“Az Egyház tanítása betarthatatlan?” | Spirituális sebeink
HTML-код
- Опубликовано: 10 янв 2025
- Visszatér régi rovatunk, melyben egy témát járunk körül egy vagy több meghívott vendéggel. Az első videó témája: toxikus vezetők és közösségek által okozott spirituális sérülések. Vendégünk Cser Zita pszichológus, aki egyetemi szakdolgozatában az egészséges és megbetegítő istenképek kérdését kutatta. A beszélgetésben többek között kitérünk arra, hogy hogyan lehet felismerni ezeket a sérüléseket, és mit lehet tenni a gyógyulás érdekében.
Ha lehetőségetekben áll, támogassatok minket a Donably-n keresztül: www.donably.co...
Mivel az Aeternum egy vélemény csatorna, ezért számítunk rátok a komment szekcióban. Lehet vitatkozni, lehet kérdéseket feltenni, és lehet ellenvéleményt is megfogalmazni. A vélemény szabad, a tisztelet kötelező. Érdemes újra megtanulnunk az igazi vitakultúrát Magyarországon.
Támogasd te is az Aeternum munkáját a Donably-n keresztül! www.donably.co....
Facebook: / www.facebook.c...
Discord: / / discord
Instagram: / / aeternum_csatorna
TikTok: / / aeternum_csatorna
Kérlek legyen még folytatás!!!! Hatalmas szükség van még több ilyen beszélgetésre! Iszonyatosan bátrak vagytok, köszönöm! Gyógyító volt már csak hallgatni is!!!❤❤❤❤🙏🙏🙏🙏
Annyira megerősítő, hogy mindezt megfogalmaztátok, elmondtátok! Teljesen egyszerűen és hitelesen. Legszívesebben jelentkeznék ebbe a csoportba! Hála Nektek!
Na, ez egy szuper videó volt. 😊❤️ Zita nagyon szimpatikus, intelligens, inspiráló nőnek tűnik. És a csoport is jó ötlet. Még én is kedvet kaptam, hogy elmenjek. 😇
Remélem, hogy az egyház egyszer tényleg egy biztonságot nyújtó, feltétel nélküli szeretetet adó, és közben jó példát mutató, és a jóra ösztönző közeggé tud válni mindenki számára 🙏
Sűrgösen ideje lenne,,,Amig nem lesznek a kormánytol fűggetlenek , nem fog sikerűlni.Nagyon , nagy gond Magyarországon a szűletések nagyon alacsony száma , a ciganyság problémája .. Ezeken kellene segiteni az egyházaknak..
Kedves Zita, a videó első perceiben az a kèrdès foglalkoztatott hogy mely gyülekezet tagjakènt vagy keresztèny pszchilogus? S ez a kèrdès ember egyrèszt meg válaszolódva lett másrèszt erejèt vesztettè vált, amikor András a latin liturgia idejét hozta fel alapul. Mivel ma az egy-egy felekezet által vagyunk azonosulva (a közössèggè válva) holott a latin liturgia idején emberkènt mentünk Istenhez ès ugyanazok maradva jöttünk Isten házából... Míg ma ugyanaz Istentől hitgyülekezeteskènt, Jehova tanúként... Stb kènt jövünk Latin liturgia idején Isten helytartója által volt ott a szentsèg ès ezèrt maradhattunk mi átlagemberek. Ma a hit gyülekezetben olyan állapotba kerülünk akik bemocskolódnak ha gyülekezetek kiváló emberekkel vannak kapcsolatban. Annak idején is így volt a papokkal. Sőt a mai napig is így lenne! Szerintem az egyháznak sem kellene megújulni az új gyülekezetek nem csábítani el a hívő embereket. Hiszen a Biblia örökèrvenyű ès nem az èrtèktartó mert semmi sem nem változik, hanem èppen ezèrt, mert a latin liturgia idegen is mást mást jelentett minde egyes embernek, gyülekezetek, templomon belül is. Ugyanazon a misèn Isten mást mást adott minden egyes ott lèvőnek
Élt èrtem a tárgyról, számomra is nehezen èrthető a szavam ès a halott szó, de talán ez a kulcs! Nem èrteni hanem èrezni! Csakhogy ez lehetetlen olyan befolyásoló közegben ahol a tömeg hipnózis az alap
Tetszett ez a gyogyitó beszėlgetės. Nagyon tanulságos volt. Kiváncsian várom a folyrarást.
Nagyon köszönöm Nektek ezt az őszinte, aktuális beszélgetést. 30 évig voltam egy protestáns gyülekezet tagja, jó sok sebbel hagytam hátra a közösséget.... És köszönöm András, hogy a szívedben van nem csak a probléma aktualitása, hanem a gyógyulás utjának a keresése is! Gratulálok és sok áldást kívánok a szolgálatodhoz! 😊
Köszönöm ❤
Kiemelkedően jó videó! Olyan dolgokat fogalmaz meg amit eddig nem nagyon volt kimondva. Aranyosak vagytok, nagyon kellemes emberi beszélgetés.
A "látom, hogy rossz úton jársz" illetve a "nálam van az igazság" pont azok a mondatok, amikkel egy szülő nagyszerűen ellehetetleníti a bizalmi kapcsolatot. Ki akarna őszinte lenni egy olyan szülővel, aki azt hiszi, hogy nála van az igazság?
Ez egy hiánytpótló őszinte beszélgetés volt. Mondhatnám, hogy egy ingyenes gyógyító terápia. Hálásan köszönöm es kérlek legyen még folytatása.
csodálatos az Isten, aki különböző utakra hív minket azért hogy minél több lelket elérjen ❤😊🙏🙏💦
Hiánypótló remek beszélgetés! Hálásan köszönöm!!🙏
Még több ilyet! Kevés volt ez a durván egy óra.
Köszönjük a videót! :)
Szívesen ❤
Érdekes lenne elolvasni az ifjú hölgy munkáját! Nem lehetne feltenni egy felhőbe?
Nagyon jó lett!
Szeretnék érdeklődni az induló csoportól, kérem írjanak elérhetőséget. Köszönöm
Ezeket a dolgokat én magamnak már sok éve megfogalmaztam, beszélgettem is róla másokkal. Az egyháztól azonban azt az üzenetet kaptam, konkrétan kimondva egy számomra egyébként kedves paptól, hogy ha én máshogy gondolok valamit, nem vagyok közösségben az egyház tanításával, akkor saját magamat közösítem ki az egyházból. Ez az ítélet lebeg a fejem fölött évek óta, mert a józan paraszti eszem, a saját magam előtti hitelesség konfliktusban van az egyház felém támasztott elvárásaival.
Igaza volt a papnak. Ez nem a szerintem egyház hanem a Katolikus egyház. 2000 év történelme után senkit nem érdekel, hogy te mit gondolsz az erkölcsről és a bűnökről, hogy szerinted mi a bűn és mi nem az. A pap nem azért mondta, hogy téged bántson és nem téged ítélt el hanem a bűneidet. És szeretetből mondta, hogy megmentsen a legnagyobb rossztól és megpróbáljon a helyes útra vezetni. Egyébként pedig hitünk alapja, hogy hisszük hogy a Katolikus út az egyetlen tiszta és egyenes út ami az üdvösségre visz. Ha nem így gondolod már nem a Katolikus úton haladsz
Jézus mikor mondott olyat, hogy az egyház tanításait kell elfogadni ahhoz, hogy valaki a tagja legyen? Nem arról beszélt, hogy benne kell hinni? Az intézményesült (egyre inkább politikai, állami) kereszténység ügyes húzása volt az, hogy dogmák elfogadásához és szertartások gyakorlásához kötötte az egyháztagságot, ugyanis ezeken keresztül sokkal könnyebb kontrollt gyakorolni az emberek fölött.
@@gergelyszabo8053 félelembőn nincs megtérés- soha
Az egyház sokszínű, még a klérus is :) Keress olyan papot vagy csak egy másik hívőt (azt sokszor elfelejtjük, hogy az egyház a hívők közössége is), akivel mindezt meg tudod beszélni. A műsorban elhangzott Isten kép, mellett a torz Egyház kép is problémák, elakadások forrása lehet
Volt itt egy válaszom, ami eltűnt. Jóhiszeműen feltételezem, hogy valami informatikai malőr történt. Azt írtam benne, hogy az egyházhoz való tartozásnak nem az egyház tanításainak elfogadása a kritériuma, mivel az egyház felett nem saját maga rendelkezik, hanem Jézus. Ezért a belé vetett hit a kritérium. Az egyházi tanítások, dogmák már az egyház intézményesülése, állammal való összefonódásának ideje alatt keletkeztek, elsősorban azzal a céllal, hogy általuk és különféle rituálék által lehessen az embereket kontrollálni. Az egyházi szervezet és hierarchia köszönő viszonyban sincs az evangéliumi kijelentéssel, viszont erős hasonlóságot mutat a római birodalom strukturális felépítésével, annak diktatórikus és kizárólagosságra törekvő jellegével. Na, ez hosszabb lett, mint az eredeti.
Esetleg érdemes lenne létrehozni egy e-mail címet, ahol lehet érdeklődni az önismereti csoportról, és erről a tervről is egy rövid videót készíteni.
Dícsértessék az Úr Jézus Krisztus ! Áldott legyen az Úr Neve és legyen meg az Ő Akarata most és mindörökkön örökké !
Érdekes, mert pl. a házassági előtti dolgok kérdéskörében felmerül a kérdés, hogy attól, hogy a mai túlszexualizált világban értelmi belátás szerint egyre irracionálisabb ezt kérni, az megváltoztatja-e Isten parancsait. Nem elvárásokat támasztani olyan, mint nem hinni a kegyelemben. A kegyelemre való ráhangolódás általában azonban egy út, egy belső út, amelyen keresztül Isten vezet. Jézus pedig benne való bizalomra hív az út során. Vele való gondolkodásra. Pl. olyasmi mintha azt mondanánk, hogy egy alkoholistától lehetetlen elvárni, hogy ne igyon. Akkor igazából csak droidok vagyunk, akik azt csinálják ami jön. A Krisztus vérében való szüntelen megtisztulás által, amelyben megtisztítja értelmünket és bensőnket, abban lehetséges az új élet. A hit által. Csak kevés még a példa rá. De van!!
na csak képzeljünk el két elfojtásos, bűntudatos fiatalt, akik 20 évit azt hallják, hogy majd csak a házasság után, addig még a gondolat is hess!, tele skrupulusokkal, irtózatos félelmekkel, egymásra szabadítva a korai házasságban (amúgy nem szexelhetnének...), és a nászéjszakán ott vannak egy hatalmas katasztrófában. Ismerek olyan 25 éve házas, vadkatolikus párt, ahol a feleség neuraszténiás, mert azt gondolja, hogy az esküvő előtti gyónásban meggyónt pár bizonytalan kis érintés, amit tettek a vőlegénnyel, "nem jól lett meggyónva", emiatt ők halálos bűnben élnek és érvénytelen a házasságuk! Továbbá a férjet kérdeztem, volt-e valaha kielégülése a feleségnek, mire a válasz az volt, hogy ő nem tudja, sosem mert ilyet kérdezni, de úgy emlékszik, hogy egyszer jobban hangoskodott és gyorsan azt kérte, hogy hagyja abba. Hát kösz!
Nagyon szerettem a prédikációit! Nem éreztem az erőltető mentalitást én sem!
egy kis ablaknyitás. ... néha ez is elég, ha az ember már majdnem megfullad
Nagyon jó ötlet ez az önismereti csoport, lehet, hogy több is fog indulni attól függőben, hogy kit milyen trauma ért?
Természetesen, meglátjuk, hogy mi lesz majd az igény
Ez a beszélgetés olyan volt, mint az Élő Víz! Legszívesebben már most jelentkeznék a csoportba!
András simán tudna egy új felekezetet alakítani, újabb szabályokkal, jövőben valószínű, úgy tűnik, hogy ez az útja. A mostani egyházzal teljesen nem tud azonosulni, elhagyni se tudja a vallást, mert akkor kívül kerül és ő egy hívő. Ezt csak úgy tudja összehozni, ha teremt egy új egyházat. Ráadásul nagyon tehetséges is ebben!
@@kamillaerdos7636 Nem kell új felekezet, ezt ő is látja, pont ez kell, ittmaradni ebben az ellentmondásos népegyházban, hűséggel, annak felvállalásával, hogy elfogadjuk a feltételeket- nem áldozunk- de maradunk. Nem kell egy ezredik forma.
@@emmaherczeg5734 Miért? Mi bajod van az újjal? A régi túl merev állandóan a pokolra juttassák fenyegeti az embereket és folyton bűntudatot kelt.
@@emmaherczeg5734 Igen. A katolikus egyház szervezetileg talán valóban túl merev és hierachikus, de a hívők közössége szintjén egyáltalán nem egy monolitikus tömb... keresni, építeni kell azokat a kapcsolódási pontokat, kisebb közösségeket, amelyek segítik az egyház mindenkor szükséges megújulását.
“ Aki egyet is elhagy az Én Igéim közül és úgy tanítja Azokat , azt kicsinek fogják hívni a Mennyek Országában . Aki pedig megtartja az Én Igéimet és úgy tanítja Azokat , azt nagynak hívják majd a Mennyek Országában . “
“ Aki Engem követ , tagadja meg önmagát , vegye fel keresztjét és kövessen Engem . Mind , ki megmenti életét , elveszíti azt . Mind , ki elveszíti életét Énértem és az Én Igéimért , megmenti azt az örök életre . “
Szerintem önámítás azt gondolni, hogy a mai kor viszonyai annyira különlegesek, hogy már nem alkalmazhatók a katolikus egyház tanításai. Főleg szexualitást érintő kérdésekről volt szó a videóban, és valóban leginkább ezekben a témákban elégedetlenkednek az egyházzal szemben sokan. A probléma ott van, ha ezekre mint előírásokra tekint az ember, mintha az egyház találta volna ki őket. Ha az ember ismeri a mögöttes értelmet és tanítást, szerintem egyáltalán nem teljesíthetetlenek, én visszatekintve örülnék, ha fiatalkoromban valaki értelmesen elmagyarázta volna például azt, hogy miért jó a házasságig várni a szexxel. Említve volt a házasság is. A videóban elhangzott 18-19 éves korral szemben a 18-19. században 23-26 éves korban házasodtak az emberek. Ma is lehetne 25 évesen házasodni, csak éppen az nem trendi, mert akkor éppen ki kell élnünk magunkat az aktuális kulturális minta szerint. A videóban semmilyen érv nem hangzott el arra vonatkozóan, hogy miért is ne lennének már érvényesek a katolikus tanítások, ha csak azt nem tekintjük "érv"-nek, hogy az embereknek ez nem kényelmes, és nincs hozzá kedvük, valamint hogy bűntudatot éreznek emiatt. Pl. Nem az önkielégítéssel van a baj, hanem azzal, ha a hívő ember lelki fejlődése során nem jut el odáig, hogy megértse, hogy miért problémás ez a cselekedet. Mert amikor már érti, akkor valóban meg tudja bánni és így meg tudja gyónni. Azzal egyet tudok érteni, hogy a bűntudatkeltés nem jó módszer, hanem inkább hitükben nevelni kell az embereket, hogy maguktól ráérezzenek a jóra, de én amúgy is ez utóbbi hozzáállást tapasztalom abban a katolikus közösségben, amelyiknek tagja vagyok.
Inkább mintha arról szólna, hogy a keresztény tanítások, előírások korabeli megfogalmazása mögött egy olyan társadalmi-kulturális-szociális lenyomata, viszonya IS van, ami akkor teljesen adekvát volt a híveknek és ez mára megváltozott. És, hogy az egy kérdés, hogy ezeket az igazságokat hogyan lehet hatékonyan eljuttatni ahhoz, aki a mai kor szemüvegén nézi, értékeli (nem is tehetünk nagyon másként, hiszen mi is egy adott kor, körülményei között éltünk és szocializálódtunk). És itt hangsúlyosan az átlagember szintje az érdekes, hiszen számukra kell elhozni az evangéliumot. Ehhez kell egy új nyelv - ahogy a latin mellett anno sokat segített, hogy mindenki saját anyanyelvén is olvashassa a Bibliát, most a kor nyelvére kell lefordítani a tanítást :)
@@laszlodebreczeni8127Amennyiben arra gondolsz, hogy a bibliai tanításokat a mai kor példáin keresztül kell szemléltetni, és megértetni a lényegüket az átlag hívőkkel, akkor egyetértek. Ha viszont arra, hogy ez vagy az a tanítás már elavult, nem aktuális, mert a mai ember már "felnőttebb, érettebb" (hahaha), akkor nem.
@@Popeye-nq8cq csak a csomagolásra, tálalásra, kommunikációra, egyes példákra és néha a nyelvezetre. Bár már az is vitatott, hogy mennyire kor és kultúrfüggő egy-egy szöveg vagy az maga a tanítás elválaszthatatlan része - pl. ismerek keresztény apát aki bibliai alapon fenyíti (veri meg) a gyerekét és olyat is, aki bibliai alapon határozza meg a nők szerepét, lehetőségeit a gyülekezetben (pl. taníthat-e, szólhat-e).
A mai világban sajnos ritka aki 25 éves korban tud házasodni ugyanis nem mindenki képes anyagilag függetlenedni ebben a korban sokszor a semmiből. Ma már a szülők nem képesek és nem is akarják eltartani a fiatal párt. Egyébként a többivel egyetértek.
Remek,inkább ne önkielégìtsen,de legyen fusztrált az adott tini vagy, egyedülállò ember...Vagy az az ember aki kapcsolatban él de mondjuk valami miatt nem kapcsolodhat a párjával...mert terhes vagy mestruál a nő vagy épp fáradt a férj,nincs otthon stb....Legyünk szexuálisan feszültek hasson ki ránk egy ki..szott bibliai tanìtás miatt...Gratulálok....ja nem..
Tisztátalan?Kit ölsz meg vele,pl nőként? Olyan ostobaság az egész....Meg kell tanìtani a gyereket ,hpgy nem rossz dolog de tùlzásba se kell esnie...Inkább épìtsen párkapcsolatot,abban legyen ügyes.
Kitűnőek vagytok mind a ketten.Én már idős vagyok és hiszek abban, hogy lesz megbocsátás mindenki számára.Az egyház szerint gyilkos vagyok, mert volt abortuszom.A szivem majd meg szakadt, de gyáva voltam vállalni a pici gyerek mellé rögtön egy másikat.Nem hiszek a pokolban, csak a szeretetben.
@@anikonessinger3188 Nem hiszek a gravitációban, mégis leesek, ha megpróbálok repülni. Ne vedd ilyen könnyen a kárhozatot. Jézus mindent megbocsát, a legszörnyebb bűnökért is, de őszintén meg kell bánni és kérni kell a megbocsátást. Te még mindig mentegeted, bagatellizálod a bűnödet, remélem, mielőtt eltávozol ebből a világból, szembenézel vele, kéred a megbocsájtást, és Ő meg fog váltani téged.
@@AWald-g1q pont, hogy nem veszi könnyen... olvass a sorok között, itt nyilványosan is megvallotta, és igen, Isten megbocsájtotta- mert bánja. Nem tudod milyen helyzetben volt. Azt is kimondja, hogy gyáva volt.
Nem fontos a pokolban "hinni"- Fontos hinni Isten irgalmában, ami mindent fölülír.
"Pokol! hol a te diadalmad? "
Emellett igen, van pokol, de nem az abban való "hit" a mi üdvösségünk. Hanem Jézus Krisztus megváltásában. Azt nem fogják számonkérni, hogy hittünk-e a pokol létezésében.
@@emmaherczeg5734 Mindenben hinni kell, amit Jézus Krisztus kinyilatkoztatott, nem lehet mazsolázni (ami nekem nem kényelmes, abban nem hiszek). Márpedig ő sokszor figyelmeztetett a kárhozatra.
A bűnöket pedig megbánni kell, nem mentegetni meg körülményekre hivatkozni. Az őszinte megbánás az, hogy bár ne tettem volna.
Rendkívüli kínos mikor bevallotta , hogy felnőtt nő és pszichológus létére azon gondolkodott , hogy szabad e veled szoba állnia...
Feltétel nélküli elfogadást és szeretet kaptam Abonyban az én drága jó András atyámtól, aki 29 évig volt a mi atyánk.... Isten nyugosztalja... sose tudtam megbocsátani Miklós püspöknek, hogy elvette őt tőlünk...
Ha nem is magadért, de legalább Krisztusért bocsáss meg!
"Istenkép"? Miről zagyváltok itt össze?
Esetleg lehetne támogatni a fiatalok korábbi házasságkötés pl. Munkáért cserébe adott ingyen lakhatással? Ne biztassuk őket, hogy csak csináld, mert később ők fognak szemrehányást tenni ezért. Nem lehet úgy leszállítani az erkölcsi normákat, mint ahogy a magasugró lécet egyre lejjebb helyezik, hogy mindenki átugorhassa.
Sajnos a korábbi házasságkötés nem feltétlen megoldás, mert egy elhamarkodott döntés később mégtöbb bonyodalmat okoz, és szerintem a mai világban később nőnek fel szellemileg az emberek, mert nagyon sok külső információból tovább tart kiszűrni a lényeget. Ígyis mennyien támadják azokat, akik CSOK-osak... mi lenne ha teljesen ingyen kapnának lakhatást???
Ki tudja mi az eredeti?????
Ha létrejön az adásban említett támogatói csoport, mit fog kezdeni azokkal a nem istenhívő (vagy Istent nem hívö) emberekkel, akik ugyanazokkal a problémákkal küzdenek, mit amikről szó volt?
Részben ugyanazokkal a problémákkal. Vannak olyan olyan speciális helyzetek, kérdések, problémák amelyek kifejezetten az adott hittel, tanítással, azok mindennapi megvalósulásával és az egyházaddal kapcsolatosak. Ezen kivül számos más támogató csoportot lehet és érdemes indítani, de az egy külön felszabadító érzés ha a többiek értik, átélik és küzdenek ugyanazokkal a speciálisan keresztény, egyházi nehézségekkel, amit a keresztény hit követése, megélése jelent.
A papi önmegtartóztatás is az Egyház kitalációja. Krisztus azt mondja : “ Vannak akik azért eunuchok , mert így születnek . Vannak akiket mások tesznek azzá . Vannak akik saját magukat teszik eunuchká a Mennyek Országáért . “ Vagyis válassz : Kell-e az örök élet vagy nem kell ? Eunuchká teszed magad vagy nem ? Rajtad áll .
6 percnél: "nincs egy egyértelmű használati útmutató: így kell Jézusi életet élni"
Szerintem az Evangéliumok egyértelmű használati útmutatók, ha ésszel olvassa az ember és ha valamit nem ért, addig jár utána, amíg értelmét megnyugtató választ nem kap. "Nektek adatott, hogy megismerjétek Isten országának titkait"
Tény, hogy mindenkiben megszületik a döntés, hogy melyik értelmezés felé hajlik és fogadja azt el - netán a saját értelmezését, de...
Jézus nem betű szerinti "új törvényt" adott nekünk. Jézus tanítása egy keret, alap, amelyre az életünket építhetjük, ami alapján a döntéseinket meghozhatjuk. Nincsen meghatározva, hogy konkrétan mit kell tenni azért, hogy a Mennyországba jussunk. De hogy milyen szemlélettel, hozzáállással, az igen. Hogy mire törekedjünk állapotszerűen az igen, az meg van határozva. A régi lett az új törvény: szeresd felebarátodat, mint magadat, vagyis azt tedd mással, amit szetetnél hogy veled tegyenek és ne tedd azt mással, amit magadnak sem szeretnél. Az, hogy mivel szeretjük embertársainkat, azt nekünk kell kitalálni. Az függ a szituációtól, a képességeinktől és a lehetőségeinktől. Szabad szellemi lények vagyunk. Azért adott józan észt az Isten, hogy használjuk.
Az Evangéliumok Jézusa után három vonásban összefoglalható, milyen a Jézusi ember:
1. Soha senkinek nem árt
2. Ha neki ártanak, nem adja azt vissza, hanem megbocsájt
3. Mindig és mindenhol segít, amikor és ahol erre lehetősége nyílik.
Ez nem elég? Miért várunk pontos lépéseket? Nem vagyunk bábok. Használjuk az eszünket!
Talán azért mert nem csak a szabályok értelmezése hanem a gyakorlati kivitelezés hogyanjai is problémásak lehetnek. Vegyük a pontjaidból például a "Soha senkinek nem árt"-ot és beszélgessünk erről, mondjuk azon keresztényekkel, akik bűnüldőzésben / igazságszolgáltatásban dolgoznak rendőrként, bíróként, börtönőrként vagy akár katonák esetében... sok olyan helyzetet el tudok képzelni, ahol ez az elv, csak lábjegyzetekkel, kiegészítésekel használható a mindannapokban számukra. És abban sem lenne teljes konszenzus, holott tételezzük fel, hogy mindannyian keresztény szellemben akarnak élni... Biztos, hogy én vakarnám a fejem, ha tőlem várnának eligazítást konkrét példákban, helyzetekben... ha viszont ezekben nincs valami egység, konszenzus, akkor ugyanott vagyunk, hogy 100-an 100 féleképpen próbáljuk értelmezni, végrehajtani ugyanazt...
Akkor az a kerdesem, hogy az evangelium tanitasa szerint qz igeny szerinti szopatas vagy a keret kialakitasa jelenti a krisztusi szeretetet? A blw-zes vagy a purezes?
Nem baj ha a szabályok betarthatatlanok Jézust sem tudjuk utolérni. Attól még nem kell stresszelni. Ha ez valakit is nyomasztana, akkor pl Bach után senki nem nyúlna hangszerhez. Biztos hogy ez jo lenne?
A szabályok az átlagos hívőkre vonatkoznak... a hasonlatoddal élve olyan, mintha egy zeneiskolában azt mondanák, hogy az a jó tanuló, aki Bach szintjén tud zenélni. Ebből a nézőpontból, ugyanannál a példánál maradva jobban érzékelhető, hogy miért lehet problémás sokaknak ez.
@@laszlodebreczeni8127 Szerintem nem problémás. Jézus követése minden keresztény számára a cél,ettől keresztény. Csakhogy! mivelJézus isten, igy ha nem jön össze hát mi a carnak kellene szorongani? Nyilván nem kell Bese atya módjára átlendülni a ló tulsó oldalára, de ez miatt stresszelni? Csak azért kell Jézust követknünk,mert a jobb világ a mi érdekünk. Ennyi. Semmi több.
Sokan említenek itt betarthatatlan dolgokat. Szerinted például mi tartozik ide?
@@aati6442 Neked hát nem az. Ettől függetlenül másnak még lehet jogos igénye, problémája hogyan hozza ezeket össze az életében, a mindennapokban. Mások vagyunk, más szinten tartunk, más elakadásaink, problémáink vannak. Azt szoktam mondani, hogy az mind probléma, amivel foglalkozni kell (akkor is ha számomra nem az), amit már feltűnően sokszor hallunk vissza különbőző keresztényektől.
@@Popeye-nq8cq Érdemes meghalggatnod a beszélgetést. Sajnos a szexualitásra hegyeződik ki, holott lehet Magyarországon az egymás iránti együttérzés és a segitsgényujtás a betarthatatlan?
De jó lenne ONLINE önismereti csoport! Nem csak budapestieknek. Nagyon sok segítséget kaptam szerzett sebeim feldolgozásában. Évek óta gyógyulóban vagyok. De az a beszélgetést hallgatva könny szökött a szemembe. Még mindig nem sikerült a végére járni. Bár úgy éreztem, jól vagyok, megerősödtem, tanultam, de Jézussal teljesen elveszettem a kapcsolatot. Nem tudok és nem akarok misére járni.
Jézus és a Jóisten nem csak a misén van ott. Ott van mindenhol, főleg a természetben, de legfőképpen a szívedben.
👍🏻🙏🏻👍🏻
Az hogy az Egyház szereti a híveit az nem azt jelenti, hogy kritizálatlanul tűri a bűnt. Igen, szereti a híveket és szeretetből próbálja a helyes útra téríteni. Nem az a megoldás, hogy menj, éld ki magad. Az a sátán útja
A bűnt kell elítélni, nem a bűnöst.
A híveket... nem az embereket?
@@DreamofEmese Igen, embereket. Egyébként én is azt írtam, hogy a bűnt kell elítélni nem a bűnöst. De a bűnöst figyelmeztetni kell a megtérés fontosságára, akkor is ha ez neki nem tetszik. És ez az igazi szeretet. Amikor az Egyház az emberek lelki üdvéért dolgozik.
@@gergelyszabo8053 Kicsit megkopott elhasználódott az Egyház, klérus hitelessége ebben az évezredek alatt... Ennek kellene lennie, de ezen dolgozni kell, hogy minden hívőnek és egyháztagnak is egyaránt ez legyen a napi tapasztalata, megélése. Ezt építőnek szánt kritikaként mondom.... hogy igen is képes lehet erre, hiszen óriási kincs birtokában van.
@@laszlodebreczeni8127 Barsi Balázs atya mondta, hogy pl a szerzetes hivatás már azért sem népszerű a fiatalok számára mert elkezdtek egy kényelmes polgári életet élni, és minek válasszák ezt a hívatást ha pl családapaként is megállja a helyét. (nem szó szerint idéztem) Igaz ez a papokra is. Jobb példát kellene mutatni az egyházi embereknek. De akármi történjen is, a kinyilatkoztatás adott. Az Egyház birtokában van mindennek ami az üdvösséghez szükséges, éppen ezért hűségesnek kell maradnunk az egyházi hierarchiához. A gyónás, az Eucharisztia, egyéb szentelmények akkor is itt vannak ha a papok kevésbé vannak közel istenhez. Most egy ilyen időszakot élünk. Egyébként az 1000-1100 as években hasonló időszak volt, Szent Bernát azért alapított saját közösséget, hogy visszatérjenek a az eredeti szerzetesesi eszményhez: kemény önfenntartó munka, sokkal több ima, vezeklés stb. Idővel változik majd az Egyház. (de reméljük nem olyanná mint a világ, mert most abba az irányba halad)
Nem lesz egységes vélemény az Istenről, Jézusról A tudás viszont ott van bennük ,ha képesek lennénk a jelenben élni minél többször. Az egyház "dolgozói" is emberek tele egóval !
“ Ne esküdözzetek , ne átkozódjatok és ne fogadkozzatok . Ne esküdjetek sem az égre , mert az az Isten trónusa , sem a földre , mert az Lábainak zsámolya , se Jeruzsálemre , mert az a Nagy Király városa , se a saját életetekre , mert egyetlen hajszálatokat sem tudjátok fehérré vagy feketévé tenni . “
Miért van papi fogadalom tétel ? Miért van esküvő ? Maga az Egyház szegi meg Jézus Krisztus Parancsait és lehetne sorolni hasonló bűnöket , ha olvassuk az Evangéliumot . Ezért nem az Egyház tanítását kell követni , hanem Jézus Krisztust és az Ő tanítására hallgatni !
Azon gondolkodtatok már, hogy ateisták( vagy ideológiák nélkül “csak úgy” élők) miért nem szoronganak annyit? Minden ítélet nélkül kérdezem. Tapasztalataim szerint az élet túlgondolása meg tudja borítani az elmét. Főleg, amikor belenevelik valakibe a mumust. A legjobbakat nektek istennel, vagy anélkül.
@@EmilyBronte-k8s Én egyáltalán nem tapasztalom azt, hogy a hívők többet szorongnának, mint a nem hívők, sőt. Én a környezetemben pont azt látom, hogy a mélyen hívők sokszor sokkal nyugodtabbak, kevesebb dologtól félnek.
@@hedvigkarpati7834 Én viszont azt, hogy aki hívő( nem jól mondom: vallásos) lesz, az valami miatt szorongani kezd. Az pedig nem a jóistentől, vagy bármi természetfelettitől van, hanem az embertársaitól, akik kinevezik magukat isten földi helytartóinak. Rengeteg kárt okoznak. Baptista lelkipásztorok gyermekeit tanítottam. Soha olyan depresszív, apatikus, neurotikus gyermeket nem tanítottam. Egy őszinte mosolyuk nem volt, a lábukat állandóan rángatták ülő helyzetben. Hosszú lenne leírni, de tartom a véleményemet. A vallások megnyomorítják az idegrendszert. Akiét nem, az adjon hálát az istennek.
@@hedvigkarpati7834 én is azt látom, katolikusként, hogy már pici gyermekkortól a bűntudatot, az eleve bűnösséget belenevelik. Aki tökéletesen egésszséges, magabiztos lekületű, lehet ezen túllép. De aki (jó, vagy rossz értelemben is) befolyásolható, az igenis szorongani kezd. Az állandó önvizsgálattól- már óvodás korban- katolikus óvodába jártak a gyermekeim, most az unokám: jelentkezzen aki nem volt vasárnap szentmisén. És megszégyenítés zajlott. Igen. Ez nem marginális eset. Egy bármilyen utalás, és kárhoztatás pici gyerek felé, amikor még nem is tehet róla, hiszen a szülei "mulasztása"- de felháborító.
Hat-nyolc évesek szentgyónásra készítése, elmaradt az elsőáldozás egy héttel. Mi volt a gond? Gyerekek gyónjatok újra (egy hét után) mert biztos van mit megvallani egy hét alatt- higgyétek el- ne menjetek koszos lélekkel az Úr elé.
Lehet te felnőtt megtérőket, lelki nyugalommal látsz- én egészen mást látok. Egy feltételrendszert felállító intézményt- akiknek az üdvösség kulcsa is állítólag a kezükben van.
Ezt miből gondolod? Akiket én ismerek, saját magamat is beleértve rengeteget szoronganak. Nem ezen múlik. A hívők néha pont az ellenkezőjét mondják. Ha hinnél Istenben, nem lennél depressziós.
Én pl. nem hittem. Aztán bementem egy gyülekezetbe pusztán jóindulatból zongorázni, mert lelkipásztorok gyermekeit tanítottam zeneiskolában. Aztán lett, ami lett. Én a büdös ku…a életben nem megyek sehova többé. Akit érdekel a “történet”, az meg fog találni.
Szerintem az egyház problémáira az a megoldás, hogy vissza kell térni az igei alapokhoz és Jézushoz!❤ …nem véletlenül üresednek ki a református, katolikus egyházak….és telnek meg egyre jobban a protestáns gyülekezeti közösségek…csak kevélyek látni ezt sokan
Jogos felvetés 🙏
Vissza kell térni a 2. vatikáni zsinat előtti tanításhoz. A zsinat "kitárt kapuk" gondolkozás vezetett oda, hogy mindenki csak kifelé ment be nem jött senki.
@@gergelyszabo8053 szerintem ekte a Szent íráshoz, az van Istentől, a Zsinatok már csak emberi dolgok👀
Mert a református nem protestáns?
Nem, a kis protestáns egyházak, szekták (ha ez így van) azért telnek meg, mert élményt nyújtanak. Pillanatnyi extázist, pillanatnyi kielégülést és emberarcú közösséget - ahol sokakat ismersz és sokan ismernek. A katolikus egyház intézményi formát öltött, ami megöli az intimitást. És valljuk be, a katarzis, az 'élmény' nem feltétlenül az, amiről egy mise szól. De ez nem baj. Menjen, aki akar, legyünk kicsik, legyünk szegények. Ha nem lesz hatalma a katolikus egyháznak, akkor derül ki, kik, akik igazán az Egyházhoz, mint Krisztus menyasszonyához tartoznak.
@@zola5584 Hol van benne a szentírásban, hogy csak a szentírás az egyedüli kinyilatkoztatás? Az ellenben benne van, hogy azokat a hagyományokat is tartsuk meg amit az apostolok szóban adtak az egyháznak, hiszen nem lenne annyi könyv amibe Jézus életéről mindent le lehetne írni. (nem szó szerint idéztem).