Езжу на дизельном паджеро-3 с АКПП. Покатавшись точно на таком же (ну на самом деле не совсем, у меня ГП 3.917, у него 4.1), только на механике, вне дорог, для себя понял, что только автомат. Как раз в крутых подъёмах проявлялось всё. Перед каждым подъёмом понижайку подтыкать нужно, иначе либо глохнет, либо сцепление горит. А автомат просто едет. Однако, спорить глупо - действительно, каждому своё.
25 лет ездил на механнике, 3 года езжу на АКПП, на паркетнике, люблю природу, лес, есть лодка с мотором, рыбалка,.... только "автомат", "ручка" прошлый век, если только для буксировки чего либо или для " жесткого" бездорожья.
Я больше за автомат, но, поскольку на УАЗах с автоматом мост нового образца, то выбор был невелик и езжу на механике с мостом старого образца! Механика, местами, конечно, хорошо, но столько лишних телодвижений)) Даже пробки не так волнуют. Тронуться - не велика проблема.
Достоинства АКПП: - любая минимально допустимая скорость - нет разрыва потока мощности - нет ударов в двигатель через трансмиссию (что повышает ресурс движки вдвое) - меньше расход топлива на трассе (меньше потери на трение в гидротрансформаторе) - даже у самой простой 4-х ступки есть понижающий ряд ( получается 8 передач), ну вот у меня в айсине 3-40 именно так. Недостатки АКПП: - дорогая Достоинства МКПП: - дешевая - меньший расход топлива в городе - возможность езды враскачку (спорно) Недостатки МКПП: - разрыв потока мощности - трущиеся детали сцепления - двигатель жестко подключен к трансмиссии, и получает все удары, особенно радует это на бездоре, уменьшая и без того тающий на глазах ресурс движки. - малый ряд передаточных чисел -- реально используется три передачи (на АКПП, напомню, в два раза больше) 4:03 -- где и как на бездорожье в говнах ув. автор собирается заводить машину с толкача? Вот он стоит рядом с Патриком, кто будет этот Патрик толкать и где, если кругом, блин, говны? А чего тогда кривой кардан не предусмотреть? Ну мало ли что... 5:01 - на МКПП расход меньше в городе, а вот на трассе расход меньше на АКПП. 7:50 - да, на АКПП нужно ставить радиатор для охлаждения, и если его инженеры на заводе не предусмотрели, то видимо они не рассчитывали на эксплуатацию машины в таких режимах. Это как если б ув. автор ругал бензопилу, что она не пилит лом. Хотите в говны - дорабатывайте машину, а не сетуйте, что АКПП у вас греется. Как верно заметили, на резину, лифт, хайджеки и другие ништяки деньги нашлись, а на радиатор для АКПП не нашлись? Ну поезжайте в говны на шоссейной резине и поругайте АКПП, что не едет. Тоже будет очень логично. PS потери в гидротрансформаторе решаются большим размером и мощностью движка, как решается и "задумчивость" при нажатии педали газа. 4-5 литровые движки это наглядно демонстрируют.
@@ИгорьФедосеев-д7е я стесняюсь спросить - внедорожники не попадают в пробки? Я тебе больше скажу если у внедорожника большеобьемный двигатель то и на бездорожье автомат во многих ситуациях выигрышнее механики.
@@trimalex в 200 км пробки? И про автомат. Сам видел как мужик стоял на перевале и ждал когда масло остынет. Или че там у вас перегревается? Короче последние 30 км он одолевал 6 часов. Я на уазике полтора часа.
Благодарю за грамотное освещение вопроса. Я согласен, что прежде всего выбор типа кпп зависит от условий, в которых чаще используется авто - когда то лучше механика, когда-то автомат.
ВИДЕО ШИКАРДОС. ДЯДЬ ЛЁНЬ, ТЫ ЧЕЛОВЕК СОЛЬ ЗЕМЛИ. СПАСИБО ЗА ТВОИ ОБЗОРЫ, ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ , ИНФОРМАЦИОННЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ. ЖМУ. ТЕБЕ РУКУ И ВСЕХ БЛАГ ТЕБЕ. ЖДУ НОВЫХ ВИДЕО.
Наверное, компромиссный вариант - гидротрансформаторная секвенталка. Хочешь, едешь в полностью ручном режиме, хочешь, в автоматическом. Или, к примеру, едешь в простых условиях в автомате, гора - на ручной и скидываешь передачи вниз. Вот тебе и все прелести торможения мотором. Также и на подъёме. Лезешь на ручном режиме и можешь спокойно переключаться. Гидротрансформатор не даёт разрыва мощности. Сам ездил на разных автоматах и на механиках. Сейчас, волею судеб, на механике.
Леонид Александрович, и все же по многим пунктам тут не субьективизм, а банальное НЕПОНИМАНИЕ и НЕзнание предмета... для начала то что автомат без педали не заехал суть именно в устройстве и настройке бублика, не заехал он именно по тому что инженер конструктор заложил возможность удержать на ХХ машину нажатым тормозом не упираясь при этом головой в потолок, то есть степень блокирования и момент мотора на ХХ подобраны особым методом, иначе пришлось бы делать принудительно размыкание планетарки что убивало бы коробку!!! и на оффроаде это решается не китом в РК!!! как раз АКПП кит в РК не нужен!!! на оффроаде ГТ управляется такой штукой как РУЧНОЙ ГАЗ, когда подбираются обороты на уровне близком в предельным по "обороты_сталтеста"/"передатка РК", где-то примерно 1000-1100 и тогда уже никакая горка не преграда и никаким нажатием тормоза ее уже будет остановить... ну по киту в РК, если РК имеет 2.7:1, то с ГТ-АКПП эффективное будет 5.4:1... с китом 3.1:1 будет 6.2:1 эффективное.... это надо понять почему, тогда и не будет глупостей по "ощущению момента смыкания" ибо с бубликом он тоже есть и задается регулировкой зазора реакторного колеса и оборотами сталтеста (да еще раз)
в общем случае подготовка ГТ сводится в выведению сапуна и установке кулька... и кстати, хотелось бы услышать что делать с МКПП если в колокол набилось мокрой жижи, а ночью оно замерзло.... хотелось бы чтобы поделились опытом как заводить с толкача МКПП если сожгли сцепу вхлам,... и очень интересно услышать почему опытные трофисты категорически запрещают на МКПП менять в броду передачу, особенно на выходе....
@@Andrii9787 зачем в городе понижение 5:1 и ниже ???? да и городские автоматы как раз умеют принудительно размыкать планетарку в нейтраль.... автоматы для города применяются все реже и реже, для города уже давно придумали и отшлифовали вариаторы... а автомат это больше военная техника и тяжелые условия тотального бездорожья, там где МКПП беспомощна
По делу. И да, каждому свое. Только хотелось бы немного возразить насчёт расхода топлива на трассе: больший расход для АКПП справедливо для архаичных аппаратов на 3-4 ступени, современные 6-8 ступенчатые автоматы на трассе кушают меньше чем 5 ступенчатая механика. Как пример на скорости в 110 км/ч 6 ступенчатый автомат того же УАЗа держит 2300 оборотов, а механика уже к 3 с половиной подбирается, что соответственно сказывается на расходе)
По расходу топлива сильнее разница проявляется в городе и на бездорожье. На трассе гидротрансформатор блокируется и там уже какие передаточные числа будут в конструкции. Обычно на верхней передаче они схожи для автомата и механики.
Как это он блокируется интересно? Как раз на трассе автомат не понимает когда нужно втыкать высшую или низшую передачу и расходует лишнее топливо, в Нвропе механика до сих пор актуальна из-за того что она экономична на всяких автобанах в том числе
@@MichaelKors1980s в Европе достаточно популярна механика именно из-за экономичности, но это не важно, автомат не "блокируется" а переключает передачи, у него во первых чаще всего четыре передачи а не пять как у механики и во вторых водитель почти полностью исключен из процесса определения какую же передачу включать, поэтому он делает излишние переключения ориентируясь на скорость и обороты, я живу на ДВ, учился ездить на механике, полжизни ездил на автомате а сейчас на гибрид, и гибрид мне кажется самое оптимальное для горожанина, могу сказать кстати из различного что самый экономичный крузер на трассе это дизель на палке, разница с автоматом процентов двадцать не меньше а бензиновый практически в два раза больше жрет
Мишка Мишка ты немного отстал от жизни, в Европе гибриды набирают популярность, например приус альфа или прайм активно используется таксистами, но пока немцы не будут делать сами гибриды их популярность не превысит некий уровень- никто не даст удушить свою автопромышленность, многоступенчатые автоматы стоят на дорогих машинах где экономичность это далеко не самое главное, самая экономичная коробка думаю электродвигатель, но если говорить про бензин то ничто не переплюнет гибрид который отключает двс в пробках, на светофорах, на спусках, при торможении и мало того ещё и рекуперирует, дизель сам по себе мало ест но все равно больше чем гибрид и есть зависимость от качества топлива и учитывая что на гибридах стоят беспроблемные агрегаты а дизель более сложен в ремонтах и при продаже сильно теряет в цене то выводы можно делать вполне четкие, слабое место это батарейка, но она в принципе не сильно дорогая
Мишка Мишка метан это хорошо, но двигателя под него основные автопроизводители массово пока не делают а гбо все равно имеет массу недостатков по сравнению с обычными, механика не вымрет, на внедорожниках это неплохой вариант из-за простоты и неприхотливости
Мишка Мишка ты говоришь мне про очевидность а сам мне пишешь про какую то « блокировку гидротрансформатора»)) нет такого в автомате, также ты пишешь про отказ от двс, конечно такое будет но когда? Когда мы умрем?)) экономика мира стоит на нефти и ещё долго будет стоять, японцы с 35 года собираются прекратить выпуск двс, но ездить то на старых будут лет двадцать ещё, так это у них, у нас когда неизвестно) Планетарка на гибридах самая ресурсная коробка у тойоты, дольше только механика, а моторы дефорсированы и соотвественно ресурс тоже увеличен по сравнению с исходной моделью, если ты этого не знал то живи теперь с этим)
Всегда ездил на механике и категорически был против автомата на бездорожье! Ну никак автомат не может заменить механику в грязи! Купив Патриот на автомате (чтобы жена могла подменять меня на дальниках) я просто в недоумении. На сколько автомат предпочтительнее в грязи. Как он идёт в натяжку, трогание на подъёме... Вспоминаю как при поездке на Бесов Нос спалил сцепление на Ховере при подъёме, был бы автомат, было бы всё хорошо! Поэтому Леонид просто лукавит. Ему стоит поездить пару месяцев на классическом автомате и он поменяет мнение. Уверен на 90%! 😉
На машинах с АКПП я прошёл пару десятков трофи-рейдов и проехал в экспедициях пару сотен тысяч километров, да и городских машин с автоматами у меня было не мало. Первая машина на автомате у меня появилась в середине девяностых. Так что для того чтобы сформировать собственное мнение я поездил на АКПП достаточно. Другое дело, что моё мнение не совпадает с вашим. И это совершенно нормально. )
@@LeonidNemodniy наверное да, просто моё мнение отличительно от Вашего. Хотя повторюсь, всю жизнь был противником автомата. Как говорится каждому своё. Спасибо за ответ . Удачи и здоровья Вам! 🙂
Для каждой задачи есть свой инструмент, и чем более он специализирован, тем лучше справляется с поставленной задачей. Невозможно совместить в одной машине городскую, экспедиционную, рок краулер и болотоход. Поэтому прежде, чем выбрать автомобиль для бездорожья, надо посмотреть видео Леонида, определиться с задачами (и тем, где да как будете ездить) и уже потом решать какой автомобиль выбирать: механика/автомат, большие/маленькие колеса, много/мало лошадей, тяжелый/легкий и тд. Отличное видео, спасибо за годный контент!
Виктор Есипов да это всегда так. Всякий шлак собирает миллионную аудиторию, а нормальные каналы незаслуженно забыты. Но се ля ви, ничего тут не поделаешь.
Полностью согласен, что для того качества и уровня годности контента, который создаёт Леонид, подписчиков по современным "ютубовским" меркам у него пока совсем недостаточно. Однако смею заметить, что у него имеется определено положительная тенденция прироста аудитории на канале. Это я говорю как зритель, пришедший на канал, не более 1,5 лет назад и если не ошибаюсь тогда было 4-5 тысяч, сейчас 20. Будем надеяться, что через ещё год будет уже за 80 тысяч и т.д. При этом следует отметить тот факт, что на каналах "внедорожной тематики" с бОльшим количеством подписчиков, где преобладающая часть контента - это "тапка в пол, глаза закрыли - камень -> привод -> и приплыли", значительную часть зрительской аудитории составляют люди которые на своём транспортном средстве не съезжают дальше накатанной грунтовки и им по сути эти полезные теоретические познания о преодолении бездорожья не нужны и не интересны. Им интересно поглазеть на то где лимузин месит грязь по уши в "каках" или какую-то подобную клоунаду - тут милион просмотров легко. Вобщем буду надеяться, что этот канал продолжит активно расти и Леонид не будет унывать из-за недостатка подписчиков, поскольку на мой взгляд (лично я с ним не знаком) он создаёт впечатление человека, который творит свой контент не с целью стать знаменитым и популярным среди миллионов, а для того чтобы быть полезным и интересным определенному обществу.
Еще интересно наблюдать какой процент подписчиков смотрит очередной ролик в первые же сутки... Так сказать - иллюстрация ценности автора для подписчиков. У Леонида с этим все в порядке! Успехов и Удачи! Побед и Достижений!
Дядя Лёня затронул очень спорную тему. Сейчас начнутся дебаты и у каждого найдутся свои доводы. Не будем забывать, что на людороге и вне её решающее значение имеет прокладка между рулём и сидением, а тот же тип трансмиссии это лишь дополнение этой прокладки
На грузовиках при буксировке также снимают кардан (УРАЛ, например, из-за особенностей смазки), если двигатель не крутит. Поэтому этот момент зависит от конкретного коробаса. Ну, и про мокрую сцепу на механике не сказано. Еще акпп дает доп понижение (до перегрева масла). А перегрев в горах решается радиатором.
Для бездорожья только механика! Палил коробки автомат! Чуть больше колёса, плотный снег и все. Ставил и радиатор дополнительный, помогает но не на долго.
В середине ноября 18-го года на 105-м, одной машиной сгоняли на мыс Немецкий по берегу во время отлива, а через Рыбачий проехать не смогли еле вернулись :)
Полностью согласен, что очень индивидуально это всё. У меня машина в семье одна, и эксплуатируется на 90% для поездок по асфальту - на асфальте, особенно в городе, АКПП заруливает механику просто как бык овцу. На бездорожье я вроде привык, несмотря на то, что на АКПП впервые сел спустя 11 лет после начала водительского стажа, и 9 лет стажа бездорожного. Самое раздражающее в АКПП - очень усложнённое "вылезание враскачку", когда нужно просто набрать некоторую инерцию. Если бы я делал идеальную трансмиссию для бездорожья, я бы сделал АКПП, у которой гидротрансформатор соединялся бы с мотором через сцепление, которое можно разомкнуть педалью 8)
Так можно сделать на любом автомате. Называется «блокировка трансформатора». Внимательно изучите устройство трансформатора и все станет понятно. + 1 кнопка и много радости , но нужно уметь этим правильно пользоваться :)))
Все по полочкам, можно только добавить -умолчено очевидное- Самое большое преимущество у автомата - рулежка двумя руками, маневры, замедление, ускорение, перестройка- т.е. безопасность. Правильное управление рулем - только двумя руками. На механике переключение отвлекает, и от этого никуда не дется, что бывалые там не говорили про механику, но сточки зрения безопасности - это самый большой минус у механики. другие критерии- это спор- выбора между блондинок и брюнеток...
Благодарю за некоторые ньюансы что я не знал. Прошу прощения но выскажу свое мнение. Каждому свое. Один хорошо едет на муфте но на коробке нет. Другой наоборот. Для дальних поездок с удавалольствием выбрал бы мкпп но живу в городе, основная масса времени это смешаный режим, по тому предпочитаю акпп и откинул мысль ставить мкпп.
@@mornmorana8462 расход. Запас хода на баке бы вырос прилично для меня. Всегда есть но. Местность в которой я живу и так скажем ореал обитания моего тс просто говорит о бесмыслености.
Я не определился что мне нравится больше. Поэтому когда выбираю машину, то просто ищу хорошее состояние, а что там попадётся механика или автомат пусть то и будет. И там и там свои плюсы:-)
Не буду настаевать не на чём, но. Но автомат а именно гидротрасформаторная кп, это военные разработки для а/м повышенной проходимости для увеличения её проходимости. Сам езжу на миханике.
Скорее, для улучшения мобильности. Чтобы раненый боец, с одной более менее целой рукой и ногой мог уехать с поля боя, держа рукой руль, а ногой - педаль газа. Ну, или санитарка, машину до этого только на картинке видевшая
И то хорошо, и это хорошо. Всё зависит от цели эксплуатации авто. По трассе автомат-вообще красота, как и в пробках) что-то тягать, куда-то лезть-механика проще, но старые автоматы ей не уступают (242\243, 343 к примеру) в отличие от современных. Автомат надо готовить к погружению- гермитизация блока управления обязательна! В остальном обе коробки хороши, обе свои задачи выполняют.
Всегда ездил на механике,и буду ездить,мне нравится,но и на автомате много ездил,да это комфортно,нет лучше,или хуже! Есть нравится,и не нравится! Меня лично устраивает механика,т.к выезжаю часто на природу,в тайгу,и т.д,на одинаковых машинах ехали на рыбалку,я на механике,друг на автомате,и конечно же на механике ехать было намного лучше,но не всегда и не везде! Так что это личный выбор каждого!!! Я езжу на механике!!!
Споры адептов АКПП и МКПП вечны. Но все забывают , что сейчас ремонт современной МКПП + замена сцепы , не намного дешевле ремонта АКПП выходит. Так что , каждому своё))). Сам катаюсь с АКПП по бездору, проблем нет.
@@ИгорьФедосеев-д7е вы попробуйте ркпп на современном авто перебрать со сцеплением и с заменой двухмассового маховика за вечер " в тупую под пивасик", потом нам расскажите , как получилось , какой ценник на з/ч был для ркпп)))) Не про УАЗы и ВаЗы речь идёт.
ЗА современный автомат. МПС3 8 ступка. Честные переключения с руля или с ручки + гидротрансформатор. На первой пониженной с 30 градусов вниз ползет - весь Алтай катаю только лепестками щелкаю вместо тормозов! По дорогам хватает тормозить без понижайки, вне дорог с понижайкой - колодки не тру и не перегреваю. Отличное сочетание плюсов автомата и механики, только с толкача не завести и буксировать долго нельзя.
Как обычно : всесторонне обоснованный ликбез! Спасибо очередное! Леонид, вот Вы вскользь обмолвились, об иногда возникающих моментах, когда просто необходимо "выпрыгнуть", из аварийноопасной ситуации. Можно как нибудь, в ближайшем будущем, остановится на расширенном разьяснении в этой необходимости, для продолжения жизнедеятельности? Данный аспект, как и прививание повышенного внимания - будет очень полезным, для поколения которые не умеют ездить на МКПП, и для не способных объективно оценивать свои, и автомобиля - возможности, в стрессовых условиях. Конечно, это несколько не внедорожная тематика, но отчасти экспедиционная.
Не думаю что у меня получится грамотно и всесторонне осветить эту тему, но я подумаю, что можно рассказать в этом ключе относительно дальних путешествий.
Одновременно эксплуатирую две машины, одна на механике, вторая на автомате. На будущее для себя сделал вывод, что механика для оффрода предпочтительнее. Но не настолько, чтобы, к примеру, отказаться от подвернувшегося хорошего варианта машины, который во всем устраивает, но на автомате. Ну т.е. хотелось бы без него, конечно, но ладно, жить можно.
@@kysto0821 рад за вас. Но мне кажется любой ярый поклонник механики просто врет себе прежде всего. Нет никакого удовольствия от езды на палке ни в пробках ни на бездорожье.
Alexander Zinchenko не согласен с вами. Это как дышать . Мышцы груди должны напрягаться что бы сделать вдох или выдох. Но ведь вы не устаёте от того что вы дышите воздухом.
На нормальных объемных моторах v6,v8 ,автомат это не только удобство но и постоянная тяга которая способствует уверенному движению не зависимо от ландшафта , так как нет такого провала как в механике при выжиме сцепления ...
Отличное сравнение! Хотел внести свои 5 копеек, автомат ускоряется медленнее, от сюда возникает проблема в довольно редких ситуациях когда надо с места почти запрыгнуть на горку или проскочить какой то маленький засадный участок, но скорее всего это касается маленьких моторов.
Согласен, есть такая проблема. Отчасти лечится раскруткой мотора при выжатой педали тормоза и последующем стартом. Из минусов - жизни автомату, полагаю, это не добавляет. Как и сцеплению в случае МКПП. В целом весьма точечная ситуация, но что есть, то есть.
Несколько лет назад перевел Джимник с МКПП на АКПП. На автомате мне немного не хватает торможения двигателем. Еще осознаю невозможность завести с толкача, и это пожалуй самый главный косяк АКПП на внедорожнике. В остальном АКПП - прелесть))
По расходу наверное надо делить старые автоматы с 4 передачами и новые, с 7, 8, 9... дополнительная передача на трассе из маркетинговой фишки может стать реальным подспорьем в экономии.
В комментах многие забывают, что тут речь о жёстком офф- роаде. Понятно, что в городе предпочтительнее автомат. Я сторонник автоматов, потому что одно время гонял фуру с тягачом Вольво с МКПП. Там реально задолбываешься гонять вверх-вниз 12 передач. Как пересел на автомат, стал уставать в 2 раза меньше. Но для внедорожной езды всё-же предпочту МКПП.
Всю жизнь проездил на механике ,проехал не меньше 700т.км . Точно . В жизни не думал что сяду за автомат и ещё правый руль 😀 . Просто пришлось ,проблемы были с голеностопном на левой ноге . Так что самый главный плюс для меня был это вождение с одной ногой ! 👍 Сей час два авто Паджеро 2 на АКПП . Без всякой электронике что сказать в городе кайф ,в лесу и на бездорожье в обще полный кайф минусов не вижу ,если сравнивать с уазом на механике (был до этого) . А вот трасса прям бесит на АКПп . 😡. Надо долго очень кочегарить ,чтоб бублик зацепился на прямую ,а чуть подъем скидывает на третью ,хоть и хватает двигателя ,на механике катился и катился ! Второй авто пузотерка для повседнева уже на вариаторе ,ну это уже другая история совсем 😃 . Очень нравится и на трассе и в городе . В общем желания нет пока на механику садится обратно 😁
@@LeonidNemodniy В основном сколько по пробегу в километрах и как при каких нагрузках обкатывать мосты,раздатку на новом авто.Также и по двигателю так как информация есть но вся разная.И про интервалы замены масел в этих агрегатах.
@@user-wv7wv6nu5d По обкатке мотора инфа есть по каждой отдельной марке и она разная. Мосты, хм, да собственно пока обкатывается мотор и мосты прикатаются. По замене - тут кто во что горазд. ))) Я меняю масло в моторе раз в 7 000 км и в трансмиссии по заявленному производителем.
Ещё механика с места может сделать"рывок"резче что на бездорожье тоже важно когда нет места для разгона,так же раскачать машину на механике можно легко,в отличие от автомата!
Всё как везде. Для решение конкретной задачи нужно использовать соответствующий инструмент. Всяким инструментом нужно уметь пользоваться, знать особенности эксплуатации. Тогда проблем не будет ни с автоматом ни с механикой. Я всю дорогу гонял на автомате и был счастлив. Сейчас пересел на механику, просто потому, что нет автоматов на машине типа моей), и тоже норм). Но думаю поставить автомат с заменой мотора, со временем. Мне комфортнее, да и новый мотор моментом повыше, ударных нагрузок на трансмиссию, которые всегда есть на механике, лучше будет избегать.
Любой длинный и крутой спуск с горы или с перевала расставит все на свои места. На трогая тормоза на механике, на первой пониженной спуск безопасен, тормоза не греются. С перевала Кату-Ярык спускался, Ороктойского, прекрасна механика, местами вторую включал, ооооочень медленный спуск. Кто за знает, тот понимает... Леонид- Респект и Уважение.
Сам люблю механику, нравится чувствовать автомобиль, и ездил бы на механике, если бы жил на селе или просто там, где нет пробок. А так езжу на автомате. В дальних поездках еще пришло осознание, что свободная правая рука бывает очень нужна. На бездорожье мне удобнее, к примеру, держать руль двумя руками. А в незнакомых местностях иногда навигатор глянуть. Так, свериться. Ну, не люблю, когда всякое говно на лобовом весит и закрывает обзор. Отдельные дурни умудряются еще десятидюймовые планшеты на пол стекла налепить. Водички попить, опять же. Раньше было однозначное мнение у народа, что бездорожье только механика, но я рад, что этот стереотип лишь стереотип. Автор - большой молодец.
Кстати, любопытно, влияет ли выбор коробки на живучесть трансмиссии - по идее, на АКПП ударов должно быть меньше, разным там полуосям , особенно сделанным не очень качественно(привет, уазики!), наверное, легче живётся.
Спасибо за ролик, интересный! Способность гидроавтомата замедлять колеса при росте нагрузки облегчает работу газом. Насчет невозможности завести авто с толкача, я лично и механику не могу завести:) Вы в ролике озвучили, что МТ опция. Согласен: у рамников МТ, в основном, только в базе. Это и меньше безопасности (подушек/ помощников), и, часто, самый слабый движок. Полагаю, выбор будет типа "Прадо в базе, или Форчунер дизель АТ". А я, выбирая авто, отдал предпочтение АТ, но у меня одно авто, на котором нужно ездить и в городе, и путешествовать. Это компромисс. ps очень жду Ваш очередной Разбор полетов! Хотел бы посмотреть (с Вашими комментариями!) на прохождение одного участка с разной инерцией. Пока плохо понимаю как ее использовать не во вред машине :)
Идеально иметь 2 авто один для города, вторая для охоты, рыбалки, грибов, недорогая, неприхотливая, ремонтопригодная, с низкой ценой на запчасти и их распространённость
Добрый день. Очень люблю ваш канал, смотрел все ваши видео! с нетерпением жду новых! предлагаю новую тему для видеоролика. РАМА! для чего рна нужна? плюсы, минусы. у меня во владении была ТЛК 80. что такое рама прекрасно понимаю, но в данный момент рассматриваю вариант покупки внедорожника с интегрированной рамой. Я думаю это очень интересная тема и очень много мнений по этому счету. есть мнения что машина без мостов и без рамы это любительский кроссовер, но посмотреть на Американские внедорожники (гранд чероки) на огромных колесах, и посмотрев как они едут.... но сложно назвать их кроссовером. тем же могут и похвастаться японские авто.(митсубиши паджеро 3-4) очень интересна ваша оценка и мнение. спасибо.
На счёт автомата и спуска....у многих есть кнопка(помощник при спуске по-моему не больше 15км в час едет машина, притом как то подтормаживает какие то колеса а какие-то наоборот крутит...ни типо курсовая устойчивость(реально удобно!!!!)
По поводу ГМП да действительно самый жирный минус это стартёр-нет возможности завести с толкача,в остальном только +++ просто если речь идёт о внедорожниках,хорошо тормозит под горку, по поводу расхода я вас удивлю: ваш Уаз но новый на автомате расход по трассе меньше чем на ручке!-не вероятно да))) но факт! То что не чувствуешь буксует или нет это зависит от водителя,я использую в день не один авто: гмп и механика, патруль у меня на рыбалки! Но считаю что для внедорожного спорта это только механика,для таких как у вас ГМП,но со стартёром в кармане))
Ну дело вкуса , бесконечный спор, но в том маленьком клубе что я езжу большинство на автомате 8типо момент не теряется при пробуксовке сцепление не мокнет да и удобней и проще, (пишу перед просмотром видео)но ювелирно порой коробка не даёт возможности проехать в натяг и прочее( но многие коробки можно ограничить до определенной передаче)
Еще один минус механики - сцепление можно залить. сам перешел с механики на автомат по причине того, что было проще поставить автомат, чем ремонтировать имеющуюся механику) краткий итог - постоянная тяга - это классно) но с горок съезжать стало страшнее))))
@@Andrei-Fisher_37 что за глупость? Полно механик, которые более ломучие, чем вариаторы и роботы. Про гидрач вообещ молчу. Также полно машин на автоматаха, которые по поля ляма км ходят. Все зависит от манеры езды и самой модели коробки.
У меня Jeep Compass на механике, попал на ремонт тысяч на 30, никогда не думал, что механика может сломаться😁, грешу на качество подшипников, либо на манеру езды бывшего хозяина
А ещё в автомате, обычно, есть круиз и обычно в воде она герметична и вода ей не страшна, в отличичии от механики. И ещё, автомат бережёт трансмисиию тем, что постоянно держит её в натяге и создает резких рывков. Я это сейчас очень хорошо вижу когда один и тот же водитель разрывает витару на механике на 31 сильверах и гораздо дольше ездит на второй витаре на автомате с 35 сильверами. Где витара и где 35 сильвера?! Но, о чуду, на автомате оно преемлемо живёт.
Огромный минус механики - залитое сцепление (если оно конструктивно не герметичное, что у 90% авто). Были моменты когда заезжаешь в брод или глубокую лужу и понимаешь, что вперед слишком глубоко. Включаешь заднюю, а сцены нету. Приходилось выходить и цеплять лебедку. На автомате таких проблем нет. Езда на механике по большим камням\пням, корням, неровностям, да еще и в горку, да если еще мотор не особо мощный - то еще удовольствие. Ну и огромный плюс механики - возможность раскачать машину взад/вперед, если она конечно хоть как то может двигаться, а не сидит намертво. Мое мнение если у авто хороший мотор, понижение ну и оно используется по большей части для оффроуда или экспедиций - механика предпочтительней. В противном случае только автомат.
сейчас же все автоматы с ручным режимом. что мешает поставить 2 или 3 передачу и на ней медленно тронуться и не переключаться? не на каждой механике тронуться с 3 можно.
@@LeonidNemodniy это от гидротрансформатора зависит! У меня есть микроб японский, который насиловал в горах. Он только за счет трансформатора и лез в крутой для него подъем. Правда пришлось включить обе печки на максимум и открыть все окна :) Потом передаточные числа с механикой сравнил и офигел, что у мехи в 2 раза больше на первой!
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Для желающих поддержать канал: 2202 2032 0690 6630 Сбер.
Езжу на дизельном паджеро-3 с АКПП. Покатавшись точно на таком же (ну на самом деле не совсем, у меня ГП 3.917, у него 4.1), только на механике, вне дорог, для себя понял, что только автомат. Как раз в крутых подъёмах проявлялось всё. Перед каждым подъёмом понижайку подтыкать нужно, иначе либо глохнет, либо сцепление горит. А автомат просто едет.
Однако, спорить глупо - действительно, каждому своё.
25 лет ездил на механнике, 3 года езжу на АКПП, на паркетнике, люблю природу, лес, есть лодка с мотором, рыбалка,.... только "автомат", "ручка" прошлый век, если только для буксировки чего либо или для " жесткого" бездорожья.
В любом случае уважаю мнение автора, лайк за ролик.
Моё мнение такое: что нравится, то и правильно. Лично я механику люблю. Не только на внедорожье.
Согласен.
Я больше за автомат, но, поскольку на УАЗах с автоматом мост нового образца, то выбор был невелик и езжу на механике с мостом старого образца! Механика, местами, конечно, хорошо, но столько лишних телодвижений)) Даже пробки не так волнуют. Тронуться - не велика проблема.
@@Диман-е8о4о на моем механика и новый мост. Он с 2019 ставится. Или сейчас по другому как то?
@@transporterA нет, не по-другому) но я хотел именно старый мост, потому езжу на механике)
@@Диман-е8о4о чем старый мост лучше?
Леонид, вот чем нравятся Ваши видео, так это тем что Вы не навязываете свое мнение. Очень приятно слушать. Удачи.
Лёня, пожалуйста ,не волнуйтесь во время рассказа, у вас очень хорошо получается, вы очень хороший рассказчик и хорошо владеете темой. Спасибо вам! 👍
Сколько людей, столько и мнений. Хотя выбора ток два. Кому, что нравится. И при любом раскладе каждый останется при своем мнении. Всем удачи.
Достоинства АКПП:
- любая минимально допустимая скорость
- нет разрыва потока мощности
- нет ударов в двигатель через трансмиссию (что повышает ресурс движки вдвое)
- меньше расход топлива на трассе (меньше потери на трение в гидротрансформаторе)
- даже у самой простой 4-х ступки есть понижающий ряд ( получается 8 передач), ну вот у меня в айсине 3-40 именно так.
Недостатки АКПП:
- дорогая
Достоинства МКПП:
- дешевая
- меньший расход топлива в городе
- возможность езды враскачку (спорно)
Недостатки МКПП:
- разрыв потока мощности
- трущиеся детали сцепления
- двигатель жестко подключен к трансмиссии, и получает все удары, особенно радует это на бездоре, уменьшая и без того тающий на глазах ресурс движки.
- малый ряд передаточных чисел -- реально используется три передачи (на АКПП, напомню, в два раза больше)
4:03 -- где и как на бездорожье в говнах ув. автор собирается заводить машину с толкача? Вот он стоит рядом с Патриком, кто будет этот Патрик толкать и где, если кругом, блин, говны? А чего тогда кривой кардан не предусмотреть? Ну мало ли что...
5:01 - на МКПП расход меньше в городе, а вот на трассе расход меньше на АКПП.
7:50 - да, на АКПП нужно ставить радиатор для охлаждения, и если его инженеры на заводе не предусмотрели, то видимо они не рассчитывали на эксплуатацию машины в таких режимах. Это как если б ув. автор ругал бензопилу, что она не пилит лом. Хотите в говны - дорабатывайте машину, а не сетуйте, что АКПП у вас греется. Как верно заметили, на резину, лифт, хайджеки и другие ништяки деньги нашлись, а на радиатор для АКПП не нашлись? Ну поезжайте в говны на шоссейной резине и поругайте АКПП, что не едет. Тоже будет очень логично.
PS потери в гидротрансформаторе решаются большим размером и мощностью движка, как решается и "задумчивость" при нажатии педали газа. 4-5 литровые движки это наглядно демонстрируют.
я за механику - нравится процесс))))
Instablaster.
Вижу Леонида ставлю лайк )
Человек простой😉
Начинают нравиться видео, спокойно доступно , прям смотрибельно и ухо не режет!!!
Я за автомат. Плюсов в нём для себя вижу больше!
Спасибо за ролик.
Пока на лесовозную дорогу не попадеж. Км 200 такого счастья её скончает. И тебя рядом
@@ИгорьФедосеев-д7е 200 км пробок на механике скончает тебя не хуже.
@@trimalex вроде разговор про внедорожник? А для пузотерки автомат идеально подойдёт
@@ИгорьФедосеев-д7е я стесняюсь спросить - внедорожники не попадают в пробки? Я тебе больше скажу если у внедорожника большеобьемный двигатель то и на бездорожье автомат во многих ситуациях выигрышнее механики.
@@trimalex в 200 км пробки? И про автомат. Сам видел как мужик стоял на перевале и ждал когда масло остынет. Или че там у вас перегревается? Короче последние 30 км он одолевал 6 часов. Я на уазике полтора часа.
Благодарю за грамотное освещение вопроса. Я согласен, что прежде всего выбор типа кпп зависит от условий, в которых чаще используется авто - когда то лучше механика, когда-то автомат.
Спасибо. Внедорожник на МКПП, единственный минус жена им не рулит, но это и плюс 😂
Моя жена на ваз 2107 гонять научилась за 5 лет и автомат даже не хочет! Со мной такой фокус не пройдет :))))!
Какие красивые фотографии выставлены в видеоролик Леонид 👍. Благодарю за полезную информацию.
все по делу и без лишней трепатни.Однозначно-лайк!
ВИДЕО ШИКАРДОС. ДЯДЬ ЛЁНЬ, ТЫ ЧЕЛОВЕК СОЛЬ ЗЕМЛИ. СПАСИБО ЗА ТВОИ ОБЗОРЫ, ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ , ИНФОРМАЦИОННЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ. ЖМУ. ТЕБЕ РУКУ И ВСЕХ БЛАГ ТЕБЕ. ЖДУ НОВЫХ ВИДЕО.
Наверное, компромиссный вариант - гидротрансформаторная секвенталка. Хочешь, едешь в полностью ручном режиме, хочешь, в автоматическом. Или, к примеру, едешь в простых условиях в автомате, гора - на ручной и скидываешь передачи вниз. Вот тебе и все прелести торможения мотором. Также и на подъёме. Лезешь на ручном режиме и можешь спокойно переключаться. Гидротрансформатор не даёт разрыва мощности.
Сам ездил на разных автоматах и на механиках. Сейчас, волею судеб, на механике.
Леонид Александрович, и все же по многим пунктам тут не субьективизм, а банальное НЕПОНИМАНИЕ и НЕзнание предмета...
для начала то что автомат без педали не заехал суть именно в устройстве и настройке бублика, не заехал он именно по тому что инженер конструктор заложил возможность удержать на ХХ машину нажатым тормозом не упираясь при этом головой в потолок, то есть степень блокирования и момент мотора на ХХ подобраны особым методом, иначе пришлось бы делать принудительно размыкание планетарки что убивало бы коробку!!! и на оффроаде это решается не китом в РК!!! как раз АКПП кит в РК не нужен!!! на оффроаде ГТ управляется такой штукой как РУЧНОЙ ГАЗ, когда подбираются обороты на уровне близком в предельным по "обороты_сталтеста"/"передатка РК", где-то примерно 1000-1100 и тогда уже никакая горка не преграда и никаким нажатием тормоза ее уже будет остановить... ну по киту в РК, если РК имеет 2.7:1, то с ГТ-АКПП эффективное будет 5.4:1... с китом 3.1:1 будет 6.2:1 эффективное.... это надо понять почему, тогда и не будет глупостей по "ощущению момента смыкания" ибо с бубликом он тоже есть и задается регулировкой зазора реакторного колеса и оборотами сталтеста (да еще раз)
в общем случае подготовка ГТ сводится в выведению сапуна и установке кулька... и кстати, хотелось бы услышать что делать с МКПП если в колокол набилось мокрой жижи, а ночью оно замерзло.... хотелось бы чтобы поделились опытом как заводить с толкача МКПП если сожгли сцепу вхлам,... и очень интересно услышать почему опытные трофисты категорически запрещают на МКПП менять в броду передачу, особенно на выходе....
Так из этого следует что автомат все таки под город построен.
@@Andrii9787 зачем в городе понижение 5:1 и ниже ???? да и городские автоматы как раз умеют принудительно размыкать планетарку в нейтраль....
автоматы для города применяются все реже и реже, для города уже давно придумали и отшлифовали вариаторы... а автомат это больше военная техника и тяжелые условия тотального бездорожья, там где МКПП беспомощна
@@akrutsko Андрей, а можно про это поподробнее рассказать у себя на канале? Многим полезно и интересно будет.
@@АлександрКотов-ъ5т так это, как раз же было ток что
И еще один замечательный ролик. Спасибо, Леонид, за такие приятные и содержательные лекции.
По делу. И да, каждому свое. Только хотелось бы немного возразить насчёт расхода топлива на трассе: больший расход для АКПП справедливо для архаичных аппаратов на 3-4 ступени, современные 6-8 ступенчатые автоматы на трассе кушают меньше чем 5 ступенчатая механика. Как пример на скорости в 110 км/ч 6 ступенчатый автомат того же УАЗа держит 2300 оборотов, а механика уже к 3 с половиной подбирается, что соответственно сказывается на расходе)
На трассе -да, на бездоре нет. :)
Автомат на скорости напрямую подключается минуя гидротрансформатор (нет потерь), поэтому разницы с механикой на трассе быть не должно.
По расходу топлива сильнее разница проявляется в городе и на бездорожье. На трассе гидротрансформатор блокируется и там уже какие передаточные числа будут в конструкции. Обычно на верхней передаче они схожи для автомата и механики.
Как это он блокируется интересно? Как раз на трассе автомат не понимает когда нужно втыкать высшую или низшую передачу и расходует лишнее топливо, в Нвропе механика до сих пор актуальна из-за того что она экономична на всяких автобанах в том числе
@@MichaelKors1980s в Европе достаточно популярна механика именно из-за экономичности, но это не важно, автомат не "блокируется" а переключает передачи, у него во первых чаще всего четыре передачи а не пять как у механики и во вторых водитель почти полностью исключен из процесса определения какую же передачу включать, поэтому он делает излишние переключения ориентируясь на скорость и обороты, я живу на ДВ, учился ездить на механике, полжизни ездил на автомате а сейчас на гибрид, и гибрид мне кажется самое оптимальное для горожанина, могу сказать кстати из различного что самый экономичный крузер на трассе это дизель на палке, разница с автоматом процентов двадцать не меньше а бензиновый практически в два раза больше жрет
Мишка Мишка ты немного отстал от жизни, в Европе гибриды набирают популярность, например приус альфа или прайм активно используется таксистами, но пока немцы не будут делать сами гибриды их популярность не превысит некий уровень- никто не даст удушить свою автопромышленность, многоступенчатые автоматы стоят на дорогих машинах где экономичность это далеко не самое главное, самая экономичная коробка думаю электродвигатель, но если говорить про бензин то ничто не переплюнет гибрид который отключает двс в пробках, на светофорах, на спусках, при торможении и мало того ещё и рекуперирует, дизель сам по себе мало ест но все равно больше чем гибрид и есть зависимость от качества топлива и учитывая что на гибридах стоят беспроблемные агрегаты а дизель более сложен в ремонтах и при продаже сильно теряет в цене то выводы можно делать вполне четкие, слабое место это батарейка, но она в принципе не сильно дорогая
Мишка Мишка метан это хорошо, но двигателя под него основные автопроизводители массово пока не делают а гбо все равно имеет массу недостатков по сравнению с обычными, механика не вымрет, на внедорожниках это неплохой вариант из-за простоты и неприхотливости
Мишка Мишка ты говоришь мне про очевидность а сам мне пишешь про какую то
« блокировку гидротрансформатора»)) нет такого в автомате, также ты пишешь про отказ от двс, конечно такое будет но когда? Когда мы умрем?)) экономика мира стоит на нефти и ещё долго будет стоять, японцы с 35 года собираются прекратить выпуск двс, но ездить то на старых будут лет двадцать ещё, так это у них, у нас когда неизвестно)
Планетарка на гибридах самая ресурсная коробка у тойоты, дольше только механика, а моторы дефорсированы и соотвественно ресурс тоже увеличен по сравнению с исходной моделью, если ты этого не знал то живи теперь с этим)
Всегда ездил на механике и категорически был против автомата на бездорожье! Ну никак автомат не может заменить механику в грязи!
Купив Патриот на автомате (чтобы жена могла подменять меня на дальниках) я просто в недоумении. На сколько автомат предпочтительнее в грязи. Как он идёт в натяжку, трогание на подъёме...
Вспоминаю как при поездке на Бесов Нос спалил сцепление на Ховере при подъёме, был бы автомат, было бы всё хорошо!
Поэтому Леонид просто лукавит. Ему стоит поездить пару месяцев на классическом автомате и он поменяет мнение. Уверен на 90%! 😉
На машинах с АКПП я прошёл пару десятков трофи-рейдов и проехал в экспедициях пару сотен тысяч километров, да и городских машин с автоматами у меня было не мало. Первая машина на автомате у меня появилась в середине девяностых. Так что для того чтобы сформировать собственное мнение я поездил на АКПП достаточно. Другое дело, что моё мнение не совпадает с вашим. И это совершенно нормально. )
@@LeonidNemodniy наверное да, просто моё мнение отличительно от Вашего. Хотя повторюсь, всю жизнь был противником автомата.
Как говорится каждому своё. Спасибо за ответ . Удачи и здоровья Вам! 🙂
Для каждой задачи есть свой инструмент, и чем более он специализирован, тем лучше справляется с поставленной задачей. Невозможно совместить в одной машине городскую, экспедиционную, рок краулер и болотоход. Поэтому прежде, чем выбрать автомобиль для бездорожья, надо посмотреть видео Леонида, определиться с задачами (и тем, где да как будете ездить) и уже потом решать какой автомобиль выбирать: механика/автомат, большие/маленькие колеса, много/мало лошадей, тяжелый/легкий и тд.
Отличное видео, спасибо за годный контент!
Неплохо подитожил...а так , согласен, каждому свое, !!!
Как обычно, узнал что-то новое про знакомые (казалось бы) вещи. Спасибо.
Леонид в конце авторитетом надавил))). Сразу захотел поменять на механику, а потом вспомнил, что у меня и так механика))).
=)))))))))))))))
В очередной раз согласен с каждым словом автора!! Это единственный человек, с которым у меня мнение на 100% сходится. Спасибо!! Приятно слушать.
И что странно мало подписчиков, хотя Леонида канал полностью посвящен внедорожной теме, именно обьяснениям, а не просто покатушки!
Виктор Есипов да это всегда так. Всякий шлак собирает миллионную аудиторию, а нормальные каналы незаслуженно забыты. Но се ля ви, ничего тут не поделаешь.
@@ViktorEsipov Oi nazal na soviestj. Podpisalsia. Chotia sam jiezziu na Subaru Forester 2015, mechanika. I bolse na ochotu.
Полностью согласен, что для того качества и уровня годности контента, который создаёт Леонид, подписчиков по современным "ютубовским" меркам у него пока совсем недостаточно. Однако смею заметить, что у него имеется определено положительная тенденция прироста аудитории на канале. Это я говорю как зритель, пришедший на канал, не более 1,5 лет назад и если не ошибаюсь тогда было 4-5 тысяч, сейчас 20. Будем надеяться, что через ещё год будет уже за 80 тысяч и т.д.
При этом следует отметить тот факт, что на каналах "внедорожной тематики" с бОльшим количеством подписчиков, где преобладающая часть контента - это "тапка в пол, глаза закрыли - камень -> привод -> и приплыли", значительную часть зрительской аудитории составляют люди которые на своём транспортном средстве не съезжают дальше накатанной грунтовки и им по сути эти полезные теоретические познания о преодолении бездорожья не нужны и не интересны. Им интересно поглазеть на то где лимузин месит грязь по уши в "каках" или какую-то подобную клоунаду - тут милион просмотров легко.
Вобщем буду надеяться, что этот канал продолжит активно расти и Леонид не будет унывать из-за недостатка подписчиков, поскольку на мой взгляд (лично я с ним не знаком) он создаёт впечатление человека, который творит свой контент не с целью стать знаменитым и популярным среди миллионов, а для того чтобы быть полезным и интересным определенному обществу.
Еще интересно наблюдать какой процент подписчиков смотрит очередной ролик в первые же сутки... Так сказать - иллюстрация ценности автора для подписчиков. У Леонида с этим все в порядке! Успехов и Удачи! Побед и Достижений!
Дядя Лёня затронул очень спорную тему. Сейчас начнутся дебаты и у каждого найдутся свои доводы. Не будем забывать, что на людороге и вне её решающее значение имеет прокладка между рулём и сидением, а тот же тип трансмиссии это лишь дополнение этой прокладки
На грузовиках при буксировке также снимают кардан (УРАЛ, например, из-за особенностей смазки), если двигатель не крутит. Поэтому этот момент зависит от конкретного коробаса.
Ну, и про мокрую сцепу на механике не сказано. Еще акпп дает доп понижение (до перегрева масла). А перегрев в горах решается радиатором.
Леонид правильно говорит, каждому свое. Но большинство машин класса "прото" бегают на АКПП. Сам езжу на модифицированном АКПП доволен им!
Лёнь, похудел что-ли? Молодец!
Да, есть немного. )
Тоже сразу приметил!))
Как всегда классно! Лучший контент в данной тематике. Отличная речь, понятный слог. Говорил уже это всё, но повторить не трудно)
Если и брать механику, то явно не убогие отечественные тазики.
P.S. езжу на королле десятке 1,6 МТ, полет нормальный)
Для бездорожья только механика! Палил коробки автомат! Чуть больше колёса, плотный снег и все. Ставил и радиатор дополнительный, помогает но не на долго.
В середине ноября 18-го года на 105-м, одной машиной сгоняли на мыс Немецкий по берегу во время отлива, а через Рыбачий проехать не смогли еле вернулись :)
Спасибо.Очень грамотная лекция.
Полностью согласен, что очень индивидуально это всё. У меня машина в семье одна, и эксплуатируется на 90% для поездок по асфальту - на асфальте, особенно в городе, АКПП заруливает механику просто как бык овцу. На бездорожье я вроде привык, несмотря на то, что на АКПП впервые сел спустя 11 лет после начала водительского стажа, и 9 лет стажа бездорожного. Самое раздражающее в АКПП - очень усложнённое "вылезание враскачку", когда нужно просто набрать некоторую инерцию.
Если бы я делал идеальную трансмиссию для бездорожья, я бы сделал АКПП, у которой гидротрансформатор соединялся бы с мотором через сцепление, которое можно разомкнуть педалью 8)
=)))))
Так можно сделать на любом автомате. Называется «блокировка трансформатора». Внимательно изучите устройство трансформатора и все станет понятно. + 1 кнопка и много радости , но нужно уметь этим правильно пользоваться :)))
На своем Соболе сейчас в процессе установки Asin 341. После двух лет эксплуатации решил поставить автомат.
Все по полочкам, можно только добавить -умолчено очевидное-
Самое большое преимущество у автомата - рулежка двумя руками,
маневры, замедление, ускорение, перестройка- т.е. безопасность.
Правильное управление рулем - только двумя руками.
На механике переключение отвлекает, и от этого никуда не дется,
что бывалые там не говорили про механику, но
сточки зрения безопасности - это самый большой минус у механики.
другие критерии- это спор- выбора между блондинок и брюнеток...
Очень полезно, Леонид! Спасибо!
Благодарю за некоторые ньюансы что я не знал. Прошу прощения но выскажу свое мнение. Каждому свое. Один хорошо едет на муфте но на коробке нет. Другой наоборот. Для дальних поездок с удавалольствием выбрал бы мкпп но живу в городе, основная масса времени это смешаный режим, по тому предпочитаю акпп и откинул мысль ставить мкпп.
"Для дальних поездок с удавалольствием выбрал бы мкпп"... а в чем прикол?
@@mornmorana8462 расход. Запас хода на баке бы вырос прилично для меня. Всегда есть но. Местность в которой я живу и так скажем ореал обитания моего тс просто говорит о бесмыслености.
Я не определился что мне нравится больше. Поэтому когда выбираю машину, то просто ищу хорошее состояние, а что там попадётся механика или автомат пусть то и будет. И там и там свои плюсы:-)
Не буду настаевать не на чём, но. Но автомат а именно гидротрасформаторная кп, это военные разработки для а/м повышенной проходимости для увеличения её проходимости. Сам езжу на миханике.
Скорее, для улучшения мобильности. Чтобы раненый боец, с одной более менее целой рукой и ногой мог уехать с поля боя, держа рукой руль, а ногой - педаль газа. Ну, или санитарка, машину до этого только на картинке видевшая
Благодарю за интересный экскурс! Ещё один плюс за автомат - уменьшение ударных нагрузок на трансмиссии, реже рвёт полуоси
И то хорошо, и это хорошо. Всё зависит от цели эксплуатации авто. По трассе автомат-вообще красота, как и в пробках) что-то тягать, куда-то лезть-механика проще, но старые автоматы ей не уступают (242\243, 343 к примеру) в отличие от современных.
Автомат надо готовить к погружению- гермитизация блока управления обязательна! В остальном обе коробки хороши, обе свои задачи выполняют.
Всегда ездил на механике,и буду ездить,мне нравится,но и на автомате много ездил,да это комфортно,нет лучше,или хуже! Есть нравится,и не нравится! Меня лично устраивает механика,т.к выезжаю часто на природу,в тайгу,и т.д,на одинаковых машинах ехали на рыбалку,я на механике,друг на автомате,и конечно же на механике ехать было намного лучше,но не всегда и не везде! Так что это личный выбор каждого!!!
Я езжу на механике!!!
Спасибо за ЦУ!
Споры адептов АКПП и МКПП вечны. Но все забывают , что сейчас ремонт современной МКПП + замена сцепы , не намного дешевле ремонта АКПП выходит. Так что , каждому своё))).
Сам катаюсь с АКПП по бездору, проблем нет.
Сцепление и в тупую перебрать коробку уазика или нивы то вам проблема? Да вечер с пивасиком в гараже...
@@ИгорьФедосеев-д7е вы попробуйте ркпп на современном авто перебрать со сцеплением и с заменой двухмассового маховика за вечер " в тупую под пивасик", потом нам расскажите , как получилось , какой ценник на з/ч был для ркпп))))
Не про УАЗы и ВаЗы речь идёт.
@@1935rus ну может тут вы и правы. Я про рабочие лошадки. А для понтов на выходной и ваш хлам сгодится
@@ИгорьФедосеев-д7е ваш хлам сгодится? Это вы так оскорбили автомобили или их владельцев? Хлам это уаз и нива.
Спасибо за информацию! Как всегда по делу и без воды.
ЗА современный автомат. МПС3 8 ступка. Честные переключения с руля или с ручки + гидротрансформатор. На первой пониженной с 30 градусов вниз ползет - весь Алтай катаю только лепестками щелкаю вместо тормозов! По дорогам хватает тормозить без понижайки, вне дорог с понижайкой - колодки не тру и не перегреваю. Отличное сочетание плюсов автомата и механики, только с толкача не завести и буксировать долго нельзя.
Как обычно : всесторонне обоснованный ликбез! Спасибо очередное!
Леонид, вот Вы вскользь обмолвились, об иногда возникающих моментах, когда просто необходимо "выпрыгнуть", из аварийноопасной ситуации. Можно как нибудь, в ближайшем будущем, остановится на расширенном разьяснении в этой необходимости, для продолжения жизнедеятельности? Данный аспект, как и прививание повышенного внимания - будет очень полезным, для поколения которые не умеют ездить на МКПП, и для не способных объективно оценивать свои, и автомобиля - возможности, в стрессовых условиях. Конечно, это несколько не внедорожная тематика, но отчасти экспедиционная.
Не думаю что у меня получится грамотно и всесторонне осветить эту тему, но я подумаю, что можно рассказать в этом ключе относительно дальних путешествий.
Как всегда по делу, от начала и до конца)
На разных старых вёдрах с автоматом часто можно довольно просто наколхозить ручное включение любой передачи.
Одновременно эксплуатирую две машины, одна на механике, вторая на автомате.
На будущее для себя сделал вывод, что механика для оффрода предпочтительнее. Но не настолько, чтобы, к примеру, отказаться от подвернувшегося хорошего варианта машины, который во всем устраивает, но на автомате. Ну т.е. хотелось бы без него, конечно, но ладно, жить можно.
К примеру Land rover discovery 1 2.5tdi с акпп Zf4hp. Катаешься по бездорожью и получаешь удовольствие
Alexander Zinchenko Land Rover discovery 2 механика катаюсь по бездорожью и наслаждаюсь.
@@kysto0821 рад за вас. Но мне кажется любой ярый поклонник механики просто врет себе прежде всего. Нет никакого удовольствия от езды на палке ни в пробках ни на бездорожье.
Alexander Zinchenko не согласен с вами. Это как дышать . Мышцы груди должны напрягаться что бы сделать вдох или выдох. Но ведь вы не устаёте от того что вы дышите воздухом.
Подскажите пожалуйста! На АКПП можно таскать тяжёлый прицеп по раскисшему полю !?! Пока делаю это а МКПП ...
Спасибо, Вас приятно слушать!!! ;)
На нормальных объемных моторах v6,v8 ,автомат это не только удобство но и постоянная тяга которая способствует уверенному движению не зависимо от ландшафта , так как нет такого провала как в механике при выжиме сцепления ...
Спасибо уважаемый )) очень грамотно и этично ! Ни гвоздя вам ни жезла ))
Спасибо и взаимно! =)
Спасибо! Я за полный привод!)
Отличное сравнение! Хотел внести свои 5 копеек, автомат ускоряется медленнее, от сюда возникает проблема в довольно редких ситуациях когда надо с места почти запрыгнуть на горку или проскочить какой то маленький засадный участок, но скорее всего это касается маленьких моторов.
Согласен, есть такая проблема. Отчасти лечится раскруткой мотора при выжатой педали тормоза и последующем стартом. Из минусов - жизни автомату, полагаю, это не добавляет. Как и сцеплению в случае МКПП. В целом весьма точечная ситуация, но что есть, то есть.
Езжу на автомате - всё устраивает. Дополнительный минус: при дальних поездках - это возможность ремонта в дали от цивилизации. В МКПП с этим проще.
Так и вижу как вдали от цивилизации за каждым деревом по магазину с синхронизаторами.
Спасибо, отличный контент, особенно для новичков
Что нравится на том и катайтесь, лично я на АКПП уже 6 лет дубасю по бездорожью, проблем не было никаких все устраивает.
Несколько лет назад перевел Джимник с МКПП на АКПП. На автомате мне немного не хватает торможения двигателем. Еще осознаю невозможность завести с толкача, и это пожалуй самый главный косяк АКПП на внедорожнике. В остальном АКПП - прелесть))
Рамный внедорожник, турбодизель МКПП и можно ехать хоть в кругосветку. Но предварительно подготовить
Как всегда четко и по делу, классный ролик
Однозначно механика. Полностью контролируешь процесс. Спасибо за ролик!
И карбюратор, чтоб полностью контролировать двс
@@мойгосподин-ш3и какой карбюратор, с баклажки прыскать во впуск
дровами?
По расходу наверное надо делить старые автоматы с 4 передачами и новые, с 7, 8, 9... дополнительная передача на трассе из маркетинговой фишки может стать реальным подспорьем в экономии.
Новые автоматы экономичны только на асфальте. На бездорожье все так же уступают механике. :)
В комментах многие забывают, что тут речь о жёстком офф- роаде. Понятно, что в городе предпочтительнее автомат. Я сторонник автоматов, потому что одно время гонял фуру с тягачом Вольво с МКПП. Там реально задолбываешься гонять вверх-вниз 12 передач. Как пересел на автомат, стал уставать в 2 раза меньше. Но для внедорожной езды всё-же предпочту МКПП.
Всю жизнь проездил на механике ,проехал не меньше 700т.км . Точно . В жизни не думал что сяду за автомат и ещё правый руль 😀 . Просто пришлось ,проблемы были с голеностопном на левой ноге . Так что самый главный плюс для меня был это вождение с одной ногой ! 👍
Сей час два авто Паджеро 2 на АКПП .
Без всякой электронике что сказать в городе кайф ,в лесу и на бездорожье в обще полный кайф минусов не вижу ,если сравнивать с уазом на механике (был до этого) . А вот трасса прям бесит на АКПп . 😡. Надо долго очень кочегарить ,чтоб бублик зацепился на прямую ,а чуть подъем скидывает на третью ,хоть и хватает двигателя ,на механике катился и катился !
Второй авто пузотерка для повседнева уже на вариаторе ,ну это уже другая история совсем 😃 . Очень нравится и на трассе и в городе .
В общем желания нет пока на механику садится обратно 😁
Леонид спасибо за видео.Хотелось бы от Вас услышать про обкатку новых мостовых машин.
А что именно?
@@LeonidNemodniy В основном сколько по пробегу в километрах и как при каких нагрузках обкатывать мосты,раздатку на новом авто.Также и по двигателю так как информация есть но вся разная.И про интервалы замены масел в этих агрегатах.
@@user-wv7wv6nu5d По обкатке мотора инфа есть по каждой отдельной марке и она разная. Мосты, хм, да собственно пока обкатывается мотор и мосты прикатаются. По замене - тут кто во что горазд. ))) Я меняю масло в моторе раз в 7 000 км и в трансмиссии по заявленному производителем.
@@LeonidNemodniy 2000 км думаю будет достаточно для всего.
Всё от машины. Например, свой дизель на Патриоте после переборки я обкатывал 3 000 км.
Вывод такой, и механика и автомат должны присутствовать в одной машине сразу, и волки сыты и овцы целы! Инженеры вперёд!!!
Трактор К-700, всё уже придумано)
Ещё механика с места может сделать"рывок"резче что на бездорожье тоже важно когда нет места для разгона,так же раскачать машину на механике можно легко,в отличие от автомата!
Не с бумажки, но ни чего не забыто и всё понятно!
Спасибо, большой такой плюс. Всегда по делу и без лишней воды. 🤝👍
Отличное разъяснение
На акпп прикольно снег топтать. И в болоте интересно.
Спасибо! Как всегда все доступно объяснили.
Всё как везде. Для решение конкретной задачи нужно использовать соответствующий инструмент. Всяким инструментом нужно уметь пользоваться, знать особенности эксплуатации. Тогда проблем не будет ни с автоматом ни с механикой. Я всю дорогу гонял на автомате и был счастлив. Сейчас пересел на механику, просто потому, что нет автоматов на машине типа моей), и тоже норм). Но думаю поставить автомат с заменой мотора, со временем. Мне комфортнее, да и новый мотор моментом повыше, ударных нагрузок на трансмиссию, которые всегда есть на механике, лучше будет избегать.
Любой длинный и крутой спуск с горы или с перевала расставит все на свои места. На трогая тормоза на механике, на первой пониженной спуск безопасен, тормоза не греются. С перевала Кату-Ярык спускался, Ороктойского, прекрасна механика, местами вторую включал, ооооочень медленный спуск. Кто за знает, тот понимает... Леонид- Респект и Уважение.
зато сцепление греется.
@@petrbashkatov6920 С чего бы ему греться, если она всегда включено и не пробуксовывает?
Никаких проблем, автомат четырёх ступка, есть 1,2,3(через кнопку овердрайв), и 4....так что без вопросов
Спасибо Леонид было интересно.
Сам люблю механику, нравится чувствовать автомобиль, и ездил бы на механике, если бы жил на селе или просто там, где нет пробок. А так езжу на автомате. В дальних поездках еще пришло осознание, что свободная правая рука бывает очень нужна. На бездорожье мне удобнее, к примеру, держать руль двумя руками. А в незнакомых местностях иногда навигатор глянуть. Так, свериться. Ну, не люблю, когда всякое говно на лобовом весит и закрывает обзор. Отдельные дурни умудряются еще десятидюймовые планшеты на пол стекла налепить. Водички попить, опять же. Раньше было однозначное мнение у народа, что бездорожье только механика, но я рад, что этот стереотип лишь стереотип. Автор - большой молодец.
Кстати, любопытно, влияет ли выбор коробки на живучесть трансмиссии - по идее, на АКПП ударов должно быть меньше, разным там полуосям , особенно сделанным не очень качественно(привет, уазики!), наверное, легче живётся.
На крузаке на crawl Controlе можно спускаться и подниматься в гору на любой из 5 предустановленных скоростей, вообще не нажимая никакие педали!
Спасибо за ролик, интересный! Способность гидроавтомата замедлять колеса при росте нагрузки облегчает работу газом. Насчет невозможности завести авто с толкача, я лично и механику не могу завести:) Вы в ролике озвучили, что МТ опция. Согласен: у рамников МТ, в основном, только в базе. Это и меньше безопасности (подушек/ помощников), и, часто, самый слабый движок. Полагаю, выбор будет типа "Прадо в базе, или Форчунер дизель АТ". А я, выбирая авто, отдал предпочтение АТ, но у меня одно авто, на котором нужно ездить и в городе, и путешествовать. Это компромисс.
ps очень жду Ваш очередной Разбор полетов! Хотел бы посмотреть (с Вашими комментариями!) на прохождение одного участка с разной инерцией. Пока плохо понимаю как ее использовать не во вред машине :)
Идеально иметь 2 авто один для города, вторая для охоты, рыбалки, грибов, недорогая, неприхотливая, ремонтопригодная, с низкой ценой на запчасти и их распространённость
Добрый день. Очень люблю ваш канал, смотрел все ваши видео! с нетерпением жду новых! предлагаю новую тему для видеоролика. РАМА! для чего рна нужна? плюсы, минусы. у меня во владении была ТЛК 80. что такое рама прекрасно понимаю, но в данный момент рассматриваю вариант покупки внедорожника с интегрированной рамой. Я думаю это очень интересная тема и очень много мнений по этому счету. есть мнения что машина без мостов и без рамы это любительский кроссовер, но посмотреть на Американские внедорожники (гранд чероки) на огромных колесах, и посмотрев как они едут.... но сложно назвать их кроссовером. тем же могут и похвастаться японские авто.(митсубиши паджеро 3-4) очень интересна ваша оценка и мнение. спасибо.
Спасибо!
Ух... тут нужны определенные академические знания которыми я не обладаю. )))
На счёт автомата и спуска....у многих есть кнопка(помощник при спуске по-моему не больше 15км в час едет машина, притом как то подтормаживает какие то колеса а какие-то наоборот крутит...ни типо курсовая устойчивость(реально удобно!!!!)
Привет, Леонид! Рад видеть и слышать! Все живы-здоровы, и ладно. Я предпочту автомат. Желаю удачи!
По поводу ГМП да действительно самый жирный минус это стартёр-нет возможности завести с толкача,в остальном только +++ просто если речь идёт о внедорожниках,хорошо тормозит под горку, по поводу расхода я вас удивлю: ваш Уаз но новый на автомате расход по трассе меньше чем на ручке!-не вероятно да))) но факт! То что не чувствуешь буксует или нет это зависит от водителя,я использую в день не один авто: гмп и механика, патруль у меня на рыбалки!
Но считаю что для внедорожного спорта это только механика,для таких как у вас ГМП,но со стартёром в кармане))
Ну дело вкуса , бесконечный спор, но в том маленьком клубе что я езжу большинство на автомате 8типо момент не теряется при пробуксовке сцепление не мокнет да и удобней и проще, (пишу перед просмотром видео)но ювелирно порой коробка не даёт возможности проехать в натяг и прочее( но многие коробки можно ограничить до определенной передаче)
Еще один минус механики - сцепление можно залить. сам перешел с механики на автомат по причине того, что было проще поставить автомат, чем ремонтировать имеющуюся механику) краткий итог - постоянная тяга - это классно) но с горок съезжать стало страшнее))))
В моем 30 летнем сарае акпп aisin 03-72L, не нарадуюсь )))
😁отлично,вечером гляну!😎🤘 Посмотрел. Я за механику✌
Классный дядька. Успехов Вам
Ещё плюс АКПП больший ресурс двигателя, передачи переключаются в заданом диапазоне ,водитель не тянет двигатель. Я за Акпп
и трансмиссии за автоматом.
+1! Безударное переключение бережёт и мотор, и трансмиссию.
@@Andrei-Fisher_37 Нормальные автоматы спокойно ходят не меньше механики, а то и дольше. Главное - менять масло вовремя.
@@Andrei-Fisher_37 что за глупость? Полно механик, которые более ломучие, чем вариаторы и роботы. Про гидрач вообещ молчу. Также полно машин на автоматаха, которые по поля ляма км ходят. Все зависит от манеры езды и самой модели коробки.
@@Andrei-Fisher_37 ломается всё, а простота не залог надежности. Любой технарь это знает.
У меня Jeep Compass на механике, попал на ремонт тысяч на 30, никогда не думал, что механика может сломаться😁, грешу на качество подшипников, либо на манеру езды бывшего хозяина
Это нормально для машин выпущенных после начала 2000-ных годов.
А ещё в автомате, обычно, есть круиз и обычно в воде она герметична и вода ей не страшна, в отличичии от механики. И ещё, автомат бережёт трансмисиию тем, что постоянно держит её в натяге и создает резких рывков. Я это сейчас очень хорошо вижу когда один и тот же водитель разрывает витару на механике на 31 сильверах и гораздо дольше ездит на второй витаре на автомате с 35 сильверами. Где витара и где 35 сильвера?! Но, о чуду, на автомате оно преемлемо
живёт.
Огромный минус механики - залитое сцепление (если оно конструктивно не герметичное, что у 90% авто). Были моменты когда заезжаешь в брод или глубокую лужу и понимаешь, что вперед слишком глубоко. Включаешь заднюю, а сцены нету. Приходилось выходить и цеплять лебедку. На автомате таких проблем нет.
Езда на механике по большим камням\пням, корням, неровностям, да еще и в горку, да если еще мотор не особо мощный - то еще удовольствие.
Ну и огромный плюс механики - возможность раскачать машину взад/вперед, если она конечно хоть как то может двигаться, а не сидит намертво.
Мое мнение если у авто хороший мотор, понижение ну и оно используется по большей части для оффроуда или экспедиций - механика предпочтительней. В противном случае только автомат.
Настолько всё субъектичное, что лучше об эом даже не задумываться
С чувством с толком с расстановкой, как обычно.)🤝
сейчас же все автоматы с ручным режимом. что мешает поставить 2 или 3 передачу и на ней медленно тронуться и не переключаться? не на каждой механике тронуться с 3 можно.
Не каждый автомат позволит тронуться с третьей. А механики бывают разные, как и раздатки. =)
@@LeonidNemodniy это от гидротрансформатора зависит! У меня есть микроб японский, который насиловал в горах. Он только за счет трансформатора и лез в крутой для него подъем. Правда пришлось включить обе печки на максимум и открыть все окна :) Потом передаточные числа с механикой сравнил и офигел, что у мехи в 2 раза больше на первой!