Чувак ну ты вить пиздишь бездискавые колёса выпускаются и сейчас прикинь на камаз да ещё сука и безкамерка прикинь уходит камаз от евро ступиц вазвращается на бездиски они легче и прощи в разы
Пожалуй только на Икарусе видел трехсекционные диски, на грузовых были цельноштампованные . Стопорные кольца на них вылетали не чаще чем на других дисках , зато монтаж-демонтаж занимал минуты . Через пару лет работы на КамАЗе-самосвале времени у меня требовалось 15 мин на то, чтобы снять колесо, поменять камеру и поставить на место, на ЗиЛе я бы за это время гайки с футорками не успел открутить ...
У меня было желание попробовать мазовские диск разрезать , но вспомнив добрым словом мужика , которого кольцом убило -- желание куда то делось само по себе . Да и молодые были , здоровые , кувалдой помахать было не в напряг . Задние ладно , их и на месте можно накачать , а вот качать передние на месте было стрёмно
@@ВладимирЕвстигнеев-п9м А разборные диски Урал 375 , ГАЗ 66 и ЗиС 157 ? Вот это было реальное наказание ! Металлический флиппер , на котором если заржавела петля -- полный финиш ! Обычно их катили подальше и сжигали , что бы забрать диск и флиппер . Во всяком случае -- мой товарищ именно так переобувал Урал !
@@WhiteEagle-tc9jo Работал я и на ГАЗ 66, так же цельные диски. Видел диски от 66-го старого образца на гайках - то же самое. ЗиЛ (ЗиС) 157 - диски цельные. За Урал 375 не скажу, но на Урал 375Д диски цельные. Странный способ разбортовки был у приятеля... Сжечь покрышку ради того, чтобы поменять камеру ??? Да и металл после обжига покрышки даёт отпуск ...
Прошло много десятков лет прежде чем я увидел видео про "бездисковые колеса"... Я даже не знал, что колеса со звездочкой, которая завораживала многих, называются бездисковые. 😄👍
35, тоже только узнал, хотя с техникой дружу, много чего знаю. Честно, прям офигел, посмотрел, сижу думаю, как за столько лет мне не попадалась подобная инфа и я тоже не замечал и не обращал внимания, думая что это грузовые диски такие)))
Самый большой минус бездисковых колес - невозможность их нормально отбалансировать - при каждой следующей установке на диск колесо ставится на новое место. Поэтому при возросшей скорости грузовиков от этих колес отказались
Плюс в том , что было проще снимать -- меньше гаек и отсутствие футорок . Но они требовали больше внимания . Первый их враг -- перегруз . Шпильки вместе с клиньями улетали на раз . Второй враг -- перетяжка . Если шпильки были ремонтные , да ещё из некачественной стали -- вытягивались в длину и сколько не тяни -- все равно тянется . Из за этого проворачивало диски , обрезали соски камер и стирался промежуточный диск , который потом приходилось наваривать . Вывод : без перегруза и с качественной протяжкой колес и при использовании нормальных колёсных и промежуточных дисков проблем не было . Лучше дело обстояло на автобусах . Больше было времени при отстоях , всегда была возможность пробежать по кругу с баллонником и монтировкой . Поэтому диски износа практически не видели .
Поддерживаю,как шиномонтажник троллейбусного депо! Отбраковывал только с трещинами! Ограничители срывало частенько,но ничего страшного,наплавил и в путь! 👍😊
@@WhiteEagle-tc9jo Не поверишь каких шпиёнов приходилось вытаскивать из резины! В основном были колёсные болты от классики,просто болты,саморезы,шурупы! Но попадались и эксклюзивные экземпляры,обоймы подшипников,форсунка ТНВД,костыль,блт,железнодорожный 😊 ! За месяц килограмм +- набирался! Сейчас,походу,дороги подметать лучше стали,только саморезы и болтики небольшие,никакого интереса! 😊
@@AndreyBC а я сварщиком работал в депо. Охреневал с шиномонтажников. Это блин отчаянные парни. Опасная работа у них и тяжелая. А уволился из-за того что задолбался рамы зиу постоянно ремонтировать. В одном месте поварил, в другом ломается. Конструкция рамы изначально мертворожденная была🤯
Как вспомню какое это было говнище, так реально рад что время не стоит на месте и от этого отказались. Если на передних колёсах все не так хреново, то задние это атас. При демонтаже: Надо отчистить внутреннее пространство от глины, а при такой системе это капец как неудобно. Клинья заклинивает- бей кувалдой по колесу, иногда по 5-10 минут. Сборка- если в дисковое колесо, при отсутствии клетки, можно продеть лом, то здесь кольцо предоставлено само себе, и риск оторвать башку возростает угрожающе. При монтаже надо тщательно прочистить (даже отпидорить) внутренние поверхности дисков, промежуточный обод, ступицу, шпильки, клинья. Наживление такого колеса- то ещё наслаждение, мало того что в ограниченном пространстве у тебя две руки- одна держит шпильки, другая накручивает гайку, так ещё и колесо не прокрутишь так просто на одной гайке как дисковое, и приходится подставлять под спарку плечо, прилагая вес всего тела. И вот после всей прелюдии начинаешь затягивать клинья. Ставишь маячёк и прокручиваешь постоянно колесо, пытаешься выставить ровно, поправляешь кувалдой, тянешь гайки. Усилие на гайках возрастает с каждым затягиванием, 5 опорных точек отрицает возможностьнормально затягивать крест накрест. Но самое поганое то, что после всех этих мучений никогда не получалось выставить колесо идеально ровно. Восмёрка в 2 см. считалась нормой, а если у тебя отклонение только 1см- да ты герой ёпт! В общем полное говнище, не понимаю как можно хвалить такое откровенно неудачное техническое решение.
Служил в СА (в Монголии, если что) на Камазе, работал после армии на Мазе, никаких проблем с такими колесами не было. Вот на КамАЗ 4310 (тоже в армии пришлось покататься) были - открутить-собрать-разобрать, в полевых условиях.... я лучше 6-7 бездисковых отремонтирую. Считаю - зря отказались, в угоду евростандарту, хорошая была конструкция.
@@avotaramoja2937 все детсво с батей на камазе провел, тоже в детстве удивлялся этому, типа почему задние колеса всегда 8 ходят. Я говорю ты чего колеса ставить правильно не умеешь? Потом он мне наглядно показал что да как)
@@101picofarad при чем тут кувалда и сила? Закручивать клинья нужно ровно, начиная с нижних гаек. Не знаю, у нас (молодых-зеленых срочников) проблемы ровно закрутить заднюю пару не было.
За 15 лет работы на лесовохах КамАЗ у меня ни каких особых проблем не было с бездисковыми колёсами,шпильки точили с хорошего метала,с тракторных пальцев однако,и междисковые распорные кольца вырезали со старых дисков(ободов),по 22-28 кубов на себе таскали на одиночках,и всё зер гуд!
Та там даже на мой взгляд может быть вагон нюансов,не считая маркетинга🤔 а так оч крутая технология. Собирать колеса из фрагментов...когда то цивилизация реально была более развитой
@@APJIEKUH48 ды я восхищен тем, что это ж не монолит как тот же диск. а просто прикрученные куски железа. хотя наерн все наши технологии-просто куски железа соединенные в правильном порядке. но это почему то меня приводит в восторг) а недостатки да, естественно они есть. и спасибо
@@APJIEKUH48 Местность у нас не ровнинная,есть подъёмы и спуски оч серьёзные, и ни разу колесо не провернуло,ни так не в цепях,и так не только у меня,у всех у кого на плечах голова а не ж..па.
:)) А пауки тебе что напоминали? -Бездисковые колёса... Которые ты всё круглосуточно бортируешь и бортируешь... Бортируешь и бортируешь...А их всё больше и больше, а они всё больше и больше... И тяжелее... Как в ужасном сне, попавшегося с перегаром шофёра при огромном автопарке, которого за это перевели в слесари... На самом деле -это опыт прошлой жизни!
Отличная была система. А все "минусы" звучат как то неубедительно. 20 лет катался на этой системе. Мед и мед. Монтаж-демонтаж быстро и просто. Перекос при монтаже был только на мазовских ступицах. На КАМАЗе такого не было. А новая ( хотя какая она к черту новая?) система 10 шпилек,10 гаек и конусы,а на спарке ещё и футорки.... То ещё удовольствие. Что бы снять внутреннее колесо спарки - 10 гаек,10 футорок😭. А на бездиске 5 гаек и снимай оба колеса. Красота. Отъюзав их на протяжении 20 лет не могу сказать ничего плохого про клиновую систему.Никогда ничего не отваливались,не перекашивалось и не подводило. А переход на новую(на самом деле старую) евростстему не что иное как слепое следование евростандартам. Ничем она не лучше,геморойнее только в разы. Попробуй на трассе открутить прикипевшие футорки..... Их и на базе с полным набором ништяков типа горелки,двухметровой трубы и кучи разных усиленных ключей бывает открутить целая эпопея.Я в 93м году на подмене ехал на 130м из Питера,пробил внутренне на спарке. Про@бался пол дня,на футорке квадрат свернул и капец... Так со сдохшим и поехал до дома 40км/ч что б второе от перегрева не рвануло. На родном КАМАЗе таких проблем не было никогда!!!
От клиновых ступиц отказались потому, что при поворотах иногда отламывало шпильки. При закручивании колесных гаек требовалось очень долго выставлять ровно колесо, чтоб оно не восьмерило. Ну и при больших нагрузках силы трения между клиньями и диском не хватает, в результате чего при торможении колеса проворачивало односительно ступицы и срезало сосок. Во избежание этого у соска с обеих сторон приваривали гайки
Биение появлялось при неправильной затяжке или грязной, изношенной короне или диска. И срывало а кручение по той же причине. Болты обламывало из за перетяжки, по той же причине. Если клин, диск, корона в норме то нет проблем. И затяжка в 2 этапа короткой монтажной без усера на ура все решает. 2я протяжка после небольшого пробега, когда колесо само усядется на место.
@@Djekson71rus я избавлялся от восьмирения так - ставил рядом с колесом кувалду и вращал колесо. По кувалде видно, какие гайки надо подтянуть. Подтягиваешь нужные гайки до тех пор, пока колесо не начнет вращаться строго параллельно оси черенка кувалды
@@AlexMart94 на мазуриках в основном почему то проблема с этим. Я не парился. Друг напротив друга протягивает, несильно с одним натягом. Потом ещё разок с уже умом и тоже крестом. И после нескольких км ещё разок контрольный.
ещё был риск проскальзывания колес при торможении, если прослабли гайки, барабвны колом стоят, а колеса прокручиваются. ещё со временем клинья вытягиваются (особенно если сделаны из дешевой стали)
Не сколько клин обод звездой становится, корона изнашивается от того и проворачивает. Особенно на камазах из за 5 концов(маз, краз и автобусы по 6). Вылет кольца из за деформации обода особо страшен. Составные тяжелы в сборке в связи с подгонкой частей. Маз и камаз разбор и сбор как на велосипеде. Проще камеру заменить чем запаску снимать.
Это твой личный косяк! За 8,5 лет на 5410, таская плиту на Ямале по 17 тонн! При пробеге в 650 000 км! Ни разу не ПРОВЕРНУЛО КОЛЕСА ПРИ ТОРМОЖЕНИИ! Были и такие! Типа тебя. У которых колеса проворачивались! "Катанка" вам в помощь! Берешь " катанку", если конечно знаешь Что это такое? И навариваешь её на распорный диск по кругу. И будет тебе счастье! А вообще то за колесами следить надо! Да за всем следить надо! Если не хочешь в минус пятьдесят, сопли морозить!
ооо, пришлось один раз столкнуться с этим. Зил муку вёз и на пол пути на прицепе колесо бахнуло. Ну приехал я ему на помощь колесо снять, гайки открутили, а оно хер слезает. После того как оно взорвалось его сразу же прокрутило и зажало пиптики на диске
Самый большой минус этих колес заключается в опасности. Причина в том что, водитель должен регулярно проверять затяжку так называемого "паука" если крепления ослабли то при резком торможении ступицу блокирует тормозная система а вот колесо держать нечему и происходит срыв диска с крепления, и машина продолжает движение в неуправляемом состоянии, так-же к срыву колес мог приводить перегруз.
@@azai_han-sultan_suleyman Как думаете, для чего на валах шлицы придумали? Да потому что есть настолько нагруженные узлы, что шпонку, пусть она хоть в палец толщиной, тупо провернет. В интернете можно найти полно фото где шпонка уходит в вал, рвется на две части и т.п.. Сколько весит авто с грузом? Какая у него инерция на N-ой скорости? Я бы не надеялся на ПРИВАРЕННУ шпонку... ПС: Приваренная выделена, так как, остаются вопросы к сварному шву и к его механической прочности.
@@azai_han-sultan_suleyman ну попробуй, потом расскажешь 🤓 Нуу и такой вопрос. Как думаешь что может быть хуже сорванного колеса, но с какой не какой возможностью корректировки траикториии движения? 🤔
Много раз слышал что где-то кого-то таким кольцом, при накачке перерубало пополам. Думал что может и были пара случаев и от этого родилась такая байка. Но потом побывал в местной автобазе на шинке и увидел там КЛЕТКУ. В ней накачивают колёса по ТБ. Клетка из швеллеров и уголка была вся изогнута от нередких взрывов колёс и слетевших колец. После этого особо тщательно проверял колёса и кольца, да теперь диски смотрю. И при накачке рядом не стою.
В армии клеток не было, ТБ предписывало качать колеса лëжа, кольцами вниз. С моей роты парень уходил на дембель со шрамом на лбу... подскочившим колесом. На гражданке, в автобазе, как то разобралось в клетке мазовское колесо... близок был к тому, что бы кирпич, прямо в штаны выдать - ооочень эффектное и шумное зрелище.
Кампанейщина - страшная сила! Изначально - для быстрой замены шин при ускоренном износе (карьеры и тп) и небольшой эксплуатационной скорости, для скоростных
Из трёх частей диск стояли на икарусах , на советских груовиках не было таких дисков. А вообще система была неплохая, я двадцать лет работал на КАМАЗе . И вообще если ты профан в каком то деле , не надо заниматься пустой балтовнёй.
При сборке такого колеса, нужно накачать его перед установкой. Неправильная последовательность действий в этом случае могла привести к срыву кольца и как правило к тяжёлым травмам. Но простота в обслуживании данной конструкции не имеет себе равных. Даже ко колено в грязи такое колесо можно разобрать, заменить вышедший из строя элемент и собрать. С дисковым же колесом такой фокус не пройдёт.
Проворачивает их частенько на ведущих мостах, особенно после дождичка,а при провороте срезает штуцера камер, мы собирали наружное колесо наоборот, тогда не достает ступица до штуцера, да и ровно закрутить колеса чтоб не виляли навык надо! Проворот лечили наваркой проволоки 6мм на промежуточный диск, не, как по мне евроступицы лучше! 10 гаек открутил и два колеса снимаешь, и ровно всегда колеса стоят
На Мазах постоянно виляют колёса если не уделять внимание ровной установке, а на КамАЗах обычно сразу ровно встают.Я всегда при затяжке задних колёс простукивал кувалдой по всей окружности наружного обода. Достаточно легких ударов. Тогда всё встаёт очень плотно друг к другу и не виляет.
Через одну гайку крути, и так же при основной затяжке. Потом по кругу отстучать кувалдой (на домкрате). И снова протянуть через гайку. Ровнее хоть стреляй.
Очень интересно!!! Спасибо большое за выпуск!! Мне очень нравятся машины с такими колёсами, они выглядят с ними по-своему круто и стильно, прям выделяются)) И мне всегда было интересно, почему и как придумали эти колёса, и потом отказались от них! Ну и также хотелось узнать их особенности. В общем, очень интересное видео, спасибо огромное!) 👍
Причиной ухода от таких дисков в первую очередь послужило увеличение ширины тормозных колодок т.к.увеличились скорости движения.нагрузка на тормозные механизмы возрасла в разы
Основной причиной отказа от клинов стало повышение грузоподъёмности . На 8-ми и 10- ти тонниках клины вполне выдерживали нагрузку . Но когда начали делать метровые нашивки бортов и в самосвал 5511 грузить до 20-ти тонн -- почему то клины начинали отрываться и улетать со свистом пули ! Потом высверливалась обломанные шпилька , и на ее место ставилась самоточка из хрен пойми какой стали . И процесс повторялся . Вот поэтому и перешли на 10 шпилек
@@WhiteEagle-tc9jo в бездисковых колесах нагрузку несёт корона и клин. Держали они хорошо, на 5551 возили по 12-14 тонн и пофиг им. Главное протянуть после замены грамотно.
@@АлексейС-ь7л Мой сказ про 5511 КамАЗ , у него 5 клинов . Ты пишешь 5551 -- это МАЗ , у него 6 клинов . В любом случае 6 больше и лучше чем 5 и нагрузку я указывал до 20 тонн .
Лично мне уж очень не нравилось это крепление колёс. Я на своём КамАЗе 1988 года выпуска планировал поменять ступицы на новые со шпильками, но всё откладывал и откладывал из-за того, что это дорого. А потом вообще продал машину и забыл про это.
Сталкивался по работе с такими колесами, показалось слишком замутно. Когда пошли новые диски мне они показались проще. И гайки проще открутить и колесо ставится лучше. Сугубо мое ощущение.
@@MrSibiryak154 ну да, у меня и газоны и зилы были и там мне больше барабаны нравились. А еще не нравились именно что шпилек пять и любили они переодически оставаться без резьбы. Одну сорвал и веселись меняй. А они еще не так то просто менялись , любили закисать. А вот с зилами и газонами я как то не сталкивался с тем что срывались.
На передке бездисковые колёса на Камазе ходили очень хорошо. А на заднем и среднем мосте нужно было подтягивать колёсные гайки после монтировки не менее трёх раз и с большим чувством "юмора". Перетянешь - вырвет клин, не дотянешь провернётся колесо.
Автор забыл упомянуть Белаз, тот, что самый маленький в линейке) 24 гайки и два стопорных кольца, весь колеса с диском 530 кг) Катать такое колесо, лучше втроём)
А отказались от такого крепления колеса по причине того, что при увеличении эффективности тормозной системы колесо стало проворачиваться на ступице, т.к. оно фиксируется на трении.
@@123Cthutq всё о том же. Разные конструктивные системы, разные преимущества и недостатки. Вообще, ясно, что для военных машин хороши именно бездисковые колёса, правда, не на всех таких машинах они есть. Но, это уже другой вопрос.
@@alexdriver2155 Потому, что у самосвалов, преимущественно челночная работа и почти всегда, по стройкам, свалкам, скрапобазам итд, отсюда, постоянные проблемы с колёсами!
Будь они прокляты такие колеса, сколько я сними помучался, во где дуронину придумали, эти клинья, ржавые диски, стопорные угоревшие кольца, камеры, и по сей день продолжают их штопать .....
Ка будто с футорками проблем вообще не было,особенно после песка с солью и так же не протянешь вовремя, трещины идут возле отверстий или вообще разбивает
На американских грузовиках в одно и тоже время использовались клинья, футорки и современные системы крепления. Разница в конструктивно заложенной грузоподъёмности. В процессе удешевления производства и повышения точности изготовления остался один, самый надёжный, вариант. Унификация победила экономию.
Помню эти колёса, когда их переставляешь (правило сохранения резины) эти собаки постоянно восьмерят, а на перегрузе когда в спарку попадал кирпич или камень, ломало шкильки и клинья выпадали теряя колёса. А чтобы убрать заломышь... Это была целая наука. Он самое страшное, когда после бортирования, их прикручивали задом к их месту, чтобы в случае, если кольцо отстрелит, летело ни как снаряд. На Зилах и газонах проще, рессору в отверстия просунул и качай, если отстрелит кольцо, летит оно в рессору и все живы, здоровы, хоть в немного адреналин.
Про стопорное кольцо, оно применялось и на обычных дисках, ЗИЛ, ГАЗ, до сих пор на армейской технике, так что последний минус не в счёт. Из всех причин - это скорее всего, переход на бескамерные шины, да и технологии на месте не стоят, легкосплавные грузовые диск теперь обыденность. Но колёса Икаруса, ЛиАЗа или старого КамАЗа, это воспоминание из детства)))
Если руки не с того места растут, то мучиться будешь с чем угодно. Камазовское колесо в дороге снять, разобрать, заклеить камеру, собрать и поставить максимум 30 минут с перекуром и не спеша. Качаешь колесо пока гайки закручиваешь.
Я боюсь таких колёс, однажды при монтировании в процессе накачивания стопорное кольцо выстрелило, чуть башку мне не снесло, кольцо было старое с дефектом, как и все запчасти во всех наших шарашках которые называются по телевизору "рабочие места" которыми заведуют частники, так любимый властью частный бизнес который по их мнению должен поднять Россию с колен.
Ну если ты рукожоп и слова «техника безопасности» тебе ни о чём не говорят.. то да. Это опасно. Напомню, по ТБ при накачке такое колесо должно находиться в специальной «клетке».
Забыл сказать, что ещё нужны знания водителя как с ними обращаться ( как установить, когда переподжать). А в современных условиях, быстрее, легче и удобнее новый стандарт: не правильно не поставишь, зажал и свободен, что с покрышкой - иди в шиномонтажку и не парься. Водитель только крутит баранку. По мне основное преимущество было в том, что водитель сам мог починить прокол в любом месте( домкрат, балонник, пару отрезков угольника и кувалда в помощь), но после входа в обиход бескамерных покрышек это уже не вариант.
Я могу и бескамерку разбортировать и сбортировать но ну его нахрен.Для этого есть специально обученые люди-шиномонтажники.А своё здоровье нужно беречь.Так что правильно пишите-водитель должен крутить баранку.Слесаря ведь вместо него в рейс не ездят то почему водитель должен их работу делать и гайки крутить?)
А причина в том что установить правильно такое колесо сможет не каждый водитель! После установки колесо, или пара колёс может (восмерить) как на велике, оставлять след вихляющий а при прокручивании в подвешенном состоянии боковое биение. Евро крепёж колёс исключает биение и тем более восмерить но только в том случае если на ступице колёс есть приливы! Или на шпильках есть центровочные места от 3 до 5 шт. Или надо ставить втулки! Бывает изношены отверстия в дисках и тягач начинает раскачивать при разгоне ити на определённой скорости. То надо ставить втулки, чтобы поставить эти втулки на шпильки надо мерять отверстия в дисках и сами шпильки!
О да, лет 15 назад, когда после пар шабашил в грузовой шинке, стопорные кольца с этих колес стенку в "клетке" аж вышибали, когда накачивали давление... И водил помню со шрамами, которые еще во времена союза по щщам этими кольцами получили.
Меня всегда удивляло внешнее сходство таких колес (передних) у ЛиАЗа 677, ЛАЗа, Икаруса, МАЗа и КамАЗа. А также ещё троллейбусы ЗиУ... Но разгадка проста: их все делала венгерская контора Raba. Для всех одинаковые. Ещё очень интересно, что Икарус из ГДР имел дисковые обычные колёса в те же 80-е годы. Были просто ещё и такие автобусы в моём городе. Именно по этим колёсам я и отличал б/ушный ГДРовский Икарус от обычного "советского". То есть поставленного в СССР из Венгрии новым.
У МАЗа и КАМаЗа свои мосты (у камазовских мостов нет колёсных редукторов, из-за этого у них часто рвутся полуоси). Венгерские мосты (причём и задние и передние) стояли только на автобусах и троллейбусах.
Компания Raba конструировала подобные ступицы для автобусов, троллейбусов и даже для МАЗов, которые потом освоили их выпуск на МЗКТ. А для КамАЗа ступицу спроектировал ЗиЛ, поскольку изначально вся машина - его рахработка. И не обязательно Икарус на дисках только из ГДР. Венгрия и для себя выпускала евроступицу, и для Чехословакии, да много для кого. И это, кстати, тоже Raba. Вот евроступицу на КамАЗах можно считать венгерской. Даже задние мосты Madara на КамАЗе 6520 - ни что иное, как перенятая болгарами Raba. Потом и сам КамАЗ освоил выпуск подобных мостов.
Не упомянули главную причину из-за таких колес гибли люди, из-за такой конструкции во время долгих торможений при загруженной машине, ступица начинала проскальзывать по ободу, что влекло за собой отсутствие тормозов. Конечно такие проблемы были на старых не обслуженных колесах
@@PaweLT66 подтягивать надо. Не спорю. Но когда тебе, молодому, достаётся какой нибудь шедевр из под забора, или после какого нибудь "передовика", который умеет ездить только на новых машинах, и где всё раз....но дальше некуда, а из з/ч достаются чаще обноски, или тупо ничего, много не подтянешь.
@@PaweLT66 мне "учебный" достался. ( так у нас этот камаз назывался, был на обслуживании) на нём кто по залёту, в основном ездили 2-3 месяца, и следующий. Тоже пришлось подваривать, где латки накладывать. Настроил, начал в рейсы ходить.
@@ИМЯФАМИЛИЯ-к4к4г из под забора брал маз 504в, предыдущий водила подсказал, что надо не только подтягивать гайки, но и клинья простукивать через ключ кувалдочкой. Чалили до 24 тонн, и проблем с колесами не было.
Бездисковые гораздо легче, дисковых отеч-ых колес. Т.к. отеч-ые дисковые колеса очень толстые и сделаны из черного металла, большая часть веса приходится на сам диск. В отличие от легкосплавных американских или европейских дисковых колес. Напомнило случай в Техасе, когда остановился помочь зерновозу, а тот оказывается просто незнал как снимать бездисковое колесо)) Такое он видел впервые.
У криворуких и колеса не центровались , восьмеркой крутились , и кольца при накачке срывало , и прокручивания случались , но в те времена механики и завгары были техграмотные и опытные , и частенько разгильдяев в слесаря переводили , а сейчас , что не ролик о дороге , так колеса отлетают , дело не в дисках , в людях.
Клиновые держат меньше нагрузки. Тянуть надо по очереди по чуть чуть, иначе перекосит колесо. Чтоб сменить колодки нужно снять колёса, затем всю ступицу, если специальной тележки нет. На дисках затяжка более равномерная, держат большую нагрузку, колодки менять удобнее.
Бездисковые колеса - это проклятье! И не надо рассказывать, что 5 гаек открутить и колесо снято. Вы потом эти 5 гаек закрутите так, чтобы колесо не "гуляло"! Минимум час потратишь, пока выставишь правильно.
Вот вот, один путевый комент, я помню под дождём дольше выравнивал эти диски, возьни много.шпильки явно лучше и машина едет ровно, а не скачет как ишак по ровному асфальту
Отказались от бездисковых колёс после ввода евронорм, ну или как их там правильно обозвать. Евро, это не только экологичный двигатель, но и дисковые колёса, пластмассовый бампер и ещё много всякой хрени.
было выявлено некая проблема со временем на таких колёсах Гайки срывало и чугунная крюк отскакивал А если это на ходу Береги крыло легкового автомобиля Пробивало . Ходило и мнение что данная конструкция более вынослива при больших нагрузках на переднюю ось . И не было технологии штампа дисковых колёс на шпильки для грузовиков грузоподъёмностью более 5 тонн . Если и было в те времена То это был Газ 53 У него колёса крепились на шпильки Но было буртовое кольцо . Расскажите и про колёса Газ 51 - 53 пожалуйста. За видео благодарность.
Главный недостаток бездисковых на Камазе, что они всё время норовят провернуться на ступице и срезать вентиль камеры. Во избежание этого наваривали на обод внутри кусочки арматуры и постоянно приходилось проверять затяжку гаек крепления.
Тут не зависит диск под клинья или под шпильки, кольца въёбывают одинаково из-за хуёвого монтажа, если нормально всё забартировать и нормально почистить и посадить кольца, то ни куда они не полетят, на Китайском самосвале колёса качаем по 11очков и ничего не стреляет. Кто-то писал в комментах что многие водители ходили со шрамами и получили по ЩАМ вылетевшими кольцами,так вот 99%кто получил по ЩАМ вылетевшими кольцами либо в земле ,либо инвалид, лично видел мозги и череп в крошку по стенам и потолку гаража от вылетевших колец. Как то так 😏
Плохо что не показали разобранное колесо, или процесс сборки\разборки. Не совсем информативно вышло, так и не понял как они устроены хотя автор описывал их устройство.
Бездисковые колеса, хорошо или плохо?
Я предпочитаю бездисковые😊
Ездил за камазом когда у него скаты туда-сюда? Теперь представь нагрузку на подшипники...
@@гаражпьяногомеханика40иболее Нормально равномерно надо затягивать, тот кто не умеет обращаться с техникой создаёт угрозу окружающим.
Смотря для чего везде достоинства и недостатки
Чувак ну ты вить пиздишь бездискавые колёса выпускаются и сейчас прикинь на камаз да ещё сука и безкамерка прикинь уходит камаз от евро ступиц вазвращается на бездиски они легче и прощи в разы
Пожалуй только на Икарусе видел трехсекционные диски, на грузовых были цельноштампованные . Стопорные кольца на них вылетали не чаще чем на других дисках , зато монтаж-демонтаж занимал минуты . Через пару лет работы на КамАЗе-самосвале времени у меня требовалось 15 мин на то, чтобы снять колесо, поменять камеру и поставить на место, на ЗиЛе я бы за это время гайки с футорками не успел открутить ...
У меня было желание попробовать мазовские диск разрезать , но вспомнив добрым словом мужика , которого кольцом убило -- желание куда то делось само по себе . Да и молодые были , здоровые , кувалдой помахать было не в напряг . Задние ладно , их и на месте можно накачать , а вот качать передние на месте было стрёмно
Ещё поперечноразборные трёхсекционные обода (не диски) применялись на ,,ШКОДАХ"-706.
@@ВладимирЕвстигнеев-п9м А разборные диски Урал 375 , ГАЗ 66 и ЗиС 157 ? Вот это было реальное наказание ! Металлический флиппер , на котором если заржавела петля -- полный финиш ! Обычно их катили подальше и сжигали , что бы забрать диск и флиппер . Во всяком случае -- мой товарищ именно так переобувал Урал !
@@WhiteEagle-tc9jo Работал я и на ГАЗ 66, так же цельные диски. Видел диски от 66-го старого образца на гайках - то же самое. ЗиЛ (ЗиС) 157 - диски цельные. За Урал 375 не скажу, но на Урал 375Д диски цельные.
Странный способ разбортовки был у приятеля... Сжечь покрышку ради того, чтобы поменять камеру ??? Да и металл после обжига покрышки даёт отпуск ...
@@ВладимирЕвстигнеев-п9м Да, в основном на иномарках такие диски были . В Союзе отказались от разборных ободов и по ТБ всех перевели на цельные ...
Прошло много десятков лет прежде чем я увидел видео про "бездисковые колеса"...
Я даже не знал, что колеса со звездочкой, которая завораживала многих, называются бездисковые.
😄👍
Тож только что узнал)) темнота)) 39 лет
Только что узнал. 40 лет. Вообще не знал, что они бездисковые. Но красивые, зараза...
35, тоже только узнал, хотя с техникой дружу, много чего знаю. Честно, прям офигел, посмотрел, сижу думаю, как за столько лет мне не попадалась подобная инфа и я тоже не замечал и не обращал внимания, думая что это грузовые диски такие)))
Очень муторно его устанавливать. Часто видел как на камазах непоавильно установленные колёса вихляли.
@@laputudongela7742 хз, ни разу не видел )
Самый большой минус бездисковых колес - невозможность их нормально отбалансировать - при каждой следующей установке на диск колесо ставится на новое место. Поэтому при возросшей скорости грузовиков от этих колес отказались
Плюс в том , что было проще снимать -- меньше гаек и отсутствие футорок . Но они требовали больше внимания . Первый их враг -- перегруз . Шпильки вместе с клиньями улетали на раз . Второй враг -- перетяжка . Если шпильки были ремонтные , да ещё из некачественной стали -- вытягивались в длину и сколько не тяни -- все равно тянется . Из за этого проворачивало диски , обрезали соски камер и стирался промежуточный диск , который потом приходилось наваривать .
Вывод : без перегруза и с качественной протяжкой колес и при использовании нормальных колёсных и промежуточных дисков проблем не было .
Лучше дело обстояло на автобусах . Больше было времени при отстоях , всегда была возможность пробежать по кругу с баллонником и монтировкой . Поэтому диски износа практически не видели .
Спасибо за дополнение
Поддерживаю,как шиномонтажник троллейбусного депо! Отбраковывал только с трещинами! Ограничители срывало частенько,но ничего страшного,наплавил и в путь! 👍😊
@@AndreyBC Ну ваши хотя бы по стройкам и свалкам не ездят , где ни гвоздь , так арматурина !
@@WhiteEagle-tc9jo Не поверишь каких шпиёнов приходилось вытаскивать из резины! В основном были колёсные болты от классики,просто болты,саморезы,шурупы! Но попадались и эксклюзивные экземпляры,обоймы подшипников,форсунка ТНВД,костыль,блт,железнодорожный 😊 ! За месяц килограмм +- набирался! Сейчас,походу,дороги подметать лучше стали,только саморезы и болтики небольшие,никакого интереса! 😊
@@AndreyBC а я сварщиком работал в депо. Охреневал с шиномонтажников. Это блин отчаянные парни. Опасная работа у них и тяжелая. А уволился из-за того что задолбался рамы зиу постоянно ремонтировать. В одном месте поварил, в другом ломается. Конструкция рамы изначально мертворожденная была🤯
Всегда нравились (да и нравятся) такие колёса у грузовиков, есть в них какая-то брутальность и монументальность
Брулальные колёса ? ! Это не гламур. Это реальность 👎👍
есть такое )
Как вспомню какое это было говнище, так реально рад что время не стоит на месте и от этого отказались.
Если на передних колёсах все не так хреново, то задние это атас.
При демонтаже:
Надо отчистить внутреннее пространство от глины, а при такой системе это капец как неудобно.
Клинья заклинивает- бей кувалдой по колесу, иногда по 5-10 минут.
Сборка- если в дисковое колесо, при отсутствии клетки, можно продеть лом, то здесь кольцо предоставлено само себе, и риск оторвать башку возростает угрожающе.
При монтаже надо тщательно прочистить (даже отпидорить) внутренние поверхности дисков, промежуточный обод, ступицу, шпильки, клинья.
Наживление такого колеса- то ещё наслаждение, мало того что в ограниченном пространстве у тебя две руки- одна держит шпильки, другая накручивает гайку, так ещё и колесо не прокрутишь так просто на одной гайке как дисковое, и приходится подставлять под спарку плечо, прилагая вес всего тела.
И вот после всей прелюдии начинаешь затягивать клинья. Ставишь маячёк и прокручиваешь постоянно колесо, пытаешься выставить ровно, поправляешь кувалдой, тянешь гайки. Усилие на гайках возрастает с каждым затягиванием, 5 опорных точек отрицает возможностьнормально затягивать крест накрест.
Но самое поганое то, что после всех этих мучений никогда не получалось выставить колесо идеально ровно. Восмёрка в 2 см. считалась нормой, а если у тебя отклонение только 1см- да ты герой ёпт!
В общем полное говнище, не понимаю как можно хвалить такое откровенно неудачное техническое решение.
Я всегда думал что 8-ка на таких колесах из-за "старенькая машина, устала", а оказывается вот оно чего.
Служил в СА (в Монголии, если что) на Камазе, работал после армии на Мазе, никаких проблем с такими колесами не было. Вот на КамАЗ 4310 (тоже в армии пришлось покататься) были - открутить-собрать-разобрать, в полевых условиях.... я лучше 6-7 бездисковых отремонтирую.
Считаю - зря отказались, в угоду евростандарту, хорошая была конструкция.
@@avotaramoja2937 все детсво с батей на камазе провел, тоже в детстве удивлялся этому, типа почему задние колеса всегда 8 ходят. Я говорю ты чего колеса ставить правильно не умеешь? Потом он мне наглядно показал что да как)
@@АлексейТурбин-э8м видимо после кувалды они становились кривыми у сильных... или сразу были разного качества.
@@101picofarad при чем тут кувалда и сила? Закручивать клинья нужно ровно, начиная с нижних гаек. Не знаю, у нас (молодых-зеленых срочников) проблемы ровно закрутить заднюю пару не было.
За 15 лет работы на лесовохах КамАЗ у меня ни каких особых проблем не было с бездисковыми колёсами,шпильки точили с хорошего метала,с тракторных пальцев однако,и междисковые распорные кольца вырезали со старых дисков(ободов),по 22-28 кубов на себе таскали на одиночках,и всё зер гуд!
Та там даже на мой взгляд может быть вагон нюансов,не считая маркетинга🤔 а так оч крутая технология. Собирать колеса из фрагментов...когда то цивилизация реально была более развитой
Так и анунаки с нибиру скоро прилетят
(Незабудь шапку из фольги)
Хых!
@@MrChelovek68 У технологии придел по эффективности тормозной системы. Выше она просто перестает нормально работать, т.к. колеса проворачиваются.
@@APJIEKUH48 ды я восхищен тем, что это ж не монолит как тот же диск. а просто прикрученные куски железа. хотя наерн все наши технологии-просто куски железа соединенные в правильном порядке. но это почему то меня приводит в восторг) а недостатки да, естественно они есть. и спасибо
@@APJIEKUH48 Местность у нас не ровнинная,есть подъёмы и спуски оч серьёзные, и ни разу колесо не провернуло,ни так не в цепях,и так не только у меня,у всех у кого на плечах голова а не ж..па.
Много раз видел, но не знал как это называется. Выглчдят класно. Изящно.
стреляющие обода, отрывающие бошку - пожалуй лучшая фишка, которую мы потеряли
Я в детстве почему-то боялся этих колёс. Они мне напоминали пауков)
:)) А пауки тебе что напоминали?
-Бездисковые колёса... Которые ты всё круглосуточно бортируешь и бортируешь... Бортируешь и бортируешь...А их всё больше и больше, а они всё больше и больше... И тяжелее... Как в ужасном сне, попавшегося с перегаром шофёра при огромном автопарке, которого за это перевели в слесари... На самом деле -это опыт прошлой жизни!
@@yautja5203 Не знаю, я не работал в автотранспортной отрасли. Это чисто мои воспоминания из детства.
Да, красивыми их не назовешь
@@АндрейШкалов2005 :)) Я имел ввиду "переселение души"... То бишь РЕИНКАРНАЦИЮ (шутка)!
@@yautja5203 )))
Отличная была система. А все "минусы" звучат как то неубедительно. 20 лет катался на этой системе. Мед и мед. Монтаж-демонтаж быстро и просто. Перекос при монтаже был только на мазовских ступицах. На КАМАЗе такого не было. А новая ( хотя какая она к черту новая?) система 10 шпилек,10 гаек и конусы,а на спарке ещё и футорки.... То ещё удовольствие. Что бы снять внутреннее колесо спарки - 10 гаек,10 футорок😭. А на бездиске 5 гаек и снимай оба колеса. Красота. Отъюзав их на протяжении 20 лет не могу сказать ничего плохого про клиновую систему.Никогда ничего не отваливались,не перекашивалось и не подводило. А переход на новую(на самом деле старую) евростстему не что иное как слепое следование евростандартам. Ничем она не лучше,геморойнее только в разы. Попробуй на трассе открутить прикипевшие футорки..... Их и на базе с полным набором ништяков типа горелки,двухметровой трубы и кучи разных усиленных ключей бывает открутить целая эпопея.Я в 93м году на подмене ехал на 130м из Питера,пробил внутренне на спарке. Про@бался пол дня,на футорке квадрат свернул и капец... Так со сдохшим и поехал до дома 40км/ч что б второе от перегрева не рвануло. На родном КАМАЗе таких проблем не было никогда!!!
От клиновых ступиц отказались потому, что при поворотах иногда отламывало шпильки. При закручивании колесных гаек требовалось очень долго выставлять ровно колесо, чтоб оно не восьмерило. Ну и при больших нагрузках силы трения между клиньями и диском не хватает, в результате чего при торможении колеса проворачивало односительно ступицы и срезало сосок. Во избежание этого у соска с обеих сторон приваривали гайки
Биение появлялось при неправильной затяжке или грязной, изношенной короне или диска. И срывало а кручение по той же причине. Болты обламывало из за перетяжки, по той же причине. Если клин, диск, корона в норме то нет проблем. И затяжка в 2 этапа короткой монтажной без усера на ура все решает. 2я протяжка после небольшого пробега, когда колесо само усядется на место.
@@Djekson71rus о первый грамотный комментарий про протяжки колёс
@@Djekson71rus я избавлялся от восьмирения так - ставил рядом с колесом кувалду и вращал колесо. По кувалде видно, какие гайки надо подтянуть. Подтягиваешь нужные гайки до тех пор, пока колесо не начнет вращаться строго параллельно оси черенка кувалды
@@AlexMart94 на мазуриках в основном почему то проблема с этим. Я не парился. Друг напротив друга протягивает, несильно с одним натягом. Потом ещё разок с уже умом и тоже крестом. И после нескольких км ещё разок контрольный.
Проблему с восьмерением видел только на МАЗах. На КАМАЗах с этим делом никакой проблемы не возникало.
ещё был риск проскальзывания колес при торможении, если прослабли гайки, барабвны колом стоят, а колеса прокручиваются. ещё со временем клинья вытягиваются (особенно если сделаны из дешевой стали)
Не сколько клин обод звездой становится, корона изнашивается от того и проворачивает. Особенно на камазах из за 5 концов(маз, краз и автобусы по 6). Вылет кольца из за деформации обода особо страшен. Составные тяжелы в сборке в связи с подгонкой частей. Маз и камаз разбор и сбор как на велосипеде. Проще камеру заменить чем запаску снимать.
Один раз проеб повторно подтянуть гайки после замены камеры , в итоге колеса меня обгонять начали
Это твой личный косяк!
За 8,5 лет на 5410, таская плиту на Ямале по 17 тонн!
При пробеге в 650 000 км!
Ни разу не ПРОВЕРНУЛО КОЛЕСА ПРИ ТОРМОЖЕНИИ!
Были и такие! Типа тебя.
У которых колеса проворачивались!
"Катанка" вам в помощь!
Берешь " катанку", если конечно знаешь Что это такое?
И навариваешь её на распорный диск по кругу.
И будет тебе счастье!
А вообще то за колесами следить надо!
Да за всем следить надо!
Если не хочешь в минус пятьдесят, сопли морозить!
ооо, пришлось один раз столкнуться с этим. Зил муку вёз и на пол пути на прицепе колесо бахнуло. Ну приехал я ему на помощь колесо снять, гайки открутили, а оно хер слезает. После того как оно взорвалось его сразу же прокрутило и зажало пиптики на диске
Такой прикол часто происходил в горных дорогах когда колесо проскальзывает и машинка едет дальше с горы)
Для всего есть сфера применения. Бездисковые колеса не нужны там где есть сервис. В странах Африки или в австралии даже новые вольво идут бездисковые.
Особенно Австралии. Посмотри на карту сначала)
@@ВладимирХара-з8б и что там нужно рассмотреть?
@@СЛуныСвалилсяколеса без дисков
Самый большой минус этих колес заключается в опасности. Причина в том что, водитель должен регулярно проверять затяжку так называемого "паука" если крепления ослабли то при резком торможении ступицу блокирует тормозная система а вот колесо держать нечему и происходит срыв диска с крепления, и машина продолжает движение в неуправляемом состоянии, так-же к срыву колес мог приводить перегруз.
Согласен, один раз сорвавшись, диск продолжит свое вращение. Опасная штука!
пожалуй это самый главный недостаток этих колёс. Даже положительные моменты меркнут рядом с грузовиком без тормозов
А мы шпонку привариваем, и вуаля вопрос решён
@@azai_han-sultan_suleyman Как думаете, для чего на валах шлицы придумали? Да потому что есть настолько нагруженные узлы, что шпонку, пусть она хоть в палец толщиной, тупо провернет. В интернете можно найти полно фото где шпонка уходит в вал, рвется на две части и т.п..
Сколько весит авто с грузом? Какая у него инерция на N-ой скорости? Я бы не надеялся на ПРИВАРЕННУ шпонку...
ПС: Приваренная выделена, так как, остаются вопросы к сварному шву и к его механической прочности.
@@azai_han-sultan_suleyman ну попробуй, потом расскажешь 🤓
Нуу и такой вопрос. Как думаешь что может быть хуже сорванного колеса, но с какой не какой возможностью корректировки траикториии движения? 🤔
За сорок лет работы никогда не слетали стопорные кольца !Монтировать надо правильно !
Ну так это вы знаете как их правильно монтировать,а остальные???
@@БЕНВЕНУТОЧЕЛЛИНИ-ж1д остальным учиться надо, чтобы премию Дарвина не получить.
Слесарю Юре лучше знать, чем комании высококвалифицированных специалистов
надо в качалку ходить, а не ерундой заниматься
Много раз слышал что где-то кого-то таким кольцом, при накачке перерубало пополам.
Думал что может и были пара случаев и от этого родилась такая байка.
Но потом побывал в местной автобазе на шинке и увидел там КЛЕТКУ. В ней накачивают колёса по ТБ.
Клетка из швеллеров и уголка была вся изогнута от нередких взрывов колёс и слетевших колец.
После этого особо тщательно проверял колёса и кольца, да теперь диски смотрю. И при накачке рядом не стою.
лично качал старй газоновский диск, уебало как граната. кольцо улетело в космос
@@s.b.9848 при накачивании в диск вставляется ломик, а бездисковые переворачиваются стопорным на землю, аксиома перебортовки
В армии клеток не было, ТБ предписывало качать колеса лëжа, кольцами вниз. С моей роты парень уходил на дембель со шрамом на лбу... подскочившим колесом.
На гражданке, в автобазе, как то разобралось в клетке мазовское колесо... близок был к тому, что бы кирпич, прямо в штаны выдать - ооочень эффектное и шумное зрелище.
@@mrfun4232 ломик был. оторвало бортик с самого диска, сгнил
@@s.b.9848 первый раз было кольцо, теперь кусок диска. Никогда не видел диск без куска, спорить не буду, всякое бывает
Кампанейщина - страшная сила! Изначально - для быстрой замены шин при ускоренном износе (карьеры и тп) и небольшой эксплуатационной скорости, для скоростных
Да, у многих камазов раньше восьмёрка гуляла сзади, аж страшно смотреть было)
Простукивать надо их!
Камазы не так, а вот Мазы да, у этих гуляли так гуляли.
Ставить колёса надо правильно и ничего гулять не будет.
На современных дисках также бывают "восьмёрки".
@@PaweLT66 ну поставь
Из трёх частей диск стояли на икарусах , на советских груовиках не было таких дисков. А вообще система была неплохая, я двадцать лет работал на КАМАЗе . И вообще если ты профан в каком то деле , не надо заниматься пустой балтовнёй.
При сборке такого колеса, нужно накачать его перед установкой. Неправильная последовательность действий в этом случае могла привести к срыву кольца и как правило к тяжёлым травмам. Но простота в обслуживании данной конструкции не имеет себе равных. Даже ко колено в грязи такое колесо можно разобрать, заменить вышедший из строя элемент и собрать. С дисковым же колесом такой фокус не пройдёт.
С диском есть так же с кольцами даже сегодня. С диском те же колодки менять намного проще, не то что со ступицами для без дискового колёса.
Чувак ты грузовое колесо наверно видел только на картинке?
@@МеханизмХойкена ага, йобни стопарик и отойди в сторону а не то зашибёт.
@@МеханизмХойкена а ты где его видел?)
Разница в чём?Только в весе.Бездисковое с 320-й резиной(КрАЗ,МАЗ)весило 116 кг а КрАЗовское дисковое 150 кг.А кольца одни и те же.
Проворачивает их частенько на ведущих мостах, особенно после дождичка,а при провороте срезает штуцера камер, мы собирали наружное колесо наоборот, тогда не достает ступица до штуцера, да и ровно закрутить колеса чтоб не виляли навык надо! Проворот лечили наваркой проволоки 6мм на промежуточный диск, не, как по мне евроступицы лучше! 10 гаек открутил и два колеса снимаешь, и ровно всегда колеса стоят
На Мазах постоянно виляют колёса если не уделять внимание ровной установке, а на КамАЗах обычно сразу ровно встают.Я всегда при затяжке задних колёс простукивал кувалдой по всей окружности наружного обода. Достаточно легких ударов. Тогда всё встаёт очень плотно друг к другу и не виляет.
Через одну гайку крути, и так же при основной затяжке. Потом по кругу отстучать кувалдой (на домкрате). И снова протянуть через гайку. Ровнее хоть стреляй.
Хоть кто-то написал, что колёса на клиньях нужно выставлять, ну и в общем что это гемор.
@@ЮрийНиколаевич77 не прокатывает этот вариант.
@@TheStarter13 На КАМАЗе всё прокатывало.
Ну, я сразу подумал, что это непрочно. И хлопотно. Хотя красиво
Очень интересно!!! Спасибо большое за выпуск!! Мне очень нравятся машины с такими колёсами, они выглядят с ними по-своему круто и стильно, прям выделяются)) И мне всегда было интересно, почему и как придумали эти колёса, и потом отказались от них! Ну и также хотелось узнать их особенности.
В общем, очень интересное видео, спасибо огромное!) 👍
Причиной ухода от таких дисков в первую очередь послужило увеличение ширины тормозных колодок т.к.увеличились скорости движения.нагрузка на тормозные механизмы возрасла в разы
Основной причиной отказа от клинов стало повышение грузоподъёмности . На 8-ми и 10- ти тонниках клины вполне выдерживали нагрузку . Но когда начали делать метровые нашивки бортов и в самосвал 5511 грузить до 20-ти тонн -- почему то клины начинали отрываться и улетать со свистом пули ! Потом высверливалась обломанные шпилька , и на ее место ставилась самоточка из хрен пойми какой стали . И процесс повторялся . Вот поэтому и перешли на 10 шпилек
@@WhiteEagle-tc9joперешли на такие диски потому что этого требуют евро стандарты.
@@nonconformist3039 Не спорю
@@WhiteEagle-tc9jo в бездисковых колесах нагрузку несёт корона и клин. Держали они хорошо, на 5551 возили по 12-14 тонн и пофиг им. Главное протянуть после замены грамотно.
@@АлексейС-ь7л Мой сказ про 5511 КамАЗ , у него 5 клинов . Ты пишешь 5551 -- это МАЗ , у него 6 клинов . В любом случае 6 больше и лучше чем 5 и нагрузку я указывал до 20 тонн .
Лично мне уж очень не нравилось это крепление колёс. Я на своём КамАЗе 1988 года выпуска планировал поменять ступицы на новые со шпильками, но всё откладывал и откладывал из-за того, что это дорого. А потом вообще продал машину и забыл про это.
Кольцо на любом диске вылетает и последствия "мама не горюй". Мы всегда монтировку вставляем...
Сталкивался по работе с такими колесами, показалось слишком замутно. Когда пошли новые диски мне они показались проще. И гайки проще открутить и колесо ставится лучше. Сугубо мое ощущение.
Да и барабан раз и сдёрнул, колодки меняй. На клиновых надо ступицу снимать для того чтоб добраться до колодок.
@@MrSibiryak154 ну да, у меня и газоны и зилы были и там мне больше барабаны нравились. А еще не нравились именно что шпилек пять и любили они переодически оставаться без резьбы. Одну сорвал и веселись меняй. А они еще не так то просто менялись , любили закисать. А вот с зилами и газонами я как то не сталкивался с тем что срывались.
На передке бездисковые колёса на Камазе ходили очень хорошо. А на заднем и среднем мосте нужно было подтягивать колёсные гайки после монтировки не менее трёх раз и с большим чувством "юмора". Перетянешь - вырвет клин, не дотянешь провернётся колесо.
Забыли добавить ещё один минус, камаз на бездисковых колёсах по ровному асфальту скачет как ишак, на новых этой проблемы нет
Автор забыл упомянуть Белаз, тот, что самый маленький в линейке) 24 гайки и два стопорных кольца, весь колеса с диском 530 кг) Катать такое колесо, лучше втроём)
А отказались от такого крепления колеса по причине того, что при увеличении эффективности тормозной системы колесо стало проворачиваться на ступице, т.к. оно фиксируется на трении.
кое-где до сих пор используют эти колёса. Например, военные КрАЗы продолжают и дальше производить с такими колёсами.
@@flali1979 И о чем это говорит?
@@123Cthutq всё о том же. Разные конструктивные системы, разные преимущества и недостатки. Вообще, ясно, что для военных машин хороши именно бездисковые колёса, правда, не на всех таких машинах они есть. Но, это уже другой вопрос.
Автор хорош. Давай следующий выпуск про футорки😭. Ну и про газоновский диск с ободом
Как их стачивать надо? Наверное только ленивый не знает 😁
@@Djekson71rus это такая боль. Особенно когда их давно не откручивали. У меня было дело - что я 2 колеса сразу откручивал. По неопытности
@@МишаВагнер-р3х по этому их и стачивали😊
@@Djekson71rus ага. А ещё устройство "мясорубка" для откручивания гаек
@@МишаВагнер-р3х или как не обломить шпильки😄
Всё правильно, - дисбаланс и камеры, - всё остальное, - сплошные преимущества данного типа, особенно для самосвалов, на коротком плече!
Почему для самосвалов ?
@@alexdriver2155 Потому, что у самосвалов, преимущественно челночная работа и почти всегда, по стройкам, свалкам, скрапобазам итд, отсюда, постоянные проблемы с колёсами!
Есть такие без камерные диски, на КамАЗе сам видел.
И гаек меньше крутить😁
Они имеют свойство расслабляться )) так же слизывает бобышки и колесо прокручивает. Да и тоннаж сейчас другой у самосвалов ))
Еще с детства обращал внимание на такие колеса и пытался нарисовать когда рисовал камазы))
Боже, мужик, спасибо за флешбэк в детство! Я тоже пытался их изобразить, когда камазы рисовал...
@@eugenecooper5568 на здоровье, теска )))
Будь они прокляты такие колеса, сколько я сними помучался, во где дуронину придумали, эти клинья, ржавые диски, стопорные угоревшие кольца, камеры, и по сей день продолжают их штопать .....
Ка будто с футорками проблем вообще не было,особенно после песка с солью и так же не протянешь вовремя, трещины идут возле отверстий или вообще разбивает
@@ЮрийКузнецов-г8п или ступица отдельно диск отдельно
Благодарю автора за творчество. Познавательно, материал подан в лёгкой и доступной форме. 👍👏👏
Колеса то видел на автобусах и троллейбусах, но то что это бездисковые даже не подозревал. Интересно. Спасибо.
На американских грузовиках в одно и тоже время использовались клинья, футорки и современные системы крепления. Разница в конструктивно заложенной грузоподъёмности. В процессе удешевления производства и повышения точности изготовления остался один, самый надёжный, вариант. Унификация победила экономию.
Так есть бездисковые колеса без стопорных колец и без камер,сам езжу на таких.
Я на ЗиУ-682 и КамАЗах видел. ЗиУ отказались от этих колес в 2016 году - в последний год производства ЗиУ-682.
Все там нормально, 18 лет отработал на одном камазе и праблем не было, а у некоторых на новых и шпильки отрывались и дмски провапачивались
Вы забыли упомянуть легендарные Запорожцы и Таврии )
Спасибо! Коротко и по делу!!
Спасибо большое за обзор авто 👍
Пожалуйста!
Помню эти колёса, когда их переставляешь (правило сохранения резины) эти собаки постоянно восьмерят, а на перегрузе когда в спарку попадал кирпич или камень, ломало шкильки и клинья выпадали теряя колёса.
А чтобы убрать заломышь... Это была целая наука.
Он самое страшное, когда после бортирования, их прикручивали задом к их месту, чтобы в случае, если кольцо отстрелит, летело ни как снаряд.
На Зилах и газонах проще, рессору в отверстия просунул и качай, если отстрелит кольцо, летит оно в рессору и все живы, здоровы, хоть в немного адреналин.
Скоро мы не только на бездисковые вернёмся, а, может, даже и на деревянные😔
Не пиши глупости. И такие колёса ещё выпускаются для особых условий.
Про стопорное кольцо, оно применялось и на обычных дисках, ЗИЛ, ГАЗ, до сих пор на армейской технике, так что последний минус не в счёт. Из всех причин - это скорее всего, переход на бескамерные шины, да и технологии на месте не стоят, легкосплавные грузовые диск теперь обыденность. Но колёса Икаруса, ЛиАЗа или старого КамАЗа, это воспоминание из детства)))
Интересно. Спасибо за познавательное видео.
Обод из 3х частей, использовался на икарусе, на мазах и камазах обода цельные, как и на кразах.
Ушли они в историю и слава богу, намучался с ними при монтаже и постоянные протяжки
Если руки не с того места растут, то мучиться будешь с чем угодно. Камазовское колесо в дороге снять, разобрать, заклеить камеру, собрать и поставить максимум 30 минут с перекуром и не спеша. Качаешь колесо пока гайки закручиваешь.
@@НиколайНиколай-з7х На лесовозе гружёном попробуй..Сказочник.🤣🤣🤣
@@НиколайНиколай-з7х да пиздеть в самом деле не мешки ворочать
Я боюсь таких колёс, однажды при монтировании в процессе накачивания стопорное кольцо выстрелило, чуть башку мне не снесло, кольцо было старое с дефектом, как и все запчасти во всех наших шарашках которые называются по телевизору "рабочие места" которыми заведуют частники, так любимый властью частный бизнес который по их мнению должен поднять Россию с колен.
Ну если ты рукожоп и слова «техника безопасности» тебе ни о чём не говорят.. то да. Это опасно.
Напомню, по ТБ при накачке такое колесо должно находиться в специальной «клетке».
@@bobmac935 ващет это ни разу не нормально что колеса могут стрелять так что аж двери машины пробить могут.
Хорошо что от них отказались, безопаснее.
Забыл сказать, что ещё нужны знания водителя как с ними обращаться ( как установить, когда переподжать). А в современных условиях, быстрее, легче и удобнее новый стандарт: не правильно не поставишь, зажал и свободен, что с покрышкой - иди в шиномонтажку и не парься. Водитель только крутит баранку. По мне основное преимущество было в том, что водитель сам мог починить прокол в любом месте( домкрат, балонник, пару отрезков угольника и кувалда в помощь), но после входа в обиход бескамерных покрышек это уже не вариант.
Спасибо за дополнение
Я могу и бескамерку разбортировать и сбортировать но ну его нахрен.Для этого есть специально обученые люди-шиномонтажники.А своё здоровье нужно беречь.Так что правильно пишите-водитель должен крутить баранку.Слесаря ведь вместо него в рейс не ездят то почему водитель должен их работу делать и гайки крутить?)
а мне они чисто по виду больше нравятся чем современные.
А причина в том что установить правильно такое колесо сможет не каждый водитель!
После установки колесо, или пара колёс может (восмерить) как на велике, оставлять след вихляющий а при прокручивании в подвешенном состоянии боковое биение.
Евро крепёж колёс исключает биение и тем более восмерить но только в том случае если на ступице колёс есть приливы! Или на шпильках есть центровочные места от 3 до 5 шт. Или надо ставить втулки!
Бывает изношены отверстия в дисках и тягач начинает раскачивать при разгоне ити на определённой скорости.
То надо ставить втулки, чтобы поставить эти втулки на шпильки надо мерять отверстия в дисках и сами шпильки!
Такие диски выкидывают и шпильки, а колёса дешёвые кривые через одно! Старый мишка лысый уже до смерти будет по струнке ходить
Главный и существенный фактор отказа это повышение грузоподъемности
О да, лет 15 назад, когда после пар шабашил в грузовой шинке, стопорные кольца с этих колес стенку в "клетке" аж вышибали, когда накачивали давление... И водил помню со шрамами, которые еще во времена союза по щщам этими кольцами получили.
А с евроколес кольца разве не летают? Они такие же.
За 15 лет работы на Маз,ни разу кольца не слетели.Устанавливать нужно правильно.
@@PaweLT66 я тоже на МАЗе работаю...а обглоданные диски и кольца лучше в чермет, от греха подальше.🤣
@@ВасилийГоловачев-к4э Я не понимаю о чём вы пишите,почему обглоданные? У меня по 10 лет стояли и ничего с ними не делалось.
@@PaweLT66 где стояли? В гараже что-ли?!?
Австралийские тягачи до сих пор на клиньях гоняют.
Меня всегда удивляло внешнее сходство таких колес (передних) у ЛиАЗа 677, ЛАЗа, Икаруса, МАЗа и КамАЗа. А также ещё троллейбусы ЗиУ... Но разгадка проста: их все делала венгерская контора Raba. Для всех одинаковые.
Ещё очень интересно, что Икарус из ГДР имел дисковые обычные колёса в те же 80-е годы. Были просто ещё и такие автобусы в моём городе. Именно по этим колёсам я и отличал б/ушный ГДРовский Икарус от обычного "советского". То есть поставленного в СССР из Венгрии новым.
На ЛиАЗах, ЛАЗах и Икарусах передние мосты были ЛиАЗовские. Рабовские это задние. А на Икарусах кстати передние могли быть разные внешне.
Не, у КамАЗа всегда были пятишпильковые. А вот у всех остальных - так называемый "ЛиАЗовский", хотя он был спроектирован на ЗиЛе и делался в Рязани.
У МАЗа и КАМаЗа свои мосты (у камазовских мостов нет колёсных редукторов, из-за этого у них часто рвутся полуоси). Венгерские мосты (причём и задние и передние) стояли только на автобусах и троллейбусах.
@@ВячеславСучков-ю7г у КамАЗа свои мосты, кто ж отрицает. А вот передние мосты Raba в СССР не поставлялись, они только в 90-х появились.
Компания Raba конструировала подобные ступицы для автобусов, троллейбусов и даже для МАЗов, которые потом освоили их выпуск на МЗКТ. А для КамАЗа ступицу спроектировал ЗиЛ, поскольку изначально вся машина - его рахработка.
И не обязательно Икарус на дисках только из ГДР. Венгрия и для себя выпускала евроступицу, и для Чехословакии, да много для кого. И это, кстати, тоже Raba. Вот евроступицу на КамАЗах можно считать венгерской. Даже задние мосты Madara на КамАЗе 6520 - ни что иное, как перенятая болгарами Raba. Потом и сам КамАЗ освоил выпуск подобных мостов.
Не упомянули главную причину из-за таких колес гибли люди, из-за такой конструкции во время долгих торможений при загруженной машине, ступица начинала проскальзывать по ободу, что влекло за собой отсутствие тормозов. Конечно такие проблемы были на старых не обслуженных колесах
Получается, что только применение без камерной шины причина отказа
Лайк и комментарий в поддержку!
Спасибо!
я даже не думал что у этих колес такая конструкция. Думал что просто диски такие )
Спасибо за классное видео
У бездисков плюс в том что открутить легче, и смонтировать проще самому, а минус в том что имеют свойство прокручиваться.
Подтягивать надо время от времени.
@@PaweLT66 подтягивать надо. Не спорю. Но когда тебе, молодому, достаётся какой нибудь шедевр из под забора, или после какого нибудь "передовика", который умеет ездить только на новых машинах, и где всё раз....но дальше некуда, а из з/ч достаются чаще обноски, или тупо ничего, много не подтянешь.
@@ИМЯФАМИЛИЯ-к4к4г Подтянешь, клинья наварить можно, я сам из под забора брал.
@@PaweLT66 мне "учебный" достался. ( так у нас этот камаз назывался, был на обслуживании) на нём кто по залёту, в основном ездили 2-3 месяца, и следующий. Тоже пришлось подваривать, где латки накладывать. Настроил, начал в рейсы ходить.
@@ИМЯФАМИЛИЯ-к4к4г из под забора брал маз 504в, предыдущий водила подсказал, что надо не только подтягивать гайки, но и клинья простукивать через ключ кувалдочкой. Чалили до 24 тонн, и проблем с колесами не было.
Коротко: хрен их выставишь ровно, при торможении проворачиваются и сложно менять.
Бездисковые гораздо легче, дисковых отеч-ых колес. Т.к. отеч-ые дисковые колеса очень толстые и сделаны из черного металла, большая часть веса приходится на сам диск. В отличие от легкосплавных американских или европейских дисковых колес. Напомнило случай в Техасе, когда остановился помочь зерновозу, а тот оказывается просто незнал как снимать бездисковое колесо)) Такое он видел впервые.
У криворуких и колеса не центровались , восьмеркой крутились , и кольца при накачке срывало , и прокручивания случались , но в те времена механики и завгары были техграмотные и опытные , и частенько разгильдяев в слесаря переводили , а сейчас , что не ролик о дороге , так колеса отлетают , дело не в дисках , в людях.
Или потому что по 20-30 лет машину гоняют пока она не рассыпется в пыль.
Клиновые держат меньше нагрузки. Тянуть надо по очереди по чуть чуть, иначе перекосит колесо. Чтоб сменить колодки нужно снять колёса, затем всю ступицу, если специальной тележки нет.
На дисках затяжка более равномерная, держат большую нагрузку, колодки менять удобнее.
Помню, как я получал этим ободом по коленке в детстве. Было больно )))
Полезная информация
Такое стопорное колесо разбило руку моему дяде
Отказались,потому что из кабины нахер выкидывало на ходу от биения этих колёс...
пару десятилетий существовали, а потом вдруг... Что-то тут не так.
смотрится красиво
Бездисковые колеса - это проклятье! И не надо рассказывать, что 5 гаек открутить и колесо снято. Вы потом эти 5 гаек закрутите так, чтобы колесо не "гуляло"! Минимум час потратишь, пока выставишь правильно.
Вот вот, один путевый комент, я помню под дождём дольше выравнивал эти диски, возьни много.шпильки явно лучше и машина едет ровно, а не скачет как ишак по ровному асфальту
Отказались от бездисковых колёс после ввода евронорм, ну или как их там правильно обозвать. Евро, это не только экологичный двигатель, но и дисковые колёса, пластмассовый бампер и ещё много всякой хрени.
Отказались от этих колёс из-за того что шоферов больше не готовят а водителю поможет техпомощ он сам тока баранку держит
Сейчас могут только белые носочки да ламбрекен повесить
Ну так и современный автомобиль нельзя починить в поле с помощью лома и такой-то матери.
@@ВячеславСучков-ю7г хз ты не уточнил из какой материи лом ,бывает и пластмассовый использую.
Доволен просмотром. Преимуществ у таких колес нет
А я думал, что это диски такие прикольные) А оказалось это вообще бездисковые колеса.
Про дисбаланс да. Раньше постоянно видел троллейбусы с "восьмёркой", как правило на задней спарке.
интересная инфа. спасибо.
Обожаю вид этих колес. Вроде просто ступица а какая красивая😝😝😝
было выявлено некая проблема со временем на таких колёсах Гайки срывало и чугунная крюк отскакивал А если это на ходу Береги крыло легкового автомобиля Пробивало . Ходило и мнение что данная конструкция более вынослива при больших нагрузках на переднюю ось . И не было технологии штампа дисковых колёс на шпильки для грузовиков грузоподъёмностью более 5 тонн . Если и было в те времена То это был Газ 53 У него колёса крепились на шпильки Но было буртовое кольцо . Расскажите и про колёса Газ 51 - 53 пожалуйста. За видео благодарность.
Бескамерки на безступечном диске бывают и очень распространены.
Проворачивались они , если не следить
Главный недостаток бездисковых на Камазе, что они всё время норовят провернуться на ступице и срезать вентиль камеры. Во избежание этого наваривали на обод внутри кусочки арматуры и постоянно приходилось проверять затяжку гаек крепления.
Тут не зависит диск под клинья или под шпильки, кольца въёбывают одинаково из-за хуёвого монтажа, если нормально всё забартировать и нормально почистить и посадить кольца, то ни куда они не полетят, на Китайском самосвале колёса качаем по 11очков и ничего не стреляет. Кто-то писал в комментах что многие водители ходили со шрамами и получили по ЩАМ вылетевшими кольцами,так вот 99%кто получил по ЩАМ вылетевшими кольцами либо в земле ,либо инвалид, лично видел мозги и череп в крошку по стенам и потолку гаража от вылетевших колец. Как то так 😏
😱
Позже всех от бездисковых колес отказалась "Тролза", когда в 2012 ЗиУ-682 сняли с производства. А так внешним видом мне нравились.
С монтажом есть маленькие нюансы, при накачке вас может убить стопорным кольцом
На КАМАЗах и кразах круто смотрелось Как литьё! Не то что ща тазики.
От них отказались потому что выросли скорости и жесткость они уже не обеспечивали. Проблемы с балансировкой и установкой бескамерных шин.
Сейчас не редкость цельные обода с клиньями под бескамерные шины. Что расскажете про них?
И телепало по сторонам охернно🤣🤣🤣
Колеса реально красивые,но вот кажется мне что когда ставишь на ступицу то это настоящая...опа.
Ставить бездисковое на ступицу существенно проще чем цельное на шпильки.
@@vladimiraksenov5548 никогда с теми не сталкивался
Аааа ,так вот почему на старых троллейбусах колёса болтаются
Простой, но ненадежный крепеж. 10 шпилек - наше все.
Плохо что не показали разобранное колесо, или процесс сборки\разборки. Не совсем информативно вышло, так и не понял как они устроены хотя автор описывал их устройство.
Главное преимущество вручную кувалдой имонтеркой бортируется
Основное это повсеместное распространение шиномонтажного оборудования, ибо старое колесо можно попробовать в полевых условиях