【キングダム】最新765話感想 遂に動き出したスパイの魔の手… 李斯を謀る姚賈の詐術とは【キングダム考察】

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  • Опубликовано: 4 окт 2024
  • キングダム最新765話では、韓非子の死を聞かされた李斯が屋敷へと戻りますが
    そこで彼は憎き間者 姚賈と再会します…。
    しかし詰問すべく姚賈と二人きりになった李斯に語られた情報が…。
    今回は、そんなキングダム最新765話の展開を 私の感想を交えながらお伝えしていきますね。
    ・韓非子が隠す『真の目的』は●●だった!?
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Комментарии • 73

  • @コミヤマトモハル
    @コミヤマトモハル Год назад +60

    ここで姚賈を生かしたことで、李牧が裏切ろうとしているという偽情報を趙王に流して失脚させることに繋がるのなら、諜報員としての能力は桁違いに高いことになりそう

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +21

      たしかに姚賈が秦の味方でない可能性が高いとは言え、必ずしも本当に趙に協力的である保証はありませんものね…。
      そうなったらなったで、かなり面白い展開になりそうだと思いました!( •̀入•́ )✧

  • @Master-iu3lb
    @Master-iu3lb Год назад +30

    結果はわかるけど過程がわからない史実物の醍醐味が味わえる展開
    になって来て原先生本当に凄い!

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +4

      私も史実の記述をベースに色々と考察してきましたが、今回の展開はすごく興味深いアレンジがされていて面白かったです!( •̀入•́ )✧

  • @sansan78888
    @sansan78888 Год назад +26

    これは、姚賈によって李牧が郭開に貶められるながれの布石になるのかなと思うと、このまま見逃されそうだけどね。

  • @かくかくしかじか-t5q
    @かくかくしかじか-t5q Год назад +4

    いきなり出てきた男がいきなり秦の命運握ってて草

  • @コシモ-v2s
    @コシモ-v2s Год назад +14

    妖賈、諜報のトップとして己の才を価値を高めて自身の保身を図れる凄いキャラクターですね。ここまで不遜だと、清々しいですね。

  • @lucy.g25
    @lucy.g25 Год назад +6

    お疲れ様です。姚賈の言い分が正論すぎて李斯返す言葉がないですね。これから姚賈を使い続けても報告に疑心暗鬼になって後手にまわりそうです。あと李斯が感情的になっていたとはいえ間者風情と暴言は、上司としては、良くないと思いました。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +4

      まあ、『桓騎を討たれた責任』というのであれば、最も問われるべきなのは「李牧が罠を張っている可能性に気づきつつも手を打たなかった昌平君」なのは間違い有りませんからね…(´・ᴗ・`; )笑
      あくまで姚賈の任務は情報を集めることだけなので、敗北についてまで責められるのは…というところでしょうか。

  • @TA-sj4gv
    @TA-sj4gv Год назад +6

    軍師さん、配信お疲れ様です。
    史実通りの大変なことが起こってしまいましたが
    とても難しく複雑な要素が入り組んでいて
    李斯の判断は悩ましい感じになってしまっていたのでしょうね。💦

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +4

      T A殿、ご視聴ありがたく!( •̀入•́ )✧
      大まかな展開は史実どおりになるだろうと思っていましたが、かなり深みのあるアレンジが加えられたおかげで面白くなってきましたね!
      その分、李斯は可哀想なことになっていますが…(´・ᴗ・`; )

  • @haru__77718
    @haru__77718 Год назад +12

    まさかの姚賈がこれから中華統一の重要なピースの一つとして描かれるとは思わなかった、これからの内部工作とかで活躍していくのか

  • @mrei5911
    @mrei5911 Год назад +3

    旧知の友人の最後の言葉と魑魅魍魎に浸かり諸刃の剣の毒とどちらを信じるか?李しに取ってはもの凄く判断の難しいシーン。しかしこの難解な問題をクリアし、李牧暗殺に繋げて行ったのでしょうね。

  • @PA熊猫
    @PA熊猫 Год назад +5

    更新お疲れ様です。
    姚賈が間者の信念と重要性を熱弁していますが、
    趙の動きを無視して報告しなかったり韓非子に自死を進めたりと、
    そんな勝手が許されるのでしょうか。
    この男をここで処分しないのは危険すぎると思います。
    次回李斯がどういう判断を下すかが気になりますね。
    金曜日はキングダム2を鑑賞、土曜日はキングダム3を見に行く予定なので今から楽しみです☺

  • @UYAWANO
    @UYAWANO Год назад +7

    本当に史実を崩さず、うまい展開を描きますね原先生は!李牧の最後への伏線なんですかね〜

    • @Sucully
      @Sucully Год назад +1

      今のままだと史実と違うけどね

    • @sd55646
      @sd55646 Год назад +7

      崩してるまではいかないが、ニュアンスは変わってしまったな
      史実だと姚賈は純粋な秦の間者でとても優秀だった
      もちろんそれは嬴政、李斯の知る所というか、率先して姚賈を用いた
      韓非は自ら秦に入るし、傲慢な奴で、姚賈を酷く中傷した
      キングダムは嬴政と李斯をホワイトに描くために、姚賈が生贄になってしまってるな

  • @サンマである
    @サンマである Год назад +9

    韓非子………退場早い……

  • @defabc4773
    @defabc4773 Год назад +5

    ようかを殺した方がいいのか、生かした方がいいのかわからんくなってきた...

  • @Yoshi-ot3mg
    @Yoshi-ot3mg Год назад +2

    難しい話ですね!
    姚賈が多重スパイだったとして一体どこの国が本命で仕えている国で、秦が本命で尽くしているという確証がない状況なので姚賈の話は一応の筋は通っているように思いますが信用するには情報が少なく判断が難しいです。
    もしここで姚賈を生かしたことにより、今後の趙攻めで李牧を謀略ではめて排除する流れにつながるのだとしたら熱い展開ですかね。
    しかし現時点での姚賈を信用することはどうなんだろうか~。

  • @北乃神威-i8f
    @北乃神威-i8f Год назад +2

    史実では秦に登用された後は「楚・燕・趙・魏の各国の要人に賄賂を贈り秦に対して連携出来ないように裏工作した功績で上卿に取り立てられた」とあるので、史実通りになるとすれば秦を裏切るような事は無いかと。
    李斯は例え本心では処罰したい、信用出来ない気持ちがあったとしても個人的感情と秦の国益を両天秤にかけた時、結局は処罰出来ず「姚賈を信じざるを得ない」でしょうね。

    • @sd55646
      @sd55646 Год назад +1

      史実の姚賈は李斯だけではなく嬴政のお気に入りでもあった
      優秀な諜報員で統一後も可愛がられた三大諜臣の一人
      今回のキングダム李斯も姚賈を信じることになるだろうな
      韓非がまっさらならとにかく、秦をスパイしていたことは免れない事実で大罪なので

  • @アマハネ
    @アマハネ Год назад +2

    「遺言はそれで十分か?」と言ってバッサリ斬ったら個人的には李斯の評価爆上がり

  • @録鳴未-f4q
    @録鳴未-f4q Год назад +15

    李斯が『腰斬など生ぬるい』って言ってたのがのちに自分も同じ方法で処刑される伏線なのかなと思いました。(たしか史実で李信は趙高に腰斬で処刑されたはず)

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +5

      こういう小ネタのはさみ方はさすがですよね!
      今回の一件で李斯が悪人ではないことが証明されつつあるため、作中での中華統一後の李斯がどのように人生の幕を下ろすことになるのかが見えてきた気がします…(´・ᴗ・`; )

  • @sacranamiki
    @sacranamiki Год назад +1

    趙北部の李牧の不審な動きを知っていながらスルーしたと話していましたが、なぜ秦に知らせることすら出来なかったのか。
    止めることは無理でも、知らせることくらいは出来たはず。

    • @shibatabatata
      @shibatabatata Год назад

      姚賈が語ってる通りや
      キングダムの姚賈はやっと李牧にすり寄れた
      李牧を欺くとか余程苦労したやろうし
      それを持続させるのにも滅茶苦茶苦労してると思うで
      策を練ってる時、李牧はいつも以上に警戒して間者殺しの間者を放ってるやろうな
      少しでも妙な動きを見せたらアウト
      ふつうのやつなら欺けても李牧にはすぐバレるやろう
      やから姚賈は敢えてスルーしたんや
      値千金の情報と、これから姚賈が成そうとしている事に比べたら
      武将ひとりの命なんか軽いもんなんや
      それに姚賈にとって軍事情報は業務外
      戦争の事は軍部の力で頑張ってくれって感じやろな

  • @やまちゃん-k1t
    @やまちゃん-k1t Год назад

    史実を絡めた上でこの様な展開に持っていく原先生には脱帽やな

  • @松本乃花
    @松本乃花 Год назад +7

    もしかしたらこの先、姚賈さんの働きで李牧排除が成功するのかもしれませんからね…😅

  • @TheGunma69
    @TheGunma69 Год назад +3

    空気を読まずに急報を携えて
    飛び込んで来るのは伝者の伝統だから
    話の腰が折れてしまうのは仕方ありません😂
    もう少し頑張りましょうね🤭

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +4

      とはいえ、空気を読んでいては報告が遅れてしまうことも事実なので、伝者には逆に「空気の読めなさ」が求められるのかもしれませんね笑
      その意味ではオギコは伝者として最高の逸材だった…?

  • @user-hong8shug2koug8
    @user-hong8shug2koug8 Год назад

    “報”、“报(bào)” パォー?ですか?比較的高い声で伝令は報告しに入って来ていたのですね。

  • @きよきよ-s9y
    @きよきよ-s9y Год назад +1

    まさかりしぃ…
    信じ込んで許さないよなー?
    逃がさないよなぁ??

  • @栗原賢治
    @栗原賢治 Год назад

    敵を欺くなら、先ず見方から
    っていうことわざも由来はこの秦、趙の駆け引きのことだったりですかね!

  • @kumiko2635
    @kumiko2635 Год назад

    紅蘭さんお疲れさまです。
    三重が李牧で四重はカクカイ
    じゃあ
    一重と二重はどこやねんとつっ込みたくなりました

    • @sd55646
      @sd55646 Год назад

      一重が不明(姚賈のホームが不明なので)、二重が李斯では?
      しかしどの国でもそこがホームのように振る舞ってるとしたら、もう何重とか言ってられない複雑さになるな

  • @のり-t3y
    @のり-t3y Год назад +1

    ここ数話の姚賈の心の声を見てるとやはり信用は出来ないが、ここまで正論を盾にされると罰することは出来ないか🤔これは久々にワロタで有名なラングさんのように昌平君を楚に裏切らせるムーブも姚賈になったりするのでは……(´・ω・`)

  • @redeye-mm6cy
    @redeye-mm6cy Год назад

    なんか李牧が悪評流されて死ぬフラグがここにきて遂に出てきたって感じで興奮した

  • @カオナシ-d7l
    @カオナシ-d7l Год назад +7

    う〜む。
    韓非子の話を聞くと姚賈は裏切者に思えるし、、、
    姚賈の話を聞くと中華統一のために必要な人物に思えるし、、、
    どちらの言い分も一理あるような気がします。
    間者の世界は難しいですね~(^^;)

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +5

      今回の一件から秦が得るべき教訓は、『特定の家臣に権限を集中させすぎてはならない』というところでしょうね(´・ᴗ・`; )
      仮に姚賈が裏切り者でなくても、彼が趙軍に間者だとバレて処刑されてしまえば結局は秦の情報網が使えなくなっちゃうわけですからね…。
      少なくとも、姚賈の予備となる責任者を二重三重に用意すべきだったと考えてしまいます( •̀入•́ )✧

    • @intelljp
      @intelljp Год назад +3

      @@koran-kingdom 『特定の家臣に権限を集中させすぎてはならない』という点は実行されてて、この頃には、昌文君(左丞相)・昌平君(右丞相)の存在は薄くなってます。閣僚(卿)級の李斯や姚賈に直接指示を出して、直接報告を受けるような政務スタイルです。呂不韋の専横に対する反省ですね。
      中国で始皇帝三大謀臣と言えば、李斯、尉繚、姚賈の3人の名が挙がります。尉繚が合従策分断の戦略を立て、姚賈がその実行役に当たります。

  • @giV-ik1nt
    @giV-ik1nt Год назад +3

    翌年の番吾の戦いの事を思うと姚賈はここで消さないと危ないでしょ...趙に寝返ってるだけでなく楚と通じてるのは流石に危険すぎる(楚には媧燐や項燕に廉頗がいるだけでなく後に昌平君が加わるので)
    うp主的にはここで姚賈を消しますかそれとも姚賈の言葉を信じますか?

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +4

      むしろ、私としては姚賈のせいで番吾の戦いが秦の敗北に終わるのだと考えていますね…(´・ᴗ・`; )
      私ならばそもそも姚賈に権限を集中させないようにする…と言いたいところですが、現在の状況にそって考えるのであればひとまず姚賈のことは生かしたまま、別口で情報の裏をとりにいくでしょうかね…。

  • @一撃殺虫ホイホイ
    @一撃殺虫ホイホイ Год назад

    姚賈の出身が徐国だと面白いだろうな。

    • @shibatabatata
      @shibatabatata Год назад +3

      姚賈は梁人やで
      魏に吸収された国
      姚賈の言う同胞は
      魏から離反した梁人かも知れへんね

  • @チョコレート-v2s
    @チョコレート-v2s Год назад

    史実によると姚賈って秦の味方?
    それとも韓非子が言ったように、ほんとに李牧についてるの?

    • @shibatabatata
      @shibatabatata Год назад

      史実の姚賈は秦の為に働く頼り甲斐ある諜報員やで
      嬴政も姚賈がお気に入りやったんよ
      列国を監視、介入してワイロなどで他の国の同盟などを潰したり
      キングダムでも言ってたように合従の警戒にも当たってた
      二重スパイはしてないので李牧に着くなどありえへん
      中華統一後も姚賈はせっせと秦のために働いてる
      今の展開はキングダムオリジナルや
      ほんまは李斯と姚賈が組んで韓非子を追い込んだんや
      李斯と韓非子の友情に感動してる人らには悪いけどこれが現実やで

  • @上田徹-c7l
    @上田徹-c7l Год назад +2

    この件を上層部に報告すると李斯の立場がなくなり、秦が大混乱になるのは間違いでしょう
    しばらくは、どうする李斯くんの話が続きそうです

    • @intelljp
      @intelljp Год назад +2

      史実では、大王自身がジャッジしてるわけで。李斯自身も、韓攻め進言してて、韓非子が邪魔だったんです。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  Год назад +2

      作中だと、李斯の前に現れるにあたって姚賈がなにか保険をかけていそうな気もしますよね…。
      「私をここで処断するのなら、李斯様の悪事をばらまきますよ…」みたいなことを姚賈が言い出す可能性もあるのかも?

  • @Ranabana-u3k
    @Ranabana-u3k Год назад

    史実ではヨウカはどうなるのでしょうか?

    • @intelljp
      @intelljp Год назад

      番吾の戦い(前232年)の敗戦の後、斉の宰相、後勝に贈賄し、趙・斉同盟の成立を阻止します。
      趙の郭開の買収、李牧・司馬尚の排除(前229年)は、王翦がやったことになってます。
      その後どうなったかは、記録がないです。

    • @sd55646
      @sd55646 Год назад

      史実(史記ではなく戦国索)の姚賈は李斯と一緒に韓非を自殺に追い込む
      韓非は嫌なやつだったからな
      姚賈は韓非からひどく中傷され、李斯は韓非の才能に畏れをなし、利害が一致したふたりは共謀する
      姚賈は秦の方針で謀を行い、各国に賄賂を送るなりしたり、同盟や合従の観察に当たった
      大変嬴政に重用され、中華統一に欠かせない人物のひとりになる
      統一後も三大謀臣の一人として、秦の為にいい仕事を続ける

    • @Bought243
      @Bought243 7 месяцев назад

      @@intelljp優秀~

  • @トモキストラス
    @トモキストラス Год назад +2

    読者視点からしたらあまりにもおかしな話ですが、その場の者なら一考せずにはいられない話と感じましたね。前回も思いましたが姚賈は話がとても上手いですね。
    しかし、確かに情報網の長かつ間者としての実力や今までの功績からして姚賈を処断するのは結構難しいですね。証拠も今のところありませんし。それに情報が漏らしまくっているってわけでも無いのがまた憎いところですね。

    • @MrTakecch
      @MrTakecch Год назад +2

      李斯の人間臭さが際立って良かったさ