Тюнинг, обзор, доработка карабина АС ВАЛ/ВСС ВИНТОРЕЗ или как я понял, что охотничий экземпляр лучше
HTML-код
- Опубликовано: 2 ноя 2023
- Новый взгляд на охотничий карабин АСС ВАЛ/ВСС ВИНТОРЕЗ, как я осознал, что не хочу его схожести с оригиналом, так как при моих доработках он превзойдет прародителя.
Я сновал оружейный бренд PILUGUN и пока занимаюсь производством компонентов для доработки оружия. Подробности t.me/PiluGUN
Pilugun.com
Данный канал является оружейным и в нем выкладывается информация шире чем просто обзоры выпускаемой продукции.
#Pilugun
#Пилюган 
Развлечения
![АС ВАЛ [автомат специальный]](http://i.ytimg.com/vi/EIgrNWIRi1o/mqdefault.jpg)
Приветствую. Очень интересный проект, подпишусь, послежу .
Очень интересные мысли!
Как только его увидел без гантели и цевья, сразу подумал что сюда просится вывешенное трубчатое цевьё малого диаметра, алюминий или карбон со слотами m-lock, примерно до середины вывешенной части ствола.
Как вариант - U-образное, a-la шасси для болтовых винтовок. Можно прямо с arca rail'ом😁
Кстати, может имеет смысл делать переходники на разные вывешенные цевья от АК/AR?
Газовый регулятор тоже будет очень в тему, да.
На счет других калибров - 6,5 grendel имели ввиду, или что-то ещё?
По прикладу: лично мне кажется тут уместным переработанный и несколько упрощённый приклад от Sako TGR M10, но производить такое с нуля выйдет дороговато, да и в концепцию минимизации массы карабина оно не вписывается.
На счёт общевойсковой марксманки из него... Насколько я знаю, в наших профильных КБ всегда мягко говоря очень скептически смотрели на любые идеи и мысли приходящие со стороны. Так что сильно сомневаюсь что такая идея найдёт поддержку, хотя потенциал точно есть.
Это в моменте. Если смотреть на перспективу - то я считаю что новую марксманку нужно принимать в новом калибре - например, наш перспективный 6x49 - у него и БК лучше, и скорости с бронепробитием больше, и задел на модернизацию есть. Разумеется, это одновременно с переводом единых пулемётов на этот же калибр. Необходимость давно назрела, в Союзе всё это планировали сделать в 90-е, но не успели. По тем же причинам амеры сейчас приняли на вооружение .277Fury и понемногу переходят на него.
Спасибо за ваш комментарий, считаю его лучшим за все время существования канала.
Все раскрывать не буду, но по цевью практически во все попали из имеющихся планов, но будут и не предложенрые моменты... Тяжело отвечать не видя весь коментарий, по калибру думал о Гренделе, сейчас он достаточно представлен в магазинах, по этому считаю его подходящим, тем более он собран на этой же гильзе.
По прикладу он будет разрабатываться с нуля, но максиальрым функционалом и по возможности минимальной масивностью.
По марксманке... Конечно если ее разрабатывать с нуля, можно сделать лучше не привязываясь к этой ствольной коробке. Моя мысль была о том, что это уже готовая марксманка для штурмующих подразделения, которые и так работают с 7кой. Те же самые ЧВК в плане подбора вооружения были гораздо более свободны, чем армейские подразделения и что то мне кажется ни кто даже и пытался рассмотреть этот образец в данной роли. А разрабатывать можно еще долго и потом долго испытывать и проводить конкурсы, а потом принимать на вооружение. А эта уже есть.
По поводу калибра 6х49 и перевода на негт пулеметов. Тогда это будет уже не Марксманка, а снайперка. Марксменка оружие под основной патрон подразделения, а пулемет и снайперка имеют более мощный патрон.
Доброго времени. Возможно установить рабочую банку? Ведь есть дозвуковые заводские патроны, рецепты реолада известны.
Здравствуйте, банка это только одно из того, что я планирую для него сделать. Очень понравился его конструктив, если и вам тоже, то продолжаем следить. Под эти образцы создал отдельный плей лист. Доработки в долгий ящик не отложу.
На сво нет бк 7,62х39 только 5,45. В остальном интересно. Сам периодически хочу купить такой, только пока не придумал зачем он мне. Подписался.
У меня есть информация, которой я доверяю, что 7,62 там есть (во всяком случае было) . Это не у МО, у Донецких подразделений, у оркестра...
По поводу хотел купить... До выхода ролика на Ганзброкере их порядком в продаже висело и по долгу, я планирую купить еще ВСС 7,62 от МА. Теперь ни одной не осталась (совпадение наверно, надо было вначале купить, потом ролик выкладывать, хоть у меня аудитория и не очень большая, но имеющая отношение к оружию и прилично смотрят за пределами ютьюб, а карабинов таких не очень то и много было в продаже, спрос был не значительный). Последний ВСС висит на ганзброкере и то по ней задаток дали, новых не выкладывают. Мизерное колличество еще смог найти в магазинах, но так далект, что купить можно только с перелетом и походу придется так и сделать. Никогда не думал, что за таким карабином летать придется.
Есть там семёрка. АКМС'ы с ПБС-1 у штатных разведосов.
У артиллеристов АКМСы. Есть фото и видео.
Есть вариант . Фальш глушитель укоротить до пружины на стволе., и выкинуть вставку из нутрянки. На то что осталось приделать планку Пикатинни для установки подствольного фонаря, ручки переноса огня или сошек. Всё это можно реализовать одновременно!
Да, как решение на коленке, из имеющихся средств, вполне вариант. Спасибо, что поделились идеей. Хоть она была на поверхности. Так как в прирципе можно и не укорачивать, а просто выкинуть потроха у кожуха.
На него напрашивается цевьё подлиннее из композита например ну или возможно дюраль.
Ствол резать будешь?
Согласен, напрашивается. Но будет и стандартного размера, для служебных образцов и приверженцев похожего вида. По стволу буду решать в процессе испытаний. Как себы поведет. Куплю еще Молотовский карабин уже с коротким стволом. Этому возможно наоборот еще длинее перестволю. По хорошему перевести бы его на 6,5 грендель. Гильза одинаковая, патронник нарежут другой...
@@PiluGUN 6,5 вроде бы давление больше. Тогда надо и про регулирование газоотвода думать. Наверняка можно что-то сделать с родным газоблоком.
Ёмаё целое поле для творчества.
@@Seregabelaga там полностью съемная трубка газблока, эксперементируй не хочу... Делай сменную с меньщим зазором под поршень, что бы дозвук работал, сверли рырки, что бы сбрасывать излишнее давление и прочее... Ствол реально вывешаный, он через трубку не связан со ствольной коробкой. С этой платформы реально сделать супер стреляющий автомат.
Доброго Здравия! А, что если замутить один в один муфту на ствол, только из титана, есть умельцы повторят без проблем и часть вроде не основная, будет намного легче.
Здравствуйте, не вижу смысла делать один в один, работать нормально не будет, влиять на ствол будет не в лучшую сторону. В случае с боевым, кожух короткого ствола не касается. Есть решение, как буду готов его представить, выйдет видео.
@@PiluGUN Понятно. Удачи Вам в вашей задумке, что бы всё получилось. Сам привёл свою Сайгу 9 в состояние экспедиционного карабина, что бы не чего лишнего и всё к месту.
@@user-cr2oz1rz8l Спасибо, обязательно получиться. Главное что бы сам карабин имел приемлемую кучность, а как эту кучность собрать в цель есть решение в котором я уверен.
Доброго времени.
Пришло время перестволить свой МР-161К. Как это делается пока не знаю. Нужен совет, консультация. Спасибо.
Здравствуйте, прежде всего заморачиваясь данной процедурой, нужно понимать, чего вы хотите добиться заменой ствола. Если вернуть былые характеристики, то наверно стоит купить новый. С отечественым оружием, когда оружейные заводы заняты военной продукцией сейчас это не оправдано по цене. Если улучшить заводские, прошу написать какие. И какой бюджет на это готовы потратить. Возможно придется привозить бланк ствола хорошего производителя. Так как внутрение заводы сейчас загружены.
@@PiluGUN спасибо за ответ.
Да, вернуть былые характеристики. Просто расстрелял ствол за первый срок 5 лет. Примерно 15 тыс. выстрелил, может чуть больше.. Нарезы поизносились видимо. Кучность изменилась. Патрон конечно охотник 370 Э. Но пользуюсь только им.
@@PiluGUN сам понимаю, что в добрые времена перестволить куча проблем, а в настоящее время просто дешевле новый купить. Но тогда этот нужно кому то продать. 😃
@@user-mq5xz8kt4r Не спешите, мелкашку за 5 лет тяжело убить, они в спортивных секциях гораздо больше стреляют и остаются весьма точными. Изучите ствол бароскопом. Смените химию для чистки, проверьте дульную фаску. Способ крепления прицела или сам прицел, если используете дополнительный. Есть основания считать, что ствол приговорен преждевременно.
@@PiluGUN фаску уже палирнул.
Ну а на срезе ствола сделать резьбу и установить дожигатель.
Мой путь иной, и мне большого усилия стоит егт не озвучивать раньше времени)))
На ствол можно крепить ДТК и прочие насадки и без резьбы вполне надежно.
@@PiluGUN Я предложил варианты, решать тебе. Удачи! Буду смотреть, что ты сделаешь. Интересно!
Можно ли сверлить отверстия в стволе на котором есть нарезы ? Типо, сделать газосброс.
Для чего? Если увеличить объем газа давящего на поршень затворной рамы, то отверстие там уже есть. Один из вариантов добиться перезарядки на дозвуке, это сделать это отверстие чуть больше. Думаю если это сделать, ни кто и никогда не станет это отверстие перемерять, что бы вменить вмешательство в основную часть. Да и доказать, что это сделали вы, а не до вас просто будет не чем. НО!!! Во первых это не просто. Так как прямого доступа к нему нет. Во вторых есть вариант добиться этой цели диугими путями, как настройкой дульного устройства, повысив давление в газоотводной трубке, возможно подбором возвратной пружины, так что бы ее упорах хватало для стабильной подачи и сопротивление снизилось достаточно для захвата нового патртна. Так же есть вариант снизить вес затворной рамы с этой же целью. Или сделать более плотную газоотводную систему, исключив утечку газа по периметру сочленений. Это далеко не полный список возможных путей решения, которые если не по одному, но в совокупности с большой вероятностью решат эту пробьемму. Ствол это крайняя мера и вмешатеььство в него требуют лицензии. И если потребуется нарезка резьбы, то заодно можно будет поставить и эту задачу лицензирвемой мастерской.
@@PiluGUN вы меня не поняли. Сделать отверстия газосброса, что бы глушитель работал как в оригинале. Но есть две проблемы :
1. Я слышал, что сначала делают отверстия, потом нарезы, потом хромируют. И непонятно, что будет если просверлить уже готовый ствол
2. В оригинале ствол очень короткий, и отверстия газосброса на его конце. Что будет если сделать эти отверстия в начале длинного ствола - пуля потеряет скорость, ствол сломается, или из-за всех вмешательств ствол начнет косить.
Тут отмечу, что глушители у нас запрещены, но эти самые отверстия по моей задумке, всего лишь компенсируют отдачу как у спортивных ружей и у ЛРО не должно быть притензий.
@@deadpavuk7657 у Разрешительной точно будут притензии.
С отдачей борятся по другому, начну с уточнений? Вы считаете, что в боевом образце отверстия в стволе для уменьшения отдачи? В каком спортивном оружии вы занете такую же реализацию для борьбы с отдачей?
@@deadpavuk7657 а еще, глушитель отсутствует в юридической оружейной терминалоги, есть прибор для бесшумной стрельбы. Без уточнения что это. Учитывая что состав ПБС-1 расписан, в конструцкии которого есть абтююраторы для обеспечения перезарядки дтзвуковым патроном на АКМ. , несколько лет как все подряд начали произвтдить так называемые банки, в состав которой абтюраторы не входят и на основании этого эксперты давали заключение, что эти банки не пбс, а дтк закрытого типа. И это благо, что тогда это прокатило и огромное количество частных предприятий освоило производство более менее достойных изделий. И когда в рамках современных боевых децствий оказалось, что без банок ни куда, ассортимент их на рынке оказался таков, что еще и нос воротят выбирая, что установить, а что недостойно приобретения. Так что про "ГЛУШИТЕЛЬ" можно сказать как о запрещенном изделии можно забыть, это рудимент в законодательстве, о котором ни кто не вспоминает. Теперь эти "глушители" уже смело продают даже без экспертиз и сертификатов, хотя раньше их прикладывали.
@@PiluGUN в боевом отверстия для выхода газов с целью убрать звук выстрела, но не можем же мы в ЛРО заявить что делаем глушитель ) А про отверстия для компенсации отдачи, то почти в любом спортивном гладкостволе, ну например МР-18 Спортинг
за 5 лет как появилась данная модель на гражданке,ни кто не смог ни чего путного с ней сделать.Очень сомневаюсь что это в принципе возможно
Ни кто за эти 5 лет не пытался разглядеть в ней конструктив, все боролись за внешку прорадителей. Уверен, что путнее из него неизбежно получиться, наберитесь терпения, будет все очень наглядно без всяких мне кажется и подобных субъективизмов. Подход будет околонаучный.
Сайга по сравнению с этим карабином такая тяпка громозкая , и главное они продают их без каких либо улучьшений простотштампуют и все , напрягает такой уровень орудейной культуры и отношению к потребителю.
Я это особенно почувствовал вчера, когда спустя несколько дней не выпуская ВАЛ из рук, взял Сайгу в руки. На контрасте тяжелая и перестала быть удобной(((
Про арки так шас есть куча поршневых и псевдо поршневых со складными прикладами , да цена и да купить шас трудно но мы еаходимся около дна орудейной культуры это мы еше о короткостволе не говорим . Да и в армии так же они ведь срочники перестреляют друг друга дацте им лопаты лучьше , я вооьше по срочке 20 пулек выстрелил и то куда то там так и ходил с автоматом который стреляет куда то там .
То что в мире есть много чего интересного с этим спору нет. Я оценивал ВАЛ/ВСС с тем что можно купить у нас и что бы оно оставалось в законе (более 80 см в состоянии способном произвести выстрел). Здесь очень большой потенциал на доводку этого карабина. Буду доводить и демонстрировать, уверен что до меня с ними ни кто подобного не делал. То что уже сейчас намечано, это прорыв в отнолении к этим образцам, а мысли продолжают приходить.
Винторез удобен только в сталкера и таркове.
В жизни, к сожалению, топорное изделие (самая первая модификация) и жутко неудобная рукоять.
В том виде, в котором он продается в охотничьих магазинах, соглашусь про рукоять, именно по этому я первым купил ВАЛ. Но моя задача увидеть потенциал и произвести комплект модернизации. Разгдядев потенциал, купил еще 2 Винтореза от ТОЗ и МА. В Старкере и Таркове боевой, а не охотничий карабин, который отличаются всем, кроме похожего внешнего вида и эргономики. Об остальном в роликах... Работа по карабинам идет с устраивающим меня результатом, скоро начну выкладывать.
@@PiluGUN Будем ждать. Подписался.
Что в между ВАЛами 7,62 вы выбрали бы Молот_Армз или Тула?
@@Aleksandr.Vikberg Я отделтный ролик об этом снял, посмотрите пожалуйста на Канале, его легко найти.
Приветствую, можно заставку с логотипом сделать и трейлер на главную..
Шаблон для монтажа, который экономит много времени и повышает качество...
.Нужно ли вам для каннала..?_?
лх)_...._ртен
Здравствуйте, напишите контакты на Pilugun@bk.ru
Странная логика сравнения родного и не родного калибра. 9х39 это дозвук, там нет скорости как у 7ки, посему как раз таки у обр. на 7.62 усиленный узел запирания из-за большей мощности боеприпаса. В родном калибре с гражданским патроном ресурс оружия в два раза больше чем в боевом аналоге . Большой минус патрона 9х39 это цена и наличие. В одном спортклубе ко всс отстрелял примерно 10 т. и умер.
Это не только логика, но и статистика поломок и приянтых мер. Патрон 9х39 разработан для служебного (боевого) карабина с коротким стволом и практически за патронником имеющим отверстия для сброса излишков пороховых газов. И что бы за такой короткий и дырявый ствол разогнать тяжелую пулю до скорости пограничной со скоростью звука там и расчитаны давления газов. А теперь меняем на ствол как в полноценном автомате, убираем отверстия, а пуля имея большую массу и большую плоскость трения начинает подпирать газы, объем которых расчитан на работу в других условиях. А поскольку газы расширяются быстрее, чем высвобождаемый объем в стволе за счет движения пули по каналу ствола, давление на протяжении всего расстояния до покидания пули канала ствола продолжает расти. По этому именно родной патрон в не расчетных условиях и приводил к увеличенному изнрсу и поломкам. Вот такая она логика)))
@@PiluGUN а в каком калибре давление больше на сверх звуке или дозвуке?)
@@ramrods643 сверхзвук и дозвук, может быть и в 7,62 и 9 ке. Это всего лишь скорость на которой вылетает пуля из канала ствола. Так вот давление у 9ки будет значительно больше, чем у 7,62 на той же скорости. Если стрельнуть служебным дозвуковым патроном с охотничего карабина я почти уверен, что он стрельнет со скоростью выше скорости звука.
@@ramrods643 а уж в том, что давление в стволе 7,62 на сверхзвуке может быть ниже, чем у 9ке на дозвуке я верено на 100 проценов.
У всех патронов, дозвуковых один принцип, уменьшенная навеска пороха и тяжёлая пуля отсюда меньше давление пороховых газов и ниже скорость. Поэтому на таких патронах происходит не перезаряд. В АКМе при стрельбе патронами УС с ПБС используется обтюратор чтобы создать необходимое давление для работы автоматики. Если следовать вашей логике про то что если выстрелить армейским 9х39 с длинного ствола КО ВСС то скорость увеличится, тогда если выстрелить УСом из РПК скорость тоже увеличится так? @@PiluGUN
Короче одни разговоры,жаль ,хотелось увидеть,что получилось из этой затеи…😔🤷🏻♂️
Работа в процессе, скоро начну выкладывать результаты. Работа, съемка, монтаж и прочее требует времени. Вот имменно сейчас занимаюсь одим из элементов модернизации.
@@PiluGUN удачи,ждём..)
@@user-il2qk3hs7v Если уж прям ждете, то лучше следить на канале телеграмм, под каждым видео в описании есть ссылка. Перые результаты скидываю туда, там же есть возможность пообсуждать до рождения окончательного изделия. Здесь же, когда целентправлено ролик снимаю, кроче новости там, здесь контент, который всегда дольше.
От молот армс всс гамно !
Сыромятина
Двойной выстрел
Гильзы не выбрасывает
Я уже купил ВСС и от МА и от Тулы. Есть сравнение на канале. Плюс у Молота только один, это резьба на стволе с магазина. Для некоторых сценариев использования более короткий ствол тоже плюс, а для некоторых это минус. В остальном я за Тулу, тем более ей можно через лицерзиррванную мастерскую и ствол подрезать и резьбу нарезать.
То про охоту то про сво чё несёт
"Уважаемый", вы в своем коментарии, в одну строчку, без единой запятой не смогли выразить мысли, кроме общего недовольного посыла. Куда вам критиковать других? Боюсь не смогу вам даже адресно и целенаправлено разъяснить суть данного видео. Если же ваш интелект значительно выше первого впечатления, то можете расчитывать на конструктивные ответы в случае способности вести вразумительный диалог.
@@PiluGUN ну конкретно можно про охоту или про сво, интеллектуальный ты наш
@@PiluGUN конкретно по делу, хочу себе такой ствол так как компактный, минимум веса и габарита, но дорого.
@@PiluGUN хочется конкретики, как он, где он.
@@PiluGUN а тут сразу знаки препинания, вот поэтому Диз .