Sehr guter Beitrag, danke. Es ist unfassbar welch (pervers) hochbezahlten Angebote ich immer bekomme, um für Nahrungsergänzungsmittel Werbung zu machen. Ich kenne keinen anderen (Industrie-) Bereich, der so extrem ist. Kein Wunder, dass viele "Influencer" (Fitness, Medizin, Life Style etc) da "schwach" werden. Danke für Eure Aufklärung. Ps: ich sage nicht, dass NEMs gar keine Berechtigung haben. Aber wahrscheinlich im Großteil der Fälle genau das sind was ihr im Video beschreibt ✌️
Finde ich super, dass Sie sich auch bei anderen 'RUclipsrn' äußern und nicht die hochbezahlten Angebote der Nahrungsergänzungsmittelindustrie annehmen, Herr Dr. Weigl, Dankeschön ❤ Neben diesem Kanal und Ihrem folge ich auch dem Ernährungs-Podcast mit 'Ernährungs-Doc' Dr. Matthias Riedl hier auf RUclips, den ich genauso informativ und spannend finde. Wahnsinn wie man ständig und überall von der Industrie und anderen Mitverdienern oder Wichtigtuern fehlinformiert wird! Ich habe mal als naive junge Frau für ein paar Monate für die italienische, damals neue Firma Korff 'Apothekenkosmetik' an Apotheken verkauft, die einfach nur superteuer war (bestimmte Pflegelinien konnten die Endverbraucherin dann schon mal 1.000 DM kosten). Schon damals habe ich mich im Nachhinein gewundert, dass einige Apotheken mit wohlhabendem Kundenstamm bereit waren, diese Kosmetik zu vertreiben. Anscheinend werden Menschen lieber belogen und bezahlen viel Geld als unbequeme Wahrheiten zu hören oder ihr Verhalten zu ändern 😢
10 месяцев назад+7
Da nervt AG1 am häufigsten, vor allem von Profisportler wo ich davon ausgehe, dass sie das nicht gezielt nehmen, da die Inhaltsstoffe nicht genau gemengt sind.
Bekannte hat sich nach Studium " Ernährung und Versorgungsmanagement " bei einem solchen Hersteller/Vertreiber beworben, schon das Vorstellungsgespräch war merkwürdig " beeinflussend" fast sektenartig und der Firmensitz war wie sich herausstellte nicht in Deutschland.
Bitte macht eine Folge über diese Haaranalysen, 🙏🙏🙏wo anhand einer Haarprobe ein Nährstoff- und Vitaminmangel festgestellt wird. ...oder eben doch nicht...
Interessant auch Bluttest bei denen auf IgG Antikörper getestet wird und damit angebliche Nahrungsmittelunverträglichkeiten festgestellt werden 😢 Da kommt dann eine Liste von 30 Nahrungsmittel raus, am ehesten jene die man oft isst
Ich kenne eine Apothekerin, die hat sich auf das Andrehen von Schüsslersalzen bei allem möglichen spezialisiert. Der Frau des Nachbarn ihrer Freundin hat es auch super geholfen. Und es hat auch sehr lange gedauert bis sie bei uns damit aufgehört hat. Also, nur weil es von einem Apotheker empfohlen wird, heißt es noch garnichts.
@@Justin-fv1qu Naja, so ein Heilpraktiker kann auch Seelenklemptner sein und den Leuten ein bisschen helfen in der chaotischen Welt klarzukommen. Problematisch wird es nur, wenn sie ihrer Kundschaft übermäßig Geld aus der Tasche ziehen oder sie von tatsächlicher Medizin abhalten.
Liebe Science Cops, seid bitte in Zukunft vorsichtiger mit dem Begriff "normale Ernährung". Der wurde gefühlt häufiger erwähnt als die differenzierte Einordnung der Ernährung. Wie ihr auch gesagt habt, ist der Begriff "normal" bei Ernährung schwer einzuordnen. Passender ist da der Begriff "ausgewogene Ernährung". Edit: Da dies mehr ein Wunsch, als eine Kritik sein soll, erzähle ich meinen Gedanken dahinter. Ein Funk Format namens STRG_F hat sich auch an eine Kritik an More Nutrition versucht.(Eure Kritik war natürlich besser.) Dabei fiel ohne Einordnung der Satz "Bei normaler Ernährung sind Nahrungsergänzung eigentlich überflüssig." Natürlich habt ihr differenziert! Anderes will ich nicht unterstellen. Aber seitdem haben für mich nur solche ähnlich klingenden Sätze einen bitteren Beigeschmack.
Naja, hier geht es ja gar nicht darum, dass man sich optimal (ausgewogen) ernähren sollte, sondern darum, dass die durchschnittliche (normale) ernährung der deutschen im hinblick auf nahrungsergänzungsmittel wie orthomol völlig ausreichend ist. Wenn nur die ausgewogene Ernährung, so wie es empfohlen wird, reichen würde, dann hätten wir wahrscheinlich tatsächlich ein problem.
@@BiggiN483 Für mich heißt ausgewogen nicht optimal, sondern, dass ich nicht die ganze Zeit mich einseitig ernähre, sowie genug frische Zutaten esse. Normal ist ein subjektiver Begriff. Jeder Zuhörende wird vermutlich die eigene Ernährung als normal betrachten. Ich hab kein Problem damit, dass in Zukunft von durchschnittlicher Ernährung gesprochen wird.
Genau, mich hat auch etwas gestört, dass oft betont wurde, wenn man Symptome einer möglichen Mangelerscheinung hat oder eine Krankheit, solle man mit einem Arzt abklären, ob und ggf welche Nahrungsergänzung notwendig bzw sinnvoll ist. Nahrungsergänzung kann aber auch ohne Mangel oder Krankheit bereits sinnvoll sein, z.B. wird Folsäureeinnahme bereits vor Eintritt einer Schwangerschaft, also bei Kinderwunsch empfohlen, oder Vitamin D bei Personen, die sich dauernd innen befinden. Ich stimmt aber absolut zu, dass eine Nahrungsergänzung in jedem Fall mit einem Arzt besprochen werden sollte und dann eben gezielt eingenommen werden sollte und nicht in Kombination mit 100 anderen Mikronährstoffen, die evtl unnötig sind.
Super! Ich arbeite in einer Apotheke und meine Kollegen sind sehr von orthomol begeistert. Ich war da immer skeptisch, bin kein Freund von Nahrungsergänzungsmitteln und verkaufe es nur auf Anfrage. Danke für eure ergänzenden Infos
Super. Einfach nur die Hardcore Medikamente verkaufen. Sind auch nötig, die meisten Menschen sind unfassbar krank, haben so viele Krankheiten gleichzeitig.
Verstehe immer nicht wie das angehen kann? Haben PTA keinerlei Ausbildung? Ich kenne nur so Schlangenöl verlaufende Kollegen. Und wenn was recherchiert wird. Dann wird irgend ne scam Website gelesen die als erstes bei Google auftaucht.
@@bettinaklett3507? Ich wurde schon von Apothekern vollgequarkt, wie toll Globolie seien. Solche Leute wollen nur etwas verkaufen und sollten im Einzelhandel und nicht in Apotheken arbeiten
Es kann auch interessant sein, die eigene Ernährung mal zu tracken. Ich habe den Versuch allerdings nach zwei oder drei Tagen wieder aufgegeben, da ich selbst wenn ich mich noch so sehr bemüht habe, bei einigen Nährstoffen gerade mal ca. 30 % erreicht habe. Das fand ich schon extrem frustrierend. Ganz so einfach scheint es also nicht zu sein, alleine durch die Ernährung eine optimale Nährstoffversorgung zu erreichen.
sehr guter ansatz, finde ich. wenn die optimale versorgung nicht so ohne weiteres klappt, müsste man vielleicht mal die grenzwerte in frage stellen. wer weiß schon, was stimmt.
@@ganseblumchen8921 Du hättest den Versuch wirklich mal ein halbes Jahr durchführen müssen. Dann wäre es höchstwahrscheinlich zu einer Deckung gekommen.
Ist nur das Problem, dass viele Ärzte selbst keine Ahnung von Ernährung oder NEM haben. Woher auch? Im Studium lernen sie nichts zu Ernährung außer vllt Basics. Dafür gibt es ja Ernährungswissenschaft und Ernährungsberatung, obwohl es ja auch da große Unterschiede in der Qualität der Experten gibt. Wenn sie nicht gerade freiwillig zusätzliche Fortbildungen oder ähnliches machen, ist ein Arzt z.B. Allgemeinmediziner der falsche Ansprechpartner für sinnvolle Ernährungsempfehlungen. Stimme aber zu, dass man das nicht einfach so nehmen sollte, sondern gut und ausgewogen informieren, gesunde Skepsis und eben am besten mit Feststellung gerade was z.B. Eisen und Vitamin D angeht. (Ich selbst habe einen Masterabschluss in Ernährungswissenschaft und Sportwissenschaft zur besseren Einordnung)
Naja, dass Vitamine essentiell sind, ist ja glücklicher Weise auch im der Schulmedizin angekommen, von Alternativmedizin kann bei diesem Thema also nicht die Rede sein.
@@bettinaklett3507 Klar, wenn ich als Pharmalobby den Ärzten Millionen in den Hintern blase weil der Staat sich nicht kümmert, wird das für mich auch ganz schnell essentiell. Das machts aber noch lange nicht notwendig.
Orthomolekulare Medizin bietet eine natürliche Alternative zur Behandlung von Krankheiten. Sie stärkt den Körper von innen heraus und fördert die Selbstheilungskräfte.
@@bettinaklett3507Dass die aber außer bei konkreten Erkrankungen oder Mangelerscheinungen aber durch eine normale Ernährung vollkommen abgedeckt sind ist aber auch bekannt. "Schulmedizin" ist übrigens ein Kampfbegriff der keinerlei Bedeutung hat. Es gibt ja auch keine Schulphysik oder Schulchemie. Es gibt nur eine Medizin. Sachen helfen erwiesenermaßen oder halt nicht.
Ihr habt mal eine Frau eingeladen, die mit euch über den Placeboeffekt gesprochen hat. Fand das bisher euer bestes Video, einfach weil es so etwas Grundlegendes ist. Der Placeboeffekt kommt ja fast in allen eurer Videos vor. Fänd's toll, wenn ihr mehr solcher Grundlagenvideos macht, also sowas wie Wissenschaftstheorie oder wo ihr den Forschungsprozess anschaut, Biases etc. Ich frag mich zum Beispiel immer, wie man Studien durchführt, bei denen man aufgrund der zu untersuchenden Substanz weiss, ob man ein Placebo erhält oder nicht. (Also z. B. würde man merken, ob man eine Zuckerpille oder LSD erhält.) Also wie kann man hier das logisch bestmögliche Design kreieren?
@@anne-kathrins2721 Habe ich, aber mir fehlt hier das Hintergrundwissen. Es gibt ja auch verschiedene Konstellationen und Fragestellungen. Also das ist nicht so einfach mal kurz recherchiert, wenn man das nicht im Studium hatte.
Das mit dem Verblindung bei placekontrollierten Studien ist wohl tatsächlich ein Problem. Ein Professor für Pharmakologie meint z.B., dass die geringfügig bessere Wirkung von Antidepressiva gegenüber Placebo damit erklärbar sein könnte, dass die Patienten durch die Nebenwirkungen merken, dass sie das Medikament und nicht das Placebo bekommen und damit die Erwartungshaltung größer ist.
@@Michael0289 Ja, das sind dann die interessanten und manchmal auch anspruchsvollen Gedankengänge, die ich mir hier wünschte. Bei sowas gibts ja auch Placebos, die auch Nebenwirkungen induzieren, damit dieser Effekt schon mal wegfällt (aktives Placebo). Aber ob das dann wirklich optimal ist und welche wissenschaftstheoretischen Probleme sich noch stellen, ist mir unklar, da ich mich nur hin und wieder mit sowas befasse.
Haushaltscops - meinen Glückwunsch zu dieser Idee, ich wäre dabei. Haushalt ist ja auch nichts anderes als angewandte Chemie und Physik. Wasmal enttarnt werden könnte, ist der allseits beliebte Haushaltstipp, Natron und Zitronensäure oder Essig zu einem Superputzmittel zu kombinieren. Oder die Frage, warum man Nudeln ins kochende Wasser wirft und nicht ins kalte. Oder: was passiert mit gekochten Kartoffeln über Nacht? Oder: wie gefährlich ist eine Mikrowelle? … Wenn ihr noch weitere Anregungen braucht,…
57:01 ich würde dazu gerne kurz die Erwärmung machen, dass fetthaltige Speisen eine Magenverweildauer von 6 bis 10 Stunden haben, die Verdauung im Darm ist während dieser Zeit zyklisch und wird Stück für Stück weiter geschoben. Damit könnte auch ein fettlösliches Vitamin im Darm vollständig aufgenommen werden, wenn ich es innerhalb des Zeitraums der Verdauung zu mir nehme.
Meiner Frau wollte der Gynäkologe in der ersten Schwangerschaft ihr was von Orthomol andrehen. Hat aber nicht funktioniert, erst wollte sie sich mal selbst darüber informieren und dann hat sie es vergessen (Schwangerschaft halt). 😄 Folsäure hat sie natürlich schon genommen, aber pur.
Ich liebe jeden Eintrag unten der sagt, aber bei mir/meiner Nachbarin/ meinem Hund hat aber schüssler salze/orthomol/Homöopathie super geholfen in dieser und jener Situation. You make my day
Bei Minute 36:37 "wenn du wirklich den ganzen Tag nur in der Bude hockst..." genau das trifft auf mich zu. Ich gehe nicht gerne raus, weder im Sommer noch in Winter, ich konnte noch nie verstehen warum Menschen sich in die Somme legen. Ich nehme deshalb Vitamin D. Außerdem hatte ich vor zwei Jahren einen tierischen Eisenmangel, sowas will ich nie wieder haben, deshalb nehme ich nach dem Essen Vitamin C, um die Eisenaufnahme zu verbessern. Überschüssiges Vitamin C wird eh ausgeschieden, bei Vitamin D ist das natürlich nicht der Fall.
@@DollyBastard Ich verstehe nicht ganz was Du meinst? Wenn ich nicht in die Sonne gehe, dann produziere ich kein Vitamin D in der Haut und dann muss ich es über die Nahrung zuführen. Aber die normale Nahrung reicht da nicht aus, zumal ich jeden Tag Pizza esse.
@@robinhood20233 Du musst dafür aber nicht in die pralle Sonne gehen, selbst wenn es tagsüber bedeckt ist kommt zwischen April und Oktober genug UV-B Strahlung an, damit dein Körper Vitamin D produziert. Bei dem genannten Beispiel sind in der Regel meistens alte Leute gemeint die bettlägerig sind. Die Mehrheit der Deutschen ist genug draußen unterwegs.
@@robinhood20233 Sonne hat mehr Effekte als nur die Bildung von Vitamin D. Es reicht nicht zu supplementieren, du musst auch rausgehen. Jeden Tag Pizza weißt du wohl selbst, dass das nicht optimal ist.
Ich erwarte von den 08-15 Hausärzten kein ursächliche Behandlung mehr. Wenn die Empfehlungen für einen 85 kg schweren Mann 800 iE Vit. D/ Tag sind, da frage ich mich, was die in den 6 Jahren Medizinstudium gelernt haben...
Vorallem,weil bei man bei Covid festgestellt hat,dass neu eingelieferte Patienten kaum Vitamin D im Blut hatten.Man wusste nur nicht ob Covid den Mangel oder der Mangel Covid hergestellt hatte.Aber alle haben D gekriegt.
Ich erinnere mich, dass meine Apothekerin mal sagte, als erwachsener Mensch kann man 1.000 iE am Tag nehmen ohne sich wegen einer Überdosierung Sorgen machen zu müssen. Besonders in den Wintermonaten. Da scheinen die 800 vom Arzt irgendwie Eher wie ein Tropfen auf dem heißen Stein. 🤔
Durchaus interessant. Ich denke ja, das ganze Zeug dient nur dazu, daß man teuren Urin produziert. Meine Mutter wiederum, schwört auf Orthomol Chrondroplus. Sie meint, ihre Knieprobleme wären massiv besser geworden. Ob es jetzt Placeboeffekt ist oder nicht, solange es ihr hilft, soll sie es ruhig nehmen. Sie fühlt sich besser und darauf kommt es an. Ich seh das Zeug zwar weiterhin skeptisch,,aber ich lass ihr ihre tägliche Dosis Orthomol.
Hi ich habe euren Kanal erst kürzlich endeckt und komme aus dem nachholen nicht mehr herraus. Ich hätte da eine Frage bezüglich der Wirksamkeit/Sinn/Nebenwirkungen von Deo's oder Antitranspirante gelesen und ich würde mir gerne eure Perspektive darüber anhören falls ihr auf der Suche nach einem Thema seid.
Ich nehme Vitamine/Nahrungsergänzungsmittel Weil meine Ärztin regelmäßig mein Blutbild macht wegen meiner eingeschränkten Ernährung und halt das supplementiert wird, was zu wenig da ist (und ein paar, um einem Mangel der wahrscheinlich aber erst zu spät festgestellt werden könnte). Alles was darüber hinaus geht ist halt teurer Urin.
Orthomolekulare Medizin bietet eine natürliche Alternative zur Behandlung von Krankheiten. Sie stärkt den Körper von innen heraus und fördert die Selbstheilungskräfte.
@@mistbiene774 Sorry, aber dein Kommentar macht null Sinn. Die Person schreibt doch, dass sie Nahrungsergänzungsmittel auf ärztlichen Rat einnimmt. Und: Nur weil Vitamin C wasserlöslich ist, bedeutet das nicht, dass die Zufuhr keinen Sinn macht. (Ganz im Gegenteil) Dagegen kann eine Supplementierung von fettlöslichen Vitaminen in zu grossen Mengen richtig gefährlich werden, und nicht nur Nebenwirkungen verursachen.
Erst testen, ist nicht sooooo teuer, dann supplementieren. So schwer kann es doch nicht sein. Und ein Test, der Klarheit bringt, ist auch nicht teurer, als über Wochen und Monate Supplemente kaufen, die eigentlich nur teuren Urin erzeugen. Der geneigte Hausarzt hilft dem Selbstzahler sicherlich zeitnah weiter.
Ich weiß nicht. Ich hatte schon ein paar Tests (Eisen, Vitamin D, etc.) und richtig günstig war das nicht... war eigentlich eher erschrocken darüber was das kostet. Aber vielleicht haben der Hausarzt oder das Labor mich abgezockt?
Na ja, die Tests können schon ein Vermögen kosten - vor allem, wenn man nicht weiß, wonach man suchen soll. Der Test auf ein einziges Vitamin kostet in der Regel ein Vielfaches der Supplementierung in einem Jahr und wenn dann ein Mangel festgestellt wird, zahlt man beides. Außerdem ist eine Blutuntersuchung bei einigen Stoffen gar nicht aussagefähig und auch nicht jeder hat einen Hausarzt... Da ist es auf jeden Fall einfacher und billiger, sich alles Mögliche reinzupfeifen und zu hoffen, dass es hilft oder zumindest nicht schadet. Das ist ja gerade das Problem.
Viele Tests sind nicht so besonders aussagekräftig. Bspw wenn ein Nährstoff zu 95% in Gewebe vorkommt aber nur wenige % im Blut. Dann muss der Blutwert nicht viel aussagen
@@saschamayer4050 Eisen bekam ich gerade über die Kasse, aufgrund einer Erkrankung lag ein massiver Mangel mit Anämie vor (in der Abrechnung der App war der Wert dafür aber nicht sonderlich hoch meine ich), Vitamin D hab ich halbwegs günstig für 30€ Labor plus 4,20€ Blutentnahme und um die 10€ für den Arzt bekommen. Das ist fair. Der Wert war ne Katastrophe, obwohl ich eigentlich regelmäßig draußen bin (Lauftraining, Gartenarbeit...).
@@Lunatic3984 Damit bestätigst du doch, dass es wesentlich günstiger ist, zu supplementieren als zu testen. Du hast für den Vit.-D-Test 44,20€ gezahlt. Supplementieren kannst du für weniger als 10 Cent im Monat. Das heißt, für das Geld, das du für den Test ausgegeben hast, könntest du fast 37 Jahre (!) supplementieren.
Orthomol ist eine riesige Müllpackung! Ich bekam nach einer OP mal so eine Packung Orthomol von meiner Ärztin. Nachdem ich damals nichts essen durfte, war ich froh, dass ich wenigstens etwas mit Geschmack trinken konnte. Aber hauptsächlich bestand es aus Plastik, jede einzelne Tagesdosis war aufwändig einzeln verpackt. Selbst wenn es irgendwie gesund sein sollte, warum dann kein Fläschchen, von dem man einen Löffel voll nehmen kann? Es hat mich sehr an Multi Sanostol erinnert, was wir als Kinder gelegentlich bekommen haben, aber das war wenigstens eine große Flasche, die für einen ganzen Kinderhort gereicht hat.
Bin vegan und jeder 2. mit dem ich esse quatscht mich über Nährstoffmangel zu. Daher hab ich angefangen meine Hausärztin einmal im Jahr zu bitten das zu checken. Da bekomme ich aber nur B12 und Fe Werte. Deswegen weiß ich mir gerade einfach nicht anders zu helfen als Multinährstoffe zu nehmen. Selbst wenn es am Ende nur für zu viel Geld meine Nerven beruhigt. In dem Zusammenhang fanden ich auch einige parts aus der Ocean Crime Folge vom 8. Dezember mit Cordelia Schott spannend.
Hey. Keine Werbung und kostet auch nicht's 😊 bin auch vegan und hab's studiert also wenn du willst melde dich dann kann ich dir vll. Helfen nicht alles "durcheinander" zu nehmen ☺
Zur pflanzlichen Ernährung kann ich dir Carolin Wiedemann (Plantpoweredpediatrician falls du Instagram hast) empfehlen. Die erklärt sehr sachlich und unaufgeregt, welche Nährstoffe kritisch sind und mit welchen Ernährungsmustern und Supplements man diese decken kann.
Ich bin schon lange chronisch krank, ohne dass mir "normale Ärzte" helfen konnten - mit Orthomol und in der Folge anderen Nahrungsergänzungsmitteln geht es seit Jahren stetig vergauf. Sogar Prof Scheibenbogen (Prof für Chronic Fatigue Syndrome) von der Charite empfiehlt NEM in hoher Dosierung. Und.... es bringt was. Wer so schwer krank ist, dem ist es das Geld wert. Bitte etwas differenzierter berichten- man kann nicht alle über einen Kamm scheren.
Du differenziert nicht. Es wurde gesagt, dass Menschen bei ausgewogener Ernährung keine Supplements brauchen, "kranke" hingegen schon, oder Veganer z.bsp. Du hörst nur, was du hören willst um dich künstlich aufzuregen! Gute Besserung!
@@rolfgall9495 warum wirst du gleich persönlich beleidigend? Ich habe auf den Tenor der Reportage reagiert, und übrigens niemanden persönlich angegriffen. Hast du so einen Ton nötig?
@@b.1565 unreife Defizite? Du bist ja ein ganz lustiger! Welche denn, Herr Psychiater? Der Kommentarersteller hört bei obigem Video nicht richtig zu und äußert unangemessene Kritik. Dann behauptet er fälschlicherweise ich würde "beleidigen", weil er durch meine Kritik offensichtlich in seiner Eitelkeit gekränkt wurde. Also wer ist denn hier "unreif"?
19:09 Bei schizophrenia wird das "sch" wie bei school ausgesprochen 😊 Sehr schöne Folge, ich freue mich immer wenn ich eine neue sehe und empfehle es auch immer meinen Freunden, wenn wir über eins der behandelten Themen sprechen, wie zum Beispiel Homöopathie.
Ich kauf immer diese Tabletten zum auflösen für 1nen Euro. Meist Magnesium und Multivitamin. Denk mir immer wenns gar nix bringt ist es immerhin ne Abwechslung zum immer gleich schmeckenden Leitungswasser. Zumindest das Magnesium sollte für nen Sportler n bisschen was bringen oder?😬😬
Wenn Du Dich gut ernährst und nicht 7 Tage/Woche von Junk Food lebst, brauchst Du keine zusätzlichen Vitamine. Im Gegenteil, durch Überdosierung kannst Du sogar gesundheitlichen Schaden erleiden.
Ich bin recht enttäuscht von dieser Folge. Vorweg, ich bin kein Freund von Nahrungsergänzungsmitteln. Die zitierte Studie vom BfR arbeitet mit Daten die fast 20Jahre alt sind, zum Teil auch älter. Wirklich, das soll als Referenz dienen? Auf der einen Seite beklagt Ihr Aussagen wie: „Viele Leute könnten einen Mangel haben“ oder so ähnlich. auf der anderen Seite ist „Wer sich normal ernährt braucht das in der normalerweise nicht“, was ist denn „normal“ und wieviele Leute brauchen es evtl. doch, da sie sich einfach Scheiße ernähren. Und was soll denn an der zweiten nichtssagenden Aussage besser sein? Dann reitet ihr gefühlt Stundenlang auf diesem Typen rum, der sich das ganze Zeug Eimerweise reinschaufelt, nur um dann festzustellen, das das mit Orthomol eigentlich nichts zu tun hat, aber DARUM ging doch das Video eigentlich. Oh Mann und lernt endlich mal eure Zitate und Verweise auf Studien auch zu Belegen. Zumindest auf meinem Ipad kann ich keine Belege über irgendwas zitiertes finden. Manchmal frage ich mich, ob ihr absichtlich mein geliebtes öffentlich-rechliches Fernsehen/Radio/Podcast/RUclips gegen die Wand fahrt, oder es einfach nicht besser könnt. Ich bin traurig. Mit freundlichen Grüßen
Hi, danke für das Feedback. Da sagen wir gerne mal ein bisschen was zu. 1. Die Studie ist leider die aktuellste, die es gibt. Sie wird gerade wiederholt, aber man muss halt mit den Daten arbeiten, die es gibt. Und die zeigen, dass die allermeisten Menschen keine Nahrungsergänzungsmittel nötig haben, gerade nicht, wenn man sich ausgewogen ernährt. Den Begriff "normal" würden wir tatsächlich nicht nochmal verwenden. Und natürlich ist auch diese Aussage schwammig. Deswegen wiederholen wir öfter: wenn man glaubt einen Mangel zu haben: einfach mal zum Arzt und testen lassen, bevor man sich Unmengen Vitamine auf gut Glück reinknallt (Ausnahme: Vitamin D). 2. Klar, das Video geht um Orthomol aber auch um die orthomolekulare Medizin, auf die sich Orthomol ja beruft. Also natürlich haben die was miteinander zu tun. Orthomol hat ja sogar Erklärvideos zur orthomolekularen Medizin bei sich auf der Seite - und die Dosierungen sind bei einzelnen Präparaten nicht extrem, in Kombination kommt man aber vielleicht doch auf große Mengen. Dass wir hier auch ausführlich die Hintergründe der orthomolekularen Medizin beleuchten, finden wir sehr sinnig. 3. Eine Auswahl unserer Quellen findest du wie immer in der Videobeschreibung. Die vollständige Quellenliste immer auf unserer Webseite Quarks.de. Das machen wir schon immer so, müssen wir also nicht noch lernen. Lieben Gruß
Die Frage ist doch auch, wie viele Menschen einen potenziellen Mangel mit einfachster Ernährungsumstellung ausgleichen könnten. Und seien es anfangs Smoothies und selbstgemachte Obst-/ Gemüsesäfte. Und dann langsam eine Umstellung auf ETWAS gesündere, nährstoffreichere Ernährung. Das Gefährliche an diesen NEMs und der Werbung dafür ist mMn, dass uns eingeredet wird, eine normale Ernährung oder sogar so etwas wie ausreichend Wasser zu trinken sei schwierig, fast unmöglich und eine Last und wir müssten diese normalen, alltäglichen Verhaltensweisen (morgens ein Glas Wasser trinken, frühstücken, am WE vorkochen etc.) durch Mittel ersetzen. Tabletten, Pulver oder Ähnliches. Und wenn wir das machen, haben wir nach einiger Zeit verlernt, uns normal zu ernähren und bekommen Stress, wenn wir das Mittel mal weglassen. Ich hatte mal in der Apotheke nachgefragt, ob sich Orthomol für einen Verwandten mit Bauchspeicheldrüsenkrebs und Chemotherapie lohnen würde. Glücklicherweise war mein Verwandter in dieser Apotheke Stammkunde und die Apothekerin sagte klar "nein". Ich hatte in der Schule drei Jahre Ernährungslehre. Ich habe etwas über viele Mikronährstoffe gelernt und regelmäßig in Klausuren Tageskostpläne geschrieben. Und trotzdem fiel mir die naheliegende Lösung "mehr frisches Gemüse und etwas Obst in der Ernährung, um das Immunsystem zu stärken, öfter mal raus gehen, Vitamin D tanken" (was er allerdings wirklich verschrieben bekommen hatte) NICHT EIN. Weil ich so geblendet von der Werbung war, weil der erste Gedanke war: "Mangel. > Supplement!" Nicht "Mangel > "Ernährungsumstellung, bzw. mehr Lebensmittel mit entsprechenden Nährstoffen"! Später das Ganze mit AG1 wieder. Glücklicherweise habe ich immer vorher die Reißleine gezogen, aber ich finde es erschreckend, dass die Werbung auch mir eingeredet hatte, dass Mängel erst mal mit Spezialprodukten behoben werden, nicht mit Nährstoffen aus natürlichen Lebensmitteln! Das Gefährliche ist diese vermittelte Idee. Ist die erst mal im Kopf, sucht man für jeden Nährstoff ein Supplement statt Lebensmittel, die ihn enthalten. Das gleiche Problem habe ich mit "Sportler schaffen es nicht, genug Protein aufzunehmen, sie brauchen Proteinpulver".
wenn ich "Immunsystem stärken" höre, muss ich immer an das Buch "Immun" vom Kurzgesagt-Gründer Philipp Dettmer denken. da bekommt man als Laie zumindest mal einen groben Eindruck davon, was für ein komplexes und fein austariertes Zusammenspiel unzähliger Einzelsysteme das ist. seitdem ich den Hintergrund hab, verbinde ich "Immunsystem stärken" eher mit Autoimmunkrankheiten.
Ich hab vor über 10 Jahren mit dem Rauchen aufgehört und damit mein Immunsystem so gestärkt, daß mein (vorher) leichter Heuschnupfen unerträglich wurde 🤣
Ich liebe euren Podcast, ich würde das gerne unter jedem Video schreiben aber um ehrlich zu sein ist mir das zu viel Arbeit. Ich bin euch sehr dankbar für eure Arbeit und bitte macht weiter so.
Orthomolekulare Medizin: Optimale Mikronährstoffversorgung für Gesundheit und Prävention. Die Ansätze von Pauling, Stone und Rath zeigen vielversprechende Ergebnisse zur Stärkung des Immunsystems und zur Zellfunktion. Die Mehrheit der Bevölkerung leidet unter Mikronährstoffmangel aufgrund von modernen Ernährungsgewohnheiten und Umweltfaktoren.
Seine Ergebnisse standen früher über Ascorbinsäure bei Wikipedia,heute natürlich nicht mehr.....wäre ja noch schöner wenn Otto Normalmensch daraus einfach so Konsequenzen ziehen könnte!
Wie immer fundiert und auf den Punkt! Danke dafür. Was sagen eure Spürnasen eigentlich zu dem Thema Gentests/Ahnenforschung à la #ancestry oder #Myheritage ?
Wirken tut der scheiß aber. Bin drauf reingefallen und hab den übelsten Durchfall gehabt. Als ich den Mist abgesetzt habe, war's weg... naja zumindest ist der Darm jetzt sauber
Leider scheint Orthomol Durchfall bei vielen auszulösen - bei mir übrigens auch (Orthomol Sport). Allerdings scheint Orthomol Sport auch zu wirken. Ich bin davon überrascht und deshalb hin- und hergerissen. Nun muss ich dazu sagen, dass ich regelmäßig Marathon laufe und auch im Alltag oft Stress habe ... Da merke ich, wenn mir irgendwas gut tut (trotz Nebenwirkungen). Immer würde ich Orthomol nicht nehmen - nur in besonderen Stressphasen.
Ist orthomol gut um verlorene Vitamine beim abschütteln der niederen Triebe gut? Oder reicht es wenn ich das selber schlucke? Wie sieht es mit spermizin aus? Ist ja auch voll der Hype...
@@quarkssciencecops Warum befasst ihr euch nicht mit den echten Scharlatanen? NEM sind in der heutigen Zeit unverzichtbar, wenn man Krankheiten vorbeugen möchte. Der Körper braucht diese alleine schon um seine Grundfunktionen zu gewährleisten und das eigentliche Problem ist ja, dass die meisten am Markt befindlichen Präparate viel zu niedrige Mengen an Mikronährstoffen enthalten, wie z.B. die A-Z-Mogel-Packungen etc. Die ganzen NRV-Angaben sind grob fahrlässiger Unfug und DAS ist das Problem. Was Pauling & Co. anbelangt ist das im Grunde nicht erwähnenswert und falsche Ablenkung von den eigentlichen Problemen hierzulande. Wacht auf!!!
Ernähre mich, wie wahrscheinlich ein Grossteil von Westeuropa, nicht sehr gesund und ausgewogen. Komme also auf 1-2 Portionen Gemüse/Früchte pro Tag. Meiner Meinung nach nehme ich da lieber das ein oder andere Multivitaminpräparat (ab und zu) um in einem "gut versorgt-überversorgt" Bereich zu sein, als in einer Unterversorgung.
Bei sehr unausgewogener Ernährung kann es durchaus sinnvoll sein, Mikronährstoffe zu supplementieren (wobei man alle anderen Auswirkungen einer solchen Ernährungsweise damit natürlich nicht kompensiert). Allerdings ist die Annahme nicht richtig, der Großteil der Menschen würde aufgrund seiner Ernährungsweise zu wenig Mikronährstoffe bekommen. Die Daten zeigen eine überwiegend sehr gute Versorgung mit Vitaminen und Mineralstoffen.
wie war das mit dem drogendealer und dem ersten mal gratis? hab von meiner apotheke eine tüte mit 5 verschiedenen päckchen orthomol bekommen beim letzten besuch. :D
Wir haben sowas früher immer auf Kongressen genommen, wenn man plötzlich Kontakt mit sehr vielen Menschen hat und weiß, dass man ja auch danach noch weiterarbeiten muss. Ob es geholfen hat oder nur, weil man dran geglaubt hat...wer weiß es schon
Bin insgesamt mäßig begeistert, weil die wirklich spannenden Fragen zu Nährstoffaufnahme und Bioverfügbarkeit komplett ausgelassen werden. Mag sein dass Orthomol zu teuer ist und die orthomolekulare Medizin Quatsch ist, aber wenn ich mit Nahrungsergänzung unterstützend mein täglichen Nährstoffbedarf decken kann ist das doch eine gute Sache.
Grundsätzlich bestreitet das doch niemand! Hast du nicht zugehört? Zumindest nicht ausreichend offensichtlich. Allerdings gibt's eben keine wissenschaftliche Evidenz, dass Menschen mit ausgewogener Ernährung noch zusätzlich irgendein Supplement benötigen. Weder teuer noch billig.
Man sollte natürlich nicht unnötig Geld ausgeben, wenn es preiswerte Lösungen gibt. Die Kunst ist es die richtigen Sachen zu nehmen, aber das erfährt man hier leider nicht. Stattdessen werden NEM verteufelt oder als Humbug dargestellt.
@@dergermane5853 NEM sind Humbug. Werden Aluhütchen nie verstehen und darum geht's doch auch gar nicht. Niemand will sie euch wegnehmen, eure kleinen teuren Zuckerkügelchen ohne Sinn und Verstand. Ihr könnt sie euch reinpfeifen, wie ihr wollt. Es ist immer noch ein freies Land! Das heißt, ihr gebt sinnlos Geld aus, viel oder wenig, und wir dürfen drüber lachen. Deal? Ihr müsstet doch auch endlich mal aus den bisherigen Erfahrungen lernen, dass eure erbärmlichen Missionierungsversuche hier auf einem WISSENSCHAFTSKANAL nichts gebracht haben und auch weiterhin nichts bringen werden. Nein? Wieviele der hier mitlesenden bzw. zuschauenden habt ihr denn bisher vom der Wissenschaft vertrauenden zum Zuckerkügelchen einwerfenden "bekehrt" ? Wieviele? Hmm? Ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich sage: 0 Trotzdem macht ihr weiter mit euren Heularien wie schlecht ihr doch hier "behandelt" werdet! 🙄🤦🏽♂️ Kapiert es: Es geht nicht um euch und eure Befindlichkeiten. Hier geht's um Wissenschaft! „Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten. “ - Albert Einstein.
@@rolfgall9495 Nein! NEM sind NOT-wendig, aber es ist durchaus Humbug die falschen und auch die überteuerten Produkte zu nehmen. Mit einem sinnlosen A-Z-Präparat hat man auf Grund der viel zu geringen Mengen darin praktisch ein Placebo in der Hand und das hilft dann natürlich niemandem. NEM haben nichts mit 'Zuckerkügelchen' oder Globuli etc. zu tun, sondern es geht um essentielle Nährstoffe, die der Körper unbedingt braucht. Diese sind in den Industrie-Nahrungsmitteln meist nicht ausreichend drin und müssen somit separat sinnvoll ergänzt werden. Sie könnten alternativ natürlich auch auf Naturkräuter umstellen, wie z.B. Brennnesseln, Giersch, Nüsse usw., aber ansonsten haben Sie Defizite. Machen Sie doch einfach mal eine umfassende Untersuchung beim Arzt. Die kostet zwar so etwa 200 €, aber danach wissen Sie dann relativ genau was Ihnen so fehlt oder ob Sie ein anderes Problem haben, wie z.B. Vergiftung durch diverse Substanzen (Schwermetalle, Weichmacher etc.). Falls Sie kerngesund sind, dann könnte es natürlich sein, dass Sie sich ohnehin sehr vernünftig ernähren und verhalten.
@@dergermane5853 das Problem ist, dass 1. die allermeisten Menschen NEM überhaupt nicht benötigen, 2. NEM nicht wirklich sinnvoll reguliert und überwacht werden und 3. ein Zuviel in vielen Fällen auch schädlich sein können. Z. B. zuviel D3 hilft nicht, können aber Organe schädigen bis hin zu schwerwiegenden Folgen.
Ich höre hier fast ausschließlich von Vitamin C und ebenso Linus Pauling. Orthomolekulare Medizin umfasst aber noch viiiel mehr und wer sich wirklich gut auskennt, weiß darum, genau wie um die zahlreichen Behandlungserfolge.
Ich denke wenn man sich in unseren Breiten ganz normal ernährt dürfte es nicht zu Mangelernährung kommen. Wobei man in unseren Breiten im Winter schonmal das Vit D im Blick halten kann. Eisenmangel kommt ebenfalls vor sowie Folsäure in der Schwangerschaft. Im übrigen ist eher Zuviel das Thema.
Die meisten Deutschen essen kaum Gemüse. Viel zu viel Fleisch und billiges Weißmehl. Und natürlich deutlich mehr als die empfohlene Höchstmenge an Zucker. Ganz im Ernst... Die meisten dürften mangelernährt sein. Obwohl wir hier alles haben, um uns super zu ernähren. Es interessiert die Leute einfach nicht und sie sind als Kinder mit Kellogg's, Kindersalami und Tiefkühlpizza aufgewachsen.
Für die normale Funktion ja..aber das eine oder andere Vitamin hat darüberhinaus Wirkungen die nichts mit der normalen Funktion als Tagesbedarfes zu tun haben. Nur bei natürlichen aus Pflanzen extrahierte Vitamine, synthetische Vitamine sind nicht mit Wirkungen über den Tagesbedarf hinaus wirksam.
Das kommt mir nicht ins Haus, die Worte meines Großvaters (Apotheker). Wenn sie ihren Urin vergolden möchten, nur zu erwiderte Kunden gegenüber, die danach fragten.
Was qualifiziert dieses Team eigentlich über die Menge von essentiellen und nicht essentiellen Nahrungsbestandteilen zu diskutieren? Längstens sollte bekannt sein, dass gerade jene, welche in diesem Bereich ausgebildet sein sollten, sprich die Medizinstudenten und die Ärzte keine nennenswerte Ausbildungsbestandteile haben! Diese sind jedoch jene, welche zuerst mal auf die Idee (Diagnose) kommen sollten, einen Mangel zu vermuten, und labortechnisch zu untersuchen ... Dies passiert natürlich meistens viel zu spät, wenn gewisse Krankheiten nicht mehr heilbar sind. Diabethes, ein beschädigtes Herz, Auswirkungen von viszeralem Fett, ... Im deutschen Raum leiden sehr viele Menschen trotz angeblichem Wissen über die notwendige Menge von Vitaminen, Spurenelementen, Mineralstoffen, ... an vielen ausgereiften Mangelfolgekrankheiten. Das Wissen über chemische Stoffwechselwirkungen steckt gerade in der Medizin noch in den Kinderschuhen. Was auch verständlich ist, bei dieser Komplexität des menschlichen Körpers. Was war eigentlich die Höchstleistung der klassischen Medizin? - Die Fähigkeit der Chirurgie und die feinmechanische Fähigkeit der Zahnärzte - Das Wissen um die Hygiene (Kindersterblichkeit, Kochkunst, reines Trinkwasser, ...) - das Finden des Antibiotikums Penizillin ABER: Die ERNÄHRUNGSWISSENSCHAFT steckt in den Kinderschuhen. In diesem Bereich auf STUDIEN der Medizin und die DIAGNOSEFÄHIGKEIT der Ärzte zu vertrauen ist wohl das sinnloseste was man machen kann. Nur meine Meinung.
Wer auf keinen Fall deiner Gesundheit helfen will, sind Leute, die dir allen möglichen Kram verkaufen wollen, weil sie damit Profit machen. Die handeln nicht in deinem Interesse, sondern in ihrem eigenen.
Eigentlich schaue ich eure Folgen sehr gerne. Aber ich hab so ein bisschen den Bezug auf die Wirklichkeit vermisst. Was ist mit täglichen Alkoholkonsum ("2-3 Feierabend-Bierchen") und Nikotinabusus? Was ist mit menstruierenden Menschen (Stichwort Anämie - bzw. Eisenmangel-Anämie)? Was ist mit Menschen mit einer anorektischen Erkrankung? Schwangeren, Stillenden, Renter*innen? (Stichwort: intrinsic Factor im Duodenum), Osteomalazie / Osteoporose (sind ja gerade bei Frauen in der Meno-Pause. Stichwort "Witwenbuckel"), Menschen mit Malabsorptionsstörungen, mit chronischen Darmerkrankungen (morbus-crohn etc.) usw. Das sind alles kleine Gruppen in der Bevölkerung aber zusammen genommen sind sie recht viele Menschen. Da zu sagen: Die MeNsChEn brauchen das im Schnitt nicht find ich eher schwierig. Aber klar: Krebsbehandlung etc. stimme ich euch zu. Und ich find es gut, dass ihr wasserlöslich und fettlöslich unterscheidet!
Ein sich in Deutschland normal ernährender, gesunder Mensch braucht keine Nahrungsergänzungsmittel. Das ist ausreichend evident beschrieben. Wer zu viel Alkohol konsumiert, zuviel raucht, Schwanger ist oder aufgrund der Menstruation eine Anemie hat, der soll sich in die Hände von Ärzten begeben und sich dementsprechend untersuchen lassen, ob ein Mangel besteht und dann auch gezielt behandeln. Prophylaktisch Vitamine oder Spurenelemente zu schlucken, zudem noch selbstdosiert, ist schlicht sinnlose Geldverschwendung und bei bestimmten Präperaten wie Vitamin D oder Eisen im schlimmsten Falle sogar schädlich.
Sie sagen andauernd, schon Gebetsmühlenartig, dass Menschen mit ausgewogener Ernährung gemeint sind. Dazu zählt Alkoholabusus bestimmt nicht... Und soweit ich das beurteilen kann ging es hier um Vitaminsupplements und nicht um Mineralien von wegen Osteoporose und Eisenmangel bei menstruierenden Frauen. Vielleicht sollte man da deutlicher eine Grenze ziehen als die Hersteller solcher Produkte, die das selbstverständlich alles zusammenschmeißen. Ich laufe z.bsp. mindestens 36 km die Woche, bin 58 und nehme zusätzlich Magnesium aus'm Supermarkt. Zwei Tage mal vergessen und schon habe ich nachts wieder Wadenkrämpfe. Also es gibt schon wirksame Produkte bzw. Mineralien. Ansonsten vertraue ich den Recherchen der Science Cops, welche diese Scharlatane zu Recht in den "Knast" schicken.
@@rolfgall9495Also ich hab bis nach meinem Studium Triathlon betrieben und bin auch viele Marathons gelaufen. Noch heute treibe ich jeden Tag 1 bis 2h Sport. Im Sommer gerne auch mal mehr. Interessant, dass sich solche Mythen zu Magnesium auch heute noch unter Hobbysportlern halten. Bislang konnte eine messbare Wirksamkeit von Magnesium bei Muskelkrämpfen weder bei Vorbeugung noch Behandlung eindeutig belegt werden. Magnesium geht, rein wissenschaftlich betrachtet im Bezug auf Muskekkrämpfe, nicht über den Placebo Effekt hinaus. Bei Magnesiumpräperaten aus der Drogerie oder dem Supermarkt handelt es sich zumeist um billiges Magnesiumoxid oder Magnesiumcarbonat. Dies hilft nachweislich lediglich gegen Sodbrennen, hat aber einer extrem geringe Bioverfügbarkeit und wird nicht vom Körper verstoffwechselt. Wenn überhaupt Magnesium dann wenigsten Magnesiumcitrat, dass wenigsten vom Körper verwertet werden kann. Leider kommt bei Unwissenheit genau soetwas dabei raus, nämlich das Menschen meinen, Nahrungsergänzungsmittel würden helfen, es am Ende aber sinnlos ist.
Ich würde mir eine Folge zu pflanzlichen Beruhigungsmitteln (Arzneimittel nicht NEM) wünschen: Baldrian, Lavendel, Passionsblumenextrakte. Werden so häufig beworben und verkauft. Die Präparate sind untereinander meistens nicht vergleichbar und zu dem einen Markenprodukt findet man lediglich eine Herstellerstudie. 😊 Macht weiter so!
Die Frage ist ja auch immer, was man vergleicht: Nimmt jemand Lasea und versäumt dadurch, sich psychotherapeutisch oder psychiatrisch behandeln zu lassen, oder verschreibt es möglicherweise sogar der Psychiater als pflanzliche Alternative, um zu verhindern, dass Menschen von Benzodiazipinen abhängig werden?
Ich verstehe deine Bedenken und stimme dem ersten Punkt zu. Jedoch könnte ein leichterer Zugang zu solchen OTC-Präparaten auch als erster Schritt hin zu professioneller Hilfe dienen. Der Einsatz von Benzodiazepinen und ähnlichen Substanzen sollte ohnehin immer sorgfältig abgewogen werden, und OTC-Präparate können diese keinesfalls ersetzen. Mir geht es vor allem darum zu klären, ob es genügend Daten gibt, um die Wirksamkeit bestimmter pflanzlicher Präparate nachzuweisen, und wenn ja, worauf dabei zu achten ist (wie Auszugsmittel, DEV, Dosierungen). Darüber hinaus ob ausreichend Daten zu den zu erwartenden Nebenwirkungen vorhanden sind, falls eine Wirkung festgestellt wird.
Die Nebenwirkungen der Langzeiteinnahme von Lavendel sind bisher nicht klar. In einer anderen Folge (der mit den Duftölen?) ging es am Rande um einen möglichen Zusammenhang zwischen erhöhten Östrogenspiegeln und Lavendel.
Ich nehme Orthomol und mir war gar nicht bewusst, dass es mehr sein soll, als ein Vitamin und Nährstoffpräparat. Ich bin durch eigene Recherche darauf gekommen, also nicht durch Werbung. Ich habe Effekte gesehen, mit denen ich gar nicht gerechnet habe. Schöne Haut , Falten Reduktion und keine Unreinheiten mehr) und reduzierter Haarausfall. Ich nehme es aber für meine geistige Leistungsfähigkeit und als Burnout Prävention. Es hat bisher bei mir das Stressgefühl reduziert und ich bekomme Komplimente ich sähe sehr erholt aus. Ist natürlich schön zu hören als berufstätigen Alleinerziehende Mutter kurz vor 50 mit einem pflegebedürftigen Kind. Ich nehme es weiter.
Da ich es hier öfter gelesen habe, fänd ich eine Einordnung von Eisen als NEM bei menstruierenden Frauen interessant. Hab da vorher noch nie was von gehört und halte es für Quatsch, hab aber natürlich keine Studien dazu gelesen.
Bei manchen menstruierenden Personen ist es nötig aufgrund des Blutverlustes (ich hab z.B ne Blutgerinnungsstörung und verliere ca. 200ml Blut pro Zyklus). Für die Neubildung von Blut braucht es Eisen. Wenn man aber eine normalstarke Periode hat und sich halbwegs ausgewogen ernährt sollte kein supplementieren notwendig sein.
Supertolle Arbeit! War mir doch immer so, dass das so ein teures Humbugzeugs ist. Und von den Nierensteinen bei übermäßigem Vitamin C-Konsum habe ich auch schon vor langer Zeit mal gehört.
Was genau findest du super? Dass die Überschrift nichts mit dem Video zu tun hat? Dass hier fast nur über Vitamin C geredet wird und dann der Umkehrschluss gezogen wird, dass die Supplementierung aller Vitamine Unsinn wäre? Ich persönlich finde das Video mega unstrukturiert, absolut am Thema vorbei und an vielen Stellen schlichtweg falsch.
Habt ihr euch eigentlich schon mal solche probiotic Präparate wie omnibiotics angeschaut? Habe ich schon von mehreren Ärzten über die Jahre hinsichtlich Einnahme von Antibiotikum empfohlen bekommen, aber sieht für mich auch eher shady aus 😅
Was genau meint ihr damit, dass Pauling der einzige war, der sich seine Nobelpreise "nicht teilen musste"? Gerade in den Anfangsjahren war es eher die Regel, dass nur eine Person die Auszeichnung erhalten hat. "Schizophrenia" wird übrigens ungefäjr "skizofrinia" ausgesprochen.
Sorry, aber der Titel ist ziemlicher Blödsinn. Vielleicht will der Vitaminproduktekäufer auch einen festgestellten oder z. B. bei bestimmten Erkrankungen oder Ernährungsformen drohenden Mangel ausgleichen.
Sollte ein Mangel eines oder mehrerer Vitamine bei dir festgestellt werden, dann werden eben genau diese Vitamine supplementiert. Da brauchst du keinen Vitamincocktail mit einer 08/15-Zusammensetzung mit zig Vitaminen und Mineralstoffen.
@@ganseblumchen8921bist du ja, nämlich auf das Marketing eines völlig überflüssigen, weil wahllos aus allem Möglichen zusammengemixten Kombizeugs. Hörst du nicht zu? Die Cops betonen drölfmillionenmal, dass Ergänzung dann sinnvoll ist, wenn ein nachweislicher Mangel eines bestimmten Stoffes besteht, das mit dem Arzt besprochen und entsprechend behandelt wird. Darüber hinaus ins Blaue hinein irgendwas zu schlucken ist sinnlos bis gefährlich. Oder hast du etwa nur die Überschrift gelesen? Und kommentierst trotzdem mal munter drauflos? Herrje……
@@ulrikel6328 LESEN!!! Wenn mein Arzt bei mir einen Mangel an Stoff x diagnostiziert und ich dann genau diesen Stoff in der verschriebenen Dosierung zu mir nehme, bin ich eben NICHT auf Marketing reingefallen und ich pfeife mir auch nicht wahllos irgendein Kombizeugs rein.
Jaein! Wenn es sich um synthetische Vitamine handelt, dann ja. Synthetische Vitamine können nur bei einem Mangel an diesen Vitamin(e) helfen.. natürliche aus Pflanzen extrahierte Vitamine sind je nach Vitamin & Studienlage oftmals sehr wirksam bei z.b Oxidation.
Ich finde es eher kritisch, wenn sich Menschen, welche sich offensichtlich nicht in gesundheitlicher Bestform befinden, derart sarkastisch und satirisch über diese Thematiken äussern. Als Vegetarier/Veganer oder sonstige Person, kann eine Supplementierung durchaus sinnvoll sein. Man sollte sich eher um die Zusammensetzung Gedanken machen (die sich aber tatsächlich bei Orthomol meist auf dem aktuellsten Stand der Forschung befindet).
Woher genau willst du wissen, dass wir uns nicht in gesundheitlicher Bestform befinden? :) Dass eine Supplementierung für Vegetarier und Veganer sinnvoll sein kann, haben wir nicht bestritten, sondern sogar bekräftigt. Und woher willst du wissen, dass Orthomol sich da auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft befindet? Teils sind die Produkte deutlich überdosiert-
@@quarkssciencecops Hey. Zuerst: Ihr habt echt spannende Themen. Aber: Hier habt ihr mir für meinen Geschmack einfach zu viel Bashing betrieben, und wie ja schon auch angemerkt, sind die Produkte von Orthomol längst nicht mehr auf diesen hohen Dosen unterwegs, wie der Name vermuten lassen würde. Ich finde es im Gegensatz zu anderen Produkten sogar sehr gut und sinnvoll dosiert, auch gerade was etwaige Gegenspieler anbelangt (z.b. Orthomol Tendo, dort wird nur als Beispiel auf Eisen verzichtet, da dieses sich die Transportwege mit Mangan teilen würde, und somit eine Manganzufuhr blockieren könnte). Aber auch die Verhältnismässigkeiten von Kupfer und Zink beispielsweise, werden nach dem aktuellsten Stand des Wissens umgesetzt. Und klar ist eine eventuell abgeschwächtere Dosierung auch wünschenswert, da ja jeder ein individuelles Ernährungsprofil besitzt. Das mit der gesundheitlichen Bestform sieht man, da man den Körperfettanteil grob einschätzen kann, ohne grossartig verletzend sein zu wollen.
Meine Freundin kauft son Zeug leider auf ab und zu mal (zum glück sehr selten) und ich meckere jedes mal das es schwachsinn und viel zu teuer ist .... jetzt das idioten "aber" .... ich hab tatsächlich auch ab und zu mal "günstige" vitamin a bis z Tabletten die ich schon mal nehme wenn ich etwas KO bin (ich esse allerdings auch kein Fleisch und auch allgemein wenig Obst und Gemüse sondern fast ausschließlich Kohlenhydrat lastiges zeug also Reis, Nudeln, Brot, und Kartoffeln) und vor allem ganz wichtig Magnesium für nach dem Sport .... tatsächlich hab ich nämlich ohne Magnesium wenn ich 3 Stunden Sport getrieben habe meistens Wadenkrämpfe über Nacht.
Trotzdem kann ich nicht glauben daß die Mehrzahl der Menschen gut versorgt ist, die meisten sind doch dauerhaft durch "Pommesbude und Snackautomat" ernährt.
Meine Mutter starb im Mai 2023 an Krebs. Die letzten 4 Wochen waren unfassbar ekelhaft anzusehen, für uns, für sie. Und sie hatte Schmerzen ohne Ende. Niemand sollte so etwas erleben müssen. Warum sollte man das mit Vitamin C noch um 200 Tage verlängern wollen????? (Mama hatte sich entschieden dem ganzen auf der Palliativ Station ein Ende zu setzen und durfte dann schmerzfrei hinüber dämmern, schön war das trotzdem nicht!)
Hallo Science Cops! Zur Aussprache von schizophrenia: spricht man aus wie das deutsche Wort 'Skizze' also in etwa 'skizzofrinia' mit der Betonung auf dem 'fri'/'phre'
Sehr guter Beitrag, danke. Es ist unfassbar welch (pervers) hochbezahlten Angebote ich immer bekomme, um für Nahrungsergänzungsmittel Werbung zu machen. Ich kenne keinen anderen (Industrie-) Bereich, der so extrem ist. Kein Wunder, dass viele "Influencer" (Fitness, Medizin, Life Style etc) da "schwach" werden.
Danke für Eure Aufklärung.
Ps: ich sage nicht, dass NEMs gar keine Berechtigung haben. Aber wahrscheinlich im Großteil der Fälle genau das sind was ihr im Video beschreibt ✌️
Finde ich super, dass Sie sich auch bei anderen 'RUclipsrn' äußern und nicht die hochbezahlten Angebote der Nahrungsergänzungsmittelindustrie annehmen, Herr Dr. Weigl, Dankeschön ❤ Neben diesem Kanal und Ihrem folge ich auch dem Ernährungs-Podcast mit 'Ernährungs-Doc' Dr. Matthias Riedl hier auf RUclips, den ich genauso informativ und spannend finde. Wahnsinn wie man ständig und überall von der Industrie und anderen Mitverdienern oder Wichtigtuern fehlinformiert wird! Ich habe mal als naive junge Frau für ein paar Monate für die italienische, damals neue Firma Korff 'Apothekenkosmetik' an Apotheken verkauft, die einfach nur superteuer war (bestimmte Pflegelinien konnten die Endverbraucherin dann schon mal 1.000 DM kosten). Schon damals habe ich mich im Nachhinein gewundert, dass einige Apotheken mit wohlhabendem Kundenstamm bereit waren, diese Kosmetik zu vertreiben. Anscheinend werden Menschen lieber belogen und bezahlen viel Geld als unbequeme Wahrheiten zu hören oder ihr Verhalten zu ändern 😢
Da nervt AG1 am häufigsten, vor allem von Profisportler wo ich davon ausgehe, dass sie das nicht gezielt nehmen, da die Inhaltsstoffe nicht genau gemengt sind.
Woooow Dr. Weigl himself! Toll, Sie hier zu lesen! 😊
@@Kaderlid13🤓
Bekannte hat sich nach Studium " Ernährung und Versorgungsmanagement " bei einem solchen Hersteller/Vertreiber beworben, schon das Vorstellungsgespräch war merkwürdig " beeinflussend" fast sektenartig und der Firmensitz war wie sich herausstellte nicht in Deutschland.
Bitte macht eine Folge über diese Haaranalysen, 🙏🙏🙏wo anhand einer Haarprobe ein Nährstoff- und Vitaminmangel festgestellt wird. ...oder eben doch nicht...
Hatten wir das Thema nicht sogar bereits? Irgendwie klingelt es da bei mir.
Gibt es ein Video von Quarks dazu.
@@DollyBastard Stimmt! Danke! 🙂
Interessant auch Bluttest bei denen auf IgG Antikörper getestet wird und damit angebliche Nahrungsmittelunverträglichkeiten festgestellt werden 😢 Da kommt dann eine Liste von 30 Nahrungsmittel raus, am ehesten jene die man oft isst
@@DollyBastard ich kann leider kein Video dazu finden. Kannst du es bitte hier verlinken?🙏
"Die Haushaltscops" fände ich super! Vielleicht als Shorts?
Ich kenne eine Apothekerin, die hat sich auf das Andrehen von Schüsslersalzen bei allem möglichen spezialisiert. Der Frau des Nachbarn ihrer Freundin hat es auch super geholfen. Und es hat auch sehr lange gedauert bis sie bei uns damit aufgehört hat. Also, nur weil es von einem Apotheker empfohlen wird, heißt es noch garnichts.
Es gibt genauso gute Apotheker, schlechte Ärzte, gute Heilpraktiker.
Kann man halt nicht komplett generalisieren.
@antmann7637 Klammern wir gute Heilpraktiker mal aus... Sonst ja,vollkommen...
@@Justin-fv1qu Naja, so ein Heilpraktiker kann auch Seelenklemptner sein und den Leuten ein bisschen helfen in der chaotischen Welt klarzukommen. Problematisch wird es nur, wenn sie ihrer Kundschaft übermäßig Geld aus der Tasche ziehen oder sie von tatsächlicher Medizin abhalten.
@@HT-vd4in Es gibt keine seriösen Heilpraktiker und gerade die Manipulation im Seelenleben ist sehr schädlich. Das ist ja das Geschäftsmodell.
Sie checken aber auch gar nichts. Plappern das Gesülze der Pharma gelenkten Experten Darsteller nach. Sie sind sicher 5x gespritzt.
Liebe Science Cops, seid bitte in Zukunft vorsichtiger mit dem Begriff "normale Ernährung". Der wurde gefühlt häufiger erwähnt als die differenzierte Einordnung der Ernährung. Wie ihr auch gesagt habt, ist der Begriff "normal" bei Ernährung schwer einzuordnen. Passender ist da der Begriff "ausgewogene Ernährung".
Edit:
Da dies mehr ein Wunsch, als eine Kritik sein soll, erzähle ich meinen Gedanken dahinter. Ein Funk Format namens STRG_F hat sich auch an eine Kritik an More Nutrition versucht.(Eure Kritik war natürlich besser.) Dabei fiel ohne Einordnung der Satz "Bei normaler Ernährung sind Nahrungsergänzung eigentlich überflüssig." Natürlich habt ihr differenziert! Anderes will ich nicht unterstellen. Aber seitdem haben für mich nur solche ähnlich klingenden Sätze einen bitteren Beigeschmack.
Danke! 👍
Hä? Snakeoil und Quacksalber Verteidigung wie bei Rezo oder wie?
Naja, hier geht es ja gar nicht darum, dass man sich optimal (ausgewogen) ernähren sollte, sondern darum, dass die durchschnittliche (normale) ernährung der deutschen im hinblick auf nahrungsergänzungsmittel wie orthomol völlig ausreichend ist. Wenn nur die ausgewogene Ernährung, so wie es empfohlen wird, reichen würde, dann hätten wir wahrscheinlich tatsächlich ein problem.
@@BiggiN483 Für mich heißt ausgewogen nicht optimal, sondern, dass ich nicht die ganze Zeit mich einseitig ernähre, sowie genug frische Zutaten esse. Normal ist ein subjektiver Begriff. Jeder Zuhörende wird vermutlich die eigene Ernährung als normal betrachten. Ich hab kein Problem damit, dass in Zukunft von durchschnittlicher Ernährung gesprochen wird.
Genau, mich hat auch etwas gestört, dass oft betont wurde, wenn man Symptome einer möglichen Mangelerscheinung hat oder eine Krankheit, solle man mit einem Arzt abklären, ob und ggf welche Nahrungsergänzung notwendig bzw sinnvoll ist.
Nahrungsergänzung kann aber auch ohne Mangel oder Krankheit bereits sinnvoll sein, z.B. wird Folsäureeinnahme bereits vor Eintritt einer Schwangerschaft, also bei Kinderwunsch empfohlen, oder Vitamin D bei Personen, die sich dauernd innen befinden.
Ich stimmt aber absolut zu, dass eine Nahrungsergänzung in jedem Fall mit einem Arzt besprochen werden sollte und dann eben gezielt eingenommen werden sollte und nicht in Kombination mit 100 anderen Mikronährstoffen, die evtl unnötig sind.
Super! Ich arbeite in einer Apotheke und meine Kollegen sind sehr von orthomol begeistert. Ich war da immer skeptisch, bin kein Freund von Nahrungsergänzungsmitteln und verkaufe es nur auf Anfrage.
Danke für eure ergänzenden Infos
Super. Einfach nur die Hardcore Medikamente verkaufen. Sind auch nötig, die meisten Menschen sind unfassbar krank, haben so viele Krankheiten gleichzeitig.
Verstehe immer nicht wie das angehen kann? Haben PTA keinerlei Ausbildung? Ich kenne nur so Schlangenöl verlaufende Kollegen.
Und wenn was recherchiert wird. Dann wird irgend ne scam Website gelesen die als erstes bei Google auftaucht.
Höre mal auf deine Kollegin. 😊
@@bettinaklett3507? Ich wurde schon von Apothekern vollgequarkt, wie toll Globolie seien. Solche Leute wollen nur etwas verkaufen und sollten im Einzelhandel und nicht in Apotheken arbeiten
Ich höre lieber auf die science cops
Bitte gerne einen Haushaltspodcast 👍
Es kann auch interessant sein, die eigene Ernährung mal zu tracken. Ich habe den Versuch allerdings nach zwei oder drei Tagen wieder aufgegeben, da ich selbst wenn ich mich noch so sehr bemüht habe, bei einigen Nährstoffen gerade mal ca. 30 % erreicht habe. Das fand ich schon extrem frustrierend. Ganz so einfach scheint es also nicht zu sein, alleine durch die Ernährung eine optimale Nährstoffversorgung zu erreichen.
Naja, täglich musst du das ja auch nicht alles immer genau erreichen. Im Schnitt halt dann schon.
@@quarkssciencecops Das ist mir schon klar, aber da hätte ich keine Chance gehabt.
Vielleicht liegt's an der Art deiner Ernährung? Oder an den Mengenangaben, bzw. an der Quelle, wo du diese her hast?@@ganseblumchen8921
sehr guter ansatz, finde ich.
wenn die optimale versorgung nicht so ohne weiteres klappt, müsste man vielleicht mal die grenzwerte in frage stellen.
wer weiß schon, was stimmt.
@@ganseblumchen8921 Du hättest den Versuch wirklich mal ein halbes Jahr durchführen müssen. Dann wäre es höchstwahrscheinlich zu einer Deckung gekommen.
Ja, bitte das Format „Haushaltscops“ an den Start bringen (auch Live)!
Ist nur das Problem, dass viele Ärzte selbst keine Ahnung von Ernährung oder NEM haben. Woher auch? Im Studium lernen sie nichts zu Ernährung außer vllt Basics. Dafür gibt es ja Ernährungswissenschaft und Ernährungsberatung, obwohl es ja auch da große Unterschiede in der Qualität der Experten gibt.
Wenn sie nicht gerade freiwillig zusätzliche Fortbildungen oder ähnliches machen, ist ein Arzt z.B. Allgemeinmediziner der falsche Ansprechpartner für sinnvolle Ernährungsempfehlungen.
Stimme aber zu, dass man das nicht einfach so nehmen sollte, sondern gut und ausgewogen informieren, gesunde Skepsis und eben am besten mit Feststellung gerade was z.B. Eisen und Vitamin D angeht.
(Ich selbst habe einen Masterabschluss in Ernährungswissenschaft und Sportwissenschaft zur besseren Einordnung)
"Wie viele bekloppte Alternativmedizin Modelle wollt ihr haben?
Deutschland: Alle.
Naja, dass Vitamine essentiell sind, ist ja glücklicher Weise auch im der Schulmedizin angekommen, von Alternativmedizin kann bei diesem Thema also nicht die Rede sein.
@@bettinaklett3507 Klar, wenn ich als Pharmalobby den Ärzten Millionen in den Hintern blase weil der Staat sich nicht kümmert, wird das für mich auch ganz schnell essentiell. Das machts aber noch lange nicht notwendig.
@@bettinaklett3507 Das Vitamine essenziell für unser Leben sind, das weiß man in der Medizin schon sehr lange.
Orthomolekulare Medizin bietet eine natürliche Alternative zur Behandlung von Krankheiten. Sie stärkt den Körper von innen heraus und fördert die Selbstheilungskräfte.
@@bettinaklett3507Dass die aber außer bei konkreten Erkrankungen oder Mangelerscheinungen aber durch eine normale Ernährung vollkommen abgedeckt sind ist aber auch bekannt.
"Schulmedizin" ist übrigens ein Kampfbegriff der keinerlei Bedeutung hat. Es gibt ja auch keine Schulphysik oder Schulchemie. Es gibt nur eine Medizin. Sachen helfen erwiesenermaßen oder halt nicht.
Ihr habt mal eine Frau eingeladen, die mit euch über den Placeboeffekt gesprochen hat. Fand das bisher euer bestes Video, einfach weil es so etwas Grundlegendes ist. Der Placeboeffekt kommt ja fast in allen eurer Videos vor.
Fänd's toll, wenn ihr mehr solcher Grundlagenvideos macht, also sowas wie Wissenschaftstheorie oder wo ihr den Forschungsprozess anschaut, Biases etc.
Ich frag mich zum Beispiel immer, wie man Studien durchführt, bei denen man aufgrund der zu untersuchenden Substanz weiss, ob man ein Placebo erhält oder nicht. (Also z. B. würde man merken, ob man eine Zuckerpille oder LSD erhält.) Also wie kann man hier das logisch bestmögliche Design kreieren?
Das Placebo-Interview war leider von den Views her nicht sehr erfolgreich. Leider.
Dann lies doch nach. Der Goldstandard für Studien ist seit Jahrzehnten manifestiert.
@@anne-kathrins2721 Habe ich, aber mir fehlt hier das Hintergrundwissen. Es gibt ja auch verschiedene Konstellationen und Fragestellungen. Also das ist nicht so einfach mal kurz recherchiert, wenn man das nicht im Studium hatte.
Das mit dem Verblindung bei placekontrollierten Studien ist wohl tatsächlich ein Problem.
Ein Professor für Pharmakologie meint z.B., dass die geringfügig bessere Wirkung von Antidepressiva gegenüber Placebo damit erklärbar sein könnte, dass die Patienten durch die Nebenwirkungen merken, dass sie das Medikament und nicht das Placebo bekommen und damit die Erwartungshaltung größer ist.
@@Michael0289 Ja, das sind dann die interessanten und manchmal auch anspruchsvollen Gedankengänge, die ich mir hier wünschte. Bei sowas gibts ja auch Placebos, die auch Nebenwirkungen induzieren, damit dieser Effekt schon mal wegfällt (aktives Placebo). Aber ob das dann wirklich optimal ist und welche wissenschaftstheoretischen Probleme sich noch stellen, ist mir unklar, da ich mich nur hin und wieder mit sowas befasse.
Haushaltscops - meinen Glückwunsch zu dieser Idee, ich wäre dabei. Haushalt ist ja auch nichts anderes als angewandte Chemie und Physik. Wasmal enttarnt werden könnte, ist der allseits beliebte Haushaltstipp, Natron und Zitronensäure oder Essig zu einem Superputzmittel zu kombinieren. Oder die Frage, warum man Nudeln ins kochende Wasser wirft und nicht ins kalte. Oder: was passiert mit gekochten Kartoffeln über Nacht? Oder: wie gefährlich ist eine Mikrowelle? … Wenn ihr noch weitere Anregungen braucht,…
Und endlich die Antwort auf die Frage: warum werden meine Fenster sauberer wenn ich sie nach Mondkalender putze 😜
@@sissi1287hahaha auch noch , ich bin schon froh, wenn meine Fenster nach dem Putzen sauberer sind 😂
Dann musst du aufhören Putzmittel in homöopathischen Dosen zu verwenden 😂
Brillentechnisch startet die Sendung grandios.😎😘
57:01 ich würde dazu gerne kurz die Erwärmung machen, dass fetthaltige Speisen eine Magenverweildauer von 6 bis 10 Stunden haben, die Verdauung im Darm ist während dieser Zeit zyklisch und wird Stück für Stück weiter geschoben.
Damit könnte auch ein fettlösliches Vitamin im Darm vollständig aufgenommen werden, wenn ich es innerhalb des Zeitraums der Verdauung zu mir nehme.
Meiner Frau wollte der Gynäkologe in der ersten Schwangerschaft ihr was von Orthomol andrehen. Hat aber nicht funktioniert, erst wollte sie sich mal selbst darüber informieren und dann hat sie es vergessen (Schwangerschaft halt). 😄
Folsäure hat sie natürlich schon genommen, aber pur.
Ich liebe jeden Eintrag unten der sagt, aber bei mir/meiner Nachbarin/ meinem Hund hat aber schüssler salze/orthomol/Homöopathie super geholfen in dieser und jener Situation. You make my day
Bei Minute 36:37 "wenn du wirklich den ganzen Tag nur in der Bude hockst..." genau das trifft auf mich zu. Ich gehe nicht gerne raus, weder im Sommer noch in Winter, ich konnte noch nie verstehen warum Menschen sich in die Somme legen. Ich nehme deshalb Vitamin D. Außerdem hatte ich vor zwei Jahren einen tierischen Eisenmangel, sowas will ich nie wieder haben, deshalb nehme ich nach dem Essen Vitamin C, um die Eisenaufnahme zu verbessern. Überschüssiges Vitamin C wird eh ausgeschieden, bei Vitamin D ist das natürlich nicht der Fall.
Genauso ist es, heutzutage sind die wenigsten ausreichend in der Natur bei Sonnenschein draußen.
Aber ist die Aufnahme von Vitamin D wirklich gleichzusetzen mit Sonnenschein?
@@DollyBastard Ich verstehe nicht ganz was Du meinst? Wenn ich nicht in die Sonne gehe, dann produziere ich kein Vitamin D in der Haut und dann muss ich es über die Nahrung zuführen. Aber die normale Nahrung reicht da nicht aus, zumal ich jeden Tag Pizza esse.
@@robinhood20233 Du musst dafür aber nicht in die pralle Sonne gehen, selbst wenn es tagsüber bedeckt ist kommt zwischen April und Oktober genug UV-B Strahlung an, damit dein Körper Vitamin D produziert.
Bei dem genannten Beispiel sind in der Regel meistens alte Leute gemeint die bettlägerig sind.
Die Mehrheit der Deutschen ist genug draußen unterwegs.
@@robinhood20233 Sonne hat mehr Effekte als nur die Bildung von Vitamin D. Es reicht nicht zu supplementieren, du musst auch rausgehen. Jeden Tag Pizza weißt du wohl selbst, dass das nicht optimal ist.
Ich erwarte von den 08-15 Hausärzten kein ursächliche Behandlung mehr.
Wenn die Empfehlungen für einen 85 kg schweren Mann 800 iE Vit. D/ Tag sind, da frage ich mich, was die in den 6 Jahren Medizinstudium gelernt haben...
Vorallem,weil bei man bei Covid festgestellt hat,dass neu eingelieferte Patienten kaum Vitamin D im Blut hatten.Man wusste nur nicht ob Covid den Mangel oder der Mangel Covid hergestellt hatte.Aber alle haben D gekriegt.
Ich erinnere mich, dass meine Apothekerin mal sagte, als erwachsener Mensch kann man 1.000 iE am Tag nehmen ohne sich wegen einer Überdosierung Sorgen machen zu müssen. Besonders in den Wintermonaten. Da scheinen die 800 vom Arzt irgendwie Eher wie ein Tropfen auf dem heißen Stein. 🤔
Durchaus interessant. Ich denke ja, das ganze Zeug dient nur dazu, daß man teuren Urin produziert. Meine Mutter wiederum, schwört auf Orthomol Chrondroplus. Sie meint, ihre Knieprobleme wären massiv besser geworden. Ob es jetzt Placeboeffekt ist oder nicht, solange es ihr hilft, soll sie es ruhig nehmen. Sie fühlt sich besser und darauf kommt es an. Ich seh das Zeug zwar weiterhin skeptisch,,aber ich lass ihr ihre tägliche Dosis Orthomol.
Hi ich habe euren Kanal erst kürzlich endeckt und komme aus dem nachholen nicht mehr herraus. Ich hätte da eine Frage bezüglich der Wirksamkeit/Sinn/Nebenwirkungen von Deo's oder Antitranspirante gelesen und ich würde mir gerne eure Perspektive darüber anhören falls ihr auf der Suche nach einem Thema seid.
Ich nehme Vitamine/Nahrungsergänzungsmittel
Weil meine Ärztin regelmäßig mein Blutbild macht wegen meiner eingeschränkten Ernährung und halt das supplementiert wird, was zu wenig da ist (und ein paar, um einem Mangel der wahrscheinlich aber erst zu spät festgestellt werden könnte).
Alles was darüber hinaus geht ist halt teurer Urin.
@@mistbiene774
Vitamin C ist sehr billig!
@@mistbiene774da steht doch dass regelmäßig örtlich kontrolliert wird?
Orthomolekulare Medizin bietet eine natürliche Alternative zur Behandlung von Krankheiten. Sie stärkt den Körper von innen heraus und fördert die Selbstheilungskräfte.
@@mistbiene774 Sorry, aber dein Kommentar macht null Sinn. Die Person schreibt doch, dass sie Nahrungsergänzungsmittel auf ärztlichen Rat einnimmt.
Und: Nur weil Vitamin C wasserlöslich ist, bedeutet das nicht, dass die Zufuhr keinen Sinn macht. (Ganz im Gegenteil)
Dagegen kann eine Supplementierung von fettlöslichen Vitaminen in zu grossen Mengen richtig gefährlich werden, und nicht nur Nebenwirkungen verursachen.
Erst testen, ist nicht sooooo teuer, dann supplementieren. So schwer kann es doch nicht sein. Und ein Test, der Klarheit bringt, ist auch nicht teurer, als über Wochen und Monate Supplemente kaufen, die eigentlich nur teuren Urin erzeugen. Der geneigte Hausarzt hilft dem Selbstzahler sicherlich zeitnah weiter.
Ich weiß nicht. Ich hatte schon ein paar Tests (Eisen, Vitamin D, etc.) und richtig günstig war das nicht... war eigentlich eher erschrocken darüber was das kostet. Aber vielleicht haben der Hausarzt oder das Labor mich abgezockt?
Na ja, die Tests können schon ein Vermögen kosten - vor allem, wenn man nicht weiß, wonach man suchen soll. Der Test auf ein einziges Vitamin kostet in der Regel ein Vielfaches der Supplementierung in einem Jahr und wenn dann ein Mangel festgestellt wird, zahlt man beides. Außerdem ist eine Blutuntersuchung bei einigen Stoffen gar nicht aussagefähig und auch nicht jeder hat einen Hausarzt...
Da ist es auf jeden Fall einfacher und billiger, sich alles Mögliche reinzupfeifen und zu hoffen, dass es hilft oder zumindest nicht schadet. Das ist ja gerade das Problem.
Viele Tests sind nicht so besonders aussagekräftig. Bspw wenn ein Nährstoff zu 95% in Gewebe vorkommt aber nur wenige % im Blut. Dann muss der Blutwert nicht viel aussagen
@@saschamayer4050 Eisen bekam ich gerade über die Kasse, aufgrund einer Erkrankung lag ein massiver Mangel mit Anämie vor (in der Abrechnung der App war der Wert dafür aber nicht sonderlich hoch meine ich), Vitamin D hab ich halbwegs günstig für 30€ Labor plus 4,20€ Blutentnahme und um die 10€ für den Arzt bekommen. Das ist fair. Der Wert war ne Katastrophe, obwohl ich eigentlich regelmäßig draußen bin (Lauftraining, Gartenarbeit...).
@@Lunatic3984 Damit bestätigst du doch, dass es wesentlich günstiger ist, zu supplementieren als zu testen.
Du hast für den Vit.-D-Test 44,20€ gezahlt. Supplementieren kannst du für weniger als 10 Cent im Monat. Das heißt, für das Geld, das du für den Test ausgegeben hast, könntest du fast 37 Jahre (!) supplementieren.
Orthomol ist eine riesige Müllpackung! Ich bekam nach einer OP mal so eine Packung Orthomol von meiner Ärztin. Nachdem ich damals nichts essen durfte, war ich froh, dass ich wenigstens etwas mit Geschmack trinken konnte.
Aber hauptsächlich bestand es aus Plastik, jede einzelne Tagesdosis war aufwändig einzeln verpackt. Selbst wenn es irgendwie gesund sein sollte, warum dann kein Fläschchen, von dem man einen Löffel voll nehmen kann?
Es hat mich sehr an Multi Sanostol erinnert, was wir als Kinder gelegentlich bekommen haben, aber das war wenigstens eine große Flasche, die für einen ganzen Kinderhort gereicht hat.
Ja ich brauche die Haushaltscops
Alles klar, dann müssen wir wohl mal an einer Folge arbeiten 😉
@@quarkssciencecops
Wer soll euch noch ernst nehmen?
Dringend ☝️
Wäre cool wenn Ihr bei 10:23 min den Namen der Frau von Linus Pauling dann auch kurz erwähnt hättet...🤗
Ava Helen (geb. Miller) jedenfalls laut Wikipedia, die er als Kommilitonin in seinem Studium kennen lernte übrigens :)
@@soibirki3886 Die Ärzte finden das ja bei Veganern tw überflüssig wo es wirklich angeraten wird.Ich halte mich da inzwischen an andere Leute.
Orthomol hat bei mir nix gebracht, außer Magenschmerzen
Muss leider auch zugeben, dass ich es eine zeitlang genommen habe.....es hat auch bei mir nichts gebracht....
Bin vegan und jeder 2. mit dem ich esse quatscht mich über Nährstoffmangel zu. Daher hab ich angefangen meine Hausärztin einmal im Jahr zu bitten das zu checken. Da bekomme ich aber nur B12 und Fe Werte. Deswegen weiß ich mir gerade einfach nicht anders zu helfen als Multinährstoffe zu nehmen. Selbst wenn es am Ende nur für zu viel Geld meine Nerven beruhigt. In dem Zusammenhang fanden ich auch einige parts aus der Ocean Crime Folge vom 8. Dezember mit Cordelia Schott spannend.
Das ist ja teilweise auch gar nicht im Blut festzustellen, und wenn man wirklich ALLE möglichen Nährstoffe checken lassen will, wird's ziemlich teuer.
@@ganseblumchen8921 Das ost es aber was empfohlen wird, von veganen Ernährungsberatern.
Hey. Keine Werbung und kostet auch nicht's 😊 bin auch vegan und hab's studiert also wenn du willst melde dich dann kann ich dir vll. Helfen nicht alles "durcheinander" zu nehmen ☺
Zur pflanzlichen Ernährung kann ich dir Carolin Wiedemann (Plantpoweredpediatrician falls du Instagram hast) empfehlen. Die erklärt sehr sachlich und unaufgeregt, welche Nährstoffe kritisch sind und mit welchen Ernährungsmustern und Supplements man diese decken kann.
Warum habt ihr keine Quellenangaben in der Videobeschreibung?
Gibts normalerweise auf der Science Cops-Seite beim WDR, da ist diese Folge jetzt aber noch nicht hochgeladen.
Wenn Du auf die Beschreibung unter dem Video klickst, findest Du die Quellenangaben weiter unten.
Ich bin schon lange chronisch krank, ohne dass mir "normale Ärzte" helfen konnten - mit Orthomol und in der Folge anderen Nahrungsergänzungsmitteln geht es seit Jahren stetig vergauf. Sogar Prof Scheibenbogen (Prof für Chronic Fatigue Syndrome) von der Charite empfiehlt NEM in hoher Dosierung. Und.... es bringt was. Wer so schwer krank ist, dem ist es das Geld wert. Bitte etwas differenzierter berichten- man kann nicht alle über einen Kamm scheren.
Du differenziert nicht. Es wurde gesagt, dass Menschen bei ausgewogener Ernährung keine Supplements brauchen, "kranke" hingegen schon, oder Veganer z.bsp.
Du hörst nur, was du hören willst um dich künstlich aufzuregen!
Gute Besserung!
@@rolfgall9495 warum wirst du gleich persönlich beleidigend? Ich habe auf den Tenor der Reportage reagiert, und übrigens niemanden persönlich angegriffen. Hast du so einen Ton nötig?
@@tobiaskern1972 sobald dich meine Wortwahl triggert, ist wohl was wahres dran.
Nimm' die Kritik hin und heul' nicht 'rum.
@@rolfgall9495Benimm dich doch einfach mal halbwegs und projezier nicht deine eigenen unreifen Defizite auf andere, wie hier geschehen.
@@b.1565 unreife Defizite?
Du bist ja ein ganz lustiger!
Welche denn, Herr Psychiater?
Der Kommentarersteller hört bei obigem Video nicht richtig zu und äußert unangemessene Kritik.
Dann behauptet er fälschlicherweise ich würde "beleidigen", weil er durch meine Kritik offensichtlich in seiner Eitelkeit gekränkt wurde.
Also wer ist denn hier "unreif"?
19:09 Bei schizophrenia wird das "sch" wie bei school ausgesprochen 😊
Sehr schöne Folge, ich freue mich immer wenn ich eine neue sehe und empfehle es auch immer meinen Freunden, wenn wir über eins der behandelten Themen sprechen, wie zum Beispiel Homöopathie.
“Shit-zophrenia, ich hoffe so spricht man es aus.”
"Skizo..."
Naja Chemie wird auch Schimie, Schemie, Chemie oder Khemie ausgesprochen. Ich denke dass ist auch eine Sprecher/Dialektfrage
@@utschemezmuer im Deutschen ja. Hier geht es aber um das englische Wort
@@utschemezmuerWer Ch wie Sch ausspricht. Sagt zu Christian auch Schristian
Ich kauf immer diese Tabletten zum auflösen für 1nen Euro. Meist Magnesium und Multivitamin. Denk mir immer wenns gar nix bringt ist es immerhin ne Abwechslung zum immer gleich schmeckenden Leitungswasser. Zumindest das Magnesium sollte für nen Sportler n bisschen was bringen oder?😬😬
Wenn Du Dich gut ernährst und nicht 7 Tage/Woche von Junk Food lebst, brauchst Du keine zusätzlichen Vitamine. Im Gegenteil, durch Überdosierung kannst Du sogar gesundheitlichen Schaden erleiden.
Magnesiumcitrat soll das einzig wirksame sein......
Wenn du Leistungssportler bist mit drei Trainingseinheiten täglich und kurzen Regenerationsphasen, brauchst du so Zeug. Sonst nicht.
Es kommt auf die sonstige Ernährung an, aber 1/6 hat einen Magnesiummangel!
@@dergermane5853 woher haben Sie diese Zahl?
Ich bin recht enttäuscht von dieser Folge. Vorweg, ich bin kein Freund von Nahrungsergänzungsmitteln.
Die zitierte Studie vom BfR arbeitet mit Daten die fast 20Jahre alt sind, zum Teil auch älter. Wirklich, das soll als Referenz dienen?
Auf der einen Seite beklagt Ihr Aussagen wie: „Viele Leute könnten einen Mangel haben“ oder so ähnlich.
auf der anderen Seite ist „Wer sich normal ernährt braucht das in der normalerweise nicht“, was ist denn „normal“ und wieviele Leute brauchen es evtl. doch, da sie sich einfach Scheiße ernähren. Und was soll denn an der zweiten nichtssagenden Aussage besser sein?
Dann reitet ihr gefühlt Stundenlang auf diesem Typen rum, der sich das ganze Zeug Eimerweise reinschaufelt, nur um dann festzustellen, das das mit Orthomol eigentlich nichts zu tun hat, aber DARUM ging doch das Video eigentlich.
Oh Mann und lernt endlich mal eure Zitate und Verweise auf Studien auch zu Belegen. Zumindest auf meinem Ipad kann ich keine Belege über irgendwas zitiertes finden.
Manchmal frage ich mich, ob ihr absichtlich mein geliebtes öffentlich-rechliches Fernsehen/Radio/Podcast/RUclips gegen die Wand fahrt, oder es einfach nicht besser könnt.
Ich bin traurig.
Mit freundlichen Grüßen
Hi,
danke für das Feedback. Da sagen wir gerne mal ein bisschen was zu.
1. Die Studie ist leider die aktuellste, die es gibt. Sie wird gerade wiederholt, aber man muss halt mit den Daten arbeiten, die es gibt. Und die zeigen, dass die allermeisten Menschen keine Nahrungsergänzungsmittel nötig haben, gerade nicht, wenn man sich ausgewogen ernährt. Den Begriff "normal" würden wir tatsächlich nicht nochmal verwenden. Und natürlich ist auch diese Aussage schwammig. Deswegen wiederholen wir öfter: wenn man glaubt einen Mangel zu haben: einfach mal zum Arzt und testen lassen, bevor man sich Unmengen Vitamine auf gut Glück reinknallt (Ausnahme: Vitamin D).
2. Klar, das Video geht um Orthomol aber auch um die orthomolekulare Medizin, auf die sich Orthomol ja beruft. Also natürlich haben die was miteinander zu tun. Orthomol hat ja sogar Erklärvideos zur orthomolekularen Medizin bei sich auf der Seite - und die Dosierungen sind bei einzelnen Präparaten nicht extrem, in Kombination kommt man aber vielleicht doch auf große Mengen. Dass wir hier auch ausführlich die Hintergründe der orthomolekularen Medizin beleuchten, finden wir sehr sinnig.
3. Eine Auswahl unserer Quellen findest du wie immer in der Videobeschreibung. Die vollständige Quellenliste immer auf unserer Webseite Quarks.de. Das machen wir schon immer so, müssen wir also nicht noch lernen.
Lieben Gruß
Die Frage ist doch auch, wie viele Menschen einen potenziellen Mangel mit einfachster Ernährungsumstellung ausgleichen könnten. Und seien es anfangs Smoothies und selbstgemachte Obst-/ Gemüsesäfte. Und dann langsam eine Umstellung auf ETWAS gesündere, nährstoffreichere Ernährung.
Das Gefährliche an diesen NEMs und der Werbung dafür ist mMn, dass uns eingeredet wird, eine normale Ernährung oder sogar so etwas wie ausreichend Wasser zu trinken sei schwierig, fast unmöglich und eine Last und wir müssten diese normalen, alltäglichen Verhaltensweisen (morgens ein Glas Wasser trinken, frühstücken, am WE vorkochen etc.) durch Mittel ersetzen. Tabletten, Pulver oder Ähnliches. Und wenn wir das machen, haben wir nach einiger Zeit verlernt, uns normal zu ernähren und bekommen Stress, wenn wir das Mittel mal weglassen.
Ich hatte mal in der Apotheke nachgefragt, ob sich Orthomol für einen Verwandten mit Bauchspeicheldrüsenkrebs und Chemotherapie lohnen würde. Glücklicherweise war mein Verwandter in dieser Apotheke Stammkunde und die Apothekerin sagte klar "nein".
Ich hatte in der Schule drei Jahre Ernährungslehre. Ich habe etwas über viele Mikronährstoffe gelernt und regelmäßig in Klausuren Tageskostpläne geschrieben. Und trotzdem fiel mir die naheliegende Lösung "mehr frisches Gemüse und etwas Obst in der Ernährung, um das Immunsystem zu stärken, öfter mal raus gehen, Vitamin D tanken" (was er allerdings wirklich verschrieben bekommen hatte) NICHT EIN. Weil ich so geblendet von der Werbung war, weil der erste Gedanke war: "Mangel. > Supplement!" Nicht "Mangel > "Ernährungsumstellung, bzw. mehr Lebensmittel mit entsprechenden Nährstoffen"!
Später das Ganze mit AG1 wieder.
Glücklicherweise habe ich immer vorher die Reißleine gezogen, aber ich finde es erschreckend, dass die Werbung auch mir eingeredet hatte, dass Mängel erst mal mit Spezialprodukten behoben werden, nicht mit Nährstoffen aus natürlichen Lebensmitteln!
Das Gefährliche ist diese vermittelte Idee. Ist die erst mal im Kopf, sucht man für jeden Nährstoff ein Supplement statt Lebensmittel, die ihn enthalten.
Das gleiche Problem habe ich mit "Sportler schaffen es nicht, genug Protein aufzunehmen, sie brauchen Proteinpulver".
wenn ich "Immunsystem stärken" höre, muss ich immer an das Buch "Immun" vom Kurzgesagt-Gründer Philipp Dettmer denken. da bekommt man als Laie zumindest mal einen groben Eindruck davon, was für ein komplexes und fein austariertes Zusammenspiel unzähliger Einzelsysteme das ist. seitdem ich den Hintergrund hab, verbinde ich "Immunsystem stärken" eher mit Autoimmunkrankheiten.
👏🏻👏🏻👏🏻
Ich hab vor über 10 Jahren mit dem Rauchen aufgehört und damit mein Immunsystem so gestärkt, daß mein (vorher) leichter Heuschnupfen unerträglich wurde 🤣
Haushaltscops? Auf jeden Fall! Hausmittel-Mythen aufdecken! Super, machen! 😄
ENDLICH!!! Danke😃
Tolle Arbeit! Weiter so! Danke! ❤😊
„Wer Vitamin Produkte…“
Liebe Leute, ,Vitaminprodukte‘ ist ein Wort und nicht zwei.
Den Titel vom Video sollte man doch einmal überprüft haben.
Hat SEO Gründe, um besser gefunden zu werden. Ist doof, aber liegt an RUclips. :/
Ich liebe euren Podcast, ich würde das gerne unter jedem Video schreiben aber um ehrlich zu sein ist mir das zu viel Arbeit. Ich bin euch sehr dankbar für eure Arbeit und bitte macht weiter so.
Orthomolekulare Medizin: Optimale Mikronährstoffversorgung für Gesundheit und Prävention. Die Ansätze von Pauling, Stone und Rath zeigen vielversprechende Ergebnisse zur Stärkung des Immunsystems und zur Zellfunktion. Die Mehrheit der Bevölkerung leidet unter Mikronährstoffmangel aufgrund von modernen Ernährungsgewohnheiten und Umweltfaktoren.
Seine Ergebnisse standen früher über Ascorbinsäure bei Wikipedia,heute natürlich nicht mehr.....wäre ja noch schöner wenn Otto Normalmensch daraus einfach so Konsequenzen ziehen könnte!
Aber... hilft denn jetzt Salz bei Rotweinflecken?! :D
Wir haben es noch nicht getestet. Aber demnächst dann Special Folge. :D
Ja bitte! XD Das wär so cool!@@quarkssciencecops
Wie immer fundiert und auf den Punkt! Danke dafür. Was sagen eure Spürnasen eigentlich zu dem Thema Gentests/Ahnenforschung à la #ancestry oder #Myheritage ?
Wirken tut der scheiß aber. Bin drauf reingefallen und hab den übelsten Durchfall gehabt.
Als ich den Mist abgesetzt habe, war's weg... naja zumindest ist der Darm jetzt sauber
Ja, alle wichtigen Bakterien raus gedonnert 😂🎉👍
Leider scheint Orthomol Durchfall bei vielen auszulösen - bei mir übrigens auch (Orthomol Sport). Allerdings scheint
Orthomol Sport auch zu wirken. Ich bin davon überrascht und deshalb hin- und hergerissen.
Nun muss ich dazu sagen, dass ich regelmäßig Marathon laufe und auch im Alltag oft Stress habe ... Da merke ich, wenn
mir irgendwas gut tut (trotz Nebenwirkungen).
Immer würde ich Orthomol nicht nehmen - nur in besonderen Stressphasen.
@@shashi566 wie ist denn ein Durchfall während des Marathons ? Flutscht alles besser ?
Ist orthomol gut um verlorene Vitamine beim abschütteln der niederen Triebe gut? Oder reicht es wenn ich das selber schlucke? Wie sieht es mit spermizin aus? Ist ja auch voll der Hype...
ich danke euch so sehr für die gute recherche, denn ich bin natürlich auch schon darauf reingefallen. kuss kuss
Vielen Dank. Wie immer super recherchiert und vorgetragen. Bilder genutzt, frei gesprochen, 1+
Vielen Dank 😊
@@quarkssciencecops
Warum befasst ihr euch nicht mit den echten Scharlatanen? NEM sind in der heutigen Zeit unverzichtbar, wenn man Krankheiten vorbeugen möchte. Der Körper braucht diese alleine schon um seine Grundfunktionen zu gewährleisten und das eigentliche Problem ist ja, dass die meisten am Markt befindlichen Präparate viel zu niedrige Mengen an Mikronährstoffen enthalten, wie z.B. die A-Z-Mogel-Packungen etc. Die ganzen NRV-Angaben sind grob fahrlässiger Unfug und DAS ist das Problem. Was Pauling & Co. anbelangt ist das im Grunde nicht erwähnenswert und falsche Ablenkung von den eigentlichen Problemen hierzulande. Wacht auf!!!
Ernähre mich, wie wahrscheinlich ein Grossteil von Westeuropa, nicht sehr gesund und ausgewogen. Komme also auf 1-2 Portionen Gemüse/Früchte pro Tag. Meiner Meinung nach nehme ich da lieber das ein oder andere Multivitaminpräparat (ab und zu) um in einem "gut versorgt-überversorgt" Bereich zu sein, als in einer Unterversorgung.
Bei sehr unausgewogener Ernährung kann es durchaus sinnvoll sein, Mikronährstoffe zu supplementieren (wobei man alle anderen Auswirkungen einer solchen Ernährungsweise damit natürlich nicht kompensiert). Allerdings ist die Annahme nicht richtig, der Großteil der Menschen würde aufgrund seiner Ernährungsweise zu wenig Mikronährstoffe bekommen. Die Daten zeigen eine überwiegend sehr gute Versorgung mit Vitaminen und Mineralstoffen.
@@quarkssciencecops
Welche Daten? Belege dafür!!! - Nein, in Wahrheit haben die meisten MN-Mangel!
@@dergermane5853 Belege dafür!
wie war das mit dem drogendealer und dem ersten mal gratis? hab von meiner apotheke eine tüte mit 5 verschiedenen päckchen orthomol bekommen beim letzten besuch. :D
Ja, beim nächsten Mal kostet es was oder du gehst in eine andere Apotheke und holst dir wieder Proben.
Ich hab bis Dato noch nie von Orthomol gehört. Offensichtlich hab ich da auch nichts verpasst XD .
Eine weitere Stimme für die Haushaltscops!
Wir haben sowas früher immer auf Kongressen genommen, wenn man plötzlich Kontakt mit sehr vielen Menschen hat und weiß, dass man ja auch danach noch weiterarbeiten muss. Ob es geholfen hat oder nur, weil man dran geglaubt hat...wer weiß es schon
Danke für den Beitrag 🫶🏼 Ich vermisse jedoch die Tolerable Upper Intake Levels und dass Fett im Essen bei der Aufnahme hilft.
Bin insgesamt mäßig begeistert, weil die wirklich spannenden Fragen zu Nährstoffaufnahme und Bioverfügbarkeit komplett ausgelassen werden. Mag sein dass Orthomol zu teuer ist und die orthomolekulare Medizin Quatsch ist, aber wenn ich mit Nahrungsergänzung unterstützend mein täglichen Nährstoffbedarf decken kann ist das doch eine gute Sache.
Grundsätzlich bestreitet das doch niemand!
Hast du nicht zugehört? Zumindest nicht ausreichend offensichtlich.
Allerdings gibt's eben keine wissenschaftliche Evidenz, dass Menschen mit ausgewogener Ernährung noch zusätzlich irgendein Supplement benötigen. Weder teuer noch billig.
Man sollte natürlich nicht unnötig Geld ausgeben, wenn es preiswerte Lösungen gibt. Die Kunst ist es die richtigen Sachen zu nehmen, aber das erfährt man hier leider nicht. Stattdessen werden NEM verteufelt oder als Humbug dargestellt.
@@dergermane5853 NEM sind Humbug.
Werden Aluhütchen nie verstehen und darum geht's doch auch gar nicht.
Niemand will sie euch wegnehmen, eure kleinen teuren Zuckerkügelchen ohne Sinn und Verstand.
Ihr könnt sie euch reinpfeifen, wie ihr wollt.
Es ist immer noch ein freies Land!
Das heißt, ihr gebt sinnlos Geld aus, viel oder wenig, und wir dürfen drüber lachen.
Deal?
Ihr müsstet doch auch endlich mal aus den bisherigen Erfahrungen lernen, dass eure erbärmlichen Missionierungsversuche hier auf einem WISSENSCHAFTSKANAL nichts gebracht haben und auch weiterhin nichts bringen werden. Nein?
Wieviele der hier mitlesenden bzw. zuschauenden habt ihr denn bisher vom der Wissenschaft vertrauenden zum Zuckerkügelchen einwerfenden "bekehrt" ?
Wieviele? Hmm?
Ich lehne mich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich sage: 0
Trotzdem macht ihr weiter mit euren Heularien wie schlecht ihr doch hier "behandelt" werdet! 🙄🤦🏽♂️
Kapiert es: Es geht nicht um euch und eure Befindlichkeiten. Hier geht's um Wissenschaft!
„Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten. “ - Albert Einstein.
@@rolfgall9495
Nein! NEM sind NOT-wendig, aber es ist durchaus Humbug die falschen und auch die überteuerten Produkte zu nehmen. Mit einem sinnlosen A-Z-Präparat hat man auf Grund der viel zu geringen Mengen darin praktisch ein Placebo in der Hand und das hilft dann natürlich niemandem. NEM haben nichts mit 'Zuckerkügelchen' oder Globuli etc. zu tun, sondern es geht um essentielle Nährstoffe, die der Körper unbedingt braucht. Diese sind in den Industrie-Nahrungsmitteln meist nicht ausreichend drin und müssen somit separat sinnvoll ergänzt werden.
Sie könnten alternativ natürlich auch auf Naturkräuter umstellen, wie z.B. Brennnesseln, Giersch, Nüsse usw., aber ansonsten haben Sie Defizite. Machen Sie doch einfach mal eine umfassende Untersuchung beim Arzt. Die kostet zwar so etwa 200 €, aber danach wissen Sie dann relativ genau was Ihnen so fehlt oder ob Sie ein anderes Problem haben, wie z.B. Vergiftung durch diverse Substanzen (Schwermetalle, Weichmacher etc.). Falls Sie kerngesund sind, dann könnte es natürlich sein, dass Sie sich ohnehin sehr vernünftig ernähren und verhalten.
@@dergermane5853 das Problem ist, dass 1. die allermeisten Menschen NEM überhaupt nicht benötigen, 2. NEM nicht wirklich sinnvoll reguliert und überwacht werden und 3. ein Zuviel in vielen Fällen auch schädlich sein können. Z. B. zuviel D3 hilft nicht, können aber Organe schädigen bis hin zu schwerwiegenden Folgen.
Ich höre hier fast ausschließlich von Vitamin C und ebenso Linus Pauling. Orthomolekulare Medizin umfasst aber noch viiiel mehr und wer sich wirklich gut auskennt, weiß darum, genau wie um die zahlreichen Behandlungserfolge.
Haha, ja klar, und die Erde ist flach
@@arekkusub6877 Selbst wenn sie es wäre: nichts kann flacher sein als dieser Kommentar.
Schönes Wochenende!
Wer hätte gedacht dass auch dieses Nahrungsergänzungsmittel Scam ist.^^
Als ich schwanger war sagte mein Gyn holen sie sich Folsäure von der Eigenmarke der Drogerie, alles andere ist nur schönere Verpackung 😅
Ich denke wenn man sich in unseren Breiten ganz normal ernährt dürfte es nicht zu Mangelernährung kommen. Wobei man in unseren Breiten im Winter schonmal das Vit D im Blick halten kann. Eisenmangel kommt ebenfalls vor sowie Folsäure in der Schwangerschaft. Im übrigen ist eher Zuviel das Thema.
Die meisten Deutschen essen kaum Gemüse. Viel zu viel Fleisch und billiges Weißmehl. Und natürlich deutlich mehr als die empfohlene Höchstmenge an Zucker. Ganz im Ernst... Die meisten dürften mangelernährt sein. Obwohl wir hier alles haben, um uns super zu ernähren. Es interessiert die Leute einfach nicht und sie sind als Kinder mit Kellogg's, Kindersalami und Tiefkühlpizza aufgewachsen.
😂 ja Haushaltscops. Super Idee. Bin dabei.
We want the Haushalts Cops! :-)
Ich würde die Haushaltscops sofort abonnieren 👌
Für die normale Funktion ja..aber das eine oder andere Vitamin hat darüberhinaus Wirkungen die nichts mit der normalen Funktion als Tagesbedarfes zu tun haben. Nur bei natürlichen aus Pflanzen extrahierte Vitamine, synthetische Vitamine sind nicht mit Wirkungen über den Tagesbedarf hinaus wirksam.
Macht bitte mal eine Sendung in denen ihr zeigt, dass der plazebo Effekt nicht wissenschaftlich belegbar ist.
Was meinst du damit? Er ist doch belegbar und wir haben sogar schon eine Folge dazu gemacht.
@@quarkssciencecops nunja, viele Sachen die ihr als wissenschaftlich unwirksam abtut könnten doch für viele Menschen einen Plazebo Effekt haben.
Orthomol? Noch nie gehört, wird daher bestimmt interessant 😎
Das kommt mir nicht ins Haus, die Worte meines Großvaters (Apotheker). Wenn sie ihren Urin vergolden möchten, nur zu
erwiderte Kunden gegenüber, die danach fragten.
Könnt ihr bitte eine Folge über liposomale Nahrungsergänzungsmittel machen?
Könnt ihr mal ein Video zu TCM machen?
Was qualifiziert dieses Team eigentlich über die Menge von essentiellen und nicht essentiellen Nahrungsbestandteilen zu
diskutieren?
Längstens sollte bekannt sein, dass gerade jene, welche in diesem Bereich ausgebildet sein sollten, sprich die Medizinstudenten und die Ärzte keine nennenswerte Ausbildungsbestandteile haben!
Diese sind jedoch jene, welche zuerst mal auf die Idee (Diagnose) kommen sollten, einen Mangel zu vermuten, und labortechnisch zu untersuchen ...
Dies passiert natürlich meistens viel zu spät, wenn gewisse Krankheiten nicht mehr heilbar sind. Diabethes, ein beschädigtes Herz, Auswirkungen von viszeralem Fett, ...
Im deutschen Raum leiden sehr viele Menschen trotz angeblichem Wissen über die notwendige Menge von Vitaminen, Spurenelementen, Mineralstoffen, ... an vielen ausgereiften Mangelfolgekrankheiten.
Das Wissen über chemische Stoffwechselwirkungen steckt gerade in der Medizin noch in den Kinderschuhen.
Was auch verständlich ist, bei dieser Komplexität des menschlichen Körpers.
Was war eigentlich die Höchstleistung der klassischen Medizin?
- Die Fähigkeit der Chirurgie und die feinmechanische Fähigkeit der Zahnärzte
- Das Wissen um die Hygiene (Kindersterblichkeit, Kochkunst, reines Trinkwasser, ...)
- das Finden des Antibiotikums Penizillin
ABER: Die ERNÄHRUNGSWISSENSCHAFT steckt in den Kinderschuhen. In diesem Bereich auf STUDIEN der Medizin und die DIAGNOSEFÄHIGKEIT der Ärzte zu vertrauen ist wohl das sinnloseste was man machen kann.
Nur meine Meinung.
Wer auf keinen Fall deiner Gesundheit helfen will, sind Leute, die dir allen möglichen Kram verkaufen wollen, weil sie damit Profit machen. Die handeln nicht in deinem Interesse, sondern in ihrem eigenen.
Physik ist auch komplex, das macht Einhörner nicht realer.
Eigentlich schaue ich eure Folgen sehr gerne. Aber ich hab so ein bisschen den Bezug auf die Wirklichkeit vermisst. Was ist mit täglichen Alkoholkonsum ("2-3 Feierabend-Bierchen") und Nikotinabusus? Was ist mit menstruierenden Menschen (Stichwort Anämie - bzw. Eisenmangel-Anämie)? Was ist mit Menschen mit einer anorektischen Erkrankung? Schwangeren, Stillenden, Renter*innen? (Stichwort: intrinsic Factor im Duodenum), Osteomalazie / Osteoporose (sind ja gerade bei Frauen in der Meno-Pause. Stichwort "Witwenbuckel"), Menschen mit Malabsorptionsstörungen, mit chronischen Darmerkrankungen (morbus-crohn etc.) usw.
Das sind alles kleine Gruppen in der Bevölkerung aber zusammen genommen sind sie recht viele Menschen.
Da zu sagen: Die MeNsChEn brauchen das im Schnitt nicht find ich eher schwierig.
Aber klar: Krebsbehandlung etc. stimme ich euch zu. Und ich find es gut, dass ihr wasserlöslich und fettlöslich unterscheidet!
Ein sich in Deutschland normal ernährender, gesunder Mensch braucht keine Nahrungsergänzungsmittel. Das ist ausreichend evident beschrieben. Wer zu viel Alkohol konsumiert, zuviel raucht, Schwanger ist oder aufgrund der Menstruation eine Anemie hat, der soll sich in die Hände von Ärzten begeben und sich dementsprechend untersuchen lassen, ob ein Mangel besteht und dann auch gezielt behandeln. Prophylaktisch Vitamine oder Spurenelemente zu schlucken, zudem noch selbstdosiert, ist schlicht sinnlose Geldverschwendung und bei bestimmten Präperaten wie Vitamin D oder Eisen im schlimmsten Falle sogar schädlich.
Sie sagen andauernd, schon Gebetsmühlenartig, dass Menschen mit ausgewogener Ernährung gemeint sind.
Dazu zählt Alkoholabusus bestimmt nicht...
Und soweit ich das beurteilen kann ging es hier um Vitaminsupplements und nicht um Mineralien von wegen Osteoporose und Eisenmangel bei menstruierenden Frauen. Vielleicht sollte man da deutlicher eine Grenze ziehen als die Hersteller solcher Produkte, die das selbstverständlich alles zusammenschmeißen.
Ich laufe z.bsp. mindestens 36 km die Woche, bin 58 und nehme zusätzlich Magnesium aus'm Supermarkt. Zwei Tage mal vergessen und schon habe ich nachts wieder Wadenkrämpfe.
Also es gibt schon wirksame Produkte bzw. Mineralien.
Ansonsten vertraue ich den Recherchen der Science Cops, welche diese Scharlatane zu Recht in den "Knast" schicken.
@@rolfgall9495Also ich hab bis nach meinem Studium Triathlon betrieben und bin auch viele Marathons gelaufen. Noch heute treibe ich jeden Tag 1 bis 2h Sport. Im Sommer gerne auch mal mehr. Interessant, dass sich solche Mythen zu Magnesium auch heute noch unter Hobbysportlern halten. Bislang konnte eine messbare Wirksamkeit von Magnesium bei Muskelkrämpfen weder bei Vorbeugung noch Behandlung eindeutig belegt werden. Magnesium geht, rein wissenschaftlich betrachtet im Bezug auf Muskekkrämpfe, nicht über den Placebo Effekt hinaus. Bei Magnesiumpräperaten aus der Drogerie oder dem Supermarkt handelt es sich zumeist um billiges Magnesiumoxid oder Magnesiumcarbonat. Dies hilft nachweislich lediglich gegen Sodbrennen, hat aber einer extrem geringe Bioverfügbarkeit und wird nicht vom Körper verstoffwechselt. Wenn überhaupt Magnesium dann wenigsten Magnesiumcitrat, dass wenigsten vom Körper verwertet werden kann. Leider kommt bei Unwissenheit genau soetwas dabei raus, nämlich das Menschen meinen, Nahrungsergänzungsmittel würden helfen, es am Ende aber sinnlos ist.
@@rolfgall9495 Deine anekdotische Schilderung ist nun einmal wissenschaftlich nicht relevant.
36:30 Da wird doch darüber gesprochen?
Ich würde mir eine Folge zu pflanzlichen Beruhigungsmitteln (Arzneimittel nicht NEM) wünschen: Baldrian, Lavendel, Passionsblumenextrakte. Werden so häufig beworben und verkauft. Die Präparate sind untereinander meistens nicht vergleichbar und zu dem einen Markenprodukt findet man lediglich eine Herstellerstudie. 😊 Macht weiter so!
Die Frage ist ja auch immer, was man vergleicht: Nimmt jemand Lasea und versäumt dadurch, sich psychotherapeutisch oder psychiatrisch behandeln zu lassen, oder verschreibt es möglicherweise sogar der Psychiater als pflanzliche Alternative, um zu verhindern, dass Menschen von Benzodiazipinen abhängig werden?
Ich verstehe deine Bedenken und stimme dem ersten Punkt zu. Jedoch könnte ein leichterer Zugang zu solchen OTC-Präparaten auch als erster Schritt hin zu professioneller Hilfe dienen. Der Einsatz von Benzodiazepinen und ähnlichen Substanzen sollte ohnehin immer sorgfältig abgewogen werden, und OTC-Präparate können diese keinesfalls ersetzen. Mir geht es vor allem darum zu klären, ob es genügend Daten gibt, um die Wirksamkeit bestimmter pflanzlicher Präparate nachzuweisen, und wenn ja, worauf dabei zu achten ist (wie Auszugsmittel, DEV, Dosierungen). Darüber hinaus ob ausreichend Daten zu den zu erwartenden Nebenwirkungen vorhanden sind, falls eine Wirkung festgestellt wird.
Die Nebenwirkungen der Langzeiteinnahme von Lavendel sind bisher nicht klar. In einer anderen Folge (der mit den Duftölen?) ging es am Rande um einen möglichen Zusammenhang zwischen erhöhten Östrogenspiegeln und Lavendel.
Ich nehme Orthomol und mir war gar nicht bewusst, dass es mehr sein soll, als ein Vitamin und Nährstoffpräparat. Ich bin durch eigene Recherche darauf gekommen, also nicht durch Werbung. Ich habe Effekte gesehen, mit denen ich gar nicht gerechnet habe. Schöne Haut , Falten Reduktion und keine Unreinheiten mehr) und reduzierter Haarausfall. Ich nehme es aber für meine geistige Leistungsfähigkeit und als Burnout Prävention. Es hat bisher bei mir das Stressgefühl reduziert und ich bekomme Komplimente ich sähe sehr erholt aus. Ist natürlich schön zu hören als berufstätigen Alleinerziehende Mutter kurz vor 50 mit einem pflegebedürftigen Kind. Ich nehme es weiter.
Wir brauchen die Haushaltscops
Wie wärs damit, „Sunday Natural“ zu prüfen? Habe da auch einiges esoterisches zu gehört
Habt ihr infos zu Spermidin?
Da ich es hier öfter gelesen habe, fänd ich eine Einordnung von Eisen als NEM bei menstruierenden Frauen interessant. Hab da vorher noch nie was von gehört und halte es für Quatsch, hab aber natürlich keine Studien dazu gelesen.
Bei manchen menstruierenden Personen ist es nötig aufgrund des Blutverlustes (ich hab z.B ne Blutgerinnungsstörung und verliere ca. 200ml Blut pro Zyklus). Für die Neubildung von Blut braucht es Eisen.
Wenn man aber eine normalstarke Periode hat und sich halbwegs ausgewogen ernährt sollte kein supplementieren notwendig sein.
Quatsch? Ja klar, wozu sollten Frauen, die regelmäßig starke Blutungen haben und tendenziell weniger Fleisch essen, auch Eisen brauchen 🙄🙈😄😄
Supertolle Arbeit! War mir doch immer so, dass das so ein teures Humbugzeugs ist. Und von den Nierensteinen bei übermäßigem Vitamin C-Konsum habe ich auch schon vor langer Zeit mal gehört.
Habe schon so auf eine neue Folge gewartet.
Wieder super.
Danke dir :)
Was genau findest du super? Dass die Überschrift nichts mit dem Video zu tun hat? Dass hier fast nur über Vitamin C geredet wird und dann der Umkehrschluss gezogen wird, dass die Supplementierung aller Vitamine Unsinn wäre? Ich persönlich finde das Video mega unstrukturiert, absolut am Thema vorbei und an vielen Stellen schlichtweg falsch.
30:56 Ja bitte, macht eine Folge zur Haaranalyse. Danke!
Schön dass ihr wieder da seid. 😀
Habt ihr euch eigentlich schon mal solche probiotic Präparate wie omnibiotics angeschaut? Habe ich schon von mehreren Ärzten über die Jahre hinsichtlich Einnahme von Antibiotikum empfohlen bekommen, aber sieht für mich auch eher shady aus 😅
Yep, gibt es auch hier auf dem Kanal. :) Such mal nach Probiotika.
Was genau meint ihr damit, dass Pauling der einzige war, der sich seine Nobelpreise "nicht teilen musste"?
Gerade in den Anfangsjahren war es eher die Regel, dass nur eine Person die Auszeichnung erhalten hat.
"Schizophrenia" wird übrigens ungefäjr "skizofrinia" ausgesprochen.
Er ist der einzige, der zwei bekommen hat und keinen von den beiden teilen musste. :)
Sorry, aber der Titel ist ziemlicher Blödsinn. Vielleicht will der Vitaminproduktekäufer auch einen festgestellten oder z. B. bei bestimmten Erkrankungen oder Ernährungsformen drohenden Mangel ausgleichen.
Sollte ein Mangel eines oder mehrerer Vitamine bei dir festgestellt werden, dann werden eben genau diese Vitamine supplementiert. Da brauchst du keinen Vitamincocktail mit einer 08/15-Zusammensetzung mit zig Vitaminen und Mineralstoffen.
@@bikox4352 Dann behaupten die Science Cops aber, ich sei auf Marketing reingefallen.
@@ganseblumchen8921bist du ja, nämlich auf das Marketing eines völlig überflüssigen, weil wahllos aus allem Möglichen zusammengemixten Kombizeugs. Hörst du nicht zu? Die Cops betonen drölfmillionenmal, dass Ergänzung dann sinnvoll ist, wenn ein nachweislicher Mangel eines bestimmten Stoffes besteht, das mit dem Arzt besprochen und entsprechend behandelt wird. Darüber hinaus ins Blaue hinein irgendwas zu schlucken ist sinnlos bis gefährlich.
Oder hast du etwa nur die Überschrift gelesen? Und kommentierst trotzdem mal munter drauflos? Herrje……
@@ulrikel6328 LESEN!!! Wenn mein Arzt bei mir einen Mangel an Stoff x diagnostiziert und ich dann genau diesen Stoff in der verschriebenen Dosierung zu mir nehme, bin ich eben NICHT auf Marketing reingefallen und ich pfeife mir auch nicht wahllos irgendein Kombizeugs rein.
@@bikox4352 Es geht ja auch nicht um einen Vitamincocktail, sondern um den gezielten Ausgleich des festgestellten Mangels.
Aussprachetip: im Englischen spricht man es „Skizofrenia“ aus.
Übelstes Bildzeitungsniveau !
Weil?
Hab ich auch mal ausprobiert :D Bin gespannt, aber ohne die Folge gesehen zu haben, weiß ich schon das Ortthomol wahrscheinlich BS ist :D
Ging mir genauso. Hat nicht viel geändert außer dass meine pisse orange wurde 🤣
Man muss es auch 3 Monate zu sich nehmen bis es richtig wirkt
@@kevora7936 mindestens
@@kevora7936dann biste auch gleich mal mindestens 150 Euro los
Jaein! Wenn es sich um synthetische Vitamine handelt, dann ja. Synthetische Vitamine können nur bei einem Mangel an diesen Vitamin(e) helfen.. natürliche aus Pflanzen extrahierte Vitamine sind je nach Vitamin & Studienlage oftmals sehr wirksam bei z.b Oxidation.
Also bei den Haushaltscops würde ich direkt einschalten!
Es wird im übrigen skitzo-freenee-ahh ausgesprochen
Ich finde es eher kritisch, wenn sich Menschen, welche sich offensichtlich nicht in gesundheitlicher Bestform befinden, derart sarkastisch und satirisch über diese Thematiken äussern. Als Vegetarier/Veganer oder sonstige Person, kann eine Supplementierung durchaus sinnvoll sein. Man sollte sich eher um die Zusammensetzung Gedanken machen (die sich aber tatsächlich bei Orthomol meist auf dem aktuellsten Stand der Forschung befindet).
Woher genau willst du wissen, dass wir uns nicht in gesundheitlicher Bestform befinden? :)
Dass eine Supplementierung für Vegetarier und Veganer sinnvoll sein kann, haben wir nicht bestritten, sondern sogar bekräftigt. Und woher willst du wissen, dass Orthomol sich da auf dem aktuellen Stand der Wissenschaft befindet? Teils sind die Produkte deutlich überdosiert-
@@quarkssciencecops Hey. Zuerst: Ihr habt echt spannende Themen. Aber: Hier habt ihr mir für meinen Geschmack einfach zu viel Bashing betrieben, und wie ja schon auch angemerkt, sind die Produkte von Orthomol längst nicht mehr auf diesen hohen Dosen unterwegs, wie der Name vermuten lassen würde. Ich finde es im Gegensatz zu anderen Produkten sogar sehr gut und sinnvoll dosiert, auch gerade was etwaige Gegenspieler anbelangt (z.b. Orthomol Tendo, dort wird nur als Beispiel auf Eisen verzichtet, da dieses sich die Transportwege mit Mangan teilen würde, und somit eine Manganzufuhr blockieren könnte). Aber auch die Verhältnismässigkeiten von Kupfer und Zink beispielsweise, werden nach dem aktuellsten Stand des Wissens umgesetzt. Und klar ist eine eventuell abgeschwächtere Dosierung auch wünschenswert, da ja jeder ein individuelles Ernährungsprofil besitzt.
Das mit der gesundheitlichen Bestform sieht man, da man den Körperfettanteil grob einschätzen kann, ohne grossartig verletzend sein zu wollen.
Meine Freundin kauft son Zeug leider auf ab und zu mal (zum glück sehr selten) und ich meckere jedes mal das es schwachsinn und viel zu teuer ist .... jetzt das idioten "aber" .... ich hab tatsächlich auch ab und zu mal "günstige" vitamin a bis z Tabletten die ich schon mal nehme wenn ich etwas KO bin (ich esse allerdings auch kein Fleisch und auch allgemein wenig Obst und Gemüse sondern fast ausschließlich Kohlenhydrat lastiges zeug also Reis, Nudeln, Brot, und Kartoffeln) und vor allem ganz wichtig Magnesium für nach dem Sport .... tatsächlich hab ich nämlich ohne Magnesium wenn ich 3 Stunden Sport getrieben habe meistens Wadenkrämpfe über Nacht.
Wenn Du deine Freundin schon öffentlich wg der Vitamine als Idiot diffamierst warum isst Du dann nicht vernünftiger? Du bist echt "nett"!
Trotzdem kann ich nicht glauben daß die Mehrzahl der Menschen gut versorgt ist, die meisten sind doch dauerhaft durch "Pommesbude und Snackautomat" ernährt.
bezüglich umperfektes Essen: Ich esse nur noch gerade Bananen und sonstiges Obst nur in eckiger Form. Lässt sich einfacher stapeln.
Gute Idee. Ist das Ergebnis dann auch...äh... würfelförmig? So wie bei Wombats?
@@quarkssciencecops Nein, aero- bzw. aquadynamisch. Ich bin quasi ein Formwandler.
Aha. Würfelzucker, Dominosteine, Croutons, holländische Salatgurken und Convinient Bratkartoffeln...😂
Ihr seid einfach Spitze.
Wenn Journalisten Polizisten und Wissenschaftler spielen 😅
Wäre Pauling mal bei seinen Bindungen geblieben.
Wie wäre es mal mit Aufklärung über Medikamente und ihre zahlreichen Nebenwirkungen mit Todesfolge .
Hast du da was konkretes im Sinn?
@@quarkssciencecops
Wie wäre es z.N. mit mod. mRNA?
Bitte mal was über Traumdeutung 😊
Ich schau das zwar auch schon mal nach, aber nur zur Belustigung weil ich oft so wirres Zeug träume 🥴
Meine Mutter starb im Mai 2023 an Krebs. Die letzten 4 Wochen waren unfassbar ekelhaft anzusehen, für uns, für sie. Und sie hatte Schmerzen ohne Ende. Niemand sollte so etwas erleben müssen. Warum sollte man das mit Vitamin C noch um 200 Tage verlängern wollen????? (Mama hatte sich entschieden dem ganzen auf der Palliativ Station ein Ende zu setzen und durfte dann schmerzfrei hinüber dämmern, schön war das trotzdem nicht!)
Orthomol ist super gegen Kater ;)
Hallo Science Cops! Zur Aussprache von schizophrenia: spricht man aus wie das deutsche Wort 'Skizze' also in etwa 'skizzofrinia' mit der Betonung auf dem 'fri'/'phre'
ja, Pommesbude für Vitamiene, speziel für die fettlöslichen Vitamine gibte es keine bessere Verzehrstätte ^^
Wer DAS entwickelt wird EXTREM Reich!