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感謝公視，讓人們了解部分南鐵東移之片段，不自覺地留下眼淚，尤其是那位爸爸說好不容易繳完貸款有了房子，可以讓小孩未來生活有個家脫離貧窮，但一切又被剝奪，很無奈，對於希望在子女這代可以脫離貧窮感同身受，在我們這個世代有多艱辛？！。我想民主過程政府的錯誤最終當人民意識到是非對錯之後，還是會反應到這次2024年總統大選，面對人民的生活，政府應當更加謙卑。
現在再回頭來看 真的吃相難看...很多透天厝換更小的一戶公寓還要負擔房貸還一副已經給你補償不錯了的態度無論藍綠誰執政 人民永遠是利益中的犧牲者
難怪很多人討厭公務員
看一次，掉一次淚！
依台南的交通狀況來說，蓋高架便可以解決了，不知道這麼執意做地下化幹嘛，不如將多餘的錢拿去投入輕軌建設或市容更新，既然是古都，就應該往台灣的京都去做發展才對。好吧既然地下化構想那麼久了，原本的方案大家也同意了，現在為了圖利建商又改變原本的做法然後引來民怨，再來製造這些小眾人是為了利益而吵的假象，吃飽沒事幹嗎。還記得當年永康市區為了道路拓寬計畫，將道路都全拆掉，然後就給他放個半年甚至更久，那段時間都是騎著那樣的石頭路上下班，風吹砂吹得到處都是，沒人明白該拆都拆了幹嘛不趕快鋪柏油，政府平常做事就很會拖，現在怎麼為了加快工程就懂得改變計畫，是真的能加快工程嗎?我看還不是一樣能拖就拖，一切都只是為了圖利還有什麼。
王小民 不管哪種都有人抗議高架就是噪音之類的
@@s91813 現在的高架技術...中高水準車廂加上隔音牆技術...旁邊建築設計......（可減少噪音約 90%）......
問題只有一個, 土地漲價歸公(課稅50%)搞定, 台灣房價地價太高, 房地產的繁榮沒有用稅捐手段分配回社會, 問題就是一堆, 要學德國, 管制房地產, 因為德國政府很早就意識到房地產的繁榮是假象, 那只是把後代子孫的錢拿來現在花, 原本要100年才能漲100%, 結果10年漲300%, 之後, 當然亡國了, 因為沒有人住的起房子, 沒有後代子孫了, 所以德國政府規定出售房地產利得扣50%的稅, 另外一年只准漲1%, 德國不在房地產奮鬥, 把國力放在實業, 創造國家強盛經濟繁榮物價低廉的真正均富社會
這樣的政策，就可以看的出，當年省政府和台南市政府，對人民態度與施政效率的差別。省政府：早在二十多年前就規劃，原鐵路位置建立建下軌道，同時在東西兩側向人民借地建立施工期間的臨時軌道。通車後，就可以歸還土地於人民，如此原鐵道旁人民就是最大受益者。台南市政府：2007年重新規劃，改成地下軌道向東移，鐵道旁民房必須拆除，採取區段徵收方式進行，理由是，這樣可以減少工期。如此，鐵路旁居民成為最大受害者。而且事實上，工期因此，拖延更長時間。話說，台南市長又要選了，但有誰真正站在人民的角度看問題，還是一向都只是滿足個人金錢、權力的追求，一般人民權益都是可以被犧牲的。
突然改變政策決定東側施作永久軌的原因：1.保護國定古蹟台南車站：這點沒意見，人民素質高需要文化資產。2.縮短工期：反南鐵東移已經這讓點失去意議。3.減少交通衝擊：原方案東側施作臨時軌需要中斷二次西部貫線，現方案東側永久軌需要中斷一次，看來還可以接受。有一個問題，原本的臨時軌方案會歸還東側地主的土地嗎？如果會的話，將來可以坐享土地增值的暴利，現在方案讓這幾百人與西側對面的鄰居身價拉遠，是人都會不爽。還有一個有趣的現象，來聲援的人不一定同情拆遷戶，只是因為需要廉價的政治舞台。其中不乏里長及市議員候選人，惟不見立委候選人，因為9成以上的台南市民都不站在反拆方，擔心聲援反台鐵東移會影響選情。
原本可以像台中一樣高架化或只地下化不東移的，東移的結果是圖利铁路西方的地主而犧牲铁路東辺住民的利益。
可以反苗栗拆藥房 不能反台南拆民宅 這是政治正確
此案的確怪怪的! 土地徵收該是公共工程最不得已下的做法，不用無爭議的原鐵路的土地去建設而採用爭議最大的徵收方式? 那麼建成後原鐵路土地將做何用途? 不會又是利用公共建設之名圖利商人行炒作房地產之實吧?
見解正確
我不是專家,但看完整個視頻,大概也略微了解狀況了,總結應該是~1.都更(或說土地開發)是否合理合法(注意合法不一定合理)2.都更與相對應的拆遷區域與拆遷面積是否合理合法3.拆遷戶補償與拆遷戶安置是否合理合法(這部分真的要夠細化,規則要夠清楚透明)如果在充分溝通後還是無法達成共識,就只剩兩種選擇~強制執行公權力或放棄(或擱置)!至於對與錯就留給選舉和歷史去證明吧!
人民跟國有財產局買地很貴價,可是國家徵收民地很賤價,高一點徵收反彈才會比較小
政府跟財團一樣 根本都為了自己利益 什麼民主 根本狗屁
既然都這樣，不如就把編列好的預算限用於南迴鐵路雙軌電氣化 與 花東部分雙軌完工 上~ 反正預算擺著也是讓費時間，先挪用再從編〝南軌〞
被拆：罵政府不能地下化：罵政府
有徵收疑慮就應暫停計劃，而不是硬上硬做，這跟流氓有什麼差別！
綠共喊了好幾年 名不虛傳
我們台中烏日成功嶺住了幾十年的眷村'現在更慘'要拆屋'還地'還要賠償
沒有土地正義的國家這些土地最後轉手都進入財團
所居住世代的家園要被拆除，當然是很不樂意。但配合政策，應該是皆大歡喜的事，居住環境和品質，在都更後應該更好！問題在於人民和政府沒互信。
說真的底層市民，一生當中，要貸款一間房子，20～30年真的很困難。
永久軌東移 聽聽就搞鬼
好啊不要徵收 不要拆 也不用都市重劃 也不用發展公共建設就一直維持現況，原地踏步只會越來越落後很快
facebook.com/Tainanismylife/photos/a.381196818652285.1073741828.375761299195837/1180066948765264/?type=3&theater南鐵地下化不是只有土地正義的問題 還有環境破壞 城市排水機能不良 土壤液化等等的問題 不要讓海安路地下街的遺憾再來一次請支持守護古都風貌 反對台南鐵路地下化facebook.com/Tainanismylife/【未知的「地下水壩」，鐵路地下化恐帶來超乎想像的城市災難】前幾日颱風肆虐，造成台南多處淹大水，引起一些對於「古鯽魚潭」的討論；古鯽魚潭為狹長距離約10公里的湖泊，位置約在永康、大灣永大路區域，往南延伸至仁德一帶，至今潭面已縮小到僅剩崑山科大校內的一個小池塘，從古地圖來看古鯽魚潭的面積之大，所以每當大雨來襲常常造成排水不及。古鯽魚潭水原本北流由蔦松注入台江內海，1823年洪水沖斷分水嶺之後才改由三爺宮溪注入二仁溪，地面水南流，但地下水則未必。而從古水嶺及流域水文來看鐵路地下化工程，阻斷地下水的流域面積對於台南市區造成的影響可能超乎想像。除了現有台南段的鐵路地下化連續壁工程阻斷地下水脈，目前正在計畫的地下化延伸至永康的連續壁結構，其阻斷的地下水流域，將會比原本台南段地下化增加十倍，未來工程對於原台南水系紋裡造成全面性的破壞，「地下水壩」若形成，可能是整個台南台地及東側大灣低地的災難。尤其全球氣候變遷造成的暴雨現象，未來會更加劇烈，世界各國無不對於地球面臨的災變正在進行災害的預防，而台灣為了「拚經濟」，究竟真能造福全市民，還是反倒為倒楣的子孫帶來百年禍害?為了消除幾處平交道，為了不存在的「縫合都市」議題，賠上古都市民未來的生活，這些都不是真正的「前瞻」。「人定勝天」的觀念誤導人，我們習慣相信人類的智慧技術能戰勝一切，如果真的如此，為什麼意外還是一再再的發生?常常公聽會上提出質疑時，官方說法總是說此工程是讓台灣工程公司龍頭來施作，要人民相信他們，然而公司最大=品質保證?。國內外再厲害工程師與技術也都有失敗案例；當初台南海安路地下工程也是一再掛保證，後來造成周邊房屋傾塌、牆壁滲水，至今沿街突兀的通風口林立街道，天際線毀壞。一個失敗的工程，為台南帶來的影響，不只短短10幾、20幾年的災害，我們不能縱容政府每當意外發生時，再來怪天怪地，或是推託這些都與工程無關。我們應該看到現今各國正在為永續城市做的事情，我們該大聲說出來我們不願讓這20年前的陳舊觀念實現在現今的世代！更何況完工後可能又是20幾年後的事情了，對於那時候的子孫來說，鐵路地下化工程將是半個世紀前的觀念，這真的是「前瞻」的做法嗎?圖：「鐵路地下化工程，對於台南河川紋理造成的影響範圍」黃線－鐵路地下化台南段，影響河川流域範圍（面積約7.21平方公里）紅線－鐵路地下化延伸永康段，影響河川流域範圍 （面積約為60.76平方公里）↓守護古都風貌，反對鐵路地下化連屬頁面連結↓campaign.tw-npo.org/sign.php?id=20170424201901你不是少數聲音，你只是未被聽見。敬請還沒填連署的粉絲朋友快來填唷，個資不會公開。
22316181 zzx ......你什麼都不懂只會在這邊講...不專業的情緒話...台南市...就是很多你們這種人......才會造成台南市整體落伍 20 年...（鐵 路 地 下 化.....是落伍的設計）高 架 化...才是最先進...省錢...又安全而 且......也 可 以 看到台南市的風景我直接說重點.....賴清德的屁話只有笨蛋...不專業的人..會相信我是專業建築技師...用專業來看地下化不需要東移......就算東移也可以在整條地下化鐵路的上面......蓋 5 層 樓 高 的 房 子.........（旗津過港隧道...就是證明）...簡單說.....完全不用強迫住戶搬走
直接蓋下面不就好
政府就是依法行政的死腦筋
小蝸 ............依法行政只是藉口等著看...以後會有很多相關問題
神跑到中央…更多困擾範圍也變大了…
以地易地最公平~~~
鐵路旁居民好不容易忍受習慣了,幾十年的鐵路噪音,如今開心要地下化了,居然要求居民從市中心蛋黃區的透天厝,搬遷至邊垂地帶仁德區的小公寓, 為的是多一點公園空間廊道?如果補償費給的足,還沒話說,居然補償個幾百萬?這誰來講都不合理阿.你讓我的納稅錢來多給這些居民,我心甘情願阿,總好過被政客拿來浪費.
13:46大嬸的推擠=.=
來看看還沒變成黨媒前的公視
台南人已經等鐵路地下化等很久了，為了不再擠在青年路前的平交道吸怠速廢氣，為了眾多通勤的市民福利與健康著想，台南市民是一面倒支持鐵路地下化的，管你是什麼工法，給我開工就對了
Jason Yeh 也有很多市民死於平交道上，被火車撞死。
南鐵地下化不是只有徵收的問題好嗎facebook.com/pg/Tainanismylife/photos/?tab=album&album_id=1157430797695546
你知道徵收補償買不到新房子嗎?你有被徵收到嗎?沒有就別說話!
沒被徵收就不能說話的話，那麻煩除了被徵收戶之外其餘人包含你都給我閉嘴
呵呵你又知道我不是被徵收戶了?呵呵去挺你的民燼黨吧~~
民主 自由 法治 人權 關懷弱勢 環境永續
都地下化硬要蓋一條新鐵路，這不是官商勾結那什麼才是。
怎麼會這麼輕易說拆就拆？？柯p重建別人不想改建的市場，攤商一個一個溝通，不是應該這樣嗎？
社運的那些人呢？需要幫助的人在這裡啊！不要民進黨執政就不出來啊⋯⋯
🎂
感覺就是少數人反對~~大多人都很支持的一項政策
當自己的家要被徵收，要重新貸款買新房，就不會這樣想了~
master0172001 政府有徵收的低利率借貸＋頭期款
多數台南人知識低...水準低...很像笨蛋多數台南人...自私，軟弱...所以沒意見
@@s91813 生活已經很苦，徵收買不起房，然後生計問題背一輩子負債？
雖然我不是徵收戶 試試看 凝聚全台灣的民眾試試......加油.....
麻煩你有空在上下班時間也一起擠在青年路平交道前吸個怠速廢氣試試，不知人間疾苦的外縣市民根本不懂台南市民的痛苦
你好 打字別這麼衝 甚麼叫不知人間疾苦......還請尊重! 我家外面 施工了6年還在施工 空污廢棄不說 電鑽聲音不干奇擾 看到這則新聞 我是站在民眾的角度 只是希望 能有更好的辦法解決這件事件 地下化很好 但民眾也很無辜 只為了利益~~~你住那裏 你有你們的疾苦 大家都有大家的疾苦 別說的好像你最慘或你台南最慘一樣!多站在他人的立場做個有智慧的人 謝謝
燒飯大叔 那你就有站在我們台南市民的立場在想嗎，這些自稱反迫遷的怎麼沒那個智慧替全台南市民著想呢
你好 我不知道 你從哪裡看出來我沒站在台南市民的立場想? 我說了 地下化 很好阿 解決了大家討人厭的廢氣 但被拆的民眾也很無辜阿 是要大家一起是否能提出更好的辦法 兩全的辦法也行阿而非只為了利益關係 題外話: 一輛沒辦法停駛的火車前方躺了6個人 另一條岔路 躺了2個人 請問你要怎麼解決? 如果我自私的話 你吸廢氣干我屁事 房子被拆干我屁事 你住在台南鐵路旁就活該?! 話就不是這樣講的阿.....還請你火氣別這麼大 關心不是惡意 當然我也真的不是那裡的民眾 真的細節也沒辦法知道.....還請見諒~~~
雖然我不是徵收戶 試試看 凝聚全台灣的民眾試試.........這就是要反迫遷戶無視台南市民的公共利益繼續擴大搞，這句話就是沒站在廣大台南市民的立場在想，熊掌魚雁本就不可兼得，如果這是必要之惡只能兩害相權取其輕，但我不是說這些被徵收戶就活該，市府也都相對提出很優惠的補償方式了，但他們壓根就是自私自利不想搬也拒絕協商，最後最大受苦者依然是廣大的台南市民
所以高雄挖完完工了 換台南 那麼岡山 橋頭 湖內乾脆全部地下好了
哎， 可憐啊， 無能又窮的政府，做啥都不得民心。 看看大陸， 雖然妳無權討論重劃，徵收問題， 但是 房屋一賠一，拆遷再補助 ，一堆人民變暴發戶， 台灣政府妳到底窮到啥地步， 連給拆遷案住戶賺一點都做不到？？？？？ 那誰要給妳拆遷？ 誰會同意妳重劃？是不是！
青年路上駛來新任台南市警察局長的車輛，與基層員警交談。抗爭者看到後，透過網路直播，並諷刺說：「局長好！支持周幼偉！支持周幼偉！蔡英文萬歲！讚哦！局長要去哪裡吃酒，要做伙來麼？台南飼政府議員沒人要挺你，還要做什麼警察局長？要來拆別人的厝喔？局長厲害喔！立正～！敬禮～！恭送長官！長官要去哪裡吃酒？局長有要帶你們去嗎？啥？冥盡洞加油吶～！新車吶～！」蘇貞昌大動作作秀拔官後，新任台南市警察局長出現在抗爭現場，但旋即快速離去。從民進黨高層的政治秀與政治利益重新配置，一直往下延伸到民間抗爭的影響，突顯出當下台灣政治生態的扭曲的一面。www.newinternationalism.net/?p=5604&fbclid=IwAR1k3wqvWK6O0ODeGGr216AR_zpXyRxVNp3Dx-WaTmMfxvi5VcLIXCPwp50
鐵路東移後 台南人都可以過了幸福日子
不用拆不要徵收 居民生活買屋很可憐了 鐵路路線重新規劃不東移 西移到大條馬路就好總可以了吧?一定要原地地下化?剛好海安路在整修 重新規劃從台南機場西邊開始往北走也不錯
如果今天受害的是台鐵的人員納心情可以自己先去想像嗎? 換個角度換個立場，很多事情都會不一樣的
一屋換一屋是最快的吧雖然成本增加更多
照你這樣說 如果按照原本計畫走 不要東移不就沒事了嗎？（幹嘛！還要一屋換一屋呢？
一戶換一戶台北大安區沒人不要啊 可惜就不是
...賴清德..市政府的說法問題一大堆我是專業建築技師...用專業技術來看鐵路地下化.不需要東移......就算東移也可在鐵路地下化的上面蓋 5 樓房子...完 全 不 需 要...強 迫 住 戶 搬 走......高 雄 的..旗 津 過港隧道就是證明...... 30 年前做的到...現在做不到...？？這 證 明...賴 清 德 沒專業...也有問題
藍,綠幾乎沒人才 他當然沒專業，他是醫生又不是工程師
我討厭民進黨..也不喜歡國民黨..賴清德的假面具..講的話真相都是屁!!
一堆獨棟的地鏟了直接重劃，政府再分配出去，那些居民不知道可以換到什麼？我相信這不是只有專業上的問題而已。
人命不值錢………錢瞻……🤔
那房子早就已經壞掉了，只是堪用而已，今天不拆遷，也會被拆除，只要太老舊壞掉，就是危樓，那時候你連住都沒得住。
政客議員作秀
看看對面的!ruclips.net/video/XoTpzRkIWmg/видео.html
無能的政府!
我是台南市民，我支持盡快徵收，早一天開工、早一天完工！
facebook.com/Tainanismylife/photos/a.381196818652285.1073741828.375761299195837/1180066948765264/?type=3&theater南鐵地下化不是只有土地正義的問題 還有環境破壞 城市排水機能不良 土壤液化等等的問題 不要讓海安路地下街的遺憾再來一次請支持守護古都風貌 反對台南鐵路地下化facebook.com/Tainanismylife/【未知的「地下水壩」，鐵路地下化恐帶來超乎想像的城市災難】前幾日颱風肆虐，造成台南多處淹大水，引起一些對於「古鯽魚潭」的討論；古鯽魚潭為狹長距離約10公里的湖泊，位置約在永康、大灣永大路區域，往南延伸至仁德一帶，至今潭面已縮小到僅剩崑山科大校內的一個小池塘，從古地圖來看古鯽魚潭的面積之大，所以每當大雨來襲常常造成排水不及。古鯽魚潭水原本北流由蔦松注入台江內海，1823年洪水沖斷分水嶺之後才改由三爺宮溪注入二仁溪，地面水南流，但地下水則未必。而從古水嶺及流域水文來看鐵路地下化工程，阻斷地下水的流域面積對於台南市區造成的影響可能超乎想像。除了現有台南段的鐵路地下化連續壁工程阻斷地下水脈，目前正在計畫的地下化延伸至永康的連續壁結構，其阻斷的地下水流域，將會比原本台南段地下化增加十倍，未來工程對於原台南水系紋裡造成全面性的破壞，「地下水壩」若形成，可能是整個台南台地及東側大灣低地的災難。尤其全球氣候變遷造成的暴雨現象，未來會更加劇烈，世界各國無不對於地球面臨的災變正在進行災害的預防，而台灣為了「拚經濟」，究竟真能造福全市民，還是反倒為倒楣的子孫帶來百年禍害?為了消除幾處平交道，為了不存在的「縫合都市」議題，賠上古都市民未來的生活，這些都不是真正的「前瞻」。「人定勝天」的觀念誤導人，我們習慣相信人類的智慧技術能戰勝一切，如果真的如此，為什麼意外還是一再再的發生?常常公聽會上提出質疑時，官方說法總是說此工程是讓台灣工程公司龍頭來施作，要人民相信他們，然而公司最大=品質保證?。國內外再厲害工程師與技術也都有失敗案例；當初台南海安路地下工程也是一再掛保證，後來造成周邊房屋傾塌、牆壁滲水，至今沿街突兀的通風口林立街道，天際線毀壞。一個失敗的工程，為台南帶來的影響，不只短短10幾、20幾年的災害，我們不能縱容政府每當意外發生時，再來怪天怪地，或是推託這些都與工程無關。我們應該看到現今各國正在為永續城市做的事情，我們該大聲說出來我們不願讓這20年前的陳舊觀念實現在現今的世代！更何況完工後可能又是20幾年後的事情了，對於那時候的子孫來說，鐵路地下化工程將是半個世紀前的觀念，這真的是「前瞻」的做法嗎?圖：「鐵路地下化工程，對於台南河川紋理造成的影響範圍」黃線－鐵路地下化台南段，影響河川流域範圍（面積約7.21平方公里）紅線－鐵路地下化延伸永康段，影響河川流域範圍 （面積約為60.76平方公里）↓守護古都風貌，反對鐵路地下化連屬頁面連結↓campaign.tw-npo.org/sign.php?id=20170424201901你不是少數聲音，你只是未被聽見。敬請還沒填連署的粉絲朋友快來填唷，個資不會公開。顯示部分內容回覆
希望早日地下化完成
sin x 是喔
$$$$$$$$$$$$$$$$$$
...人類啊，反正就是最自私的一種生物。政府也好，被徵收的居民也罷，都是為了自己的利益；反正都是自私自利，差別在於一邊是弱勢，一邊是強勢。說難聽一點，早在這片土地還沒有人類居住時當下的土地是這裡的原生物種，有多少物種因為人類而搬遷～～而無法適應搬遷的物種就直接滅絕了。而被徵收的居民，被迫搬遷，人類還是活的好好的。
現在都住高級房子了 真好
台灣的土地正義就是個笑話
跟台中一樣 改成高架化就好了 不要再凌遲居民了
呵呵，我不這麼認為，因為高架化。一般汽機車的道路視野，都有死角(柱子的原故)，但是目前還是有很多民眾的交通規則並不這麼遵守。
王怡婷 加強取締民眾就會怕了
高架化，可能有更多人反對...不一定施工範圍縮小許多，並且台南市區的鐵路緊臨很多房子...地面鐵路似乎已把兩邊劃開，如果高架化，改善通車的效果可能感覺不大，並且更加容易感受到噪音...
@@cathywang5778 .........證明妳沒有工程專業現在的高架技術...2邊柱子的跨距至少可以做到15公尺...配合紅綠燈不會發生車禍.....除非違反交通規則（他的違法，是他個人的事）（註）..只限制一些區域可通行其他的..作停車場...減少交通意外...寬度約15公尺的高架橋下...中間一條8米寬 雙 向 車道...兩邊還可以設計...停 車 格或是向外的小店舖...租給想做生意
有錢能能~
不用地下化，改線就好啦！
放原地就行
現在不做什麼時候做等你們都蓋大樓再來嗎 別鬧了
只看到一堆要錢的暴民~~
e sky 只看到一堆 買不起房子的人說 只看到一堆要錢的暴民 的酸民
如果有一天，政府要徵收你家，你千萬別跟政府拿錢，如果你拿政府的錢，那你也是死要錢的暴民。
死要錢的的酸民？一個傻爆眼，原本好好的生活，因為被徵收，導致要背負房貸，那原本好好的生活變成一個賺錢還債的生活你要嗎？不要的話就閉上你的狗嘴
e sky 徵收的價格真的很低，低到買不起新房子。
會不會住太好
爛房子拆一拆換新屋不好嗎？會落後真的不是沒有原因
地下化之後平面都是道路啊。要發表評論之前，都不用做功課的嗎？果然是民主自助餐
......過幾年再變更設計，或用途可能賣給財團，這麼做完全沒有違法...所以你的說法...明顯不客觀...
還有3000國民年金唷 我怎都沒有
...請問你65歲以上了嗎....
台湾居然还有这种房子！
7:17 一個月喝水可以喝到3000塊厲害厲害 佩服佩服
感謝公視，讓人們了解部分南鐵東移之片段，不自覺地留下眼淚，尤其是那位爸爸說好不容易繳完貸款有了房子，可以讓小孩未來生活有個家脫離貧窮，但一切又被剝奪，很無奈，對於希望在子女這代可以脫離貧窮感同身受，在我們這個世代有多艱辛？！。我想民主過程政府的錯誤最終當人民意識到是非對錯之後，還是會反應到這次2024年總統大選，面對人民的生活，政府應當更加謙卑。
現在再回頭來看 真的吃相難看...
很多透天厝換更小的一戶公寓還要負擔房貸
還一副已經給你補償不錯了的態度
無論藍綠誰執政 人民永遠是利益中的犧牲者
難怪很多人討厭公務員
看一次，掉一次淚！
依台南的交通狀況來說，蓋高架便可以解決了，不知道這麼執意做地下化幹嘛，不如將多餘的錢拿去投入輕軌建設或市容更新，既然是古都，就應該往台灣的京都去做發展才對。好吧既然地下化構想那麼久了，原本的方案大家也同意了，現在為了圖利建商又改變原本的做法然後引來民怨，再來製造這些小眾人是為了利益而吵的假象，吃飽沒事幹嗎。還記得當年永康市區為了道路拓寬計畫，將道路都全拆掉，然後就給他放個半年甚至更久，那段時間都是騎著那樣的石頭路上下班，風吹砂吹得到處都是，沒人明白該拆都拆了幹嘛不趕快鋪柏油，政府平常做事就很會拖，現在怎麼為了加快工程就懂得改變計畫，是真的能加快工程嗎?我看還不是一樣能拖就拖，一切都只是為了圖利還有什麼。
王小民 不管哪種都有人抗議高架就是噪音之類的
@@s91813
現在的高架技術...中高水準車廂
加上隔音牆技術...旁邊建築設計
......（可減少噪音約 90%）......
問題只有一個, 土地漲價歸公(課稅50%)搞定, 台灣房價地價太高, 房地產的繁榮沒有用稅捐手段分配回社會, 問題就是一堆, 要學德國, 管制房地產, 因為德國政府很早就意識到房地產的繁榮是假象, 那只是把後代子孫的錢拿來現在花, 原本要100年才能漲100%, 結果10年漲300%, 之後, 當然亡國了, 因為沒有人住的起房子, 沒有後代子孫了, 所以德國政府規定出售房地產利得扣50%的稅, 另外一年只准漲1%, 德國不在房地產奮鬥, 把國力放在實業, 創造國家強盛經濟繁榮物價低廉的真正均富社會
這樣的政策，就可以看的出，當年省政府和台南市政府，
對人民態度與施政效率的差別。
省政府：早在二十多年前就規劃，
原鐵路位置建立建下軌道，
同時在東西兩側向人民借地建立施工期間的臨時軌道。
通車後，就可以歸還土地於人民，
如此原鐵道旁人民就是最大受益者。
台南市政府：2007年重新規劃，
改成地下軌道向東移，鐵道旁民房必須拆除，
採取區段徵收方式進行，理由是，這樣可以減少工期。
如此，鐵路旁居民成為最大受害者。
而且事實上，工期因此，拖延更長時間。
話說，台南市長又要選了，
但有誰真正站在人民的角度看問題，
還是一向都只是滿足個人金錢、權力的追求，
一般人民權益都是可以被犧牲的。
突然改變政策決定東側施作永久軌的原因：
1.保護國定古蹟台南車站：這點沒意見，人民素質高需要文化資產。
2.縮短工期：反南鐵東移已經這讓點失去意議。
3.減少交通衝擊：原方案東側施作臨時軌需要中斷二次西部貫線，現方案東側永久軌需要中斷一次，看來還可以接受。
有一個問題，原本的臨時軌方案會歸還東側地主的土地嗎？如果會的話，將來可以坐享土地增值的暴利，現在方案讓這幾百人與西側對面的鄰居身價拉遠，是人都會不爽。
還有一個有趣的現象，來聲援的人不一定同情拆遷戶，只是因為需要廉價的政治舞台。其中不乏里長及市議員候選人，惟不見立委候選人，因為9成以上的台南市民都不站在反拆方，擔心聲援反台鐵東移會影響選情。
原本可以像台中一樣高架化或只地下化不東移的，東移的結果是圖利铁路西方的地主而犧牲铁路東辺住民的利益。
可以反苗栗拆藥房 不能反台南拆民宅 這是政治正確
此案的確怪怪的! 土地徵收該是公共工程最不得已下的做法，不用無爭議的原鐵路的土地去建設而採用爭議最大的徵收方式? 那麼建成後原鐵路土地將做何用途? 不會又是利用公共建設之名圖利商人行炒作房地產之實吧?
見解正確
我不是專家,但看完整個視頻,大概也略微了解狀況了,總結應該是~
1.都更(或說土地開發)是否合理合法(注意合法不一定合理)
2.都更與相對應的拆遷區域與拆遷面積是否合理合法
3.拆遷戶補償與拆遷戶安置是否合理合法(這部分真的要夠細化,規則要夠清楚透明)
如果在充分溝通後還是無法達成共識,就只剩兩種選擇~強制執行公權力或放棄(或擱置)!
至於對與錯就留給選舉和歷史去證明吧!
人民跟國有財產局買地很貴價,可是國家徵收民地很賤價,高一點徵收反彈才會比較小
政府跟財團一樣 根本都為了自己利益 什麼民主 根本狗屁
既然都這樣，不如就把編列好的預算限用於南迴鐵路雙軌電氣化 與 花東部分雙軌完工 上~ 反正預算擺著也是讓費時間，先挪用再從編〝南軌〞
被拆：罵政府
不能地下化：罵政府
有徵收疑慮就應暫停計劃，而不是硬上硬做，這跟流氓有什麼差別！
綠共喊了好幾年 名不虛傳
我們台中烏日成功嶺住了幾十年的眷村'現在更慘'要拆屋'還地'還要賠償
沒有土地正義的國家
這些土地最後轉手都進入財團
所居住世代的家園要被拆除，當然是很不樂意。但配合政策，應該是皆大歡喜的事，居住環境和品質，在都更後應該更好！問題在於人民和政府沒互信。
說真的底層市民，一生當中，要貸款一間房子，20～30年真的很困難。
永久軌東移 聽聽就搞鬼
好啊不要徵收 不要拆 也不用都市重劃 也不用發展公共建設就一直維持現況，原地踏步只會越來越落後很快
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南鐵地下化不是只有土地正義的問題 還有環境破壞 城市排水機能不良 土壤液化等等的問題 不要讓海安路地下街的遺憾再來一次
請支持
守護古都風貌 反對台南鐵路地下化
facebook.com/Tainanismylife/
【未知的「地下水壩」，鐵路地下化恐帶來超乎想像的城市災難】
前幾日颱風肆虐，造成台南多處淹大水，引起一些對於「古鯽魚潭」的討論；古鯽魚潭為狹長距離約10公里的湖泊，位置約在永康、大灣永大路區域，往南延伸至仁德一帶，至今潭面已縮小到僅剩崑山科大校內的一個小池塘，從古地圖來看古鯽魚潭的面積之大，所以每當大雨來襲常常造成排水不及。古鯽魚潭水原本北流由蔦松注入台江內海，1823年洪水沖斷分水嶺之後才改由三爺宮溪注入二仁溪，地面水南流，但地下水則未必。
而從古水嶺及流域水文來看鐵路地下化工程，阻斷地下水的流域面積對於台南市區造成的影響可能超乎想像。除了現有台南段的鐵路地下化連續壁工程阻斷地下水脈，目前正在計畫的地下化延伸至永康的連續壁結構，其阻斷的地下水流域，將會比原本台南段地下化增加十倍，未來工程對於原台南水系紋裡造成全面性的破壞，「地下水壩」若形成，可能是整個台南台地及東側大灣低地的災難。尤其全球氣候變遷造成的暴雨現象，未來會更加劇烈，世界各國無不對於地球面臨的災變正在進行災害的預防，而台灣為了「拚經濟」，究竟真能造福全市民，還是反倒為倒楣的子孫帶來百年禍害?為了消除幾處平交道，為了不存在的「縫合都市」議題，賠上古都市民未來的生活，這些都不是真正的「前瞻」。
「人定勝天」的觀念誤導人，我們習慣相信人類的智慧技術能戰勝一切，如果真的如此，為什麼意外還是一再再的發生?常常公聽會上提出質疑時，官方說法總是說此工程是讓台灣工程公司龍頭來施作，要人民相信他們，然而公司最大=品質保證?。國內外再厲害工程師與技術也都有失敗案例；當初台南海安路地下工程也是一再掛保證，後來造成周邊房屋傾塌、牆壁滲水，至今沿街突兀的通風口林立街道，天際線毀壞。一個失敗的工程，為台南帶來的影響，不只短短10幾、20幾年的災害，我們不能縱容政府每當意外發生時，再來怪天怪地，或是推託這些都與工程無關。我們應該看到現今各國正在為永續城市做的事情，我們該大聲說出來我們不願讓這20年前的陳舊觀念實現在現今的世代！更何況完工後可能又是20幾年後的事情了，對於那時候的子孫來說，鐵路地下化工程將是半個世紀前的觀念，這真的是「前瞻」的做法嗎?
圖：「鐵路地下化工程，對於台南河川紋理造成的影響範圍」
黃線－鐵路地下化台南段，影響河川流域範圍（面積約7.21平方公里）
紅線－鐵路地下化延伸永康段，影響河川流域範圍 （面積約為60.76平方公里）
↓守護古都風貌，反對鐵路地下化連屬頁面連結↓
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你不是少數聲音，你只是未被聽見。
敬請還沒填連署的粉絲朋友快來填唷，個資不會公開。
22316181 zzx ......你什麼都不懂
只會在這邊講...不專業的情緒話
...台南市...就是很多你們這種人...
...才會造成台南市整體落伍 20 年...
（鐵 路 地 下 化.....是落伍的設計）
高 架 化...才是最先進...省錢...又安全
而 且......也 可 以 看到台南市的風景
我直接說重點.....賴清德的屁話
只有笨蛋...不專業的人..會相信
我是專業建築技師...用專業來看
地下化不需要東移......就算東移
也可以在整條地下化鐵路的上面
......蓋 5 層 樓 高 的 房 子......
...（旗津過港隧道...就是證明）...
簡單說.....完全不用強迫住戶搬走
直接蓋下面不就好
政府就是依法行政的死腦筋
小蝸 ............依法行政只是藉口
等著看...以後會有很多相關問題
神跑到中央…更多困擾範圍也變大了…
以地易地最公平~~~
鐵路旁居民好不容易忍受習慣了,幾十年的鐵路噪音,如今開心要地下化了,居然要求居民從市中心蛋黃區的透天厝,搬遷至邊垂地帶仁德區的小公寓, 為的是多一點公園空間廊道?如果補償費給的足,還沒話說,居然補償個幾百萬?這誰來講都不合理阿.你讓我的納稅錢來多給這些居民,我心甘情願阿,總好過被政客拿來浪費.
13:46大嬸的推擠=.=
來看看還沒變成黨媒前的公視
台南人已經等鐵路地下化等很久了，為了不再擠在青年路前的平交道吸怠速廢氣，為了眾多通勤的市民福利與健康著想，台南市民是一面倒支持鐵路地下化的，管你是什麼工法，給我開工就對了
Jason Yeh 也有很多市民死於平交道上，被火車撞死。
南鐵地下化不是只有徵收的問題好嗎
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你知道徵收補償買不到新房子嗎?你有被徵收到嗎?沒有就別說話!
沒被徵收就不能說話的話，那麻煩除了被徵收戶之外其餘人包含你都給我閉嘴
呵呵你又知道我不是被徵收戶了?呵呵去挺你的民燼黨吧~~
民主 自由 法治 人權 關懷弱勢 環境永續
都地下化硬要蓋一條新鐵路，這不是官商勾結那什麼才是。
怎麼會這麼輕易說拆就拆？？柯p重建別人不想改建的市場，攤商一個一個溝通，不是應該這樣嗎？
社運的那些人呢？需要幫助的人在這裡啊！不要民進黨執政就不出來啊⋯⋯
🎂
感覺就是少數人反對~~大多人都很支持的一項政策
當自己的家要被徵收，要重新貸款買新房，就不會這樣想了~
master0172001 政府有徵收的低利率借貸＋頭期款
多數台南人知識低...水準低...很像笨蛋
多數台南人...自私，軟弱...所以沒意見
@@s91813 生活已經很苦，徵收買不起房，然後生計問題背一輩子負債？
雖然我不是徵收戶 試試看 凝聚全台灣的民眾試試......加油.....
麻煩你有空在上下班時間也一起擠在青年路平交道前吸個怠速廢氣試試，不知人間疾苦的外縣市民根本不懂台南市民的痛苦
你好 打字別這麼衝 甚麼叫不知人間疾苦......還請尊重! 我家外面 施工了6年還在施工 空污廢棄不說 電鑽聲音不干奇擾
看到這則新聞 我是站在民眾的角度 只是希望 能有更好的辦法解決這件事件 地下化很好 但民眾也很無辜 只為了利益~~~你住那裏 你有你們的疾苦 大家都有大家的疾苦 別說的好像你最慘或你台南最慘一樣!多站在他人的立場做個有智慧的人 謝謝
燒飯大叔 那你就有站在我們台南市民的立場在想嗎，這些自稱反迫遷的怎麼沒那個智慧替全台南市民著想呢
你好 我不知道 你從哪裡看出來我沒站在台南市民的立場想? 我說了 地下化 很好阿 解決了大家討人厭的廢氣 但被拆的民眾也很無辜阿 是要大家一起是否能提出更好的辦法 兩全的辦法也行阿而非只為了利益關係
題外話: 一輛沒辦法停駛的火車前方躺了6個人 另一條岔路 躺了2個人 請問你要怎麼解決?
如果我自私的話 你吸廢氣干我屁事 房子被拆干我屁事 你住在台南鐵路旁就活該?! 話就不是這樣講的阿.....還請你火氣別這麼大 關心不是惡意 當然我也真的不是那裡的民眾 真的細節也沒辦法知道.....還請見諒~~~
雖然我不是徵收戶 試試看 凝聚全台灣的民眾試試.........這就是要反迫遷戶無視台南市民的公共利益繼續擴大搞，這句話就是沒站在廣大台南市民的立場在想，熊掌魚雁本就不可兼得，如果這是必要之惡只能兩害相權取其輕，但我不是說這些被徵收戶就活該，市府也都相對提出很優惠的補償方式了，但他們壓根就是自私自利不想搬也拒絕協商，最後最大受苦者依然是廣大的台南市民
所以高雄挖完完工了 換台南 那麼岡山 橋頭 湖內乾脆全部地下好了
哎， 可憐啊， 無能又窮的政府，做啥都不得民心。 看看大陸， 雖然妳無權討論重劃，徵收問題， 但是 房屋一賠一，拆遷再補助 ，一堆人民變暴發戶， 台灣政府妳到底窮到啥地步， 連給拆遷案住戶賺一點都做不到？？？？？ 那誰要給妳拆遷？ 誰會同意妳重劃？是不是！
青年路上駛來新任台南市警察局長的車輛，與基層員警交談。抗爭者看到後，透過網路直播，並諷刺說：「局長好！支持周幼偉！支持周幼偉！蔡英文萬歲！讚哦！局長要去哪裡吃酒，要做伙來麼？台南飼政府議員沒人要挺你，還要做什麼警察局長？要來拆別人的厝喔？局長厲害喔！立正～！敬禮～！恭送長官！長官要去哪裡吃酒？局長有要帶你們去嗎？啥？冥盡洞加油吶～！新車吶～！」蘇貞昌大動作作秀拔官後，新任台南市警察局長出現在抗爭現場，但旋即快速離去。從民進黨高層的政治秀與政治利益重新配置，一直往下延伸到民間抗爭的影響，突顯出當下台灣政治生態的扭曲的一面。www.newinternationalism.net/?p=5604&fbclid=IwAR1k3wqvWK6O0ODeGGr216AR_zpXyRxVNp3Dx-WaTmMfxvi5VcLIXCPwp50
鐵路東移後 台南人都可以過了幸福日子
不用拆不要徵收 居民生活買屋很可憐了 鐵路路線重新規劃不東移 西移到大條馬路就好總可以了吧?一定要原地地下化?剛好海安路在整修 重新規劃從台南機場西邊開始往北走也不錯
如果今天受害的是台鐵的人員納心情可以自己先去想像嗎? 換個角度換個立場，很多事情都會不一樣的
一屋換一屋是最快的吧雖然成本增加更多
照你這樣說 如果按照原本計畫走 不要東移不就沒事了嗎？（幹嘛！還要一屋換一屋呢？
一戶換一戶台北大安區沒人不要啊 可惜就不是
...賴清德..市政府的說法問題一大堆
我是專業建築技師...用專業技術來看
鐵路地下化.不需要東移......就算東移
也可在鐵路地下化的上面蓋 5 樓房子
...完 全 不 需 要...強 迫 住 戶 搬 走...
...高 雄 的..旗 津 過港隧道就是證明...
... 30 年前做的到...現在做不到...？？
這 證 明...賴 清 德 沒專業...也有問題
藍,綠幾乎沒人才 他當然沒專業，他是醫生又不是工程師
我討厭民進黨..也不喜歡國民黨..賴清德的假面具..講的話真相都是屁!!
一堆獨棟的地鏟了直接重劃，政府再分配出去，那些居民不知道可以換到什麼？我相信這不是只有專業上的問題而已。
人命不值錢………錢瞻……🤔
那房子早就已經壞掉了，只是堪用而已，今天不拆遷，也會被拆除，只要太老舊壞掉，就是危樓，那時候你連住都沒得住。
政客議員作秀
看看對面的!
ruclips.net/video/XoTpzRkIWmg/видео.html
無能的政府!
我是台南市民，我支持盡快徵收，早一天開工、早一天完工！
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南鐵地下化不是只有土地正義的問題 還有環境破壞 城市排水機能不良 土壤液化等等的問題 不要讓海安路地下街的遺憾再來一次
請支持
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【未知的「地下水壩」，鐵路地下化恐帶來超乎想像的城市災難】
前幾日颱風肆虐，造成台南多處淹大水，引起一些對於「古鯽魚潭」的討論；古鯽魚潭為狹長距離約10公里的湖泊，位置約在永康、大灣永大路區域，往南延伸至仁德一帶，至今潭面已縮小到僅剩崑山科大校內的一個小池塘，從古地圖來看古鯽魚潭的面積之大，所以每當大雨來襲常常造成排水不及。古鯽魚潭水原本北流由蔦松注入台江內海，1823年洪水沖斷分水嶺之後才改由三爺宮溪注入二仁溪，地面水南流，但地下水則未必。
而從古水嶺及流域水文來看鐵路地下化工程，阻斷地下水的流域面積對於台南市區造成的影響可能超乎想像。除了現有台南段的鐵路地下化連續壁工程阻斷地下水脈，目前正在計畫的地下化延伸至永康的連續壁結構，其阻斷的地下水流域，將會比原本台南段地下化增加十倍，未來工程對於原台南水系紋裡造成全面性的破壞，「地下水壩」若形成，可能是整個台南台地及東側大灣低地的災難。尤其全球氣候變遷造成的暴雨現象，未來會更加劇烈，世界各國無不對於地球面臨的災變正在進行災害的預防，而台灣為了「拚經濟」，究竟真能造福全市民，還是反倒為倒楣的子孫帶來百年禍害?為了消除幾處平交道，為了不存在的「縫合都市」議題，賠上古都市民未來的生活，這些都不是真正的「前瞻」。
「人定勝天」的觀念誤導人，我們習慣相信人類的智慧技術能戰勝一切，如果真的如此，為什麼意外還是一再再的發生?常常公聽會上提出質疑時，官方說法總是說此工程是讓台灣工程公司龍頭來施作，要人民相信他們，然而公司最大=品質保證?。國內外再厲害工程師與技術也都有失敗案例；當初台南海安路地下工程也是一再掛保證，後來造成周邊房屋傾塌、牆壁滲水，至今沿街突兀的通風口林立街道，天際線毀壞。一個失敗的工程，為台南帶來的影響，不只短短10幾、20幾年的災害，我們不能縱容政府每當意外發生時，再來怪天怪地，或是推託這些都與工程無關。我們應該看到現今各國正在為永續城市做的事情，我們該大聲說出來我們不願讓這20年前的陳舊觀念實現在現今的世代！更何況完工後可能又是20幾年後的事情了，對於那時候的子孫來說，鐵路地下化工程將是半個世紀前的觀念，這真的是「前瞻」的做法嗎?
圖：「鐵路地下化工程，對於台南河川紋理造成的影響範圍」
黃線－鐵路地下化台南段，影響河川流域範圍（面積約7.21平方公里）
紅線－鐵路地下化延伸永康段，影響河川流域範圍 （面積約為60.76平方公里）
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你不是少數聲音，你只是未被聽見。
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回覆
你知道徵收補償買不到新房子嗎?你有被徵收到嗎?沒有就別說話!
希望早日地下化完成
sin x 是喔
$$$$$$$$$$$$$$$$$$
...人類啊，反正就是最自私的一種生物。
政府也好，被徵收的居民也罷，都是為了自己的利益；
反正都是自私自利，差別在於一邊是弱勢，一邊是強勢。
說難聽一點，早在這片土地還沒有人類居住時
當下的土地是這裡的原生物種，有多少物種因為人類而搬遷～～
而無法適應搬遷的物種就直接滅絕了。
而被徵收的居民，被迫搬遷，人類還是活的好好的。
現在都住高級房子了 真好
台灣的土地正義就是個笑話
跟台中一樣 改成高架化就好了 不要再凌遲居民了
呵呵，我不這麼認為，因為高架化。一般汽機車的道路視野，都有死角(柱子的原故)，但是目前還是有很多民眾的交通規則並不這麼遵守。
王怡婷 加強取締民眾就會怕了
高架化，可能有更多人反對...不一定施工範圍縮小許多，並且台南市區的鐵路緊臨很多房子...地面鐵路似乎已把兩邊劃開，如果高架化，改善通車的效果可能感覺不大，並且更加容易感受到噪音...
@@cathywang5778 .........證明妳沒有工程專業
現在的高架技術...2邊柱子的跨距
至少可以做到15公尺...配合紅綠燈
不會發生車禍.....除非違反交通規則
（他的違法，是他個人的事）
（註）..只限制一些區域可通行
其他的..作停車場...減少交通意外
...寬度約15公尺的高架橋下
...中間一條8米寬 雙 向 車道
...兩邊還可以設計...停 車 格
或是向外的小店舖...租給想做生意
有錢能能~
不用地下化，改線就好啦！
放原地就行
現在不做什麼時候做等你們都蓋大樓再來嗎 別鬧了
只看到一堆要錢的暴民~~
你知道徵收補償買不到新房子嗎?你有被徵收到嗎?沒有就別說話!
e sky 只看到一堆 買不起房子的人說 只看到一堆要錢的暴民 的酸民
如果有一天，政府要徵收你家，你千萬別跟政府拿錢，如果你拿政府的錢，那你也是死要錢的暴民。
死要錢的的酸民？一個傻爆眼，原本好好的生活，因為被徵收，導致要背負房貸，那原本好好的生活變成一個賺錢還債的生活你要嗎？不要的話就閉上你的狗嘴
e sky 徵收的價格真的很低，低到買不起新房子。
會不會住太好
爛房子拆一拆換新屋不好嗎？會落後真的不是沒有原因
地下化之後平面都是道路啊。要發表評論之前，都不用做功課的嗎？果然是民主自助餐
......過幾年再變更設計，或用途
可能賣給財團，這麼做完全沒有違法
...所以你的說法...明顯不客觀...
還有3000國民年金唷 我怎都沒有
...請問你65歲以上了嗎....
台湾居然还有这种房子！
7:17 一個月喝水可以喝到3000塊
厲害厲害 佩服佩服