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ドグマのマーク6が巨大なのは、拡大中のリリスと途中から融合しそのまま共に大きくなっていったと、ずっと思っていましたがここでの説明も興味深いですね。
結局こういうの聞いても途中から全然分からなくなる笑
分かるw特にサードインパクト時にマーク9と11?12の使徒がって辺り?既に分からんが、何で産まれたり分かれたりって所をゆっくり考察説明してもらいたい😅
Qの時第13号機の建造場所見て、シンジが(視聴者にとっては)謎のでかいモノ≒(シンジには)エヴァ、と認識がズレているのは気付きませんでした、なるほど……
この作品で「エヴァ」って語られたら「ほーん。ほならこれはエヴァか」って当たり前の認識をしてしまっていた…なるほどです…😊
建造現場のイメージが妙に巨大感出してる感じがして「なんかMark6って大きくない?」と思ってはいたのですが、その時ははっきりサイズのわかる対比物がなくて確信が持てませんでした。ドグマの時点では明らかにでっかく見えますよね。最初から大きかったという解釈は実にいいですね。カヲルの身長と比較して割り出したのはお見事!
Mark6の巨人は白き月から発掘されたらしいので、ゴルゴダオブジェから発見されたアダムス達とは別の存在の可能性もありますね
エヴァのチャンネル失踪する人かなり増えてるから続けてくれてて嬉しい
私も超スローペースになっていますが、どうぞよろしくお願いします。
考察面白かったです。特に第12の使徒のくだりが気になっていたのでなんだかスッキリしました。ありがとうございました。
マーク6のサイズ感は、エヴァあるあるのその時の見栄えによってサイズが変動する作画的事情なのだとばかり思ってて、Qの時のサイズ感はもはやエヴァじゃなくなってたからデカいのだとばかりおもってた
この人の動画が好き〜〜よく作り込まれて居て、考察がしっかりしている僕もmark 6に乗りたい🎉
「物質化した魂」がウルトラマン最終回でゾフィーが持ってきた固形化した命のオマージュだったりして
映画版だけでここまで考察できるのすごい
ゼーレから送りつけられた3号機に対して絶対に何かあると思ってて警戒してたんだよな。だからシンジとレイを最初に乗せるって選択肢が無かったし、シンジの負担を減らすためにダミーシステム載せたりしてたんだよね。
シンエヴァでゲンドウが、その点を言及していましたね。そして、問題ない、と言ってました。
うぽつです。劇中では何にも説明が無かったので、赤い液体=LCLだと認識していました。パイロット席にも充填されていたので、レベルの高い生理食塩水と決めつけてしまいました。
ありがとうございます。赤い液体は、紛らわしいですよね。序の本当に最初のところで、リツコが酸素ボンベを背負って、赤い液体に潜っていました。LCLならば手ぶらで潜れたかもしれませんね。
サイズの違いは初号機とかでもコロコロ変わるから当てにはならないかな。演出の都合で変わるから。
旧の頃からエヴァの全長は40〜200mが公式設定だったしな
当てにはならない…とはいってもエヴァ同士でサイズ差があった描写はいままでにない。ここまで露骨に大きさが違うんだから従来のエヴァより圧倒的にデカイってのは間違いないと思うけどな。
でも月から飛来してきた時のマーク6と初号機のサイズ感見ると4倍もの差はないんだよな
mark9とかアダムスの器もmark6と同じ建造方式でしょうか?mark9は13号機と大きさ同じくらいじゃないでしょうか?
以前の【ヴィレの槍】の考察の際には、Mark.06はリリスベースだからカシウスの槍を使えたとおっしゃってたかと
そういえば!たしかに、矛盾していますね。槍を考察し直してみます。
ご返信ありがとうございます。いつも楽しく拝見させて頂いてます。よろしくお願いします。
コレが気になってました。以前の動画でリリスベース機体だとカシウスに変化する言うてたので🤔
mark6めちゃくちゃカッコいいから活躍に期待していたけど圧倒的に出番が少ない
巷で出回っている立体物ではMark.6はMark.9等と同等な腹部が一段多い僅かに高身長な機体として表現されていますが、劇中の描写からサイズを割り出すと実際にはMark.6がエヴァ現行機の4倍の大きさだったというのはビックリ!
めちゃくちゃ大きいですよね。初号機の身長80mとすると、マーク6は、なんと320m!?そして、Qとシンエヴァのマーク6&リリス合体描写を観ると、リリスはさらに大きいですね。
大きさは適当に見栄えで描画したんじゃ無かったっけ?
そうですね6に限らず各シーンにおいて適切な見え方になるよう設定に縛られず大きさは変更してると監督がおっしゃってましたが、それでもmark6は他よりも巨大に見えるよう意識されたスケール感のように思います。
旧劇のラストで飛んでいった初号機が新劇のマーク6の素体なのかななんて学生の頃は想像してたなぁ
ありがとうございます、実はアニメ版をリアルに見ていましたがその後興味を失って二十年以上経ち、たまたま先月新しい映画版を4作まとめて見ました。昔の映画版と異なり美しいエンディングに感動しましたがわからないことだらけだったため、こちらの考察動画でいろいろなことが見えてきて感謝しています。私はQのワクワクさせるラストを見て翌日にシンを見たのですが、実際にオンタイムで見た人は10年近くも待ったのだと思うと、なんとも不思議な気持ちになりました。本当に待望だったんだろうな、って。その待望に恥じない素晴らしい作品だと思いました。
コメントいただき、ありがとうございます!私もアニメ版をリアルタイムで見て、新映画版もリアルタイムで見ました。Qから確かに、かなり時間が空きましたね。シンエヴァ公開前に序から見直したのを思い出しました。何年もかけて結末に到ったので、おっしゃる通り、まさに待望でした。
リリスもガッチリしてる
アダムス(男)とリリス(女)が合体した理由は、リリス延命じゃなくて、単なる性的な意味だと思ってた。男と女が合体した結果、妊娠したのかと。
いつも興味深い考察で楽しみにしてます。個人的にゼーレはマーク6自体を神としたかったのかなって感じはカオル君がマーク6の指に座ってる時に感じてましたが(人差し指と中指をくっつけるのはイエスを意味し、薬指に指輪を付ける行為は奴隷の印としてと言う意味も考えると薬指に座ってるカオル君は奴隷や贄的なニュアンスを意味するのかなと)最後の妊婦の様な感じと言う考察でマリアの受胎的な意味合いも兼ねてるのかなと思っちゃいました。次回の動画も楽しみにしてます
いつも見ていただいて、ありがとうございます!冬月が、「偽りの神ではなく、遂に本物の神を作ろうというわけか」と言っていましたね。マーク6を神にしたかった、というのは合っていると思いました。薬指は奴隷なのですね。はじめて知りました!そうすると、カヲルは神の奴隷、ということですね。これはしっくりきますね!
エヴァってちょっとした部分に謎を紐解けそうなニュアンスがあるから考察しがいがありますよね。特に歌からは色んな意味を感じ取れて興味深い。TV版の残酷な天使のテーゼの最後の詩「少年よ神話になれ」の部分なんかは神話での世界は5回滅んでいると言う説を当てはめるとインパクトの回数が5回な事や、6度目の世界が神まかせでない現世と言う説を当てはめるとシンジがゼーレの補完計画と言うテーゼを否定しエヴァ(神)を必要としない世界を構築し、新たな神話を創生したって事に繋がるのか、、、等と考察が捗ります(笑)
13号機の建造方法はナウシカの巨神兵と似ているよな…
庵野監督がナウシカにも携わっていたからでは?🙂
@@kojikoji5693巨神兵の作画担当でした。
序のラストで出てきた月面巨人が白なのに対して、破だと黒いのには理由があります。黒い姿は月面巨人の皮膚を剥いだ姿(そのせいで筋肉がむき出しでムキムキに見える)であり、そこに新たな皮膚としてMark6の拘束具を取り付けています。尚、剥いだ皮膚は中にコアを詰めてMark9に改造されました。
なるほど!色白のガリガリが、点滴で回復して黒マッチョになったと考えていました。皮膚を剥いだのですね。制御するためには、皮膚を剥ぐ必要があったのかもしれませんね。剥いだ皮膚がマーク9に改造された、ということは、シンエヴァで新造されたマーク9の方でしょうか。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン シンエヴァのマーク9で合ってます
あれって黒いタイツ(拘束具)を着せてるのかと思ってた
アダムスって便利だね〜
Mark6の仮面のゼーレのマークが旧劇のゼーレのマークに見えるのでアダムス説推します!
mark6はリリスじゃなくアダムスの一体であることがしれて良かった。
待ってたぜ
個人的にはアダムスの一体ですかね。設定資料によると新劇世界の月って白き月なので、アレはゴルゴダオブジェクトのように新劇世界が始まった時点から月に槍と一緒に設置されるよう設定されてるものなのかもしれません。
リンゴを知恵の実としたのはジョン・ミルトンで旧約聖書ではない
知恵の実って名前は、なぜかカッコいい響きですよね。和訳が秀逸だと思いました。
13号機建造シーン、さすが安野監督と言ったところ…ナウシカの巨神兵も同じようなでかい球体から生まれますよね( ◜ᴗ◝)
ありがとう…ありがとう…!
21:46 で、第11の使徒はサードの贄になったとあるのですが、映画では第12の使徒のコアを噛み砕く→覚醒という流れになっていたので第12の使徒が贄に使われてたのでは?と思ってしまいました。エヴァ考察素人で恐縮です
映画ということは、Qで13号機が覚醒した場面でしょうか。フォースインパクトはじまりの儀式ですね。サードインパクトとフォースインパクトはどちらも二段階になっています。・ニアサード(破のラスト)⇒サード(破~Qの間)・フォースインパクトのはじまり(Qのラスト)⇒フォース(シンエヴァ)なので、サードの贄は描写がなく、推測なのです。まったく関係ありませんが、アイコンはカカポですか?かわいい。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン なるほど…ごっちゃになってました。分かりやすい説明ありがとうございます!
公式のエヴァの大きさ比較によると、マーク6はマーク9とか他のエヴァと殆ど同じ大きさらしいですリリスと融合してた時は一時的に巨大化していたのでしょうね
なるほど!リリスのサイズに合わせて大きくなったのかもしれませんね。
Qでカヲル君が黒波の魂の場所が違うって言ってたけど使途同様にコアにあるのかな。
あるいは、綾波シリーズとして、魂が分割された状態になっていたのかもしれませんね。完全な一つの魂ではないため、自身の境界が完全ではなかったのではないでしょうか。故に、調整をつづけなければ、個体を維持していけなかったのかも、と思いました。
マーク6の仮面アニメ版のリリスの仮面説
アスカの中に眠ってた使徒は何番目だったのでしょうか?
第9の使徒ですね。13号機がエントリープラグを噛み潰す瞬間、使徒の青い身体が飛び散っている様が見えます。
しかし序ではゼーレが「リリスとの契約」とか言っているので、無縁ではないんじゃないかな。そして「我々に文明を与えた」というゲンドウのセリフは、ゼーレが人類に知恵の身を与えたとも取れる。現にゼーレのマークには蛇とリンゴが...
ゲンドウは、「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ。悠久の時を生きることは出来ても、われわれと同じく、訪れるシからは逃れられない。」とも言っていましたね。知恵の実を与えられた⇒脳を持っている、リリスから生まれた魂の形を変えた⇒脳機能をモノリスに移したということではないでしょうか。「文明を与えた」は文字通り、その頭脳に蓄えていた技術や文化をシェアしたのだと考えられます。また、ゼーレはモノリスになってしまったので、コア化することができませんね。自分達の推し進めた計画で、自分たちは補完されない、のではないでしょうか。「ゼーレは、自らを省みず、人類を進化させようとしていた」のだと考えると、聖人に見えてきます。
2号機はアダムスから作られてるんではないんですか?
新劇場版では、アダムス由来だとは、言及されていませんでしたね。一方で、13号機は、アダムスの生き残りとマリが言っていましたね。また、Mark6も考察の通り、アダムスだと私は考えています。
アニメ版だと初号機だけがリリスのコピー、あとはアダムのコピーみたいな設定ですね。ただ、あんまりしっかり設定を考えていなかったようで0号機は何のコピーなのかわかりません。
@@mami3209今更ですが、リリスコピーだと思います。根拠としてはレイが操縦できるから。カヲルが弍号機を動かす時に言っていた 同じ体+魂が眠っている(零号機に魂が有るか不明)のが動かす事の出来る条件なのかと。
黒いリリスの仮面って旧エヴァのリリスの仮面と同じやん
カオルくんが目覚めた時建造前の素体映ってたから元々白で建造過程で黒い何かを着せられたんじゃないかな
この時点では、身体がガリガリで、傷だらけでしたね。腕には傷口が開いていますし、正中線が大きく裂けていて、縫い合わされています。点滴みたいな装置も見えますね。黒いウェットスーツのようなものを着せられたのでしょうか。もしくは、筋肉増強剤をきめられて、マッチョかつ色黒になったのかもしれませんね。
大した問題じゃ無いと思うけど序の最後でカヲルが目覚めた時おそらくMark.06の素体になる巨人が映るけどその時は旧作に出たリリスのように体はちゃんと白いんだよね
白かったですね。そして、ガリガリでした。左腕に点滴のようなものが刺さっていましたね。あの時点で、第6の使徒戦の直後でしたね。そして、第7の使徒戦後、黒くなって、マッチョになってましたね。衰弱していた素体が、本来の姿をとりもどしたのでしょうか。この考察を入れるのを忘れてしまいました。
旧劇と新劇で設定が大きく違うので一概には言えませんが、旧劇では装甲はエヴァにとっての拘束具としての役割があると言われていますね。その証拠に、ゼルエル戦で腕が再生した際には装甲のない生身の腕となっていました。ただ、新劇では徘徊するインフィニティが装甲を持っているので、あれがゲンドウが制作時につけたものなのか自然発生したものかは不明ですね。赤い液体は、私は海に近いものなのではないかと考えています。インパクト後の海が同じく赤く、成分としても生物を形成するにはもってこいなのでは?と思います
シンエヴァで、8号機がマーク9を食って、腕を再生させましたね。その際に装甲らしき表面のパーツや模様も含めて腕が再生しました。この例から、体の一部ではないか、と私は思っています。
蛇と林檎が無いのはTV版ゼーレのマーク、素体に拘束具兼装甲板を装着する建造方式はTV版の建造方式。ANIMAの設定が生きているのなら、エヴァ世界は地球と太陽を挟んで反対側にある予備(リンゴの芯)とを交互に行き来しながら、やり直しを繰り返しているので、Mark.6は向こう側の建造方式って事なんじゃないかなぁ、と。生命の書に名を連ねていれば記憶の引き継ぎはできる様ですから
たしかに、テレビ版のマークと同じですよね。テレビ版の世界と何かとマーク6素体が繋がりがあるということですね。だとすれば、月も何か役割がありそうですね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン 一応、ANIMAの設定だと月は地球と予備とで共有していて、交代の際に地球から資材を吸い上げて予備に渡す役割になっていましたね。序でも棺が並んでいたりしたので、やり直しの際の世界を繋ぐ役割って設定はそのままなんだと思います。リンゴの芯の設定はあっても新劇と矛盾はしないけど、表に出すとややこしくなるから出さなかったのかなぁ、と
セカイ系は主人公に対して報連相が全くないくせに、ダメだ!とかいけない!!とか言って駄目になるパターン多いよね。最終的にその情報隠しとく必要あったのとか事が起こってから説明したりとか😂
確か試作機は肉塊や魂を元に作ってたから………てことはmark6は装甲を取り付けただけって事⁉︎あ、だから「真のエヴァンゲリオン」って言ってたのかw今になって知ったかも………
エヴァの装甲ってなんでしょうかね?エントリープラグの武器やウェポンコンテナなどの人口のテクノロジーとかも必要なので、人工支給の中でパーツも入れて組み立て作業してるのかなぁと。あと、Q時点でのマーク6は巨大化してると思います。何せリリスもそうですからね。(旧の巨大綾波と同じ原理?)
装甲の内側で、エヴァの身体が発生していくのかもしれませんね。装甲をガイドのように、骨格が伸び、細胞が組み上がっていくのかもしれませんね。(もちろん妄想です)
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン 旧作に準えるなら、あれは服みたいなもので、人工子宮の中で培養したエヴァの素体を収めるための物かもですねぇ〜
ビジュアルだけなら初号機の次くらいにMark.06好き
3:33 エヴァフレームみたい
素人的には、わかりやすくゼーレのやり方に上手く乗っかり、騙して、年寄りを笑いながらゲンドウが自分の理想を手に入れる直前までいったことを表現した方が痛快だった。わかりやすくね。
カシウスを初号機に打ち込んだ時のMark06の大きさは初号機と変わらないような…Mark09に首を切断された時も同じような大きさに見えるし、リリスと同化してる時のあのデカさはリリスに合わせて大きくなったんじゃないかと思う
人の魂が脳に宿ると仮説するなら、ゲンドウが脳をぶちまけても死ななかったのは人間をやめたから魂はそこにないっていう伏線だったのか…
たしかに。りっちゃんに撃ち抜かれてましたね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオンまた考察動画上げるのを楽しみに待っています!
アダムスは10体という前提からまず間違い。劇中でアダムスとして言及されているのは、ネルフ艦4艦と第13号機のみ。南極爆心地跡に残された5本の十字架とそれに記されたウルトラ兄弟のウルトラサイン(セブン、ゾフィー、ジャック、エース、マン)やゲンドウの補完計画説明時の背景で示される3本の翼を持つ5体の天使(うち1人は4本の腕を持ち、13号機の素体と考えられる)、そして爆心地の十字架の配置がウルトラマンA14話の配置と同じこと、アダムスのカラータイマーのデザインなどから当然わかるようにアダムスがウルトラ兄弟のオマージュであることを鑑みてアダムスは5体であるというのが最も整合性のとれた結論。5本目の十字架に書かれているのはウルトラマンA(2人で変身、ダブルエントリーシステムのモチーフ)のサインであり13号機の素体になった個体のもの。斜めになっているのはその個体が「生き残り」であるから。したがってMark.6の素体はアダムスではない。月面の巨人は作中や記録集では言及されていない。基本的な事実の混同があるようだが、アダムスの器とアダムスは別のものである。アダムスの器とはセカンドインパクトで死んだ4体のアダムスにアドバンスドアヤナミシリーズの魂を捧げるためのものでエントリープラグ(別名は魂の「器」)に近い役割を持つ。よってアダムスである必要はない。死んだアダムスを別のアダムスを用いて操るというよくわからないことが起こるし、Mark.9がアスカによって一度破壊された後に新造されたことを考えるとアダムスが新たに1体増えることになりおかしなことになってしまう。また、ゼーレはリリスを排除したいみたいなことをほざいていたが、そもそもゼーレが最重要事項として実行している人類補完計画はリリスとの契約であるからそもそもリリスを排除する理由がない。リリスの首を落とし知恵を失うことは補完計画の一部なのに、ゼーレがリリスのことが大嫌い!という結論に至るのが意味不明。以上で、この動画内で根拠とされたものが全て論理的に破綻していることが分かる。あとアダムスが使徒を生み出したというトンデモ妄想だが、アダムスの器がアダムスでないことや、アダムスの数と使徒の数が一致しないのは置いといて、12の使徒が月面巨人の筋繊維とかなんかのギャグか?wさすがに突飛すぎて笑った。使徒が青いのは使徒を示す色が青として絵コンテで指定されているから(Blood Type: Blue、アスカ使徒化時の肌の色など)。個人的には、序盤物語の根幹をなすサードインパクトがリリスと使徒との接触によって発生することと、サードインパクト時にMark.6が第12使徒として認識されていたこと、ベタニアベースでエントリープラグを用いた使徒の制御実験が行われていたことを踏まえて、使徒を素体として製造されたと考えるのが一番自然だと思う。
投稿主はエヴァンゲリオンという作品を好きなのか?好きならこんなメチャクチャな考察とも言えない妄想を投稿するのはやめてほしい。エヴァの知識が乏しい視聴者に自分のアホな妄想を広めるのをやめて欲しい。動画として出すならせめてセリフから分かる基本的な事実の理解だけはしてほしい。細部まで考え抜いて作ってる庵野初めスタッフ陣に失礼。
考察をいただき、ありがとうございます。なるほど、マーク6自体が第12の使徒だったということですね。アダムスはネルフ艦4隻と13号機の5体。セカンドインパクトの光の巨人4体の亡骸をつかってネルフ艦が作られたということですね。純粋な魂アドバンスド綾波シリーズを、いわばエントリープラグであるアダムスの器に乗せて、ネルフ艦を制御していたということでしょうか。パイロット、エントリープラグ、エヴァの関係と同じですね。
俺もこのコメに全面的に賛成だな〜考察は人によってそれぞれ自由だけど俺の言いたい事は全てここに書いてあった。マーク6だけ異質だけど客観的に考えて、あの質量を動かす技術はないからあの黒い巨人は白き月から発掘されたとみて間違いない。黒き月がリリスの卵で白き月がアダムの卵なら、白き月で見つかったあの巨人は使徒とみて間違いない。で、1番大事なのはマーク6は登場時に覚醒もしてないのに天使の輪があり浮遊してる事なんよ。→10:42これこそがマーク6が元使徒である大きな証拠よな。アダムやリリスのコピーが素体なら擬似神化でもしない限り天使の輪はない。使徒にゼーレの仮面縫い付けて無理やり巨人にして装甲つけてマーク6にしたんでしょう。だいたいパターン青だとセントラルドグマに入った時点でNERVが自爆しちゃうしゼルエルみたいに使徒だけどパターン青じゃないっていう状態にしないとリリスの所まで行けないしね
mark11の色ってシンジのプラグスーツと色ほぼ同じだよね〜
ブンダーの緊張感の無さに草生える
途中からわけわかめになってもうた洗濯物畳んだのがミス
シンジがタンクを見てエヴァと呟いたのはタンクに「EVA13」と書かれていたのを読み上げただけで既知の存在であったとは限らないのでは?
タンクに書いてありましたね。話は変わってしまいますが、タンクのEVA13はアーティスティックなデザインでしたね。ゲンドウのセンスなのか、冬月のセンスだったのか、気になります。
五つめの十字架はセカンドインパクトの時からあって、ただ単に傾いているから宇宙からは見えないと思いましたが、この説明の方が面白いですね!
Mark6ってリリンなんですか?
エヴァとカービィのおかげでフロム脳に目覚めて考察が好きになった
確かに今思えばマーク6でっかいよね!完全に流して見てたよ。
深すぎて理解が追いつかない🤣
ゆっくりでええんやで
リリスの目を拡大するとゼーレのマークがあります。
破とシンエヴァの場面を確認しました。たしかに、ゼーレマークっぽい形がありました。一方で、エヴァイマジナリーの目にも同じような形がありました。これは・・・。
Mark.6、かっこいい機体ですね。サードインパクトの映像を見たい欲が再燃しちゃったよ。どーしてくれるんだ(歓喜)
エヴァは身長の設定を定めていない。その場面でより効果的に演出できるようにサイズが伸び縮みする。
ですよね。カヲルがMark.06の薬指に座ってるサイズ感は単に絵になるレイアウトだからだと思ってます。アレをもってエヴァのサイズ比較をするのは短絡かなと。
ヤシマは戦艦の名前かと想ってました。舞鶴の八島商店街と一緒♪ヽ(´ω`)ノ
他の動画も見たんですけど、ほんとに腑に落ちすぎる考察でした。自分は一応漫画とアニメと旧劇は一通り見て、新劇も全作品5回以上は見てるんですけど、エヴァのことを全然理解出来てませんできた。エヴァファンを名乗るのをやめようと思いました。
エヴァが好きな人はエヴァファンです。むしろ名乗りましょう!庵野監督の新作が待ち遠しいです。
伏線多すぎて訳分からん
この動画を否定するとかじゃないけど多分第11の使徒は13号機の覚醒によってカヲルくんが使徒になったようにシンジと初号機が11の使徒になってて、サードインパクトの贄になったのは12の使徒だと思う。生き残ってるって表現をアスカがしてて、サードインパクトの時に12の使徒をかじさんが殺したと思ってたけどそれが生きてたって表現なんじゃないかなと思う。こう言うエヴァの考察すごい面白いからより考察が良くなってくれればと思っているのでこれからも面白い考察待ってます。
これもまた良い考察
第11使徒はこれだよね。初号機が第10使徒(生命の実)と綾波を取り込んで覚醒したんで認定。
Mark6カッコいいのに出番少な過ぎ
槍とアダムスはセットじゃなかったっけ?オリジナルのアダムスは6体いて、10体のうち4体はクローン技術の複製とかでは?
「人ではない何者かがアダムスと六本の槍とともに神の世界をここに残した」とゲンドウが言っていましたね。アダムス、槍6本、神の世界がゴルゴダオブジェクトに存在していたということですね。アダムスも6体だったとすると、セカンドインパクトの4体の巨人が、セカンドインパクト後、ヴンダーとネルフ艦に改造された、と考えられるかもしれませんね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン そうですね!とすると残り2体は6号機と13号機ですかね?
あ、でも13号機は複座式なので2体分…?
毎回腑に落ちすぎる考察でビビりまくってる
正直、マーク6はカッコいいからもう少し活躍して欲しかった
情報量が多すぎて途中で脳がバグって停止したw私の知恵の実はまだまだ青いな。
何も見えん...何も感じん...。違う、何もかも見える! 全て感じる!いつまでも情報が完結しない!
難しすぎ(泣)
アダムスの背骨引っこ抜いたらヴンダーってことかにゃ?
記憶消してもっかい観たい
エヴァは流石にネタ切れかもしれないけど、まだコメ欄には姿を現してるし失踪ってわけじゃなさそうだから、別の作品の考察、解説動画もあげて欲しい!!
おっしゃる通り、ネタを探しているものの、見つからなくなってきました。実は別チャンネルで、庵野監督作品以外の考察をやっています。是非、ごひいきに。ruclips.net/channel/UCa_YgkQ_IPN6q-OmwUdCHBQ
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン ありがとうございます!
@user-qf6wh9yh6c 返信ありがとうございます!チャンネル登録させていただきます!
きたー!
リリスの目ってよく見るとゼーレのマークなんだよなー
これ、他の方もおっしゃってましたね。探しましたが、よくわかりませんでした。序ですか?破の終わりの方ですか?
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン正確には目に打ち込まれているボルト(釘?)にマークが刻印されているんですが、シンエヴァの手のひらのアップのシーンでのボルトが一番確認しやすいかと思います。そしてやはりブルーレイが鮮明で見やすいですね
なんとなくですがアダムスから使徒が生まれたというよりかは"生まれ変わった"のではないでしょうか?使徒が生命の実を持つ単体で完結した準完全生物ならアダムスも同様の存在だと思うのですが単独で完結してるならそもそも使徒を生み出す必要がないはずだと思います。ですがアダムスにも死というものが存在するようなので生き残るために一時的な避難場所として"使徒"というもう1人の自分を生み出したのではないでしょうか?ただアダムスは恐らく人型だと思うのですが使徒はあまりにも姿が違いすぎますし単独で完結してるなら別にリリスを目指す必要はない思います。そう考えると自ら生まれ変わった"使徒"はアダムスと比べてなにかが欠けていたと考えます。そのためリリスを目指す理由として"使徒"では欠けたなにかを取り戻し本来の姿に戻るためにアダムスと近い存在のリリスを目指したのではないでしょうか?そう考えると第12の使徒が自ら第13号機の贄になったのもある意味で"本来の体に戻った"という感じになりそうです。ただそうなると本来の体に戻ったなら第13号機の主導権は使徒になりそうですが...
なるほど!アダムスの命が尽きるとき、使徒が生まれるということですね!マーク6は、そのままのアダムスを素体に使ったと考えると、その命が尽きたタイミングはサードインパクトになりますね。第12の使徒が生まれたのは、サードインパクト時。13号機は、人工子宮でアダムスからエヴァに作り直されたと考えられます。すると、使徒が生まれたタイミングは、Qよりも前ということになりますね。それがサードインパクトより前だったならば、第11の使徒がサードインパクトの贄となった説と一致しますね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン 第13号機の建造の過程で第11の使徒が生まれたならはこのアダムスは肉体が綺麗な状態で死んだことにはなりますね。あとQでカオル君自ら槍を刺しても第13機は完全には止まらなかったったりシンでは槍が刺さってるにも関わらず起動できるの?とは思いましたが死体に刺しても意味ないと考えました。そうなると改めてダブルエントリーシステムってなんだ?とは思いました。シンクロしてるはずなのに槍の影響を受けない...そう考えると普通のエントリーシステムとは仕様が違うことになりますね。
庵野監督はサイズ感は演出の都合で変えちゃうからマークシックスのサイズ感はあのシーンのみでは当てにならないかと
そうかもしれませんね。ちなみに、映像のサイズ感から判断すると、初号機-身長80mマーク6-身長320mリリス-身長1000m以上ということになりますね。
まぁ揚げ足取りなコメントしてしまいましたあとから反省してしまった次第、申し訳ない。それはそれとしてチャンネルと押しての考察楽しんで見させていただいてます
旧版のアダムのように一度胎児まで戻ったアダムスを人口子宮でエヴァにしてたんでしょうか
月の巨人って、黒い姿は装甲取り付けるためのインナースーツなんでは?胸元中央の縦線とか、ファスナーじゃ無いにしてもどう見ても人工的な物にしか見えない
序のラストのときは、ガリガリで、色白でしたね。腕に点滴のようなものを刺していたので、その結果、色黒マッチョな身体を取り戻したと考えたのですが、スーツのようにも見えますね。マッスルスーツでしょうか。
永遠とか本当に望んでる人居るの?どうせスグに飽き飽きして終ってほしいと思うようになるんじゃない?寝てる時に夢なんて見てないで居る時、何も考えてないような自分が無い時のみたいな無に近い状態が良いんじゃないかな~?正直いえば死んで意識なんて消滅した方が幸せなんじゃないのかな
知恵の実を失って、永遠に存在し続ける状態ですよね。意識があるのかどうか想像がつきません。
ゼーレやゲンドウたちはそうは思わなかったんですね。でも、シンジは神が与えた「使徒に殲滅される未来」でも、その「エヴァインフィニティに成る未来」でもなく、「エヴァ自体が無い未来」を創った、ということなんですね。
っっgpっっg
すぐに飽き飽きして終わって欲しいと思うんじゃない←この尺度が人間のものなんだよな。ゼーレが望む高次元の存在はそんな有限性の塊みたいな思考が出てこないんじゃなかろうか
@@Gebo_sukeなるほど
庵「へぇ〜そうなんや」
リリスの仮面、目の部分に確かゼーレのマークが刻まれてたはず
もしかして、目の赤い部分ですか?それは気が付きませんでした。拡大してみます!
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン じっと見返して見たんですけどどうやら違うっぽいですデマ流しちゃってすいません
確認してみましたが、ゼーレマークとは違ってたようです。また何か発見がありましたら、是非教えてください!
TV版だとそうだったはずです
絶対嫌だけど、フォースインパクトまで発動させれば最近問題の差別問題とか解決できるじゃん。絶対嫌だけど
エヴァンゲリオンの事は全くわかんないけど神話から考えるとアダムはアダムスリリスはリリスイブはエヴァンゲリオン?なのかなイブはアダムの最初の妻でリリスは2番目の妻だったよね神話のイメージだと善はイブ悪はリリスだね神話だとこれらをそそのかして果実を食べさせたのが堕天使って事になってるけど人類に知恵を与えるのは神としては禁じてたわけでそれを果実を食わせて知恵を与えたみたいな
最初の奥さんがリリスだったと思います。アダムとリリスとは性格が合わず、別居状態になってしまいます。そこで、神が新たにイブを作ったと言われています。アダムとリリスはバツ1ということですね。
自分は第10使徒に勝つかどうかが分岐点とは思わないな。こき下ろした初号機をそんな重要な役割に抜擢するか?初号機による第10使徒討伐とそれに伴うニアサーはゲンドウが初号機を覚醒させるために無理やり起こしたものだと思う。初号機の覚醒はゼーレの計画ではなくてゲンドウの計画だったんじゃないか。ニアサーをわざわざ初号機でやる必要が無いからね。加持の「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは…。ゼーレが黙っちゃいませんよ」という発言と、エヴァMark6出撃のタイミングが第10使徒発見の直前だったことを踏まえると、ゼーレはカシウスの槍で最強の第10使徒を処理するつもりが、現場に着いたら何故か初号機が覚醒してニアサーを起こしている。だからカオルが止める必要があったのではと。ゼーレが初号機を試作品としてしか評価していないことを鑑みると、初号機の覚醒自体が必要ないことだし、槍を使ってまでニアサーとサードで儀式を分けることも無い。そしてQの冒頭にあるように、覚醒した初号機は何かの作戦に備えるでもなく宇宙に隔離されている。これはQ予告で冬月&ゲンドウが放浪しているシーンが、初号機を勝手に覚醒させたことに対して2人を失脚させたという解釈にも繋がる。加持の言う「数」は使徒討伐数のことであり、ゼーレの計画では第12の使徒を確保(フォース時に活動停止状態で保管していた)した後にMark6でニアサーとサード一緒にやるつもりだったのではと。
鋭いご指摘ですね!私も同意します。人類補完のシナリオは2つありましたね。おっしゃる通り、初号機の覚醒はゲンドウ計画ですよね。一方のゼーレ計画では、第10の使徒戦での覚醒は想定していなかったと考えられますね。加持が言う「数」は、使徒の討伐数の説がありますが、私も「儀式に使うための素材の数」ではないかと考えています。贄用の使徒の数、同意です!
つまりコアはソウルジェムなんやなw使徒くん魔法少女で笑うwww
アダムスとリリスは一体ずつしかおらんと思ってたのにアダムス10体もいるん!?笑
アダム「ス」ですね!
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン私はアダムス=旧劇の量産機説をずっと支持してたんですが、その辺りは否定されちゃったんですかね?この解説見たら考察熱が再燃、気になっちゃいました。
Mark6でかかったんだ
本当の正体・・・これはツッコんじゃいけないやつ的なサムシングなのかな?w
序のカヲルくんのシーンで出てきた巨人が中身かと妄想してました
序の時点で出てきてましたか。見返してみますね。
素体の黒い人が皮を剥かれたサキエル君だったら泣く
サキエルくん。中身はちゃんと首があったのでしょうか。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン なんかその…無理矢理ニュッ…っと引っ張り出されたりしてたら可哀想じゃないですか…w
仮設5号機がかじの自爆プログラムで、ってあったけど、かじが本当に事故なのか?みたいなこと言ってるシーンあったやん?どゆこと??
4号機がアメリカ第二支部もろとも消滅した件のことだと思います。
あーそっちか!あざす!
槍の動画と矛盾してないですか?
槍のサイズを考えると大きさ4倍ってのは…
凄い考察で、全部は正直僕が理解できていないと思いますがとにかく凄い。ワケわからなかった複数のEVAとその役割がちゃんと繋がってる。ただ不思議なのですが、庵野監督はほんとにここまで考えていたのでしょうか?監督やスタッフが解説してもこのレベルの理由づけができているのでしょうか。あたまの良いファンの方々の考察が原作の設定を越えてしまっているように思えてしまいます。
動画を見ていただき、ありがとうございます。実は、これは全く逆だと思っていまして、監督とスタッフの頭が良すぎるのだと思ってます。結果、描写が精緻過ぎて、一度見ただけでは読み取れなくなってるのだと思います。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン うーん。やっぱり庵野監督他スタッフはこのような頭のキレるファンの方々にエヴァンゲリオンという作品を育ててもらったのだと思います。正直な感想です。
ドグマのマーク6が巨大なのは、拡大中のリリスと途中から融合しそのまま共に大きくなっていったと、ずっと思っていましたが
ここでの説明も興味深いですね。
結局こういうの聞いても途中から全然分からなくなる笑
分かるw
特にサードインパクト時にマーク9と11?12の使徒がって辺り?
既に分からんが、何で産まれたり分かれたりって所をゆっくり考察説明してもらいたい😅
Qの時第13号機の建造場所見て、シンジが(視聴者にとっては)謎のでかいモノ≒(シンジには)エヴァ、と認識がズレているのは気付きませんでした、なるほど……
この作品で「エヴァ」って語られたら「ほーん。ほならこれはエヴァか」って当たり前の認識をしてしまっていた…
なるほどです…😊
建造現場のイメージが妙に巨大感出してる感じがして「なんかMark6って大きくない?」と思ってはいたのですが、その時ははっきりサイズのわかる対比物がなくて確信が持てませんでした。ドグマの時点では明らかにでっかく見えますよね。最初から大きかったという解釈は実にいいですね。カヲルの身長と比較して割り出したのはお見事!
Mark6の巨人は白き月から発掘されたらしいので、ゴルゴダオブジェから発見されたアダムス達とは別の存在の可能性もありますね
エヴァのチャンネル失踪する人かなり増えてるから続けてくれてて嬉しい
私も超スローペースになっていますが、どうぞよろしくお願いします。
考察面白かったです。特に第12の使徒のくだりが気になっていたのでなんだかスッキリしました。ありがとうございました。
マーク6のサイズ感は、エヴァあるあるのその時の見栄えによってサイズが変動する作画的事情なのだとばかり思ってて、Qの時のサイズ感はもはやエヴァじゃなくなってたからデカいのだとばかりおもってた
この人の動画が好き〜〜
よく作り込まれて居て、考察がしっかりしている
僕もmark 6に乗りたい🎉
「物質化した魂」がウルトラマン最終回でゾフィーが持ってきた固形化した命のオマージュだったりして
映画版だけでここまで考察できるのすごい
ゼーレから送りつけられた3号機に対して絶対に何かあると思ってて警戒してたんだよな。
だからシンジとレイを最初に乗せるって選択肢が無かったし、シンジの負担を減らすためにダミーシステム載せたりしてたんだよね。
シンエヴァでゲンドウが、その点を言及していましたね。
そして、問題ない、と言ってました。
うぽつです。劇中では何にも説明が無かったので、赤い液体=LCLだと認識していました。パイロット席にも充填されていたので、レベルの高い生理食塩水と決めつけてしまいました。
ありがとうございます。
赤い液体は、紛らわしいですよね。
序の本当に最初のところで、リツコが酸素ボンベを背負って、赤い液体に潜っていました。
LCLならば手ぶらで潜れたかもしれませんね。
サイズの違いは初号機とかでもコロコロ変わるから当てにはならないかな。
演出の都合で変わるから。
旧の頃からエヴァの全長は40〜200mが公式設定だったしな
当てにはならない…とはいってもエヴァ同士でサイズ差があった描写はいままでにない。
ここまで露骨に大きさが違うんだから従来のエヴァより圧倒的にデカイってのは間違いないと思うけどな。
でも月から飛来してきた時のマーク6と初号機のサイズ感見ると4倍もの差はないんだよな
mark9とかアダムスの器もmark6と同じ建造方式でしょうか?mark9は13号機と大きさ同じくらいじゃないでしょうか?
以前の【ヴィレの槍】の考察の際には、Mark.06はリリスベースだからカシウスの槍を使えたとおっしゃってたかと
そういえば!
たしかに、矛盾していますね。
槍を考察し直してみます。
ご返信ありがとうございます。
いつも楽しく拝見させて頂いてます。よろしくお願いします。
コレが気になってました。
以前の動画でリリスベース機体だとカシウスに変化する言うてたので🤔
mark6めちゃくちゃカッコいいから活躍に期待していたけど圧倒的に出番が少ない
巷で出回っている立体物ではMark.6はMark.9等と同等な腹部が一段多い僅かに高身長な機体として表現されていますが、劇中の描写からサイズを割り出すと実際にはMark.6がエヴァ現行機の4倍の大きさだったというのはビックリ!
めちゃくちゃ大きいですよね。
初号機の身長80mとすると、マーク6は、なんと320m!?
そして、Qとシンエヴァのマーク6&リリス合体描写を観ると、リリスはさらに大きいですね。
大きさは適当に見栄えで描画したんじゃ無かったっけ?
そうですね
6に限らず各シーンにおいて適切な見え方になるよう設定に縛られず大きさは変更してると監督がおっしゃってましたが、それでもmark6は他よりも巨大に見えるよう意識されたスケール感のように思います。
旧劇のラストで飛んでいった初号機が新劇のマーク6の素体なのかななんて学生の頃は想像してたなぁ
ありがとうございます、実はアニメ版をリアルに見ていましたがその後興味を失って二十年以上経ち、たまたま先月新しい映画版を4作まとめて見ました。昔の映画版と異なり美しいエンディングに感動しましたがわからないことだらけだったため、こちらの考察動画でいろいろなことが見えてきて感謝しています。私はQのワクワクさせるラストを見て翌日にシンを見たのですが、実際にオンタイムで見た人は10年近くも待ったのだと思うと、なんとも不思議な気持ちになりました。本当に待望だったんだろうな、って。その待望に恥じない素晴らしい作品だと思いました。
コメントいただき、ありがとうございます!
私もアニメ版をリアルタイムで見て、新映画版もリアルタイムで見ました。
Qから確かに、かなり時間が空きましたね。シンエヴァ公開前に序から見直したのを思い出しました。
何年もかけて結末に到ったので、おっしゃる通り、まさに待望でした。
リリスもガッチリしてる
アダムス(男)とリリス(女)が合体した理由は、リリス延命じゃなくて、単なる性的な意味だと思ってた。男と女が合体した結果、妊娠したのかと。
いつも興味深い考察で楽しみにしてます。
個人的にゼーレはマーク6自体を神としたかったのかなって感じはカオル君がマーク6の指に座ってる時に感じてましたが(人差し指と中指をくっつけるのはイエスを意味し、薬指に指輪を付ける行為は奴隷の印としてと言う意味も考えると薬指に座ってるカオル君は奴隷や贄的なニュアンスを意味するのかなと)
最後の妊婦の様な感じと言う考察でマリアの受胎的な意味合いも兼ねてるのかなと思っちゃいました。
次回の動画も楽しみにしてます
いつも見ていただいて、ありがとうございます!
冬月が、「偽りの神ではなく、遂に本物の神を作ろうというわけか」と言っていましたね。
マーク6を神にしたかった、というのは合っていると思いました。
薬指は奴隷なのですね。
はじめて知りました!
そうすると、カヲルは神の奴隷、ということですね。
これはしっくりきますね!
エヴァってちょっとした部分に謎を紐解けそうなニュアンスがあるから考察しがいがありますよね。
特に歌からは色んな意味を感じ取れて興味深い。
TV版の残酷な天使のテーゼの最後の詩「少年よ神話になれ」の部分なんかは神話での世界は5回滅んでいると言う説を当てはめるとインパクトの回数が5回な事や、6度目の世界が神まかせでない現世と言う説を当てはめるとシンジがゼーレの補完計画と言うテーゼを否定しエヴァ(神)を必要としない世界を構築し、新たな神話を創生したって事に繋がるのか、、、等と考察が捗ります(笑)
13号機の建造方法はナウシカの巨神兵と似ているよな…
庵野監督がナウシカにも携わっていたからでは?🙂
@@kojikoji5693
巨神兵の作画担当でした。
序のラストで出てきた月面巨人が白なのに対して、破だと黒いのには理由があります。
黒い姿は月面巨人の皮膚を剥いだ姿(そのせいで筋肉がむき出しでムキムキに見える)であり、そこに新たな皮膚としてMark6の拘束具を取り付けています。
尚、剥いだ皮膚は中にコアを詰めてMark9に改造されました。
なるほど!
色白のガリガリが、点滴で回復して黒マッチョになったと考えていました。
皮膚を剥いだのですね。
制御するためには、皮膚を剥ぐ必要があったのかもしれませんね。
剥いだ皮膚がマーク9に改造された、ということは、シンエヴァで新造されたマーク9の方でしょうか。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン シンエヴァのマーク9で合ってます
あれって黒いタイツ(拘束具)を着せてるのかと思ってた
アダムスって便利だね〜
Mark6の仮面のゼーレのマークが旧劇のゼーレのマークに見えるのでアダムス説推します!
mark6はリリスじゃなくアダムスの一体であることがしれて良かった。
待ってたぜ
個人的にはアダムスの一体ですかね。設定資料によると新劇世界の月って白き月なので、アレはゴルゴダオブジェクトのように新劇世界が始まった時点から月に槍と一緒に設置されるよう設定されてるものなのかもしれません。
リンゴを知恵の実としたのはジョン・ミルトンで旧約聖書ではない
知恵の実って名前は、なぜかカッコいい響きですよね。
和訳が秀逸だと思いました。
13号機建造シーン、さすが安野監督と言ったところ…ナウシカの巨神兵も同じようなでかい球体から生まれますよね( ◜ᴗ◝)
ありがとう…ありがとう…!
21:46 で、第11の使徒はサードの贄になったとあるのですが、映画では第12の使徒のコアを噛み砕く→覚醒という流れになっていたので第12の使徒が贄に使われてたのでは?と思ってしまいました。
エヴァ考察素人で恐縮です
映画ということは、Qで13号機が覚醒した場面でしょうか。
フォースインパクトはじまりの儀式ですね。
サードインパクトとフォースインパクトはどちらも二段階になっています。
・ニアサード(破のラスト)⇒サード(破~Qの間)
・フォースインパクトのはじまり(Qのラスト)⇒フォース(シンエヴァ)
なので、サードの贄は描写がなく、推測なのです。
まったく関係ありませんが、アイコンはカカポですか?
かわいい。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン なるほど…ごっちゃになってました。分かりやすい説明ありがとうございます!
公式のエヴァの大きさ比較によると、マーク6はマーク9とか他のエヴァと殆ど同じ大きさらしいです
リリスと融合してた時は一時的に巨大化していたのでしょうね
なるほど!
リリスのサイズに合わせて大きくなったのかもしれませんね。
Qでカヲル君が黒波の魂の場所が違うって言ってたけど使途同様にコアにあるのかな。
あるいは、綾波シリーズとして、魂が分割された状態になっていたのかもしれませんね。
完全な一つの魂ではないため、自身の境界が完全ではなかったのではないでしょうか。
故に、調整をつづけなければ、個体を維持していけなかったのかも、と思いました。
マーク6の仮面
アニメ版のリリスの仮面説
アスカの中に眠ってた使徒は何番目だったのでしょうか?
第9の使徒ですね。
13号機がエントリープラグを噛み潰す瞬間、使徒の青い身体が飛び散っている様が見えます。
しかし序ではゼーレが「リリスとの契約」とか言っているので、無縁ではないんじゃないかな。
そして「我々に文明を与えた」というゲンドウのセリフは、ゼーレが人類に知恵の身を与えたとも取れる。現にゼーレのマークには蛇とリンゴが...
ゲンドウは、
「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ。
悠久の時を生きることは出来ても、われわれと同じく、訪れるシからは逃れられない。」
とも言っていましたね。
知恵の実を与えられた⇒脳を持っている、リリスから生まれた
魂の形を変えた⇒脳機能をモノリスに移した
ということではないでしょうか。
「文明を与えた」は文字通り、その頭脳に蓄えていた技術や文化をシェアしたのだと考えられます。
また、ゼーレはモノリスになってしまったので、コア化することができませんね。
自分達の推し進めた計画で、自分たちは補完されない、のではないでしょうか。
「ゼーレは、自らを省みず、人類を進化させようとしていた」のだと考えると、聖人に見えてきます。
2号機はアダムスから作られてるんではないんですか?
新劇場版では、アダムス由来だとは、言及されていませんでしたね。
一方で、13号機は、アダムスの生き残りとマリが言っていましたね。
また、Mark6も考察の通り、アダムスだと私は考えています。
アニメ版だと初号機だけがリリスのコピー、あとはアダムのコピーみたいな設定ですね。ただ、あんまりしっかり設定を考えていなかったようで0号機は何のコピーなのかわかりません。
@@mami3209今更ですが、リリスコピーだと思います。根拠としてはレイが操縦できるから。カヲルが弍号機を動かす時に言っていた 同じ体+魂が眠っている(零号機に魂が有るか不明)のが動かす事の出来る条件なのかと。
黒いリリスの仮面って旧エヴァのリリスの仮面と同じやん
カオルくんが目覚めた時建造前の素体映ってたから元々白で建造過程で黒い何かを着せられたんじゃないかな
この時点では、身体がガリガリで、傷だらけでしたね。
腕には傷口が開いていますし、正中線が大きく裂けていて、縫い合わされています。
点滴みたいな装置も見えますね。
黒いウェットスーツのようなものを着せられたのでしょうか。
もしくは、筋肉増強剤をきめられて、マッチョかつ色黒になったのかもしれませんね。
大した問題じゃ無いと思うけど序の最後でカヲルが目覚めた時おそらくMark.06の素体になる巨人が映るけどその時は旧作に出たリリスのように体はちゃんと白いんだよね
白かったですね。そして、ガリガリでした。
左腕に点滴のようなものが刺さっていましたね。
あの時点で、第6の使徒戦の直後でしたね。そして、第7の使徒戦後、黒くなって、マッチョになってましたね。
衰弱していた素体が、本来の姿をとりもどしたのでしょうか。
この考察を入れるのを忘れてしまいました。
旧劇と新劇で設定が大きく違うので一概には言えませんが、旧劇では装甲はエヴァにとっての拘束具としての役割があると言われていますね。
その証拠に、ゼルエル戦で腕が再生した際には装甲のない生身の腕となっていました。
ただ、新劇では徘徊するインフィニティが装甲を持っているので、あれがゲンドウが制作時につけたものなのか自然発生したものかは不明ですね。
赤い液体は、私は海に近いものなのではないかと考えています。インパクト後の海が同じく赤く、成分としても生物を形成するにはもってこいなのでは?と思います
シンエヴァで、8号機がマーク9を食って、腕を再生させましたね。
その際に装甲らしき表面のパーツや模様も含めて腕が再生しました。
この例から、体の一部ではないか、と私は思っています。
蛇と林檎が無いのはTV版ゼーレのマーク、素体に拘束具兼装甲板を装着する建造方式はTV版の建造方式。
ANIMAの設定が生きているのなら、エヴァ世界は地球と太陽を挟んで反対側にある予備(リンゴの芯)とを交互に行き来しながら、やり直しを繰り返しているので、Mark.6は向こう側の建造方式って事なんじゃないかなぁ、と。
生命の書に名を連ねていれば記憶の引き継ぎはできる様ですから
たしかに、テレビ版のマークと同じですよね。
テレビ版の世界と何かとマーク6素体が繋がりがあるということですね。
だとすれば、月も何か役割がありそうですね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン
一応、ANIMAの設定だと月は地球と予備とで共有していて、交代の際に地球から資材を吸い上げて予備に渡す役割になっていましたね。
序でも棺が並んでいたりしたので、やり直しの際の世界を繋ぐ役割って設定はそのままなんだと思います。
リンゴの芯の設定はあっても新劇と矛盾はしないけど、表に出すとややこしくなるから出さなかったのかなぁ、と
セカイ系は主人公に対して報連相が全くないくせに、ダメだ!とかいけない!!とか言って駄目になるパターン多いよね。最終的にその情報隠しとく必要あったのとか事が起こってから説明したりとか😂
確か試作機は肉塊や魂を元に作ってたから………てことはmark6は装甲を取り付けただけって事⁉︎あ、だから「真のエヴァンゲリオン」って言ってたのかw今になって知ったかも………
エヴァの装甲ってなんでしょうかね?
エントリープラグの武器やウェポンコンテナなどの人口のテクノロジーとかも必要なので、人工支給の中でパーツも入れて組み立て作業してるのかなぁと。
あと、Q時点でのマーク6は巨大化してると思います。何せリリスもそうですからね。(旧の巨大綾波と同じ原理?)
装甲の内側で、エヴァの身体が発生していくのかもしれませんね。
装甲をガイドのように、骨格が伸び、細胞が組み上がっていくのかもしれませんね。
(もちろん妄想です)
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン 旧作に準えるなら、あれは服みたいなもので、人工子宮の中で培養したエヴァの素体を収めるための物かもですねぇ〜
ビジュアルだけなら初号機の次くらいにMark.06好き
3:33 エヴァフレームみたい
素人的には、わかりやすくゼーレのやり方に上手く乗っかり、騙して、年寄りを笑いながらゲンドウが自分の理想を手に入れる直前までいったことを表現した方が痛快だった。わかりやすくね。
カシウスを初号機に打ち込んだ時のMark06の大きさは初号機と変わらないような…
Mark09に首を切断された時も同じような大きさに見えるし、リリスと同化してる時のあのデカさはリリスに合わせて大きくなったんじゃないかと思う
人の魂が脳に宿ると仮説するなら、ゲンドウが脳をぶちまけても死ななかったのは人間をやめたから魂はそこにないっていう伏線だったのか…
たしかに。りっちゃんに撃ち抜かれてましたね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオンまた考察動画上げるのを楽しみに待っています!
アダムスは10体という前提からまず間違い。劇中でアダムスとして言及されているのは、ネルフ艦4艦と第13号機のみ。南極爆心地跡に残された5本の十字架とそれに記されたウルトラ兄弟のウルトラサイン(セブン、ゾフィー、ジャック、エース、マン)やゲンドウの補完計画説明時の背景で示される3本の翼を持つ5体の天使(うち1人は4本の腕を持ち、13号機の素体と考えられる)、そして爆心地の十字架の配置がウルトラマンA14話の配置と同じこと、アダムスのカラータイマーのデザインなどから当然わかるようにアダムスがウルトラ兄弟のオマージュであることを鑑みてアダムスは5体であるというのが最も整合性のとれた結論。5本目の十字架に書かれているのはウルトラマンA(2人で変身、ダブルエントリーシステムのモチーフ)のサインであり13号機の素体になった個体のもの。斜めになっているのはその個体が「生き残り」であるから。したがってMark.6の素体はアダムスではない。月面の巨人は作中や記録集では言及されていない。
基本的な事実の混同があるようだが、アダムスの器とアダムスは別のものである。アダムスの器とはセカンドインパクトで死んだ4体のアダムスにアドバンスドアヤナミシリーズの魂を捧げるためのものでエントリープラグ(別名は魂の「器」)に近い役割を持つ。よってアダムスである必要はない。死んだアダムスを別のアダムスを用いて操るというよくわからないことが起こるし、Mark.9がアスカによって一度破壊された後に新造されたことを考えるとアダムスが新たに1体増えることになりおかしなことになってしまう。
また、ゼーレはリリスを排除したいみたいなことをほざいていたが、そもそもゼーレが最重要事項として実行している人類補完計画はリリスとの契約であるからそもそもリリスを排除する理由がない。リリスの首を落とし知恵を失うことは補完計画の一部なのに、ゼーレがリリスのことが大嫌い!という結論に至るのが意味不明。
以上で、この動画内で根拠とされたものが全て論理的に破綻していることが分かる。
あとアダムスが使徒を生み出したというトンデモ妄想だが、アダムスの器がアダムスでないことや、アダムスの数と使徒の数が一致しないのは置いといて、12の使徒が月面巨人の筋繊維とかなんかのギャグか?wさすがに突飛すぎて笑った。使徒が青いのは使徒を示す色が青として絵コンテで指定されているから(Blood Type: Blue、アスカ使徒化時の肌の色など)。
個人的には、序盤物語の根幹をなすサードインパクトがリリスと使徒との接触によって発生することと、サードインパクト時にMark.6が第
12使徒として認識されていたこと、ベタニアベースでエントリープラグを用いた使徒の制御実験が行われていたことを踏まえて、使徒を素体として製造されたと考えるのが一番自然だと思う。
投稿主はエヴァンゲリオンという作品を好きなのか?好きならこんなメチャクチャな考察とも言えない妄想を投稿するのはやめてほしい。エヴァの知識が乏しい視聴者に自分のアホな妄想を広めるのをやめて欲しい。動画として出すならせめてセリフから分かる基本的な事実の理解だけはしてほしい。細部まで考え抜いて作ってる庵野初めスタッフ陣に失礼。
考察をいただき、ありがとうございます。
なるほど、マーク6自体が第12の使徒だったということですね。
アダムスはネルフ艦4隻と13号機の5体。セカンドインパクトの光の巨人4体の亡骸をつかってネルフ艦が作られたということですね。
純粋な魂アドバンスド綾波シリーズを、いわばエントリープラグであるアダムスの器に乗せて、ネルフ艦を制御していたということでしょうか。パイロット、エントリープラグ、エヴァの関係と同じですね。
俺もこのコメに全面的に賛成だな〜考察は人によってそれぞれ自由だけど俺の言いたい事は全てここに書いてあった。マーク6だけ異質だけど
客観的に考えて、あの質量を動かす技術はないからあの黒い巨人は白き月から発掘されたとみて間違いない。
黒き月がリリスの卵で白き月がアダムの卵なら、白き月で見つかったあの巨人は使徒とみて間違いない。
で、1番大事なのはマーク6は登場時に覚醒もしてないのに天使の輪があり浮遊してる事なんよ。→10:42
これこそがマーク6が元使徒である大きな証拠よな。
アダムやリリスのコピーが素体なら擬似神化でもしない限り天使の輪はない。
使徒にゼーレの仮面縫い付けて無理やり巨人にして装甲つけてマーク6にしたんでしょう。だいたいパターン青だとセントラルドグマに入った時点でNERVが自爆しちゃうしゼルエルみたいに使徒だけどパターン青じゃないっていう状態にしないとリリスの所まで行けないしね
mark11の色ってシンジのプラグスーツと色ほぼ同じだよね〜
ブンダーの緊張感の無さに草生える
途中からわけわかめになってもうた
洗濯物畳んだのがミス
シンジがタンクを見てエヴァと呟いたのはタンクに「EVA13」と書かれていたのを読み上げただけで既知の存在であったとは限らないのでは?
タンクに書いてありましたね。
話は変わってしまいますが、タンクのEVA13はアーティスティックなデザインでしたね。
ゲンドウのセンスなのか、冬月のセンスだったのか、気になります。
五つめの十字架はセカンドインパクトの時からあって、ただ単に傾いているから宇宙からは見えないと思いましたが、この説明の方が面白いですね!
Mark6ってリリンなんですか?
エヴァとカービィのおかげでフロム脳に目覚めて考察が好きになった
確かに今思えばマーク6でっかいよね!完全に流して見てたよ。
深すぎて理解が追いつかない🤣
ゆっくりでええんやで
リリスの目を拡大するとゼーレのマークがあります。
破とシンエヴァの場面を確認しました。
たしかに、ゼーレマークっぽい形がありました。
一方で、エヴァイマジナリーの目にも同じような形がありました。これは・・・。
Mark.6、かっこいい機体ですね。サードインパクトの映像を見たい欲が再燃しちゃったよ。どーしてくれるんだ(歓喜)
エヴァは身長の設定を定めていない。その場面でより効果的に演出できるようにサイズが伸び縮みする。
ですよね。カヲルがMark.06の薬指に座ってるサイズ感は単に絵になるレイアウトだからだと思ってます。
アレをもってエヴァのサイズ比較をするのは短絡かなと。
ヤシマは戦艦の名前かと想ってました。
舞鶴の八島商店街と一緒♪
ヽ(´ω`)ノ
他の動画も見たんですけど、ほんとに腑に落ちすぎる考察でした。自分は一応漫画とアニメと旧劇は一通り見て、新劇も全作品5回以上は見てるんですけど、エヴァのことを全然理解出来てませんできた。エヴァファンを名乗るのをやめようと思いました。
エヴァが好きな人はエヴァファンです。むしろ名乗りましょう!
庵野監督の新作が待ち遠しいです。
伏線多すぎて訳分からん
この動画を否定するとかじゃないけど多分第11の使徒は13号機の覚醒によってカヲルくんが使徒になったようにシンジと初号機が11の使徒になってて、サードインパクトの贄になったのは12の使徒だと思う。生き残ってるって表現をアスカがしてて、サードインパクトの時に12の使徒をかじさんが殺したと思ってたけどそれが生きてたって表現なんじゃないかなと思う。こう言うエヴァの考察すごい面白いからより考察が良くなってくれればと思っているのでこれからも面白い考察待ってます。
これもまた良い考察
第11使徒はこれだよね。初号機が第10使徒(生命の実)と綾波を取り込んで覚醒したんで認定。
Mark6カッコいいのに出番少な過ぎ
槍とアダムスはセットじゃなかったっけ?
オリジナルのアダムスは6体いて、10体のうち4体はクローン技術の複製とかでは?
「人ではない何者かがアダムスと六本の槍とともに神の世界をここに残した」とゲンドウが言っていましたね。
アダムス、槍6本、神の世界がゴルゴダオブジェクトに存在していたということですね。
アダムスも6体だったとすると、セカンドインパクトの4体の巨人が、セカンドインパクト後、ヴンダーとネルフ艦に改造された、と考えられるかもしれませんね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン そうですね!とすると残り2体は6号機と13号機ですかね?
あ、でも13号機は複座式なので2体分…?
毎回腑に落ちすぎる考察でビビりまくってる
正直、マーク6はカッコいいからもう少し活躍して欲しかった
情報量が多すぎて途中で脳がバグって停止したw
私の知恵の実はまだまだ青いな。
何も見えん...何も感じん...。
違う、何もかも見える! 全て感じる!
いつまでも情報が完結しない!
難しすぎ(泣)
アダムスの背骨引っこ抜いたらヴンダーってことかにゃ?
記憶消してもっかい観たい
エヴァは流石にネタ切れかもしれないけど、まだコメ欄には姿を現してるし失踪ってわけじゃなさそうだから、別の作品の考察、解説動画もあげて欲しい!!
おっしゃる通り、ネタを探しているものの、見つからなくなってきました。
実は別チャンネルで、庵野監督作品以外の考察をやっています。
是非、ごひいきに。
ruclips.net/channel/UCa_YgkQ_IPN6q-OmwUdCHBQ
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン ありがとうございます!
@user-qf6wh9yh6c 返信ありがとうございます!チャンネル登録させていただきます!
きたー!
リリスの目ってよく見るとゼーレのマークなんだよなー
これ、他の方もおっしゃってましたね。
探しましたが、よくわかりませんでした。
序ですか?破の終わりの方ですか?
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン正確には目に打ち込まれているボルト(釘?)にマークが刻印されているんですが、シンエヴァの手のひらのアップのシーンでのボルトが一番確認しやすいかと思います。そしてやはりブルーレイが鮮明で見やすいですね
なんとなくですがアダムスから使徒が生まれたというよりかは"生まれ変わった"のではないでしょうか?使徒が生命の実を持つ単体で完結した準完全生物
ならアダムスも同様の存在だと思うのですが単独で完結してるならそもそも使徒を生み出す必要がないはずだと思います。ですがアダムスにも死というものが存在するようなので生き残るために一時的な避難場所として"使徒"というもう1人の自分を生み出したのではないでしょうか?ただアダムスは恐らく人型だと思うのですが使徒はあまりにも姿が違いすぎますし単独で完結してるなら別にリリスを目指す必要はない思います。そう考えると自ら生まれ変わった"使徒"はアダムスと比べてなにかが欠けていたと考えます。そのためリリスを目指す理由として"使徒"では欠けたなにかを取り戻し本来の姿に戻るためにアダムスと近い存在のリリスを目指したのではないでしょうか?そう考えると第12の使徒が自ら第13号機の贄になったのもある意味で"本来の体に戻った"という感じになりそうです。ただそうなると本来の体に戻ったなら第13号機の主導権は使徒になりそうですが...
なるほど!
アダムスの命が尽きるとき、使徒が生まれるということですね!
マーク6は、そのままのアダムスを素体に使ったと考えると、その命が尽きたタイミングはサードインパクトになりますね。第12の使徒が生まれたのは、サードインパクト時。
13号機は、人工子宮でアダムスからエヴァに作り直されたと考えられます。すると、使徒が生まれたタイミングは、Qよりも前ということになりますね。
それがサードインパクトより前だったならば、第11の使徒がサードインパクトの贄となった説と一致しますね。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン 第13号機の建造の過程で第11の使徒が生まれたならはこのアダムスは肉体が綺麗な状態で死んだことにはなりますね。あとQでカオル君自ら槍を刺しても第13機は完全には止まらなかったったりシンでは槍が刺さってるにも関わらず起動できるの?とは思いましたが死体に刺しても意味ないと考えました。そうなると改めてダブルエントリーシステムってなんだ?とは思いました。シンクロしてるはずなのに槍の影響を受けない...そう考えると普通のエントリーシステムとは仕様が違うことになりますね。
庵野監督はサイズ感は演出の都合で変えちゃうからマークシックスのサイズ感はあのシーンのみでは当てにならないかと
そうかもしれませんね。
ちなみに、映像のサイズ感から判断すると、
初号機-身長80m
マーク6-身長320m
リリス-身長1000m以上
ということになりますね。
まぁ揚げ足取りなコメントしてしまいましたあとから反省してしまった次第、申し訳ない。
それはそれとしてチャンネルと押しての考察楽しんで見させていただいてます
旧版のアダムのように一度胎児まで戻ったアダムスを人口子宮でエヴァにしてたんでしょうか
月の巨人って、黒い姿は装甲取り付けるためのインナースーツなんでは?
胸元中央の縦線とか、ファスナーじゃ無いにしてもどう見ても人工的な物にしか見えない
序のラストのときは、ガリガリで、色白でしたね。
腕に点滴のようなものを刺していたので、その結果、色黒マッチョな身体を取り戻したと考えたのですが、スーツのようにも見えますね。
マッスルスーツでしょうか。
永遠とか本当に望んでる人居るの?どうせスグに飽き飽きして終ってほしいと思うようになるんじゃない?寝てる時に夢なんて見てないで居る時、何も考えてないような自分が無い時のみたいな無に近い状態が良いんじゃないかな~?正直いえば死んで意識なんて消滅した方が幸せなんじゃないのかな
知恵の実を失って、永遠に存在し続ける状態ですよね。
意識があるのかどうか想像がつきません。
ゼーレやゲンドウたちはそうは思わなかったんですね。
でも、シンジは神が与えた「使徒に殲滅される未来」でも、その「エヴァインフィニティに成る未来」でもなく、「エヴァ自体が無い未来」を創った、ということなんですね。
っっgpっっg
すぐに飽き飽きして終わって欲しいと思うんじゃない←この尺度が人間のものなんだよな。ゼーレが望む高次元の存在はそんな有限性の塊みたいな思考が出てこないんじゃなかろうか
@@Gebo_sukeなるほど
庵「へぇ〜そうなんや」
リリスの仮面、目の部分に確かゼーレのマークが刻まれてたはず
もしかして、目の赤い部分ですか?
それは気が付きませんでした。
拡大してみます!
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン じっと見返して見たんですけどどうやら違うっぽいです
デマ流しちゃってすいません
確認してみましたが、ゼーレマークとは違ってたようです。
また何か発見がありましたら、是非教えてください!
TV版だとそうだったはずです
絶対嫌だけど、フォースインパクトまで発動させれば最近問題の差別問題とか解決できるじゃん。絶対嫌だけど
エヴァンゲリオンの事は全くわかんないけど神話から考えると
アダムはアダムス
リリスはリリス
イブはエヴァンゲリオン?なのかな
イブはアダムの最初の妻でリリスは2番目の妻だったよね
神話のイメージだと
善はイブ
悪はリリスだね
神話だとこれらをそそのかして果実を食べさせたのが堕天使って事になってるけど
人類に知恵を与えるのは神としては禁じてたわけでそれを果実を食わせて知恵を与えたみたいな
最初の奥さんがリリスだったと思います。
アダムとリリスとは性格が合わず、別居状態になってしまいます。
そこで、神が新たにイブを作ったと言われています。
アダムとリリスはバツ1ということですね。
自分は第10使徒に勝つかどうかが分岐点とは思わないな。こき下ろした初号機をそんな重要な役割に抜擢するか?初号機による第10使徒討伐とそれに伴うニアサーはゲンドウが初号機を覚醒させるために無理やり起こしたものだと思う。
初号機の覚醒はゼーレの計画ではなくてゲンドウの計画だったんじゃないか。ニアサーをわざわざ初号機でやる必要が無いからね。
加持の「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは…。ゼーレが黙っちゃいませんよ」という発言と、エヴァMark6出撃のタイミングが第10使徒発見の直前だったことを踏まえると、ゼーレはカシウスの槍で最強の第10使徒を処理するつもりが、現場に着いたら何故か初号機が覚醒してニアサーを起こしている。だからカオルが止める必要があったのではと。
ゼーレが初号機を試作品としてしか評価していないことを鑑みると、初号機の覚醒自体が必要ないことだし、槍を使ってまでニアサーとサードで儀式を分けることも無い。そしてQの冒頭にあるように、覚醒した初号機は何かの作戦に備えるでもなく宇宙に隔離されている。
これはQ予告で冬月&ゲンドウが放浪しているシーンが、初号機を勝手に覚醒させたことに対して2人を失脚させたという解釈にも繋がる。加持の言う「数」は使徒討伐数のことであり、ゼーレの計画では第12の使徒を確保(フォース時に活動停止状態で保管していた)した後にMark6でニアサーとサード一緒にやるつもりだったのではと。
鋭いご指摘ですね!私も同意します。
人類補完のシナリオは2つありましたね。
おっしゃる通り、初号機の覚醒はゲンドウ計画ですよね。
一方のゼーレ計画では、第10の使徒戦での覚醒は想定していなかったと考えられますね。
加持が言う「数」は、使徒の討伐数の説がありますが、私も「儀式に使うための素材の数」ではないかと考えています。
贄用の使徒の数、同意です!
つまりコアはソウルジェムなんやなw
使徒くん魔法少女で笑うwww
アダムスとリリスは一体ずつしかおらんと思ってたのにアダムス10体もいるん!?笑
アダム「ス」ですね!
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン
私はアダムス=旧劇の量産機説をずっと支持してたんですが、その辺りは否定されちゃったんですかね?この解説見たら考察熱が再燃、気になっちゃいました。
Mark6でかかったんだ
本当の正体・・・これはツッコんじゃいけないやつ的なサムシングなのかな?w
序のカヲルくんのシーンで出てきた巨人が中身かと妄想してました
序の時点で出てきてましたか。見返してみますね。
素体の黒い人が皮を剥かれたサキエル君だったら泣く
サキエルくん。中身はちゃんと首があったのでしょうか。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン なんかその…無理矢理ニュッ…っと引っ張り出されたりしてたら可哀想じゃないですか…w
仮設5号機がかじの自爆プログラムで、ってあったけど、かじが本当に事故なのか?みたいなこと言ってるシーンあったやん?
どゆこと??
4号機がアメリカ第二支部もろとも消滅した件のことだと思います。
あーそっちか!
あざす!
槍の動画と矛盾してないですか?
槍のサイズを考えると大きさ4倍ってのは…
凄い考察で、全部は正直僕が理解できていないと思いますがとにかく凄い。ワケわからなかった複数のEVAとその役割がちゃんと繋がってる。
ただ不思議なのですが、庵野監督はほんとにここまで考えていたのでしょうか?監督やスタッフが解説してもこのレベルの理由づけができているのでしょうか。あたまの良いファンの方々の考察が原作の設定を越えてしまっているように思えてしまいます。
動画を見ていただき、ありがとうございます。
実は、これは全く逆だと思っていまして、監督とスタッフの頭が良すぎるのだと思ってます。
結果、描写が精緻過ぎて、一度見ただけでは読み取れなくなってるのだと思います。
@@だいさんむら放送局エヴァンゲリオン うーん。やっぱり庵野監督他スタッフはこのような頭のキレるファンの方々にエヴァンゲリオンという作品を育ててもらったのだと思います。正直な感想です。