Dwa miesiące temu odkryłem ten podcast i kompletnie mnie odciągnął od podcastów które słucham zazwyczaj. Świetna robota. Merytoryczne spojrzenie na historie o których coś tam wiedziałem ale nie dogłębnie. Po prostu chapeau bas 😊
Szacunek za włożoną pracę. Dla mnie najbardziej przemawiajacym argumentem historycznosci postaci Jezusa jest fakt, że jesli powstaje jakaś szczególna historia, to zazwyczaj w wyniku jakiegos szczgolnego zdarzenia. Oczywiście to zdarzenie może potem obrastać różnymi mitami. Ale znacznie latwiej jest uwierzyć ze istniala jakaś postać, pierwowzór pozniejszego chrześcijańskiego Mesjasza, niż uznać, ze cala ta opowieść zostala wyssana z palca.
Ciekawy materiał, ale jestem trochę zaskoczony. Przez prawie cały materiał podajesz argumenty za tym, że Jezus jednak nie istniał, a na koniec mówisz, że jednak trzeba uznać, że istniał, bo naukowcy tak twierdzą. Nie na bazie badań, ale na podstawie konsensusu.
Podkast bardzo dobry. Bez zbędnego fanatyzmu. Sprawiłeś , że wrócę do zgłębiania wiedzy i prawdy.Dziękuję .👍👍👍👍.Dla ciekawych polecam książkę Mariana Brandysa " Opowieści biblijne"tylko... Uwaga !! Zwracam uwagę na wydanie jak najwcześniejsze .Póżniejsze wydania są bez szczególnej wartości .Dużo w późniejszym wydaniu jest mocno okrojone.👍👍
Dziękuję za materiał. Byłem na kilku spotkaniach "naukowych" na temat życia Jezusa. Faktów i dowodów, listów, zapisków, wspomnień, opisów, manuskryptów jest więcej o Jezusie niż o jakiej kol wiek innej postaci z tamtych czasów. Takich zapisków o Jezusie jest 1500 z wielu krajów i różnych podróżników, kupców i to w okresie 100lat od Jego śmierci, na przykład kolejną najlepiej udokumentowaną treścią jest Iliada Homera, która ma zaledwie 400 zapisków, najlepiej udokumentowany Rzymski cesarz, ma 300 wspomnień, który miał własnych pisarzy.
Słucham twoich podcastów non stop, podwójnie, potrójnie, poczwórnie każdy jeden odkąd je odkryłam. Czekam niecierpliwie na następny, mam wielką nadzieję że w krotce się ukaże. Spokojny i cierpliwy głos opowiadający ciekawą historię.
Jesteś uzdrowiona córko. Cieszę się ,że weszłaś do naszego kręgu zainteresowań. Niechaj Nasza Moc będzie z Tobą. Życzę Ci wielu wspaniałych doznań goszcząc u Nas 😍
Artur Lalak w książce " Zabić Bogów " zgromadził historię ludzkości od najstarszych przekazów , chronologii , legend , podań oraz pisanych historii = pracę wykonał zgodnie z zasadami badania historii ( porównywał wszystkie źródła ) = między innymi udowodnił wiele przekłamań i przesunięć czasowych ( tak zwany czas widmowy ).Przy okazji odniósł się do Biblii = wykazał ,że jest to zlepek z wielu wcześniejszych źródeł , udowodnił przekłamania i wręcz kłamstwa żyda Flawiusza. Poza tym wykazał ,że takiego gościa jak Jezus Chrystus nie było = poza tym dlaczego wyrzucono z Biblii apokryfy czy też ewangelię Judasza = krótko mówiąc wszystko to to wymysł człowieka Nie wiemy czym lub kim jest Bóg = jaka jest jego istota ,jak go pojmować = ogólne wnioski prowadzą to tego ,że to wszystko to wymysł człowieka = Bogowie to raczej obca cywilizacja ,która zbudowała tą ziemię .
Być może , tylko że wtedy wciąż pozostaje pytanie : „ … kto stworzył te obce cywilizacje ?”a tego typu książki które tu przytaczasz są monologami a monologi na dowolny temat można toczyć w nieskończoność żonglując w dowolny sposób paeudoargumentami .
Trafiłem przypadkowo na Twój podcast i ten odcinek jest pierwszym jaki odsłuchałem. Mój feedback: 1) mówisz o rażących błędach geograficznych w ewangelii Marka ale zero przykładów 2) na jakie źródła się powołujesz (poza Wikipedią, która chyba nie jest do końca rzetelna jako źródło naukowe) i skąd wiadomo kim byli autorzy czterech ewangelii (wykształceni pisarze jak wspomniałeś, co z kolei kłóci się z pierwszym punktem) 3) czy Koran nie wspomina czasem o Jezusie? Wszyscy muzułmanie z jakimi rozmawiałem, twierdzą że Jezus istniał i był jednym z większych proroków w ich religii. Natomiast Koranu w całości nigdy nie czytałem. Chętnie przeczytam Twoja odpowiedź, pozdrawiam
(ja tak od siebie, to nie tekst autora podcastu). Wobec faktu, że nie ma niepodważalnych dowodów istnienia Jezusa historycznego, każdy kto będzie dowodził istnienia lub nieistnienia tej postaci może się „narazić” na uwagi takiego mędrka jak ty, niezależnie od tego, którą stronę będzie reprezentował. Tak czy inaczej mędrku, krytyczna analiza argumentów jednej i drugiej strony prowadzi do jedynie możliwej konkluzji: istnieje dość duże prawdopodobieństwo istnienia żydowskiego kaznodziei o imieniu Jezus, natomiast to czy był lub nie „synem Boga” to kwestia wiary w rozumieniu akceptacji doktryny chrześcijańskiej, nie zaś logiki czy zdrowego rozsądku. Znając stosunek chrześcijan, a zwłaszcza katolików do Islamu jako wyznania, rozbawiłeś mnie używając jako argumentu odwołanie do treści Koranu. Koran mędrku mówi o Isie, którego chrześcijanie bardzo chcieliby uważać za Jezusa. Islam, podobnie jak chrześcijaństwo stanowi w pewnym sensie sektę judaizmu mocno zainspirowaną przez Żydów zamieszkujących Medynę, do której schronił się Mahomet, więc nie dziwią sury odnoszące się do Isy, którego pierwowzorem był otoczony już w tym czasie religijnym mitem Jezus. Isa koraniczny doktrynalnie to jednak zupełnie inna postać. Przede wszystkim nie jest przez Koran uznawany za syna Boga, a wszyscy, którzy to głoszą dopuszczają się ciężkiej herezji. Podsumowując używasz argumentu, który jest wątpliwy na potwierdzenie historyczności Jezusa, a jednocześnie stanowi zaprzeczenie jego boskości. Gdybym był katolikiem to dowody na historyczność Jezusa byłyby dla mnie podrzędnymi w stosunku do tych udowadniających jego boskość. Charakteryzuje cię zatem brak logiki (co raczej typowe dla ludzi wierzących) lub po prostu jest ci wszystko jedno „byleby tylko Polska była katolicka”.
Dla ateistów każdy temat dotyczący Boga , Kościoła jest kontrowersyjny. Jezus Chrystus jest Bogiem i dlatego jest kontrowersyjny dla ateistów . Ateiści zapominają o jednym, że bez względu na to, jak długo będą żyć I tak kiedyś umrą I spotkają się z Bogiem .
Jest on na tyle ważny ikonicznie nadal w świecie, że nawet jakby nie istniał... jego fanatycy zrobią wszstko by istniał. Podobnie kiedyś było z bogami olimpijskimi.
Jestem nowy widzem. Odkryłem kanał dopiero pare dni temu. Bardzo mi się podobają tematy. Odcinek ten też był bardzo ciekawy. Bardzo chętnie bym posłuchał więcej podcastów historycznych o nowym testamencie. Analiza wiarygodności historycznych ewangelii np. Ten odcinek już był tak dawno nagrywany, a dalej tematu już nie było, wiec pewnie nie mam na co liczyć :/
Jest dobrze choc czasami sugerujesz "wlasciwa" interpretacje tonem glosu. Delikatnie to robisz ale i tak sie to wyczuwa. Z technicznych uwag to wpusc nagranie glosu do ai i wyczysc buczenie glosu. Nie znam technicznego jezyka, ale to przeszkadza to w skupieniu sie na slowie.
jeden dowód ,..jeden, że istniała taka postać, historycznie zasadna czyli dowód nie domniemanie istnienia dowodu na to że istnieje gdzieś dowód na istnienie dowodu że dowód istnieje, gdzieś...dobrze przygotowany przekręt, który przerósł oczekiwania, co do spodziewanych zysków i możliwości realizacji wpływów nawet politycznych. Jerozolima w czasach ukrzyżowania to pipidówa była gdzie na ulicach grekę było słychać a nie dialekty żydowskie To Palestyna czyli mikronic, gdzie pospolitych bandziorów wszczynajácych bunty do drzwi domu z którego wyszedł się przybijało a nie marnował drewno budowlane w postaci belek. Skatowali przed wejšciem do domu z którego wyciągneli drągami a potem przybili do tych odrzwi żeby wszyscy wiedzieli skąd pochodził wichrzyciel i poszli i ....wszystko. i wszystko po imprezie. To nie filmowa straż przyboczna prokuratora w czerwonej todze. To smród miasta i krew na ubitej przez lata drodze z ubitej gleby a nie kamienis 2000 tysiące lat temu (!!!)t Takie żołdacy mieli rozrywki dla zachowania posłuszeństwa brutalnie i szybko a nie ceregiele z sądami. To średniowieczna bzdura fikcja literacka na miarę i możliwości autora tej fikcji. Gdyby było tak jak to opisuje autor to w kronikach Rzymian (to PROKURATURA ciężkie pieniądze kosztował Cezara taki urząd na wyjeźdźie - delegatura - gdzi|eś w jakiejś prowincji ) Opisywali każdy wypadek godzien opisu, by na tą kasę zasługiwać a tu; Skazaniec wichrzyciel społeczny buntownik religijny przybity do specjalnie skonstruowanego krzyża - drewno budowlane w cenie srebra było - a po śmierci zniknął ( ?) i...nic.!!! Byłby zapis kaźni a wcześniej procesu. Wydano pieniądze Cezara (grubą kasę musiał zapłacić Cezar Prokuratorowi ten żołnierzom oni cieślom a ci....nie nie drwalom a (uwaga) Grerkom, którzy w owym czasie mieli licencję Cesarskie na handel budowlany ...to ich były kamieniołomy ..to ich były statki ..to ich było drewno budowlane ...w juCh drogie ..tylko srebro Drzwi kosztowały tyle co cały kamień na dom !! I dlatego zamiast Drzwi wisiały zasłony !!! RwaQ uczyć się historii szukać zdobywać wiedzę a nie rdolićPie farmazony o 12 stu.kolesiach i kolesiu co po wodzie chodził.. Inne się z tej prokuratorii zachowały zapisy ? (u w a g a ) T A K !!! TAK łamano oblewano smołą i podpalano kamieniowano, obcinano kończyny i PRZYBIJANO DO ODRZWI DOMOSTWA żeby wszyscy ten dom z dala obchodzili... Na bazie bajki zbudowano piramidę finansową, która zarządzana przez grupę została jako proceder doprowadzona do rangi ustroju społecznego ! MYŠLEĆ NIKT NIE ZAKAŻE ! ....bo na tym kłamstwie zbudowano cały system nacisku społecznego i przez stulecia aż do dnia dzisiejszego pod egidą "miłosierdzia", któremu bliżej do selekcji rasowej działa usankcjonowana prawnie i obecnie z przeważającym przyzwoleniem społecznym w pojęciu globalnym grupa, która w porozumieniu i z podjętym zamiarem przez wieki dopuszczała się od organizacji i wykonania przestępstw pospolitych przeciwko mieniu biorąc, także udział w podżeganiu do nienawiści w tym kierunku po uczestnictwo powiązane ściśle z działaniami o charakterze zbrojnym przeciw ludzkości z ludobójstwem włącznie - co nie ulega przedawnieniu - czerpiąc z powyższych korzyści materialne i postępy w tej materii wykorzystując do zastraszania i nakłaniania do poddaństwa gdzie na poziomie swej podstawy w hierarchii dopuszczała się przez inwigilację środowiska swej działalności do wyłudzeń i nieprawidłowego zarządzania majątkiem swych ofiar wmawiając im przy użyciu socjotechnik i przedstawień o charakterze okultystycznym istnienie niewidzialnej siły wyższej, która za ww. poddaństwo nagradza po śmierci a nierzadko jednostki, które w tej grupie znalazły miejsce dla swych działań o tle zaburzeń psychicznych dopuszczały się także przestępstw na tle seksualnym - w stosunku do osób wycofanych społecznie i mentalnie jak i zniedołężniałych umysłowo lub fizycznie - i to tych przestępstw przyjętych w klasyfikacji czynu za najokrutniejsze i najobrzydliwsze bo dokonywane też na nieletnich obu płci w pełnym ich do tego sprzeciwie.
Wzleć liściu jesienny Ponad konary , wiatrem strzęsiony , wzbudź lot ostatni - tchnienia żywota . My sobą równi , życiem obdarowani , życiodajnymi porami roku obudzeni. Stwórcy dawno temu , splotem przypadku wyzwoleni - Nas obdarowali . Życia obserwatorami , ale i doznań pełną czarą po brzegi przelewającą . Pytań bez liku lecz pęd życiu słońce nadało , wykrzesując iskierki gorące. My swobodni myślami ulotnymi w garść życie chwyciliśmy , biegniemy . Przed siebie w otchłań nieoznaczoności , mając bagaż lekki uczynków dobrych . On to Nas wyzwolił z odmętów ciemności , sens nadał w wierze Jedynej Jego . Splecione miłośnie dłonie nasze w podzięce wyzwolicielowi czeluści kosmatych . Diabelskie siły ocierają ciała nasze , trudów różnorakich , wyborów prawdziwych . Drogowskaz nadany nie ugną huragany pobudek lubieżnych , złotem pyszniących . Skowytem głębin przepastnych odorem trupim śmierdzących , zachcianek złych . Ton życiu nadajemy wspinając się wyżej coraz to wyżej - wytężając wzrok ku Niemu . Ciała nasze gibkością , umysłem giętkim wzorcem niedościgłym - przyrody cudem , Jemu to chwała za ziaren garść rzuconą w nieurodzajne przestrzenie , zakiełkowały . Odwagą zbratania przyrody - z zaświatów protestem - ożywienia materii - Jego znak ! Liść kolorowy wiatr poderwał , kołuje lotem ostatnim , dumą napawa kształt życia . Uczynków bez miara dobrych , szlachetnych , pobudek czystych - siostrzanych Nim . Sprawił wieczną wiosnę w umyśle mym, dowodem istnienia się stając - na przekór . Złym , burzycielom życia nadanego Stwórcami . Nie nasz osąd lecz przyrody czyn . W Bogatyni napisał Ryszard dnia 26 09 2022 za oknem klon liściami przebarwiony .
Wyklad jak zawsze profesjonalny. Sposób, w jaki przekazane zostały przygotowane Ciebie informacje jest naprawdę świetny. Bardzo dobrze się słucha, czuć ogromną pasję. Ale zastanawiam się jakie są te dowody naukowe potwierdzające istnienie historycznego Jezusa Chrystusa? Nie mam na myśli dowodów ewangelicznych, bo tylko źródła biblijne opisują tę postać. A Biblia nie jest wiarygodnym źródłem historycznym. Oczywiście, jak w wielu dziełach literackich, bohaterowie są czesto inspirowani postaciami autentycznymi nieraz są połączeniem kilku osób naraz, ale to tyle. Tak samo jest pewnie z JCh. Ale co do faktów z życia i działalnością tych postaci to juz calkowita wena twórcza autora.
Jestem troche zdezorientowany. To mialo byc o tym czy Jezus naprawde istnial ( jako postac historyczna) czy tez rozne historie o Jezusie sa prawdziwe? Wspominasz tez ze ewangelia wedlug Marka zawiera niescislosci geograficzne ale nie podajesz zadnego przykladu.
Porwał się pan na niesamowicie trudny temat, aby do niego rzetelnie podejść trzeba zrozumieć bliską nam rzecz, mianowicie my w listopadzie i nie tylko odwiedzamy groby bo są tam szczątki naszych bliskich a do grobu pańskiego pielgrzymujemy bo jest pusty to jest podstawą do takich rozwiązań. Szkoda, że prawdopodobnie nie słyszał pan wykładów ks. prof. Waldemara Chrostowskiego jest wybitnym specjalistą w tym temacie z niesamowicie rzetelnym przygotowaniem. Myślę, że jest pan niewierzący, ale to bez znaczenia bo ww wykłady objaśnią panu wiele faktów których pan nie wziął pod uwagę, bardzo polecam ich odsłuchanie i przemyślenie tematu. Pozdrawiam i życzę miłego słuchania.
Trzeba przyznać, że autor bardzo skupiał się na kwestionowaniu źródeł i dowodów. Do tego dochodzi sprawa życia wielu osób, które żyły w Judei w czasie działalności Jezusa, które później widziały rodzące się chrześcijaństwo. Przecież gdyby Jezus nie istniał to od razu mogłyby zarzucić kłamstwo i powiedzieć, że nigdy takiej osoby tam nie było (w materiale było tylko o przemilczeniu życia takiej osoby w pewnych dokumentach). Wtedy Chrześcijaństwo upadłoby od razu. Inną sprawą jest czy był Mesjaszem, ale najprawdopodobniej istniał naprawdę.
Arkadiusz Zuba ,,Arkadiusz Zuba" poda życiorys Jezusa od 13-go do 29-go roku życia Jezusa. Ps. Wszak ,,Arkadiusz Zuba" poda życiorys ,,Arkadiusz Zuba" od 25 lat do 5 lat temu (tj. od 1997r. nie do dzisiaj!).
Ale jakie strony sporu, historycznością Jezusa powinni się zajmować historycy, i jak widać maja z tym ogromny problemem, natomiast boskość Jezusa to kwestia tylko i wyłącznie wiary, jeśli jest jakiś spór to jest on pozorny
To akurat jest bardzo kiepski filmik o pseudonaukowym charakterze. Pomijając, że autor nawet za bardzo nie wie, o czym mówi (jaki jest kształt całunu), to jeśli ktoś ignoruje wyniki większości badań, a skupia się tylko na takich, które są zgodne z jego założeniami - i wbrew charakterowi tych badań, twierdzi, że są to badania rozstrzygające - to ma to pseudonaukowy charakter. Ten filmik i jego odbiór jest natomiast bardzo ciekawym zjawiskiem społecznym o irracjonalnym charakterze. Widać jak tym filmikiem zachwycają się ludzie, którzy niewiele wiedza na ten temat całunu, ale wydźwięk tego filmiku jest zgodny z ich oczekiwaniami.
@@tomaszpiotrzareba3336 Gdzie dokładnie pomylił kształt całunu? ale przecież on poruszył najważniejsze badania w tym te sturpu więc chyba to Pan coś przeinacza
@@tomaszpiotrzareba3336 Widziałeś kiedykolwiek ciało owinięte w całun? Ja widziałem, zdarzyło się , ze byłem na mahometańskim pogrzebie ; otóż w tradycji islamskiej nagie ciało zmarłego owija się w całun i konia z rzędem jeśli po rozwinięciu całunu przy założeniu , że powstał na nim jakikolwiek wizerunek uzyskamy obraz podobny jak na całunie turyńskim , nie ma na to żadnych szans gdyż prostokątny pas materiału musi owinąć nieregularną bryłę jaką jest ciało ludzkie ze wszystkimi wypukłościami i wklęsłościami. A obraz na całunie turyńskim? To rzut na ekran , twarz jak w lustrze , kości proste , żadnych zagięć.
@@bylioryceq3610 "Gdzie dokładnie pomylił kształt całunu?" Posłuchaj od 41minuty. Padają słowa "(...)druga strona całunu(...)" Przednie i tylne odbicie jest na tej samej stronie. Trochę małostkowe jest czepianie się takiego błędu, ale jakoś mnie ruszyło, że ktoś kto podchodzi do takiego tematu, robi taki błąd. Ogólnie to ten filmik może zrobić wrażenie na kimś kto ma mniejszą wiedzę od autora filmiku. Obejrzałem go, gdy się pojawił i bardzo kiepskie wrażenie zrobił. Wybiórczego i tendencyjnego przedstawiania badań, chociaż filmik jest pozorowany na obiektywny. Wystarczy przeczytać jakąś książkę o całunie i zapoznać się z ilością badań jakie miały miejsce. W książce "Krew i Całun" Wilsona jest m.in. o tej opinii biskupa, która tutaj jest podawana jako argument przeciw autentyczności. Mówienie, że te badania zespołu STURP to są stare i mieli kiepską technologię... zwieźli całą masę sprzętu i zebrali całą masę danych. Myśleli, że szybko się okaże, w jaki sposób powstał wizerunek, jednakże tak się nie stało. Jeden z tamtych badaczy miał też problem z kolorem krwi i potem dowiedział się, kiedy krew nie czernieje. Te badania tego zespołu STURP nie wzbudzają kontrowersji, tak jak te badania datowania węglem c14 - a te są faworyzowane (po 1:05:45), wbrew temu, że np. w archeologii takie datowanie ma status badania dodatkowego, a nie rozstrzygającego. Jest książka "Spisek przeciw Całunowi", w której archeolog pisze o tej metodzie datowania i tych badaniach. Do tego są konkretne zastrzeżenia, dotyczące reprezentatywności próbki.Ta końcówka filmiku i informacje o datowaniu c14 są bardzo mylne. Są też nowe wyniki. Memorandum, stanowisko Watykanu... wystarczy zgłębić temat i wtedy ten filmik nie robi już takiego wrażenia. Wtedy widać jaki jest fragmentaryczny i tendencyjny, chociaż pozujący na obiektywny. Przekaz "nie wiadomo, osobiście myślę, że raczej fałszywy, to kwestia wiary" przy ilości danych o całunie... kwestia wiary jest na innym poziomie, na poziomie znaczenia.
@@tomaszpiotrzareba3336 Używa Pan nieproporcjonalnie wiele chwytów erystycznych w porównaniu do rzeczywistych argumentów Argumenty te opierają się z tego co widzę na pracach których autorom najbardziej zależało by na udowodnieniu autentyczności całunu jako relikfi Przyczepienie się propo pomylenia kształtu jest totalnie bez podstawne i na siłę Racja badania STRUP były dokonywane w czasie w którym technologia była o wiele gorsza, co nie zmienia faktu że i tak była ona wystarczająca Badanie datowania węglem powinno zostać powtórzone wielokrotnie na różnych próbkach, a Kościołowi Katolickiemu powinno jak nikomu zależeć aby udowodnić prawdziwość swojej relikwi przez co powinni oni nawet na rzecz stanu relikwi poświęcić jej niewielkie fragmenty Bez urazy ale wolę ufać osobie która nie ma interesu w tym aby relikwia była prawdziwa lub fałszywa Dyskusji raczej nie mam zamiaru kontynuować, dowidzenia i pozdrawiam
@@Podcasthistoryczny Tak jak jest w Bibli napisane że przyjdą zwodziciele i nauczyciele w owczej skórze żeby zwieść wybranych ale ci co wierzą nie dadzą się zwieść to co nagrałeś to czyste brednie i zostaniesz na koniec rozliczony na sądzie Bożym o którym mowa w Piśmie Świętym ciekawe wtedy czy będziesz taki mądry a tam będzie płaczu zgrzytanie zębów obyś się nawrócił póki jeszcze jest czas każdy go ma póki Jezus nie przyjdzie ponownie i nie zgładzić tego całego chłamu co jest na tym świecie mimo to pozdrawiam
Szaweł dotarł do Rufusa który był bodajże synem tego mężczyzny który pomagał niesć belkę Jezusowi. Pawel wspomniał o tym w liście choć nie wiem czy ten list napisał właśnie on bo przecieżial b.slaby wzrok po tym jak został oślepiony w drodze do Damaszku
Być może niegdyś istniał taki osobnik jak główny bohater tego podcastu. Ale jego nadprzyrodzone właściwości i otoczkę tzw. świętości dokoptowała mu katolicka ideologia, tak by stworzyć najwiekszy interes na naszej planecie, zarządzany przez watykańską organizacje przestępczą.
Po pierwsze po 2 tysiacach lat coś udowodnić że jest faktem graniczy z cudem.I nie mówię tu o bibli tylko świeckich dokumentach a jest ich jak na lekarstwo.
@@piotrkowalski5347 Niekoniecznie, bo badania archeologiczne z kolejnymi odkryciami wciąż poszerzają naszą wiedzę o starożytności, ale faktycznie według standardów naukowych to źródła historyczne z epoki inne niż chrześcijańskie w zasadzie nie istnieją, a to co istnieje już dawno okazało się fałszywką jak choćby wzmianka w Wojnie żydowskiej Flawiusza dopisana kilkaset lat po jego śmierci ;) Ale wiara nie nauka - nie potrzebuje dowodu.
Obecnie jest sporo na YouTubie informacji i tak zwanych dowodów jakoby Jezus Chrystus nie istniał ,że Ewangelie są tylko dziełem literackim . I może uległabym tym niby dowodom i uwierzyła że Bóg to fikcja , ale ja miałam to szczęście, że 20 lat temu doświadczyłam cudu , przez 3 dni i nocy istnienia Boga na sobie i doświadczyła miłości Bożej realnej . Te wspomnienia zawsze mnie stawiają do pionu , kiedy zaczynam wątpić . Obecnie kiedy jestem w rozsypce duchowej kiedy targają mnie złe myśli , złe emocje , wracają złe wspomnienia to w tedy wyobrażam sobie , że obejmuje nogi Pana Jezusa Chrystusa ukrzyżowanego , a wszystkie rozterki , złe myśli odchodzą i wracam do równowagi psychicznej . Obecnie rozumiem dlaczego to mnie spotkało ok 20 lat temu . Pan Bóg wszystko przewidział co będzie się działo na świecie , jak bardzo co niektórzy ludzie za sprawa szatana będą próbowali obalić wiarę chrześcijańska , podważyć autorytet Jezusa Chrystusa. I to ma sens dlaczego Jezus nie nalegał na spisanie na papier swych nauk i pozwolenie na opisanie swego życiorysu , tylko zezwolił i nalegał na przekaz ustny . To obraz Boga namalowany niewidzialnymi farbami słów , przez wile dekad a dopiero później za sprawa Ducha Swietego zostały napisane Ewangelie , które są widoczne dla tych kogo Bóg powołał do siebie . Dlatego niektórzy ludzie choć znają Ewangelie nie są w stanie uwierzyć w Jezusa Chrystusa Syna Bożego i nie są w stanie widzieć w Jezusie Chrystusie Boga najwyższego .
No właśnie nie są w stanie uwierzyć, bo znają Ewangelię ;p nie tylko te synoptyczne, ale nawet jeśli tylko je to i tak są w nich rażące błędy... Skoro natchnione przez Ducha Św. to chyba trochę ten duch bełkotał ;p
@@Rob.345 wiem co czynię :) jestem poczytalny (nie tak jak większość katoli) ;) a poza tym to ludzie twierdzący, że ten "the Best of" z wcześniejszych religii (poskładany w nieporadny sposob) nazywany pismem świętym jest natchniony przez Ducha świętego bluźnią ;p ale mnie już od dawna nie dziwi, że "najbardziej wierzący" nie znają kompletnie swojej religii ;p
Znalazłem w biblii , że Mojżesz na górze Synaj rozmawiał z aniołem . Dzieje Apostolskie 7 : 37,38 ,, ... „Ten to Mojżesz rzekł do synów Izraela: ‚Bóg wzbudzi wam spośród waszych braci proroka jak ja’. To on znalazł się pośród zboru na pustkowiu z aniołem, który mówił do niego na górze Synaj ... ,,
Po materiale o Magallanie dałem subskrypcję, po tym niestety zabrałem. Nie czepiam się treści ponieważ autor stara się zachować względną neutralność i podejście naukowe co uważam za stosowne. Jednak maniera i sposób w jaki autor przedstawia niektóre fakty są zdecydowanie na słabym poziomie. Ciągłe zaśmiewanie się (np. sytuacja z napletkiem, którą uważam za bzdurę, ale sposób w jaki ta informacja została przekazana jest mało profesjonalny)... nie tego oczekuję od podcastu historycznego, ale może taka miała być jego konwencja. Niestety moje oczekiwania się w nią nie wpisują. Mimo wszystko życzę wszystkiego dobrego bo idea ciekawa i kto wie... być może do usłyszenia jeszcze kiedyś. Pozdrawiam
Hej, dziękuję za opinię! Materiał o Jezusie był nagrywany jako trzeci, ponad 14 miesięcy temu. Od tamtej pory formuła i sposób narracji mocno się zmieniły, co słychać począwszy od Muru Berlińskiego. Mam nadzieję że dasz jeszcze mi szansę :)
Niesamowite, że Jan Chrzciciel jest postacią, która widnieje na kartach pozabiblijnych historii. Bez tego podcastu żyłbym w błędnych przekonaniach na temat Jana. Co do samego Chrystusa: Komu by się chciało wymyślać kogoś kto naucza aby nie oddawać złem za zło, zawsze przebaczać, wspomagać biednego, ganiącego nierząd oraz wyzysk, nie gardzącego najbardziej pogardzanymi, uzdrawiającego ucho swojemu oprawcy; który określa niewygodne warunki do jego naśladownictwa jak np. porzucenie umiłowania do świata, oddawać jeszcze prócz podatku - dziesięcinę, etc.
Komu by się chciało wymyślać naukę głoszącą, że ludzie cierpiący upodlenie, niedolę i niewolę - powinni zaprzestać protestów i jakichkolwiek skutecznych działań zmierzających do zmiany ich aktualnego losu oraz przyszłych perspektyw? Że powinni zgiąć kark i raz na zawsze zamknąć twarz i nie wierzgać nogami, kiedy odbiera im się jakąkolwiek kontrolę nad własnym losem? Hmmm.... komu, ach komu....?
Zapomniał pan o starym testamencie, który zawiera ok. 300 proroctw dotyczące Jezusa Chrystusa. Jan zwany Markiem był świadkiem aresztowania Jezusa. Mateusz i Jan byli apostołami.
Dawid Fitzgerald nie zgodziłby się z ukrzyżowaniem. Kogoś kto nie istniał, trudno ukrzyżować. Kontrowersja w świątyni? Polecam zapoznać się jakiej wielkości był to obiekt. Ale doceniam chęci, dla których powstał ten materiał.
@@kankel7420 w pewnym sensie tak, Konstantyn wprowadził chrzescijanstwo siłą w ciagu 4 lat w calym cesarstwie przed prawie 4 wieki po Jezusie.To czemu to zrobił nadal jest nie wyjasnione ale wiekszosc sklania sie do tego że by wszyscy wyznawali jedna wiare i tym samym latwiej bylo mu stetowac panstwem co z reszt.sie ydalo dzieki instytucji kosciola.
@@kankel7420 A czemu akurat wiara chrzescijanska a nie inna zostala wybrana?Po pierwsze uczyla bezwgledengo posluszenstwa swojemu "panu" do tego jest legenda.ze jego matka byla zafascynowana.tą.sekta akurat.
@@kankel7420 z resztą u nas jest katolicyzm a nie ta wiara która była 2 w pierwszym wieku po Jezusie.Katolicy obchodzą pogańskie święta i czczą zmarłych modlą się do nich.A świętych to jest cała masa XD
Po 2 latach wysłuchane ale było warto gdyż materiał jest ciekawy. Zadam pytanie dotyczące Jezusa na które do dzisiaj nie usłyszałem odpowiedzi i pewnie nigdy w życiu nie usłyszę . Co robił Jezus Chrystus miedzy 13 a 30 rokiem życia?
Dziękuje! Ciesze się Że starsze odcinki się bronią! Bardzo polecam lekturę, Bardzo dużo fajnych przykładów z życia jezusa oraz sprzeczności w Ewangeliach też: en.wikipedia.org/wiki/Jesus?wprov=sfti1
"Nie ma pozostałości archeologicznych po Jezusie". Nie ma również pozostałości materialnych po wielu innych postaciach historycznych, np. Juliuszu Cezarze itp. Poza tym centralnym dogmatem chrześcijańskim jest zmartwychwstanie i Wniebowstąpienie Jezusa, a zatem siłą rzeczy nie mogły się zachować żadne szczątki.
Czekam niecierpliwie na taką samą analizę odnośnie Platona. Skoro istnienie Jezusa jest wątpliwe historycznie na jakiej podstawie twierdzić niezbicie że istniał Platon?
Hej hej, chyba nie przesłuchałeś do końca podcastu :) Istnienie Jezusa jest udowodnione na podstawie dwóch zdarzeń historycznych - co do tego mamy konsensus wśród naukowców. A jakie to wydarzenie, to już pozostawiam do odsłuchania :)
@@Podcasthistoryczny Odsłuchałem jak najbardziej. Dlatego z niecierpliwością czekam tak jak napisałem na analizę odnośnie Platona. Ciekawi minie jakie będą wyniki przy zachowaniu tej samej metodologii.
@@Podcasthistoryczny A który dokładnie Jezus ? Bo wg Flawiusza żyło w w tym okresie 19 Jezusów, B. Palmer naliczył 71...A myślałem, ze to poważny kanał XD PS: znajdź dowód historyczny na zombiaków, które po ukrzyżowaniu weszły do Jerozolimy. Ewangelie to fikcja literacka osadzona w kontekście historycznym, choć dość kiepskim (nigdy nie było spisu, nigdy nie było wypuszczania na Pasche więźnia z wyboru ludu, Piłat był okrutny i nigdy by się w rozmowę z więźniem nie wdał....etc etc)
@@Podcasthistoryczny PS: A wiesz, że nawet Nazaretu nie było w I wieku ? Pierwsze wzmianki pochodzą z IV wieku, gdy matka Konstantyna założyła kościół koło studni na pustkowiu , wow....XD
Można się spierać o istnienie Jezusa lub nie. Do mnie swego czasu trafił mocny argument - prawie wszyscy Apostołowie umarli śmiercią męczeńską, a Jezusa się nie wyrzekli. Do takiej ofiary z własnego życia gotowy może być tylko ktoś, to wierzy z całego serca w to, czego był świadkiem. I za to świadectwo jest gotów oddać życie. Gdyby postać Jezusa była ściema to by się wyrzekli, prędzej lub później. A życie oddało wszyscy. Tylko Jan zmarł śmiercią naturalną. A więc Jezus żył.
No dobra, to jedno pytanie. Tacyt w "Rocznikach" pisze: "Początek tej nazwie (chrześcijanie - chrestianos) dał Chrystus, który za panowania Tyberiusza, został skazany na śmierć przez Poncjusza Piłata" i dalej: "a przytłumiony na razie zgubny zabobon wybuchnął, nie tylko w Judei, gdzie się to zło wylęgło". Mamy konkretnego cesarza, mamy informację o Piłacie, o śmierci i o tym, że wszystko dzieje się w Judei. To o jakiego Chrystusa niby może chodzić?
Tacyt pisał, że przywódca sekty został tak nazwany. Natomiast nie ma nic, że to Jezus nazywał tak siebie. Tacyt urodził się po Chrystusie, a "Roczniki" pisał w drugiej połowie I w. Nawet dzisiaj rzeczy opisywane po 50-100 latach nie są często bez błędu. Sam Tacyt musiał bazować więc na wiedzy przekazywanej ustnie, ew. nielicznych wzmiankach pisemnych.
@@kacperkowalik153 1. Nigdzie nie nazywa chrześcijan setką. 2. Tłumaczy nazwę "chrześcijanie" odnosząc się do osoby Chrystusa, a nie "nazywa go Chrystusem", 3 Jezus tak siebie nie nazywał, ale tym terminem nazywali Go chrześcijanie - nie ma tu żadnej sprzeczności.
@@kacperkowalik153 Kolejna sprawa: o większości postaci ze starożytności dowiadujemy się od ludzi żyjących po nich, a nie za ich czasów. Więcej tekstów zawierających nauczanie np Platona, nie mamy wcześniejszych, niż z okresu Średniowiecza, w przeciwieństwie do tekstów Ewangelii, które mamy zachowane już z 2 połowy II w.
@@luklubecki2351 1. Nie twierdzę, że nazywał ich sektą. Była to sekta z definicji tego słowa i tyle. 2. Nazwa Chrystus znaczy mesjasz. Jezus nigdy nie twierdził, że jest synem bożym czy mesjaszem. Dopiero po jego śmierci nadano mu taki przydomek, co świetnie dowodzi, że ten człowiek, jeśli istniał, mógł nie być tak wyjątkowy jak rysuje go historia. Po prostu jego życie zostało użyte do celów politycznych i tyle. 3. Różnica między Platonem, a Chrystusem jest taka, że po tym pierwszym zostały pisma, które sam stworzył. A tego drugiego znamy tylko z przekazów ustnych spisanych po wielu latach od jego śmierci. Mała różnica, nieprawdaż?
@@kacperkowalik153 2. Oczywiście, że odnosił do siebie tytuł mesjasza - teksty Ewangelii wg Marka i Jana to potwierdzają. W I czy II wieku Jego życie miało być użyte do celów politycznych - niezły żart, szczególnie w kontekście ciągłych prześladowań chrześcijan. 3. Po wielu latach, czyli niby ilu? Nauczanie Sokratesa tez zostało przekazane "po wielu latach od jego śmierci", czyli jak rozumiem Sokrates nie istniał? To, że Jezus nie pozostawił po sobie ani jednej zapisanej strony - tak jak Sokrates - nie jest żadnym argumentem przeciwko Jego istnieniu. Z tekstów Ewangelii jesteśmy w stanie bez problemu wyróżnić nauczanie Jezusa, który posługiwał się konkretną gramatyką i słownictwem. Nikt poważny dzisiaj nie podważa wiarygodności przekazów ewangelistów, którzy zresztą opierali się na nauczaniu naocznych świadków plus spisanych już fragmentach nauczania Jezusa, pochodzących nawet z lat 40. Co jest bardziej wiarygodne - nauczanie człowieka spisane w postaci kompletnych tekstów 40 lat od jego głoszenia, z których najstarsze kopie mamy zachowane 100 lat od ich powstania, czy teksty autorów, którzy żyli jeszcze wcześniej, ale pierwsze ich teksty pochodzą ze Średniowiecza - wszystkie dzieła Arystotelesa, Juliusza Cezara, Tukidydesa mamy w kopiach powstałych minimum 1000 lat po ich śmierci.
wspominają o nim tamtejsi historycy: Józef Flawiusz (będący w tamtym czasie) ,Tacyt, Pliniusz Młodszy , Celsus ,nie mniej jest tego niewiele a powinno być sporo bo Jego proces był głośny (wiadomo że o tym procesie po jego wykonaniu dowiedział się cesarz rzymski bo pojechała że skarga Maria Magdalena, zapewne żona Jezusa ' tzw.*ewangelia żony') było to polityczne wydarzenie .Istnieje też ewangelia Marii (Maria z Magdaii czyli Magdalena) . tak, istnienie Jakuba brata Jezusa jest możliwe nie wiemy czy był on synem Józefa czy ich obojga czyli też matki Jezusa. Stwierdzam fakty ,nie oceniam czy był synem bożym czy nie, swoją opinię zostawiam dla siebie. Pozdrawiam s.Anna
@@_Roobert Z perspektywy czasu faktycznie wydaje mi sie, ze odcinek na poczatku zbyt mocno przechyla się w jedną stornę. Ale na szczescie zakonczenie jest wg mnie wypośrodkowane
Trzeba być kompletnym ignorantem lub niespełna rozumu aby powiedzieć, że ewangelisci Łukasz i Mateusz od siebie ściągali. Ewangelia św Mateusza ma wybitnie semicki charakter, zwroty i analogie do Starego Przymierza. Ewangelia św Łukasza pisana dla Greków jest krańcowo odmienna.
@@Podcasthistoryczny 🙂 Pomimo "minusa" za powyższe i wyznawania demokracyjnosci* to brawa za całą serię. *„Demokracja jest religią antropoteistyczną. Jej zasadą jest wybór o charakterze religijnym, akt, poprzez który człowiek uznaje człowieka za Boga. Jej doktryną jest teologia człowieka-boga, jej praktyką jest realizacja zasady w zachowaniach, instytucjach i w dziełach”. Demokracja nie jest ani procedurą wyborczą, ani strukturą społeczną, ani porządkiem ekonomicznym. Dzieje demokracji pokazują, że zawsze towarzyszy jej zażarta krytyka fenomenu religijnego i walczący laicyzm. „Bezbożna żarliwość” i „laicka ostrożność” stanowią przejaw woli zsekularyzowania społeczeństwa i świata. Nicolás Gómez Dávila
Cóż autorytetem są naukowcy , dziś mamy naukowca Grosa cóż czyni na arenie międzynarodowej, ano że to polskie są obozy itd.itd .... Tak samo ten podcast jest wyjęty od historyka maniaka ... Podważając istnienie Jezusa, podważając istnienie i interpretowanie ,szukałeś długo wiadomości, szukałeś żeby podważyć istnienie ...Nie prawdy o Bogu I jego synu ...
Hej Patrick, wielkie dzięki za Twój gest! To dla mnie czytelny sygnał aby jeszcze bardziej się starać i nie ustawać w szlifowaniu podcastu! Dziękuję z całego serca za Twoją szczodrość i mam nadzieję że do usłyszenia niebawem! Pozdrawiam - Rafał ✨🫶
Ciekawy film, aczkolwiek czuć tu przychylanie się do pewnej ze stron. Niestety było to tak dawno, że niewiadomo ile w tym prawdy, większość źródeł zaginęła, została zniszczona, zmanipulowana. Mimo to, uważam że teoria jakoby uczniowie mieli wykraść jego ciało dla własnych korzyści ma strasznie dużo dziur. O nich wiemy już więcej, o tym, że ta wiara przyniosła im niezbyt przyjemne opcje umierania, a sam grób owego proroka miał być strzeżony. Żeby nie było wyzwisk od katoli, do kościoła nie chodzę, po prostu staram się patrzeć obiektywnie i powiem, ciekawy film, bo zawsze po prostu się słyszało, że Jezus jest postacią historyczną, tymczasem wychodzi coraz więcej nieścisłości. Mimo to, odrzucanie każdego źródła "bo tak", mówienie, że było przy nim coś manipulowane bez konkretnego źródła, czy nawet opisu w jaki sposób miało się to odbyć, to cóż, mało to rzetelne. Osobiście przekonuję się do stwierdzenia, iż taki prorok chodził po ziemi, nieważne czy ktoś powie, że był to mesjasz, czy nie. Tak samo interpretowanie wizji, cudów Biblijnych dosłownie nie ma większego sensu, tak jak porównywanie do efektu po narkotykach. Jestem sceptyczna, ale nie zakładam, że pewne rzeczy nie miały miejsca, bo na logiczne myślenie wydaje się to być absurdalnym. Przeżyłam parę rzeczy na własnej skórze, które może nie sprawiają, że uwierzę w Boga, ale wierzę, że coś tam jest i nic nie wzięło się ot tak.
Jesli dobrze odczytuje intencje to zdajesz sie wierzyc w historyczne istnienie czlowieka lamiacego podstawowe prawa fizyki... jak na moj gust to takie podejście z historią logiką i realizmem nie ma za wiele wspolnego...
@@michachodkowski8499 a czemu nie? Dlaczego zakładamy, że ktoś taki nie mógł istnieć? Tak jak napisałam, to, że wydaje się nam coś absurdalne, nie znaczy, że musi być fałszywe. Odrzucanie czegoś, bo jest niepojęte dla logicznego, ścisłego umysłu nie jest dobre. Przecież kiedyś gdybyś zastosował podstawowe sztuczki fizyczne, uznaliby cię za jakiegoś magika, ewentualnie spalili na stosie, bo wydawałoby się to właśnie absurdalne. Nie mówię tutaj, że Jezus był oszustem, ale uważam, że po prostu warto się nad pewnymi rzeczami zastanowić, niż mechanicznie odrzucić, bo "narkotyki, oszustwa, niemożliwe, absurdalne, bez sensu, a bo to dawno".
@@iverith1 czyli Jezus chodzacy po wodzie mogl istniec ale gdybym Ci napisał ze moga tez istniec złote rybki spełniajace zyczenia to napisalbys ze jestem naiwny i wierze w bujdy... tyle ze jedna bujda i druga sa dokladnie tej samej klasy - nikt nigdy nie widzial czlowieka lamiacego prawa fizyki (chodzacego po wodzie, wskrzeszajacego zmarlych) tak samo jak nie widzial zlotej rybki spelnoajacej zyczenia - na potwierdzenie istnienia obu bytow jest dokladnie 0 dowodo wiec nie widze sensu wiary w tak grubymi nicmi szyte brednie jak zlote rybki czy chodzenie po wodzie.
Co się fanatycy pienią w komentarzach xd Ciekawe czy choć jeden z nich przeczytał Biblię, pewnie nie; choć i tak by nic nie dotarło, za duży dysonans poznawczy by nastąpił
W zasadzie to wynika z tego że napewno nie było boga o imieniu Jezus (imię łacińskie, greckie) co najwyżej mógł być ktoś kogo w 360 roku do tego przypasowano, a zapewne całkowicie fikcyjnego. To cesarz stworzył z nijakiej sekty, których było wtedy na tych terenach (i to udokumentowanych) wiele obowiązującą religię bo ona zakłądała że jego władza pochdzi od boga i to mu pasowało jak innym później którzy to powielali (władcy Anglii itd.)
Tacyt w "Rocznikach" powiela błąd występujący u autorów chrześcijańskich, mianowicie że Piłat piastował urząd prokuratora, podczas gdy miał on rangę niższą- prefekta. Budzi to podejrzenie, że fragment o Jezusie został dopisany przez któregoś z kopistów, bo Tacyt był co do faktów bardzo staranny.
W nomenklaturze biblijnej nie używa się określenia Ewangelia Q, lecz Źródło Q. Litera Q pochodzi od niemieckiego quelle (źródło). Źródło Q jest hipotetycznym dokumentem, zawierającym tzw. logia, czyli mowy Jezusa. Dokument ten miał uzupełnić zapis Ewangelii wg św. Marka i wraz z niemal jej całym tekstem wejść w skład powstałych w późniejszym czasie Ewangelii Mateusza i Łukasza. Ewangelia Tomasza jest apokryfem koptyjskiego pochodzenia, napisanym w podobnym stylu, co Źródło Q, potwierdzającym jedynie istnienie gatunku zbioru logiów, nie będąca jednak tożsamą ze Źródłem Q.
Jakbyś chciał zapoznać się z naprawdę rzetelnym zgłębieniem tej sprawy polecam książkę "przewodnik apologetyczny' josha mcdowella :) Tu raczej udowadniasz to, w co wierzysz :) jeśli apostołowie wymyślili historie ze zmartwychwstaniem, to dlaczego za nią oddali życie? Przecież to głupie.
w egipcie odkrto fragment papierusu z 49 roku naszej ery-ktora est fragmentem Ewangeli sw.Mateusza.Ale najwazniesze jezeli te pisma sa nie prawdziwe to w taikm razie Alesander Macedonski,Cezar a nawet Juiusz Cezar nie istnieli
Masakra jak to mi uświadamia na jak wątpliwych źródłach opiera się religa za pomocą której ludzie kształtują świat po dziś dzień. Ale wszystkie inne stare religie tez opierają się na takich zaslyszanych i spisanych gdzies bajach wiec chrzescijanie nie sa tu gorsi
Absolutnie nie uważam, że jakakolwiek religia jest gorsza :) Po prostu mega ciekawe dla mnie było odkrywanie jak wlasciwie ewoluowały dogmaty wiary i na czym się ona opiera
@@Podcasthistoryczny A dla mnie religia z założenia jest złą rzeczą jeśli miesza się z władzą państwową. Religia też z założenia robi dużo dobrego ale bywa też inwazyjna i zła jak islam albo świadkowie Jehowy, Po prostu takie rzeczy jak biblie albo święte teksty moga dąc życiowe mąrdosci ale mogą tez zostać użyte jako wyrwane z kontekstu wypowiedzi przez fanatyków w imię czynienia zła.
Synoptycznymi nazywamy trzy pierwsze ewangelie a nie wszystkie jak podaje autor na początku materiału. Jak wspomniano, ewangelia Jana jest odrębna. Zabrakło słowa "pozostałe" po słowie "wszystkie".
Gdy sie tego slucha, to przychodzą na myśl początkowe sceny powieści Bułhakowa "Mistrz i Małgorzata", a w szczególności rozmowa Wolanda z Berliozem i Ivanem Bezdomnym na Patriarszych Prudach.
Powie ci ze był prorokiem, tak samo Żydzi, a więc 3 największe religie potwierdzają istnienie, tak samo niedowiarkom którzy kpia z tego że wierzy się w istnieniek szatana, będą zdziwienie że wszystkie te 3 religie ich księgi potwierdzają istnienie szatana i nie tylko....
Świetne materiały ! Niestety muszę z bólem napisać ,że ciężko mi się słucha lektora :/ Nie chcę aby było to odebrane jako krytyka lecz jako obiektywna opinia. Dla porównania impresjonizm w głosie w materiale tego twórcy ( nie wiem czy mogę dać link więc dam tytuł podcastu) "O księciu Józefie Poniatowskim. Zaprasza Łukasz Starowieyski" od początku zachęca i zaciekawia. Troszkę więcej mocy i dla mnie świetny kanał by słuchać i wspierać. Pozdrawiam i udanego Sylwestra ! :D
Hej, daj szanse proszę nowszym materiałom, musiałem się trochę otrzaskać z mikrofonem ;) i przy okazji wszystko robię sam, nie ma innej osoby od skryptu a innej od czytania ;)
Jezeli osoba ktora docieka prawdy o Jezusie ma pragnienie przyjac zycie tego czlowieka jako prawde musi zaufac opowiesciam przekazywanym jako swieta prawde w ktorej zyciorys Jezusa jest faktem.Zydzi przyjmuja historia zycia Jezusa jako manipulacje dla celow ktore religia katolicka uznaje jako Boska prawde.Dlatego tylko unicestwienie naszego zycia w bytowaniu materialnym jakim jest SMIERC materialnego ciala ma mozliwosc odkryc tajemnice tej histori o Jezusie.
To Żydzi stworzyli fikcyjnego Jezusaktórego nigdy niebyło to wszystko bajeczki dla naiwnych jak koziołek matołek czy sierotka Marysia . Żyszi na tej funkcji zarabiają krocie od ponad 2000 lat to żmijowe plemię !!!
Jezus umarl,zebysmy mogli zyc.Jana3,,16.Trzy dni po smierci Jezusa do jego grobowca przyszlo kilka kobiet i zobaczylo ,ze jest on pusty.Jehowa -boBog ma tak na imie, wzbudzil Jezusa z martwych.Potem Jezus ukazywak sie apostolom. Blisko 2 tysiace lat temu,podczas zydowskiego swieta Paschy 33rokun.e.,pewien niewinny czlowiek poniosl smierc,zeby innym umozliwic zycie.To Jezus z Nazaretu............,,,Bog tak bardzo umilowal swiat,ze dal swego jednonarodzonego Syna,aby nikt,kto w niego wierzy,nie zostal zgladzony,lecz mial zycie ,,Jana 3,,16.
arleta duklas: Widać za mało wiesz o Jezusie, chrześcijaństwie i jego powstawaniu. "... Pewien niewinny człowiek poniósł śmierć, żeby innym umożliwić życie"... Nawet w starożytności nie skazywano nikogo za niewinność, biblijna wersja postaci Jezusa została spisana na potrzeby wiary, w rzeczywistości to On sprzeciwiał sie politycznemu i religijnemu porządkowi tamtych czasów i dlatego został skazany, nikogo nie odkupił ani nie zbawił, bo był zwykłym kaznodzieją.
Niestety pomieszanie faktów z fałszem. Jest dużo historycznych nie chrześcijańskich dowodów na życie Chrystusa. Słuchając innych Twoich materiałów i będąc pod ich wrażeniem, tutaj jestem rozczarowany 😔
@@lilyung1687 wystarczy przeglądarkę otworzyć Dawne dzieje Izraela autor Józef Flawiusz (Josef ben Matityahu) Roczniki autor Tacyt Teksty z przesłuchań chrześcijan autor Pliniusz Młodszy Lukian, Śmierć Peregrinosa autor Satyryk Lukian Teksty greckiego filozofa Celsjusza I dużo więcej, a ja zakończę dodając chyba największych wrogów chrześcijan z tamtego czasu, czyli teksty rabiniczne, których nie brakuje.
Podzielam Twoje zdanie. Facet zanegował tutaj swój obiektywizm i profesjonalizm. Okazał się takim zwykłym, młodziutkim pseudo-historykiem, co to mu pasi, bo są tacy, którym jego narracja odpowiada bo szukaja dla siebie „dowodów” ze w ogóle nie tylko Jezusa nie było, ale i Boga nie ma. Wtedy łatwiej żyć tylko instynktem i wyłączyć sumienie. Tym odcinkiem zrobił paskudna robotę, także dla siebie samego
@@marcinnowak704 Coś z Twoim rozumieniem wykładu jest nie w porządku. Prelegent wyraźnie podkreśla istnienie Jezusa jako postaci historycznej i to kilkakrotnie, wskazując dwa podstawowe dowody, chrzest i ukrzyżowanie, natomiast nie wypowiada się na temat boskości, bo to odrębny temat. Nie oceniaj nikogo jak nieuważnie słuchałeś.
Alu, dlaczego nie ma grobu Jezusa, dlaczego wszystko co uczynił jest napisane po jego śmierci. Dlaczego wszystkie rzeczy które należały do niego zaginęły? Sw Grall
Jedno sprostowanie. Jezus jeśli istniał, zapewne nie nazywał się Chrystus. To określenie nadali mu jego wyznawcy i na pewno nie za jego życia, bo jest pochodzenia greckiego i oznacza mesjasz. Nie ma żadnych powodów by sądzić, że uczniowie Jezusa posługiwali się na co dzień greką. Przeciwnie. Więc nazywanie swego Mistrza po grecku byłoby czyms nienaturalnym. Jeśli więc mamy traktować tą postać historycznie, to bardziej odpowiednie byłoby imię oryginalne żydowskie Jeszua. Reasumując rozważania o historyczności dotyczą postaci o żydowskim imieniu Jeszua. Jeśli zaś prowadzilibyśmy rozważania o jego boskości, to faktycznie termin Jezus Chrystus byłby bardziej odpowiedni.
Słucham podcastu historycznego od około roku. Niesamowite jak od tego czasu zmieniła się Pana dykcja Panie Rafale
Dwa miesiące temu odkryłem ten podcast i kompletnie mnie odciągnął od podcastów które słucham zazwyczaj. Świetna robota. Merytoryczne spojrzenie na historie o których coś tam wiedziałem ale nie dogłębnie. Po prostu chapeau bas 😊
Szacunek za włożoną pracę.
Dla mnie najbardziej przemawiajacym argumentem historycznosci postaci Jezusa jest fakt, że jesli powstaje jakaś szczególna historia, to zazwyczaj w wyniku jakiegos szczgolnego zdarzenia. Oczywiście to zdarzenie może potem obrastać różnymi mitami. Ale znacznie latwiej jest uwierzyć ze istniala jakaś postać, pierwowzór pozniejszego chrześcijańskiego Mesjasza, niż uznać, ze cala ta opowieść zostala wyssana z palca.
Ñajwieksi ODSZCZEPIENCY nauka szukaja WIARY!!! Slowa A.Einstein!!!
Pytanie w tytule brzmi czy istniał,lecz prawda jest taka że Jezus wciąż istnieje
Zajmująca i ciekawie opowiedziana historia
Ciekawy materiał, ale jestem trochę zaskoczony. Przez prawie cały materiał podajesz argumenty za tym, że Jezus jednak nie istniał, a na koniec mówisz, że jednak trzeba uznać, że istniał, bo naukowcy tak twierdzą. Nie na bazie badań, ale na podstawie konsensusu.
Na to samo zwróciłam uwagę
"Miliony much nie mogą sie mylić! G.no jest smaczne!"
Tylko taki argument mamy na istnienie tej postaci.
Podkast bardzo dobry. Bez zbędnego fanatyzmu. Sprawiłeś , że wrócę do zgłębiania wiedzy i prawdy.Dziękuję .👍👍👍👍.Dla ciekawych polecam książkę Mariana Brandysa " Opowieści biblijne"tylko...
Uwaga !! Zwracam uwagę na wydanie jak najwcześniejsze .Póżniejsze wydania są bez szczególnej wartości .Dużo w późniejszym wydaniu jest mocno okrojone.👍👍
Historyczność Jezusa Chrystusa
ruclips.net/video/YdVkgLgDxYY/видео.html
Dziękuję za materiał. Byłem na kilku spotkaniach "naukowych" na temat życia Jezusa. Faktów i dowodów, listów, zapisków, wspomnień, opisów, manuskryptów jest więcej o Jezusie niż o jakiej kol wiek innej postaci z tamtych czasów. Takich zapisków o Jezusie jest 1500 z wielu krajów i różnych podróżników, kupców i to w okresie 100lat od Jego śmierci, na przykład kolejną najlepiej udokumentowaną treścią jest Iliada Homera, która ma zaledwie 400 zapisków, najlepiej udokumentowany Rzymski cesarz, ma 300 wspomnień, który miał własnych pisarzy.
Tylko, że te pseudo fakty i dowody nie mają żadnego znaczenia dowodowego.
Synoptycznymi nie nazywa się wszystkich czterech ewangelii. Wszystkie, oprócz tej wg św. Jana
istnieje, to właśnie ja
Ale odkrycie.... Autor filmu to powiedział przecież.
@@MsSpa2007 Jezusem 2022 roku jest... Radosław Sianos, poszukaj w deep bądź dark necie
Jakiż ogrom pracy Rafale wkładasz w tworzenie tak rewelacyjnych, merytorycznych prelekcji. Wielki aplauz, podziw i szacunek - dla Ciebie.
Pięknie dziękuje!
No. Robiąc kanapki i prasując koszulę jednocześnie 13 błędów dotyczących faktów..
@@PawelVilnius fakty i historia to jakby kry lodowe i wody oceanu
Historyczność Jezusa Chrystusa
ruclips.net/video/YdVkgLgDxYY/видео.html
Słucham twoich podcastów non stop, podwójnie, potrójnie, poczwórnie każdy jeden odkąd je odkryłam.
Czekam niecierpliwie na następny, mam wielką nadzieję że w krotce się ukaże.
Spokojny i cierpliwy głos opowiadający ciekawą historię.
Już niedługo - myśle ze na majówkę :) pozdrawiam i dziękuje!
Same! :)
Jesteś uzdrowiona córko. Cieszę się ,że weszłaś do naszego kręgu zainteresowań. Niechaj Nasza Moc będzie z Tobą. Życzę Ci wielu wspaniałych doznań goszcząc u Nas 😍
😂😂😂
@@septemater Cieszę się z Tobą 🥳
Fascynujący wykład. Dziękuję.
Artur Lalak w książce " Zabić Bogów " zgromadził historię ludzkości od najstarszych przekazów , chronologii , legend , podań oraz pisanych historii = pracę wykonał zgodnie z zasadami badania historii ( porównywał wszystkie źródła ) = między innymi udowodnił wiele przekłamań i przesunięć
czasowych ( tak zwany czas widmowy ).Przy okazji odniósł się do Biblii = wykazał ,że jest to zlepek z wielu wcześniejszych źródeł , udowodnił przekłamania i wręcz kłamstwa żyda Flawiusza.
Poza tym wykazał ,że takiego gościa jak Jezus Chrystus nie było = poza tym dlaczego wyrzucono z Biblii apokryfy czy też ewangelię Judasza = krótko mówiąc wszystko to to wymysł człowieka
Nie wiemy czym lub kim jest Bóg = jaka jest jego istota ,jak go pojmować = ogólne wnioski prowadzą to tego ,że to wszystko to wymysł człowieka = Bogowie to raczej obca cywilizacja ,która
zbudowała tą ziemię .
Być może , tylko że wtedy wciąż pozostaje pytanie : „ … kto stworzył te obce cywilizacje ?”a tego typu książki które tu przytaczasz są monologami a monologi na dowolny temat można toczyć w nieskończoność żonglując w dowolny sposób paeudoargumentami .
Kurła, uwielbiam jak gimboateiści odkrywają, że Biblia to jest zestaw ksiąg. Normalnie wiedza tajemna wymagająca przynajmniej raz zajrzenia do Biblii.
Dziękuję. Zrobiłeś to bardzo profesjonalnie.
Dziękuje!
@@Podcasthistoryczny to ja
JEZUS ŻYJĘ. JEZUS JEST BYŁ I BĘDZIE NA WIEKI.
Jest Pan profesjonalistą i nieustannie kibicuję. Pozdrawiam. Z Panem Bogiem. Pa❤
Masz fajny flow głosu, przyjemnie się słucha
🥰❤️
Masz małe balls i suche
Bardzo wnikliwa analiza .Brawo.
Ta analiza przytacza wiele bzdur.
No to wyliczaj . Księże biskupie...:)@@wodnik2531
Trafiłem przypadkowo na Twój podcast i ten odcinek jest pierwszym jaki odsłuchałem. Mój feedback: 1) mówisz o rażących błędach geograficznych w ewangelii Marka ale zero przykładów 2) na jakie źródła się powołujesz (poza Wikipedią, która chyba nie jest do końca rzetelna jako źródło naukowe) i skąd wiadomo kim byli autorzy czterech ewangelii (wykształceni pisarze jak wspomniałeś, co z kolei kłóci się z pierwszym punktem) 3) czy Koran nie wspomina czasem o Jezusie? Wszyscy muzułmanie z jakimi rozmawiałem, twierdzą że Jezus istniał i był jednym z większych proroków w ich religii. Natomiast Koranu w całości nigdy nie czytałem. Chętnie przeczytam Twoja odpowiedź, pozdrawiam
Odpowiedzi nie ma... Za trudne pytania Pan zadał
(ja tak od siebie, to nie tekst autora podcastu). Wobec faktu, że nie ma niepodważalnych dowodów istnienia Jezusa historycznego, każdy kto będzie dowodził istnienia lub nieistnienia tej postaci może się „narazić” na uwagi takiego mędrka jak ty, niezależnie od tego, którą stronę będzie reprezentował. Tak czy inaczej mędrku, krytyczna analiza argumentów jednej i drugiej strony prowadzi do jedynie możliwej konkluzji: istnieje dość duże prawdopodobieństwo istnienia żydowskiego kaznodziei o imieniu Jezus, natomiast to czy był lub nie „synem Boga” to kwestia wiary w rozumieniu akceptacji doktryny chrześcijańskiej, nie zaś logiki czy zdrowego rozsądku. Znając stosunek chrześcijan, a zwłaszcza katolików do Islamu jako wyznania, rozbawiłeś mnie używając jako argumentu odwołanie do treści Koranu. Koran mędrku mówi o Isie, którego chrześcijanie bardzo chcieliby uważać za Jezusa. Islam, podobnie jak chrześcijaństwo stanowi w pewnym sensie sektę judaizmu mocno zainspirowaną przez Żydów zamieszkujących Medynę, do której schronił się Mahomet, więc nie dziwią sury odnoszące się do Isy, którego pierwowzorem był otoczony już w tym czasie religijnym mitem Jezus. Isa koraniczny doktrynalnie to jednak zupełnie inna postać. Przede wszystkim nie jest przez Koran uznawany za syna Boga, a wszyscy, którzy to głoszą dopuszczają się ciężkiej herezji. Podsumowując używasz argumentu, który jest wątpliwy na potwierdzenie historyczności Jezusa, a jednocześnie stanowi zaprzeczenie jego boskości. Gdybym był katolikiem to dowody na historyczność Jezusa byłyby dla mnie podrzędnymi w stosunku do tych udowadniających jego boskość. Charakteryzuje cię zatem brak logiki (co raczej typowe dla ludzi wierzących) lub po prostu jest ci wszystko jedno „byleby tylko Polska była katolicka”.
dosyć kontrowersyjny temat, dla niektórych i dzięki temu wyszedł ci genialny odcinek (:
ISO 9kkk MMA nnńnnñ kombajn mńńñ nnńnnñ ń nnńnnñ mńńñ ń
Osrany
Dla ateistów każdy temat dotyczący Boga , Kościoła jest kontrowersyjny. Jezus Chrystus jest Bogiem i dlatego jest kontrowersyjny dla ateistów . Ateiści zapominają o jednym, że bez względu na to, jak długo będą żyć I tak kiedyś umrą I spotkają się z Bogiem .
Świetny podcast 👌
Proszę posłuchać Marcina Majewskiego
Ten to bajarz dopiero
Bardzo ciekawy podcast, - dziekuje
Jest on na tyle ważny ikonicznie nadal w świecie, że nawet jakby nie istniał... jego fanatycy zrobią wszstko by istniał. Podobnie kiedyś było z bogami olimpijskimi.
Jestem nowy widzem. Odkryłem kanał dopiero pare dni temu. Bardzo mi się podobają tematy. Odcinek ten też był bardzo ciekawy. Bardzo chętnie bym posłuchał więcej podcastów historycznych o nowym testamencie. Analiza wiarygodności historycznych ewangelii np. Ten odcinek już był tak dawno nagrywany, a dalej tematu już nie było, wiec pewnie nie mam na co liczyć :/
Opinia z pierwszej ręki ruclips.net/video/WlZyXI7p5VE/видео.html
Historyczność Jezusa Chrystusa
ruclips.net/video/YdVkgLgDxYY/видео.html
Jest dobrze choc czasami sugerujesz "wlasciwa" interpretacje tonem glosu. Delikatnie to robisz ale i tak sie to wyczuwa. Z technicznych uwag to wpusc nagranie glosu do ai i wyczysc buczenie glosu. Nie znam technicznego jezyka, ale to przeszkadza to w skupieniu sie na slowie.
46:50 Nie mamy dowodów ale "nikt nie wątpi że jest postacią historyczną" 😁
tak, jako Jan z Gamalii , krwawy terrorysta, przywódca Zelotów
jeden dowód ,..jeden, że istniała taka postać, historycznie zasadna czyli dowód nie domniemanie istnienia dowodu na to że istnieje gdzieś dowód na istnienie dowodu że dowód istnieje, gdzieś...dobrze przygotowany przekręt, który przerósł oczekiwania, co do spodziewanych zysków i możliwości realizacji wpływów nawet politycznych.
Jerozolima w czasach ukrzyżowania to pipidówa była gdzie na ulicach grekę było słychać a nie dialekty żydowskie
To Palestyna czyli mikronic, gdzie pospolitych bandziorów wszczynajácych bunty do drzwi domu z którego wyszedł się przybijało a nie marnował drewno budowlane w postaci belek.
Skatowali przed wejšciem do domu z którego wyciągneli drągami a potem przybili do tych odrzwi żeby wszyscy wiedzieli skąd pochodził wichrzyciel i poszli i ....wszystko. i wszystko po imprezie.
To nie filmowa straż przyboczna prokuratora w czerwonej todze.
To smród miasta i krew na ubitej przez lata drodze z ubitej gleby a nie kamienis 2000 tysiące lat temu (!!!)t
Takie żołdacy mieli rozrywki dla zachowania posłuszeństwa brutalnie i szybko a nie ceregiele z sądami.
To średniowieczna bzdura fikcja literacka na miarę i możliwości autora tej fikcji.
Gdyby było tak jak to opisuje autor to w kronikach Rzymian (to PROKURATURA ciężkie pieniądze kosztował Cezara taki urząd na wyjeźdźie - delegatura - gdzi|eś w jakiejś prowincji )
Opisywali każdy wypadek godzien opisu, by na tą kasę zasługiwać a tu;
Skazaniec wichrzyciel społeczny buntownik religijny przybity do specjalnie skonstruowanego krzyża - drewno budowlane w cenie srebra było - a po śmierci zniknął ( ?) i...nic.!!!
Byłby zapis kaźni a wcześniej procesu.
Wydano pieniądze Cezara (grubą kasę musiał zapłacić Cezar Prokuratorowi ten żołnierzom oni cieślom a ci....nie nie drwalom a (uwaga) Grerkom, którzy w owym czasie mieli licencję Cesarskie na handel budowlany ...to ich były kamieniołomy ..to ich były statki ..to ich było drewno budowlane ...w juCh drogie ..tylko srebro Drzwi kosztowały tyle co cały kamień na dom !! I dlatego zamiast Drzwi wisiały zasłony !!!
RwaQ uczyć się historii szukać zdobywać wiedzę a nie rdolićPie farmazony o 12 stu.kolesiach i kolesiu co po wodzie chodził..
Inne się z tej prokuratorii zachowały zapisy ? (u w a g a ) T A K !!! TAK łamano oblewano smołą i podpalano kamieniowano, obcinano kończyny i PRZYBIJANO DO ODRZWI DOMOSTWA żeby wszyscy ten dom z dala obchodzili...
Na bazie bajki zbudowano piramidę finansową, która zarządzana przez grupę została jako proceder doprowadzona do rangi ustroju społecznego !
MYŠLEĆ NIKT NIE ZAKAŻE !
....bo na tym kłamstwie zbudowano cały system nacisku społecznego i przez stulecia aż do dnia dzisiejszego pod egidą "miłosierdzia", któremu bliżej do selekcji rasowej działa usankcjonowana prawnie i obecnie z przeważającym przyzwoleniem społecznym w pojęciu globalnym grupa, która w porozumieniu i z podjętym zamiarem przez wieki dopuszczała się od organizacji i wykonania przestępstw pospolitych przeciwko mieniu biorąc, także udział w podżeganiu do nienawiści w tym kierunku po uczestnictwo powiązane ściśle z działaniami o charakterze zbrojnym przeciw ludzkości z ludobójstwem włącznie - co nie ulega przedawnieniu - czerpiąc z powyższych korzyści materialne i postępy w tej materii wykorzystując do zastraszania i nakłaniania do poddaństwa gdzie na poziomie swej podstawy w hierarchii dopuszczała się przez inwigilację środowiska swej działalności do wyłudzeń i nieprawidłowego zarządzania majątkiem swych ofiar wmawiając im przy użyciu socjotechnik i przedstawień o charakterze okultystycznym istnienie niewidzialnej siły wyższej, która za ww. poddaństwo nagradza po śmierci a nierzadko jednostki, które w tej grupie znalazły miejsce dla swych działań o tle zaburzeń psychicznych dopuszczały się także przestępstw na tle seksualnym - w stosunku do osób wycofanych społecznie i mentalnie jak i zniedołężniałych umysłowo lub fizycznie - i to tych przestępstw przyjętych w klasyfikacji czynu za najokrutniejsze i najobrzydliwsze bo dokonywane też na nieletnich obu płci w pełnym ich do tego sprzeciwie.
Jezu Ufam Tobie❤✝️👑🇵🇱
Wspanialy podkast , dziekuje❤
Ślicznie dziękuję :)
Historyczność Jezusa Chrystusa
ruclips.net/video/YdVkgLgDxYY/видео.html
Po fragmencie w ktorym autor mowi ze Jezus mial problemy z komunikacja skonczylem ogladac. Nauczal publicznie ale mial problemy z komunikacja...
Mojżesz też miał problemy z wymowa. A lud wywiódł z ziemi Egipskiej
@@ewazielinska197240 lat krążył w koło.fajnie nie?
@@ewazielinska1972 Mojżesz to fikcja
Wzleć liściu jesienny
Ponad konary , wiatrem strzęsiony , wzbudź lot ostatni - tchnienia żywota .
My sobą równi , życiem obdarowani , życiodajnymi porami roku obudzeni.
Stwórcy dawno temu , splotem przypadku wyzwoleni - Nas obdarowali .
Życia obserwatorami , ale i doznań pełną czarą po brzegi przelewającą .
Pytań bez liku lecz pęd życiu słońce nadało , wykrzesując iskierki gorące.
My swobodni myślami ulotnymi w garść życie chwyciliśmy , biegniemy .
Przed siebie w otchłań nieoznaczoności , mając bagaż lekki uczynków dobrych .
On to Nas wyzwolił z odmętów ciemności , sens nadał w wierze Jedynej Jego .
Splecione miłośnie dłonie nasze w podzięce wyzwolicielowi czeluści kosmatych .
Diabelskie siły ocierają ciała nasze , trudów różnorakich , wyborów prawdziwych .
Drogowskaz nadany nie ugną huragany pobudek lubieżnych , złotem pyszniących .
Skowytem głębin przepastnych odorem trupim śmierdzących , zachcianek złych .
Ton życiu nadajemy wspinając się wyżej coraz to wyżej - wytężając wzrok ku Niemu .
Ciała nasze gibkością , umysłem giętkim wzorcem niedościgłym - przyrody cudem ,
Jemu to chwała za ziaren garść rzuconą w nieurodzajne przestrzenie , zakiełkowały .
Odwagą zbratania przyrody - z zaświatów protestem - ożywienia materii - Jego znak !
Liść kolorowy wiatr poderwał , kołuje lotem ostatnim , dumą napawa kształt życia .
Uczynków bez miara dobrych , szlachetnych , pobudek czystych - siostrzanych Nim .
Sprawił wieczną wiosnę w umyśle mym, dowodem istnienia się stając - na przekór .
Złym , burzycielom życia nadanego Stwórcami . Nie nasz osąd lecz przyrody czyn .
W Bogatyni napisał Ryszard dnia 26 09 2022 za oknem klon liściami przebarwiony .
Bardzo fajnie opracowane. Obiektywnie, każda strona.... można włączyć własne myślenie.
I guess I'm quite off topic but does anybody know of a good place to stream new tv shows online ?
@Bowen Devin Yea, I have been using flixzone for since april myself :)
@Bowen Devin thanks, I signed up and it seems to work :) I really appreciate it!
@Jerome Lochlan no problem :D
jak do tej pory miałeś wyłączone, to teraz też sie nie przyda
Wyklad jak zawsze profesjonalny. Sposób, w jaki przekazane zostały przygotowane Ciebie informacje jest naprawdę świetny. Bardzo dobrze się słucha, czuć ogromną pasję. Ale zastanawiam się jakie są te dowody naukowe potwierdzające istnienie historycznego Jezusa Chrystusa? Nie mam na myśli dowodów ewangelicznych, bo tylko źródła biblijne opisują tę postać. A Biblia nie jest wiarygodnym źródłem historycznym. Oczywiście, jak w wielu dziełach literackich, bohaterowie są czesto inspirowani postaciami autentycznymi nieraz są połączeniem kilku osób naraz, ale to tyle. Tak samo jest pewnie z JCh. Ale co do faktów z życia i działalnością tych postaci to juz calkowita wena twórcza autora.
Pp😊pp😊😊😊😊😊😊😊p😊p😊p😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊p😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊p😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊ooo😊o😊oooooooo😊oooo😊oooooooooo😊ooooooooooo😊o😊oooooooo😊oo😊😊😊ooo😊ooo😊oooooooooooo😊ppplppoplplpllpplplppllppp😊lpppppplloppllpl
Pllpppp😊ppllppopllllllpplplppppplpppplolpppppopooolpppp😊op
Jestem troche zdezorientowany. To mialo byc o tym czy Jezus naprawde istnial ( jako postac historyczna) czy tez rozne historie o Jezusie sa prawdziwe? Wspominasz tez ze ewangelia wedlug Marka zawiera niescislosci geograficzne ale nie podajesz zadnego przykladu.
Myśle ze trochę o tym i o tym :)
Też bym chciał wiedzieć jakie to rażące błędy geograficzne
Wiele zakłamania w biblii jest również w innych fragmentach jak: YT "Czy istniało królestwo Dawida? - dr hab. Łukasz Niesiołowski-Spano"
@@pawelplay8516 W tym wykladzie podwazana jest wielkosc krolewstwa Dawida a nie samo jego istnienie.
Brawo za dokument w końcu coraz więcej jest odważnych historyków którzy poruszaja temat chrześcijaństwa..
Porwał się pan na niesamowicie trudny temat, aby do niego rzetelnie podejść trzeba zrozumieć bliską nam rzecz, mianowicie my w listopadzie i nie tylko odwiedzamy groby bo są tam szczątki naszych bliskich a do grobu pańskiego pielgrzymujemy bo jest pusty to jest podstawą do takich rozwiązań. Szkoda, że prawdopodobnie nie słyszał pan wykładów ks. prof. Waldemara Chrostowskiego jest wybitnym specjalistą w tym temacie z niesamowicie rzetelnym przygotowaniem. Myślę, że jest pan niewierzący, ale to bez znaczenia bo ww wykłady objaśnią panu wiele faktów których pan nie wziął pod uwagę, bardzo polecam ich odsłuchanie i przemyślenie tematu. Pozdrawiam i życzę miłego słuchania.
Fajnie się ciebie słucha.Masz taki przyjemny głos. ❤️
Diabeł też ma przyjemny głos.
Dobra robota 👍
Pozdrawiam Staszek 🙂
Trzeba przyznać, że autor bardzo skupiał się na kwestionowaniu źródeł i dowodów. Do tego dochodzi sprawa życia wielu osób, które żyły w Judei w czasie działalności Jezusa, które później widziały rodzące się chrześcijaństwo. Przecież gdyby Jezus nie istniał to od razu mogłyby zarzucić kłamstwo i powiedzieć, że nigdy takiej osoby tam nie było (w materiale było tylko o przemilczeniu życia takiej osoby w pewnych dokumentach). Wtedy Chrześcijaństwo upadłoby od razu. Inną sprawą jest czy był Mesjaszem, ale najprawdopodobniej istniał naprawdę.
No tak istniał na pewno, dlatego inne kultury, już kilkaset lat wczesniej opisywały historie, które są w Biblii.
Ale my nie mamy relacji osób które by tam faktycznie były - w sensie takich absolutnie bezpośrednich.
Arkadiusz Zuba
,,Arkadiusz Zuba" poda życiorys Jezusa od 13-go do 29-go roku życia Jezusa.
Ps. Wszak ,,Arkadiusz Zuba" poda życiorys ,,Arkadiusz Zuba" od 25 lat do 5 lat temu (tj. od 1997r. nie do dzisiaj!).
Ale jakie strony sporu, historycznością Jezusa powinni się zajmować historycy, i jak widać maja z tym ogromny problemem, natomiast boskość Jezusa to kwestia tylko i wyłącznie wiary, jeśli jest jakiś spór to jest on pozorny
gen. Patton powiedzial: jezeli Jezus Chrystus istnieje to moja wiara w niego jest wszystkim !! A jezeli nie istnieje niczym nie ryzkuje !!
i z tego wynika, że powiedział....
mozesz powiedzieć o co Ci chodzi??
@@juri2001 to była parafaza tezy na słuszności wiary. A właściwie nawizanie do zakładu Pascala
pl.wikipedia.org/wiki/Zak%C5%82ad_Pascala
@@777mazzy nie mam czasu, nie interesuje mnie to
@@juri2001 jedynie pozwalam sobie na odpowiedź na pytanie. Zakład Pascala tylko potwierdza słuszności wiary. Tylko tyle lub aż tyle.
@@777mazzywiary ale nie chrześcijaństwa. Równie dobrze dowodzi istnienia Allaha, także szykuj dupę na piekło.
Propo całunu turyńskiego polecam film z kanału lupa sceptyka, trochę długawy ale rozwiewa wiele wątpliwości
To akurat jest bardzo kiepski filmik o pseudonaukowym charakterze. Pomijając, że autor nawet za bardzo nie wie, o czym mówi (jaki jest kształt całunu), to jeśli ktoś ignoruje wyniki większości badań, a skupia się tylko na takich, które są zgodne z jego założeniami - i wbrew charakterowi tych badań, twierdzi, że są to badania rozstrzygające - to ma to pseudonaukowy charakter.
Ten filmik i jego odbiór jest natomiast bardzo ciekawym zjawiskiem społecznym o irracjonalnym charakterze. Widać jak tym filmikiem zachwycają się ludzie, którzy niewiele wiedza na ten temat całunu, ale wydźwięk tego filmiku jest zgodny z ich oczekiwaniami.
@@tomaszpiotrzareba3336
Gdzie dokładnie pomylił kształt całunu?
ale przecież on poruszył najważniejsze badania w tym te sturpu więc chyba to Pan coś przeinacza
@@tomaszpiotrzareba3336 Widziałeś kiedykolwiek ciało owinięte w całun? Ja widziałem, zdarzyło się , ze byłem na mahometańskim pogrzebie ; otóż w tradycji islamskiej nagie ciało zmarłego owija się w całun i konia z rzędem jeśli po rozwinięciu całunu przy założeniu , że powstał na nim jakikolwiek wizerunek uzyskamy obraz podobny jak na całunie turyńskim , nie ma na to żadnych szans gdyż prostokątny pas materiału musi owinąć nieregularną bryłę jaką jest ciało ludzkie ze wszystkimi wypukłościami i wklęsłościami. A obraz na całunie turyńskim? To rzut na ekran , twarz jak w lustrze , kości proste , żadnych zagięć.
@@bylioryceq3610 "Gdzie dokładnie pomylił kształt całunu?"
Posłuchaj od 41minuty. Padają słowa "(...)druga strona całunu(...)" Przednie i tylne odbicie jest na tej samej stronie. Trochę małostkowe jest czepianie się takiego błędu, ale jakoś mnie ruszyło, że ktoś kto podchodzi do takiego tematu, robi taki błąd.
Ogólnie to ten filmik może zrobić wrażenie na kimś kto ma mniejszą wiedzę od autora filmiku. Obejrzałem go, gdy się pojawił i bardzo kiepskie wrażenie zrobił. Wybiórczego i tendencyjnego przedstawiania badań, chociaż filmik jest pozorowany na obiektywny. Wystarczy przeczytać jakąś książkę o całunie i zapoznać się z ilością badań jakie miały miejsce. W książce "Krew i Całun" Wilsona jest m.in. o tej opinii biskupa, która tutaj jest podawana jako argument przeciw autentyczności. Mówienie, że te badania zespołu STURP to są stare i mieli kiepską technologię... zwieźli całą masę sprzętu i zebrali całą masę danych. Myśleli, że szybko się okaże, w jaki sposób powstał wizerunek, jednakże tak się nie stało. Jeden z tamtych badaczy miał też problem z kolorem krwi i potem dowiedział się, kiedy krew nie czernieje. Te badania tego zespołu STURP nie wzbudzają kontrowersji, tak jak te badania datowania węglem c14 - a te są faworyzowane (po 1:05:45), wbrew temu, że np. w archeologii takie datowanie ma status badania dodatkowego, a nie rozstrzygającego. Jest książka "Spisek przeciw Całunowi", w której archeolog pisze o tej metodzie datowania i tych badaniach. Do tego są konkretne zastrzeżenia, dotyczące reprezentatywności próbki.Ta końcówka filmiku i informacje o datowaniu c14 są bardzo mylne. Są też nowe wyniki. Memorandum, stanowisko Watykanu... wystarczy zgłębić temat i wtedy ten filmik nie robi już takiego wrażenia. Wtedy widać jaki jest fragmentaryczny i tendencyjny, chociaż pozujący na obiektywny. Przekaz "nie wiadomo, osobiście myślę, że raczej fałszywy, to kwestia wiary" przy ilości danych o całunie... kwestia wiary jest na innym poziomie, na poziomie znaczenia.
@@tomaszpiotrzareba3336
Używa Pan nieproporcjonalnie wiele chwytów erystycznych w porównaniu do rzeczywistych argumentów
Argumenty te opierają się z tego co widzę na pracach których autorom najbardziej zależało by na udowodnieniu autentyczności całunu jako relikfi
Przyczepienie się propo pomylenia kształtu jest totalnie bez podstawne i na siłę
Racja badania STRUP były dokonywane w czasie w którym technologia była o wiele gorsza, co nie zmienia faktu że i tak była ona wystarczająca
Badanie datowania węglem powinno zostać powtórzone wielokrotnie na różnych próbkach, a Kościołowi Katolickiemu powinno jak nikomu zależeć aby udowodnić prawdziwość swojej relikwi przez co powinni oni nawet na rzecz stanu relikwi poświęcić jej niewielkie fragmenty
Bez urazy ale wolę ufać osobie która nie ma interesu w tym aby relikwia była prawdziwa lub fałszywa
Dyskusji raczej nie mam zamiaru kontynuować, dowidzenia i pozdrawiam
Bardzo ciekawy materiał.
Szacun. Przygotowałeś się idealnie.
Dziękuje !
@@Podcasthistoryczny Tak jak jest w Bibli napisane że przyjdą zwodziciele i nauczyciele w owczej skórze żeby zwieść wybranych ale ci co wierzą nie dadzą się zwieść to co nagrałeś to czyste brednie i zostaniesz na koniec rozliczony na sądzie Bożym o którym mowa w Piśmie Świętym ciekawe wtedy czy będziesz taki mądry a tam będzie płaczu zgrzytanie zębów obyś się nawrócił póki jeszcze jest czas każdy go ma póki Jezus nie przyjdzie ponownie i nie zgładzić tego całego chłamu co jest na tym świecie mimo to pozdrawiam
Szaweł dotarł do Rufusa który był bodajże synem tego mężczyzny który pomagał niesć belkę Jezusowi. Pawel wspomniał o tym w liście choć nie wiem czy ten list napisał właśnie on bo przecieżial b.slaby wzrok po tym jak został oślepiony w drodze do Damaszku
Być może niegdyś istniał taki osobnik jak główny bohater tego podcastu. Ale jego nadprzyrodzone właściwości i otoczkę tzw. świętości dokoptowała mu katolicka ideologia, tak by stworzyć najwiekszy interes na naszej planecie, zarządzany przez watykańską organizacje przestępczą.
Jeden błąd lub brak wiedzy...jest Rufus wymieniony to ten sam który niósł krzyż Mesjasza a Paweł go poznał jak i matkę Rufa
Szkoda, że nie wspomniałeś nic o "Raporcie Piłata do Tyberiusza Cesarza" (wydaje się dokumentem z pierwszej ręki). Pozdrawiam
Otóż chyba nie. Źródła historyczne mówią co innego. Polecam książkę Piłat i Jezus, bardzo ciekawa pozycja i spojrzenie na fakty
Po pierwsze po 2 tysiacach lat coś udowodnić że jest faktem graniczy z cudem.I nie mówię tu o bibli tylko świeckich dokumentach a jest ich jak na lekarstwo.
@@piotrkowalski5347 bzdura.
@@piotrkowalski5347 Niekoniecznie, bo badania archeologiczne z kolejnymi odkryciami wciąż poszerzają naszą wiedzę o starożytności, ale faktycznie według standardów naukowych to źródła historyczne z epoki inne niż chrześcijańskie w zasadzie nie istnieją, a to co istnieje już dawno okazało się fałszywką jak choćby wzmianka w Wojnie żydowskiej Flawiusza dopisana kilkaset lat po jego śmierci ;)
Ale wiara nie nauka - nie potrzebuje dowodu.
To najprawdopodobniej tzw. apokryf z okolic piątego wieku, niezbyt przystający formą, użytym językiem i opisem do realiów z I wieku.
Obecnie jest sporo na YouTubie informacji i tak zwanych dowodów jakoby Jezus Chrystus nie istniał ,że Ewangelie są tylko dziełem literackim . I może uległabym tym niby dowodom i uwierzyła że Bóg to fikcja , ale ja miałam to szczęście, że 20 lat temu doświadczyłam cudu , przez 3 dni i nocy istnienia Boga na sobie i doświadczyła miłości Bożej realnej . Te wspomnienia zawsze mnie stawiają do pionu , kiedy zaczynam wątpić . Obecnie kiedy jestem w rozsypce duchowej kiedy targają mnie złe myśli , złe emocje , wracają złe wspomnienia to w tedy wyobrażam sobie , że obejmuje nogi Pana Jezusa Chrystusa ukrzyżowanego , a wszystkie rozterki , złe myśli odchodzą i wracam do równowagi psychicznej . Obecnie rozumiem dlaczego to mnie spotkało ok 20 lat temu . Pan Bóg wszystko przewidział co będzie się działo na świecie , jak bardzo co niektórzy ludzie za sprawa szatana będą próbowali obalić wiarę chrześcijańska , podważyć autorytet Jezusa Chrystusa. I to ma sens dlaczego Jezus nie nalegał na spisanie na papier swych nauk i pozwolenie na opisanie swego życiorysu , tylko zezwolił i nalegał na przekaz ustny . To obraz Boga namalowany niewidzialnymi farbami słów , przez wile dekad a dopiero później za sprawa Ducha Swietego zostały napisane Ewangelie , które są widoczne dla tych kogo Bóg powołał do siebie . Dlatego niektórzy ludzie choć znają Ewangelie nie są w stanie uwierzyć w Jezusa Chrystusa Syna Bożego i nie są w stanie widzieć w Jezusie Chrystusie Boga najwyższego .
No właśnie nie są w stanie uwierzyć, bo znają Ewangelię ;p nie tylko te synoptyczne, ale nawet jeśli tylko je to i tak są w nich rażące błędy... Skoro natchnione przez Ducha Św. to chyba trochę ten duch bełkotał ;p
@@zwiras69Nie bluźnij przeciw Duchowi Świętemu bo nie wiesz co czynisz
Oni wszyscy Ci mądrale rozbierają biblię na czynniki pierwsze a i tak nic nie rozumieją
@@Rob.345 wiem co czynię :) jestem poczytalny (nie tak jak większość katoli) ;) a poza tym to ludzie twierdzący, że ten "the Best of" z wcześniejszych religii (poskładany w nieporadny sposob) nazywany pismem świętym jest natchniony przez Ducha świętego bluźnią ;p ale mnie już od dawna nie dziwi, że "najbardziej wierzący" nie znają kompletnie swojej religii ;p
@@zwiras69Ja szanuje twoje zdanie choć się z nim nie zgadzam aczkolwiek określenie "katoli" jest poprostu obraźliwe i proszę go nie używaj
Znalazłem w biblii , że Mojżesz na górze Synaj rozmawiał z aniołem . Dzieje Apostolskie 7 : 37,38
,, ... „Ten to Mojżesz rzekł do synów Izraela: ‚Bóg wzbudzi wam spośród waszych braci proroka jak ja’. To on znalazł się pośród zboru na pustkowiu z aniołem, który mówił do niego na górze Synaj ... ,,
czyli to nie z pierwszej reki wiadomosci
@@ElDzako Anioł przekazywał słowa Boga Ojca JAHWE .
Wisz może jak miał na imię ten anioł ?
Po materiale o Magallanie dałem subskrypcję, po tym niestety zabrałem. Nie czepiam się treści ponieważ autor stara się zachować względną neutralność i podejście naukowe co uważam za stosowne. Jednak maniera i sposób w jaki autor przedstawia niektóre fakty są zdecydowanie na słabym poziomie. Ciągłe zaśmiewanie się (np. sytuacja z napletkiem, którą uważam za bzdurę, ale sposób w jaki ta informacja została przekazana jest mało profesjonalny)... nie tego oczekuję od podcastu historycznego, ale może taka miała być jego konwencja. Niestety moje oczekiwania się w nią nie wpisują. Mimo wszystko życzę wszystkiego dobrego bo idea ciekawa i kto wie... być może do usłyszenia jeszcze kiedyś. Pozdrawiam
Hej, dziękuję za opinię! Materiał o Jezusie był nagrywany jako trzeci, ponad 14 miesięcy temu. Od tamtej pory formuła i sposób narracji mocno się zmieniły, co słychać począwszy od Muru Berlińskiego. Mam nadzieję że dasz jeszcze mi szansę :)
@@Podcasthistoryczny Właśnie słucham materiału o wikingach i jest naprawdę dużo lepiej. Subskrybuję dalej i trzymam kciuki.
Wow, ma youtube istnieje konstruktywna krytyka? To wykonalne?
@@EfMIPL Witamy na podcascie historycznym ;)
Niesamowite, że Jan Chrzciciel jest postacią, która widnieje na kartach pozabiblijnych historii. Bez tego podcastu żyłbym w błędnych przekonaniach na temat Jana.
Co do samego Chrystusa: Komu by się chciało wymyślać kogoś kto naucza aby nie oddawać złem za zło, zawsze przebaczać, wspomagać biednego, ganiącego nierząd oraz wyzysk, nie gardzącego najbardziej pogardzanymi, uzdrawiającego ucho swojemu oprawcy; który określa niewygodne warunki do jego naśladownictwa jak np. porzucenie umiłowania do świata, oddawać jeszcze prócz podatku - dziesięcinę, etc.
Komu by się chciało wymyślać naukę głoszącą, że ludzie cierpiący upodlenie, niedolę i niewolę - powinni zaprzestać protestów i jakichkolwiek skutecznych działań zmierzających do zmiany ich aktualnego losu oraz przyszłych perspektyw? Że powinni zgiąć kark i raz na zawsze zamknąć twarz i nie wierzgać nogami, kiedy odbiera im się jakąkolwiek kontrolę nad własnym losem?
Hmmm.... komu, ach komu....?
@@smogpodwawelski444
I to jest dowód na to, że ktoś taki musiał na pewno istnieć. Nie jest to bajeczka z pijarem ale niestety trudna rzeczywistość.
Kto taki?
@@smogpodwawelski444
Jezus Chrystus, który uzdrawiał, wskrzeszał i zmartwychwstał.
@@MarshalDavid No, ale skoro tak, to dlaczego od tamtego czasu rzeczywistość nie zmieniła się na lepsze...
Bardzo ciekawy kanał, pozdrawiam
Dziękuję i również pozdrawiam! Do usłyszenia!
Bardzo mi się podoba. Poproszę zająć się Biblią i weryfikacją historyczną jej opowieści.
Zapomniał pan o starym testamencie, który zawiera ok. 300 proroctw dotyczące Jezusa Chrystusa. Jan zwany Markiem był świadkiem aresztowania Jezusa. Mateusz i Jan byli apostołami.
Żadne z tych proroctw nie spełniło się tak naprawdę
@@ewazielinska1972i co to za proroctwa jak wszyscy mają do nich dostęp i mogą tak dopasować narrację by myślano faktycznie, że Jezus to mesjasz.
Dawid Fitzgerald nie zgodziłby się z ukrzyżowaniem. Kogoś kto nie istniał, trudno ukrzyżować.
Kontrowersja w świątyni? Polecam zapoznać się jakiej wielkości był to obiekt.
Ale doceniam chęci, dla których powstał ten materiał.
Polecam książkę Więcej niż cieśla autorstwa Josha McDowell.
Będzie świetnym uzupełnieniem tego podcastu...
Typ miał swoją sekte z reszta jak wielu innych w tym czasie.
@@piotrkowalski5347 Jasne, musiał uczestniczyć w niesamowitym zbiegu okoliczniści, że tylko on z tych wielu z any jest do teraz...
@@kankel7420 w pewnym sensie tak, Konstantyn wprowadził chrzescijanstwo siłą w ciagu 4 lat w calym cesarstwie przed prawie 4 wieki po Jezusie.To czemu to zrobił nadal jest nie wyjasnione ale wiekszosc sklania sie do tego że by wszyscy wyznawali jedna wiare i tym samym latwiej bylo mu stetowac panstwem co z reszt.sie ydalo dzieki instytucji kosciola.
@@kankel7420 A czemu akurat wiara chrzescijanska a nie inna zostala wybrana?Po pierwsze uczyla bezwgledengo posluszenstwa swojemu "panu" do tego jest legenda.ze jego matka byla zafascynowana.tą.sekta akurat.
@@kankel7420 z resztą u nas jest katolicyzm a nie ta wiara która była 2 w pierwszym wieku po Jezusie.Katolicy obchodzą pogańskie święta i czczą zmarłych modlą się do nich.A świętych to jest cała masa XD
Ciekawe informacje, niesamowite spostrzeżenia🤩
Po 2 latach wysłuchane ale było warto gdyż materiał jest ciekawy.
Zadam pytanie dotyczące Jezusa na które do dzisiaj nie usłyszałem odpowiedzi i pewnie nigdy w życiu nie usłyszę .
Co robił Jezus Chrystus miedzy 13 a 30 rokiem życia?
Dziękuje! Ciesze się Że starsze odcinki się bronią! Bardzo polecam lekturę, Bardzo dużo fajnych przykładów z życia jezusa oraz sprzeczności w Ewangeliach też: en.wikipedia.org/wiki/Jesus?wprov=sfti1
@@Podcasthistoryczny wikipedia, to żeś sie narobił, żeby do takiego źródła dotrzeć. HOHO,
jestem pod wrażeniem
Byl w Egipcie z rodzina i tam dorastal.
Mieszkał z Maryją i Józefem i był im posłuszny.
@@renatasinkiewicz2109 a wiesz to skąd? właśnie z wymyślonych bajek 300 lat po rzekomym narodzeniu fikcyjnej postaci zwanej jezusikiem
"Nie ma pozostałości archeologicznych po Jezusie". Nie ma również pozostałości materialnych po wielu innych postaciach historycznych, np. Juliuszu Cezarze itp. Poza tym centralnym dogmatem chrześcijańskim jest zmartwychwstanie i Wniebowstąpienie Jezusa, a zatem siłą rzeczy nie mogły się zachować żadne szczątki.
Czekam niecierpliwie na taką samą analizę odnośnie Platona. Skoro istnienie Jezusa jest wątpliwe historycznie na jakiej podstawie twierdzić niezbicie że istniał Platon?
Hej hej, chyba nie przesłuchałeś do końca podcastu :) Istnienie Jezusa jest udowodnione na podstawie dwóch zdarzeń historycznych - co do tego mamy konsensus wśród naukowców. A jakie to wydarzenie, to już pozostawiam do odsłuchania :)
@@Podcasthistoryczny Odsłuchałem jak najbardziej. Dlatego z niecierpliwością czekam tak jak napisałem na analizę odnośnie Platona. Ciekawi minie jakie będą wyniki przy zachowaniu tej samej metodologii.
@@Podcasthistoryczny A który dokładnie Jezus ? Bo wg Flawiusza żyło w w tym okresie 19 Jezusów, B. Palmer naliczył 71...A myślałem, ze to poważny kanał XD PS: znajdź dowód historyczny na zombiaków, które po ukrzyżowaniu weszły do Jerozolimy. Ewangelie to fikcja literacka osadzona w kontekście historycznym, choć dość kiepskim (nigdy nie było spisu, nigdy nie było wypuszczania na Pasche więźnia z wyboru ludu, Piłat był okrutny i nigdy by się w rozmowę z więźniem nie wdał....etc etc)
@@Podcasthistoryczny PS: A wiesz, że nawet Nazaretu nie było w I wieku ? Pierwsze wzmianki pochodzą z IV wieku, gdy matka Konstantyna założyła kościół koło studni na pustkowiu , wow....XD
Można się spierać o istnienie Jezusa lub nie. Do mnie swego czasu trafił mocny argument - prawie wszyscy Apostołowie umarli śmiercią męczeńską, a Jezusa się nie wyrzekli. Do takiej ofiary z własnego życia gotowy może być tylko ktoś, to wierzy z całego serca w to, czego był świadkiem. I za to świadectwo jest gotów oddać życie. Gdyby postać Jezusa była ściema to by się wyrzekli, prędzej lub później. A życie oddało wszyscy. Tylko Jan zmarł śmiercią naturalną.
A więc Jezus żył.
ale brednie, chłopie szkoda szczępić ryja. Przeczytaj trochę więcej, niż bibilię
No dobra, to jedno pytanie. Tacyt w "Rocznikach" pisze: "Początek tej nazwie (chrześcijanie - chrestianos) dał Chrystus, który za panowania Tyberiusza, został skazany na śmierć przez Poncjusza Piłata" i dalej: "a przytłumiony na razie zgubny zabobon wybuchnął, nie tylko w Judei, gdzie się to zło wylęgło". Mamy konkretnego cesarza, mamy informację o Piłacie, o śmierci i o tym, że wszystko dzieje się w Judei. To o jakiego Chrystusa niby może chodzić?
Tacyt pisał, że przywódca sekty został tak nazwany. Natomiast nie ma nic, że to Jezus nazywał tak siebie. Tacyt urodził się po Chrystusie, a "Roczniki" pisał w drugiej połowie I w. Nawet dzisiaj rzeczy opisywane po 50-100 latach nie są często bez błędu. Sam Tacyt musiał bazować więc na wiedzy przekazywanej ustnie, ew. nielicznych wzmiankach pisemnych.
@@kacperkowalik153 1. Nigdzie nie nazywa chrześcijan setką. 2. Tłumaczy nazwę "chrześcijanie" odnosząc się do osoby Chrystusa, a nie "nazywa go Chrystusem", 3 Jezus tak siebie nie nazywał, ale tym terminem nazywali Go chrześcijanie - nie ma tu żadnej sprzeczności.
@@kacperkowalik153 Kolejna sprawa: o większości postaci ze starożytności dowiadujemy się od ludzi żyjących po nich, a nie za ich czasów. Więcej tekstów zawierających nauczanie np Platona, nie mamy wcześniejszych, niż z okresu Średniowiecza, w przeciwieństwie do tekstów Ewangelii, które mamy zachowane już z 2 połowy II w.
@@luklubecki2351
1. Nie twierdzę, że nazywał ich sektą. Była to sekta z definicji tego słowa i tyle.
2. Nazwa Chrystus znaczy mesjasz. Jezus nigdy nie twierdził, że jest synem bożym czy mesjaszem. Dopiero po jego śmierci nadano mu taki przydomek, co świetnie dowodzi, że ten człowiek, jeśli istniał, mógł nie być tak wyjątkowy jak rysuje go historia. Po prostu jego życie zostało użyte do celów politycznych i tyle.
3. Różnica między Platonem, a Chrystusem jest taka, że po tym pierwszym zostały pisma, które sam stworzył. A tego drugiego znamy tylko z przekazów ustnych spisanych po wielu latach od jego śmierci. Mała różnica, nieprawdaż?
@@kacperkowalik153 2. Oczywiście, że odnosił do siebie tytuł mesjasza - teksty Ewangelii wg Marka i Jana to potwierdzają. W I czy II wieku Jego życie miało być użyte do celów politycznych - niezły żart, szczególnie w kontekście ciągłych prześladowań chrześcijan.
3. Po wielu latach, czyli niby ilu? Nauczanie Sokratesa tez zostało przekazane "po wielu latach od jego śmierci", czyli jak rozumiem Sokrates nie istniał? To, że Jezus nie pozostawił po sobie ani jednej zapisanej strony - tak jak Sokrates - nie jest żadnym argumentem przeciwko Jego istnieniu. Z tekstów Ewangelii jesteśmy w stanie bez problemu wyróżnić nauczanie Jezusa, który posługiwał się konkretną gramatyką i słownictwem. Nikt poważny dzisiaj nie podważa wiarygodności przekazów ewangelistów, którzy zresztą opierali się na nauczaniu naocznych świadków plus spisanych już fragmentach nauczania Jezusa, pochodzących nawet z lat 40. Co jest bardziej wiarygodne - nauczanie człowieka spisane w postaci kompletnych tekstów 40 lat od jego głoszenia, z których najstarsze kopie mamy zachowane 100 lat od ich powstania, czy teksty autorów, którzy żyli jeszcze wcześniej, ale pierwsze ich teksty pochodzą ze Średniowiecza - wszystkie dzieła Arystotelesa, Juliusza Cezara, Tukidydesa mamy w kopiach powstałych minimum 1000 lat po ich śmierci.
wspominają o nim tamtejsi historycy: Józef Flawiusz (będący w tamtym czasie) ,Tacyt, Pliniusz Młodszy , Celsus ,nie mniej jest tego niewiele a powinno być sporo bo Jego proces był głośny (wiadomo że o tym procesie po jego wykonaniu dowiedział się cesarz rzymski bo pojechała że skarga Maria Magdalena, zapewne żona Jezusa ' tzw.*ewangelia żony') było to polityczne wydarzenie .Istnieje też ewangelia Marii (Maria z Magdaii czyli Magdalena) . tak, istnienie Jakuba brata Jezusa jest możliwe nie wiemy czy był on synem Józefa czy ich obojga czyli też matki Jezusa.
Stwierdzam fakty ,nie oceniam czy był synem bożym czy nie, swoją opinię zostawiam dla siebie. Pozdrawiam s.Anna
Brak obiektywizmu delikatnie mówiąc z yego materiału przemawia.
Mam nadzieję że dotrwałeś do zakońćzenia! :)
@@Podcasthistoryczny na 35min się zatrzymałem narazie.
@@_Roobert Z perspektywy czasu faktycznie wydaje mi sie, ze odcinek na poczatku zbyt mocno przechyla się w jedną stornę. Ale na szczescie zakonczenie jest wg mnie wypośrodkowane
@@Podcasthistoryczny w wolnej chwili dokończę słuchać.
Trzeba być kompletnym ignorantem lub niespełna rozumu aby powiedzieć, że ewangelisci Łukasz i Mateusz od siebie ściągali.
Ewangelia św Mateusza ma wybitnie semicki charakter, zwroty i analogie do Starego Przymierza.
Ewangelia św Łukasza pisana dla Greków jest krańcowo odmienna.
po co te nerwy? :)
@@Podcasthistoryczny 🙂
Pomimo "minusa" za powyższe i wyznawania demokracyjnosci* to brawa za całą serię.
*„Demokracja jest religią antropoteistyczną. Jej zasadą jest wybór o charakterze religijnym, akt, poprzez który człowiek uznaje człowieka za Boga. Jej doktryną jest teologia człowieka-boga, jej praktyką jest realizacja zasady w zachowaniach, instytucjach i w dziełach”.
Demokracja nie jest ani procedurą wyborczą, ani strukturą społeczną, ani porządkiem ekonomicznym. Dzieje demokracji pokazują, że zawsze towarzyszy jej zażarta krytyka fenomenu religijnego i walczący laicyzm. „Bezbożna żarliwość” i „laicka ostrożność” stanowią przejaw woli zsekularyzowania społeczeństwa i świata.
Nicolás Gómez Dávila
Przecież to była nieco ironiczna wypowiedź
No i spotkało się dwóch mędrców żaden nie Cytuję siebie
Mateusz i Łukasz ściągali niezależnie z Marka i z Q
Cóż autorytetem są naukowcy , dziś mamy naukowca Grosa cóż czyni na arenie międzynarodowej, ano że to polskie są obozy itd.itd ....
Tak samo ten podcast jest wyjęty od historyka maniaka ...
Podważając istnienie Jezusa, podważając istnienie i interpretowanie ,szukałeś długo wiadomości, szukałeś żeby podważyć istnienie ...Nie prawdy o Bogu I jego synu ...
Dziękujemy.
Hej Patrick, wielkie dzięki za Twój gest! To dla mnie czytelny sygnał aby jeszcze bardziej się starać i nie ustawać w szlifowaniu podcastu! Dziękuję z całego serca za Twoją szczodrość i mam nadzieję że do usłyszenia niebawem! Pozdrawiam - Rafał ✨🫶
@@Podcasthistoryczny w końcu się udało, bo wcześniej jakiś błąd karty był
Ciekawy film, aczkolwiek czuć tu przychylanie się do pewnej ze stron. Niestety było to tak dawno, że niewiadomo ile w tym prawdy, większość źródeł zaginęła, została zniszczona, zmanipulowana. Mimo to, uważam że teoria jakoby uczniowie mieli wykraść jego ciało dla własnych korzyści ma strasznie dużo dziur. O nich wiemy już więcej, o tym, że ta wiara przyniosła im niezbyt przyjemne opcje umierania, a sam grób owego proroka miał być strzeżony.
Żeby nie było wyzwisk od katoli, do kościoła nie chodzę, po prostu staram się patrzeć obiektywnie i powiem, ciekawy film, bo zawsze po prostu się słyszało, że Jezus jest postacią historyczną, tymczasem wychodzi coraz więcej nieścisłości. Mimo to, odrzucanie każdego źródła "bo tak", mówienie, że było przy nim coś manipulowane bez konkretnego źródła, czy nawet opisu w jaki sposób miało się to odbyć, to cóż, mało to rzetelne.
Osobiście przekonuję się do stwierdzenia, iż taki prorok chodził po ziemi, nieważne czy ktoś powie, że był to mesjasz, czy nie. Tak samo interpretowanie wizji, cudów Biblijnych dosłownie nie ma większego sensu, tak jak porównywanie do efektu po narkotykach. Jestem sceptyczna, ale nie zakładam, że pewne rzeczy nie miały miejsca, bo na logiczne myślenie wydaje się to być absurdalnym. Przeżyłam parę rzeczy na własnej skórze, które może nie sprawiają, że uwierzę w Boga, ale wierzę, że coś tam jest i nic nie wzięło się ot tak.
Jesli dobrze odczytuje intencje to zdajesz sie wierzyc w historyczne istnienie czlowieka lamiacego podstawowe prawa fizyki... jak na moj gust to takie podejście z historią logiką i realizmem nie ma za wiele wspolnego...
@@michachodkowski8499 a czemu nie? Dlaczego zakładamy, że ktoś taki nie mógł istnieć? Tak jak napisałam, to, że wydaje się nam coś absurdalne, nie znaczy, że musi być fałszywe. Odrzucanie czegoś, bo jest niepojęte dla logicznego, ścisłego umysłu nie jest dobre. Przecież kiedyś gdybyś zastosował podstawowe sztuczki fizyczne, uznaliby cię za jakiegoś magika, ewentualnie spalili na stosie, bo wydawałoby się to właśnie absurdalne. Nie mówię tutaj, że Jezus był oszustem, ale uważam, że po prostu warto się nad pewnymi rzeczami zastanowić, niż mechanicznie odrzucić, bo "narkotyki, oszustwa, niemożliwe, absurdalne, bez sensu, a bo to dawno".
@@iverith1 czyli Jezus chodzacy po wodzie mogl istniec ale gdybym Ci napisał ze moga tez istniec złote rybki spełniajace zyczenia to napisalbys ze jestem naiwny i wierze w bujdy... tyle ze jedna bujda i druga sa dokladnie tej samej klasy - nikt nigdy nie widzial czlowieka lamiacego prawa fizyki (chodzacego po wodzie, wskrzeszajacego zmarlych) tak samo jak nie widzial zlotej rybki spelnoajacej zyczenia - na potwierdzenie istnienia obu bytow jest dokladnie 0 dowodo wiec nie widze sensu wiary w tak grubymi nicmi szyte brednie jak zlote rybki czy chodzenie po wodzie.
Co się fanatycy pienią w komentarzach xd Ciekawe czy choć jeden z nich przeczytał Biblię, pewnie nie; choć i tak by nic nie dotarło, za duży dysonans poznawczy by nastąpił
napewno tez nie urodzil sie w grudniu
Tak
Na pewno nie
W zasadzie to wynika z tego że napewno nie było boga o imieniu Jezus (imię łacińskie, greckie) co najwyżej mógł być ktoś kogo w 360 roku do tego przypasowano, a zapewne całkowicie fikcyjnego. To cesarz stworzył z nijakiej sekty, których było wtedy na tych terenach (i to udokumentowanych) wiele obowiązującą religię bo ona zakłądała że jego władza pochdzi od boga i to mu pasowało jak innym później którzy to powielali (władcy Anglii itd.)
Świetnie się słucha.
Tacyt w "Rocznikach" powiela błąd występujący u autorów chrześcijańskich, mianowicie że Piłat piastował urząd prokuratora, podczas gdy miał on rangę niższą- prefekta. Budzi to podejrzenie, że fragment o Jezusie został dopisany przez któregoś z kopistów, bo Tacyt był co do faktów bardzo staranny.
Ewangelii było więcej niż 4 ale KK uznał,że skoro są 4 strony świata to i 4 ewangelie wystarczą.
Profesor z Uniwersytetu Poznanskiego Tomasz Jasinski mowil o tej Ewangelii Q czyli Ewangelii Tomasza.
W nomenklaturze biblijnej nie używa się określenia Ewangelia Q, lecz Źródło Q. Litera Q pochodzi od niemieckiego quelle (źródło). Źródło Q jest hipotetycznym dokumentem, zawierającym tzw. logia, czyli mowy Jezusa. Dokument ten miał uzupełnić zapis Ewangelii wg św. Marka i wraz z niemal jej całym tekstem wejść w skład powstałych w późniejszym czasie Ewangelii Mateusza i Łukasza. Ewangelia Tomasza jest apokryfem koptyjskiego pochodzenia, napisanym w podobnym stylu, co Źródło Q, potwierdzającym jedynie istnienie gatunku zbioru logiów, nie będąca jednak tożsamą ze Źródłem Q.
Jakbyś chciał zapoznać się z naprawdę rzetelnym zgłębieniem tej sprawy polecam książkę "przewodnik apologetyczny' josha mcdowella :) Tu raczej udowadniasz to, w co wierzysz :) jeśli apostołowie wymyślili historie ze zmartwychwstaniem, to dlaczego za nią oddali życie? Przecież to głupie.
jacy apostolowie?? jakie oddali zycie??
chyba se jaja robisz, szukamy źródeł historycznych a nie propagandy zamordystów i fantastów chrześcijańskich
*to dlaczego za nią oddali życie? Przecież to głupie*
Tak, głupcy załapali się jedynie na Nagrodę Darwina.
Oddali życie? Dowody!
@@MsSpa2007 nie oddali? Dowody!
Dziękuję bardzo.
Wzajemnie :) 🫶
w egipcie odkrto fragment papierusu z 49 roku naszej ery-ktora est fragmentem Ewangeli sw.Mateusza.Ale najwazniesze jezeli te pisma sa nie prawdziwe to w taikm razie Alesander Macedonski,Cezar a nawet Juiusz Cezar nie istnieli
😂😂😂
dlaczego mialbym ufac religii która oparta jest na kłamstwach i manipulacjach
Masakra jak to mi uświadamia na jak wątpliwych źródłach opiera się religa za pomocą której ludzie kształtują świat po dziś dzień. Ale wszystkie inne stare religie tez opierają się na takich zaslyszanych i spisanych gdzies bajach wiec chrzescijanie nie sa tu gorsi
Absolutnie nie uważam, że jakakolwiek religia jest gorsza :) Po prostu mega ciekawe dla mnie było odkrywanie jak wlasciwie ewoluowały dogmaty wiary i na czym się ona opiera
@@Podcasthistoryczny A dla mnie religia z założenia jest złą rzeczą jeśli miesza się z władzą państwową. Religia też z założenia robi dużo dobrego ale bywa też inwazyjna i zła jak islam albo świadkowie Jehowy, Po prostu takie rzeczy jak biblie albo święte teksty moga dąc życiowe mąrdosci ale mogą tez zostać użyte jako wyrwane z kontekstu wypowiedzi przez fanatyków w imię czynienia zła.
Synoptycznymi nazywamy trzy pierwsze ewangelie a nie wszystkie jak podaje autor na początku materiału. Jak wspomniano, ewangelia Jana jest odrębna. Zabrakło słowa "pozostałe" po słowie "wszystkie".
Trochę mnie śmieszy że po przectawieniu wszystkich argumentów które zaprzeczają istnieniu jezus mówisz, że istnieje i w sumie hoj
Jezus istniał, istnieje dzisiaj i będzie istniał zawsze. Nawet, gdy świat przestanie istnieć.
@@Adam-sv1ky ok boomer
@@Adam-sv1ky Nie ma dobrych powodów by tak twierdzić. Nie bójcie się mówić tego głośno, bo nie ma czego
@@RWM3322 Mam tak mocne dowody na istnienie Boga, że nikt na świecie, nie byłby w stanie ich podważyć.
@@Adam-sv1ky ok boomer
Gdy sie tego slucha, to przychodzą na myśl początkowe sceny powieści Bułhakowa "Mistrz i Małgorzata", a w szczególności rozmowa Wolanda z Berliozem i Ivanem Bezdomnym na Patriarszych Prudach.
Ciekawa audycja 👍
Dzięki
Masz bardzo przyjemny glos > Dzieki
Odsylam do "Radio Naukowe" program nosi tytul: Kto, Kiedy I po co napisal Biblie. Polecam
Tylko skąd wiedzieć kto zna prawdę
Każdy Muslim powie Ci że Jezus był tak po prostu.Trzeba się tylko spytać 👍🏻
To samo powie o Allahu
Powie ci ze był prorokiem, tak samo Żydzi, a więc 3 największe religie potwierdzają istnienie, tak samo niedowiarkom którzy kpia z tego że wierzy się w istnieniek szatana, będą zdziwienie że wszystkie te 3 religie ich księgi potwierdzają istnienie szatana i nie tylko....
Gdzie jest mój komentarz? Niewygodny?
Świetna robota!!! Rewelacyjnie się Ciebie słucha. Pozdrawiam
Dziękuje i pozdrawiam!
Świetne materiały ! Niestety muszę z bólem napisać ,że ciężko mi się słucha lektora :/ Nie chcę aby było to odebrane jako krytyka lecz jako obiektywna opinia. Dla porównania impresjonizm w głosie w materiale tego twórcy ( nie wiem czy mogę dać link więc dam tytuł podcastu) "O księciu Józefie Poniatowskim. Zaprasza Łukasz Starowieyski" od początku zachęca i zaciekawia. Troszkę więcej mocy i dla mnie świetny kanał by słuchać i wspierać. Pozdrawiam i udanego Sylwestra ! :D
Hej, daj szanse proszę nowszym materiałom, musiałem się trochę otrzaskać z mikrofonem ;) i przy okazji wszystko robię sam, nie ma innej osoby od skryptu a innej od czytania ;)
Jezeli osoba ktora docieka prawdy o Jezusie ma pragnienie przyjac zycie tego czlowieka jako prawde musi zaufac opowiesciam przekazywanym jako swieta prawde w ktorej zyciorys Jezusa jest faktem.Zydzi przyjmuja historia zycia Jezusa jako manipulacje dla celow ktore religia katolicka uznaje jako Boska prawde.Dlatego tylko unicestwienie naszego zycia w bytowaniu materialnym jakim jest SMIERC materialnego ciala ma mozliwosc odkryc tajemnice tej histori o Jezusie.
To Żydzi stworzyli fikcyjnego Jezusaktórego nigdy niebyło to wszystko bajeczki dla naiwnych jak koziołek matołek czy sierotka Marysia . Żyszi na tej funkcji zarabiają krocie od ponad 2000 lat to żmijowe plemię !!!
Jezus umarl,zebysmy mogli zyc.Jana3,,16.Trzy dni po smierci Jezusa do jego grobowca przyszlo kilka kobiet i zobaczylo ,ze jest on pusty.Jehowa -boBog ma tak na imie, wzbudzil Jezusa z martwych.Potem Jezus ukazywak sie apostolom. Blisko 2 tysiace lat temu,podczas zydowskiego swieta Paschy 33rokun.e.,pewien niewinny czlowiek poniosl smierc,zeby innym umozliwic zycie.To Jezus z Nazaretu............,,,Bog tak bardzo umilowal swiat,ze dal swego jednonarodzonego Syna,aby nikt,kto w niego wierzy,nie zostal zgladzony,lecz mial zycie ,,Jana 3,,16.
O źródłach biblijnych również mówiłem w odcinku :)
arleta duklas: Widać za mało wiesz o Jezusie, chrześcijaństwie i jego powstawaniu. "... Pewien niewinny człowiek poniósł śmierć, żeby innym umożliwić życie"... Nawet w starożytności nie skazywano nikogo za niewinność, biblijna wersja postaci Jezusa została spisana na potrzeby wiary, w rzeczywistości to On sprzeciwiał sie politycznemu i religijnemu porządkowi tamtych czasów i dlatego został skazany, nikogo nie odkupił ani nie zbawił, bo był zwykłym kaznodzieją.
@@jar6193 Bóg, zmartwychwstanie Jezusa, biblia - to tylko mitologia.
Niestety pomieszanie faktów z fałszem. Jest dużo historycznych nie chrześcijańskich dowodów na życie Chrystusa. Słuchając innych Twoich materiałów i będąc pod ich wrażeniem, tutaj jestem rozczarowany 😔
A mógłbyś jakieś przytoczyć?
@@lilyung1687 wystarczy przeglądarkę otworzyć
Dawne dzieje Izraela autor Józef Flawiusz (Josef ben Matityahu)
Roczniki autor Tacyt
Teksty z przesłuchań chrześcijan autor Pliniusz Młodszy
Lukian, Śmierć Peregrinosa autor Satyryk Lukian
Teksty greckiego filozofa Celsjusza
I dużo więcej, a ja zakończę dodając chyba największych wrogów chrześcijan z tamtego czasu, czyli teksty rabiniczne, których nie brakuje.
...temat ważny i niestety ten podcast' nie dał rady.
Podzielam Twoje zdanie. Facet zanegował tutaj swój obiektywizm i profesjonalizm. Okazał się takim zwykłym, młodziutkim pseudo-historykiem, co to mu pasi, bo są tacy, którym jego narracja odpowiada bo szukaja dla siebie „dowodów” ze w ogóle nie tylko Jezusa nie było, ale i Boga nie ma. Wtedy łatwiej żyć tylko instynktem i wyłączyć sumienie. Tym odcinkiem zrobił paskudna robotę, także dla siebie samego
@@marcinnowak704 Coś z Twoim rozumieniem wykładu jest nie w porządku. Prelegent wyraźnie podkreśla istnienie Jezusa jako postaci historycznej i to kilkakrotnie, wskazując dwa podstawowe dowody, chrzest i ukrzyżowanie, natomiast nie wypowiada się na temat boskości, bo to odrębny temat. Nie oceniaj nikogo jak nieuważnie słuchałeś.
Dziekuje
Czy wiesz, ze jest przynajmniej 12 zrodel poza Biblia, ktore mowia o Jezusie? Na przyklad Thallus, Svetoniusz Cellus, Flawiusz i jeszcze kilku innych.
Alu, dlaczego nie ma grobu Jezusa, dlaczego wszystko co uczynił jest napisane po jego śmierci. Dlaczego wszystkie rzeczy które należały do niego zaginęły? Sw Grall
Przeczytaj Wikipedie o autętyczności źródeł o których mówisz nic nie boli
Jest wiele spraw które mógłbym Powiedzieć
Perfekcyjna robota. Brawo. Bardzo pouczające. Dzięki.
Ja również dziękuje :)
Jedno sprostowanie. Jezus jeśli istniał, zapewne nie nazywał się Chrystus. To określenie nadali mu jego wyznawcy i na pewno nie za jego życia, bo jest pochodzenia greckiego i oznacza mesjasz. Nie ma żadnych powodów by sądzić, że uczniowie Jezusa posługiwali się na co dzień greką. Przeciwnie. Więc nazywanie swego Mistrza po grecku byłoby czyms nienaturalnym. Jeśli więc mamy traktować tą postać historycznie, to bardziej odpowiednie byłoby imię oryginalne żydowskie Jeszua. Reasumując rozważania o historyczności dotyczą postaci o żydowskim imieniu Jeszua. Jeśli zaś prowadzilibyśmy rozważania o jego boskości, to faktycznie termin Jezus Chrystus byłby bardziej odpowiedni.