Наука и политика у Макса Вебера - Григорий Юдин

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 фев 2019
  • Социолог Григорий Юдин о неверной интерпретации Вебера, баденской школе неокантианства и достижении консенсуса в научном поле
    "Вебер считал, что когда пытаются представить науку чистой девой с чистыми руками, на самом деле пытаются протащить контрабандой некоторые ценности в свое исследование. Такой тип ценностного утверждения Вебера раздражает больше всего, потому что нет способа защититься от него: ценностное убеждение выдается за нечто самоочевидное или даже за результат научного исследования. Вебер говорит: «будь интеллектуально честным, имей мужество сказать, что здесь находится моя ценностная позиция, а здесь находятся факты, которые подчас могут мне не нравиться»."
    Полный текст расшифровки здесь: postnauka.ru/video/95742
    Григорий Юдин кандидат философских наук, старший научный сотрудник Лаборатории экономико-социологических исследований НИУ ВШЭ, преподаватель МВШСЭН
    Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
    Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
    Следите за нами в социальных сетях:
    VK: postnauka
    FB: / postnauka
    Twitter: / postnauka
    Одноклассники: ok.ru/postnauka
    Telegram: t.me/postnauka
  • НаукаНаука

Комментарии • 68

  • @oliviapravi6984
    @oliviapravi6984 2 года назад +12

    Блестящее описание, Григорий! Браво 👏 👏👏🍀🍀🍀🌟🌟🌟

  • @elenaquant7195
    @elenaquant7195 5 лет назад +23

    Спасибо! Как всегда, четко и лаконично!👍

  • @munzen07
    @munzen07 5 лет назад +5

    Григорий, очень рад тебя увидеть!

  • @user-zg9pw1rt5b
    @user-zg9pw1rt5b 5 лет назад +15

    Ничего не понял, но было интересно!

  • @nataliakoroleva880
    @nataliakoroleva880 5 лет назад +10

    Спасибо, очень интересно.

  • @user-ye5zs8ln9z
    @user-ye5zs8ln9z Год назад +2

    Блестяще! Очень многое стало ясно!❤

  • @nikitanikitov9362
    @nikitanikitov9362 2 года назад +5

    Короче, если коротко, то свобода от ценностей в науке по Веберу, это соблюдение научной ценности - отказ от догматизма, то есть способность изменить свое отношение, точку зрения, практические выводы и оценки под давлением новых фактов

  • @logansz36
    @logansz36 2 года назад +3

    Интересная мысль о предназначении науки.Если за борьбой политиков стоят вопросы продвижения интересов той или иной партии,то научные споры стоят намного дальше от конкретных партийных интересов.Другое дело,как не бывает искусства ради искусства,так и наука отражает чьи-то симпатии и интересы.

  • @alexk3003
    @alexk3003 5 лет назад +23

    Ответ Вахштайну :) (кому интересно, видео про ангажированную социологию на этом же канале)

    • @GogaPartizan
      @GogaPartizan 5 лет назад

      Я бы сказал, туше))

  • @user-fb5jr9se7v
    @user-fb5jr9se7v 2 года назад +1

    Здравствуйте! Отличный ролик! Можете пожалуйста добавить его биографию?

  • @jmaValeron
    @jmaValeron 10 дней назад

    Очень интересно, что бы он сейчас сказал

  • @DarthVader100500
    @DarthVader100500 3 года назад

    Спасибо)

  • @user-yu6rd6sd8y
    @user-yu6rd6sd8y 5 лет назад +4

    Хорошо

  • @AngryCrazyRussian
    @AngryCrazyRussian 5 лет назад +6

    Хорошая лекция для преподов)

    • @puassonspot
      @puassonspot 5 лет назад +1

      Ха не в этой стране

  • @user-zk2xb3il3t
    @user-zk2xb3il3t 3 года назад +1

    А какие ценности с точки зрения Вебера двигают исследователей в области точных или естественных наук?!
    Истина сама по себе является ценностью?!

    • @auto0
      @auto0 Год назад

      ?!?!?!?!?!?!?!

  • @slavakhovratovich4972
    @slavakhovratovich4972 5 лет назад +7

    Я не читала Вебера :(
    Но это так приятно слушать философию, которая прямо ложиться на сердце и с которой очень согласна.
    Будем читать

    • @yurypop4258
      @yurypop4258 5 лет назад +1

      Все таки есть противоречие у Вебера: универы - это физические объекты, меняющие действительность. А потому "пропагандируемые" ими истина/логика/рационализация (ИЛР) - это ценности. А студенты, придя в универ, а не в церковь, сделали ценностный выбор, а потому они уже имеют общие "политические" взгляды с преподами и не имеют право говорить, что прогресс - зло, т.к. кушают его плоды.
      Вебер, выводя ИЛР из политики, лишает ее "зоны безопасности", скелета, а потому делает невозможным договориться, делая политику бессмысленной. А потому первоочередное требование студентов/ученых - это возврат ИЛР в политику, чтобы был язык на котором можно договориться, а не перманентно воевать.

  • @user-mr4un8nc7t
    @user-mr4un8nc7t 3 года назад +1

    Рекомендую посмотреть Жака Фреско

    • @Baldwin-yl3in
      @Baldwin-yl3in 3 года назад

      Он слишком наивен, его идея заключается в том что богатые просто так отдадут все что у них есть.

  • @Buhokage
    @Buhokage 5 лет назад +4

    Вроде понял...

    • @postnauka
      @postnauka  5 лет назад +6

      понимание Шрёдингера)

    • @Buhokage
      @Buhokage 5 лет назад +4

      @@postnauka правда ведь сложно! Я стараюсь!

  • @TheTotalError
    @TheTotalError 5 лет назад +11

    Лайк. Больше Шанинки и Вышки! Вебер и протестанская этика капитализма - это, конечно, хорошо; но хочется АЭШ и, например, нобелевского лауреата Фридриха фон Хайека, «Дорога к рабству» - основной труд.

    • @madget
      @madget 5 лет назад +1

      Меньше Вышки. Вышка достала, превратившись в хреново управляемого монстра, который поглощает всё вокруг себя. Эту помойку давно пора делить на более мелки и профильные ВУЗы.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 5 лет назад +11

      К черту Хайеков и Мизесов. За Хайеками отправляйтесь на канал Павла Усанова, а здесь все-таки ПостНаука. Не стоит просветительский канал превращать в сектантское святилище.

    • @alexk3003
      @alexk3003 5 лет назад

      @@MaxOpSuReal плюсую!

  • @puassonspot
    @puassonspot 5 лет назад +4

    22:36 Но ведь рационализация сама по себе ценность....

    • @yurypop4258
      @yurypop4258 5 лет назад +1

      В этом и кроется интеллектуальная нечестность Вебера

    • @ilyapresnyakov2013
      @ilyapresnyakov2013 4 года назад +1

      @@yurypop4258 но только рационализацию он не рассматривает как ценность. Вот цитата: "даже самая «технически правильная» экономическая рационализация одним этим еще не легитимируется на форуме «оценок». Сказанное касается всех рационализаций без исключения"

  • @TheArhiArhus
    @TheArhiArhus 5 лет назад +2

    Кто же удержит преподавателя от проповеди? Его же никто не контролирует. И на практике, они часто ведут проповеди.

  • @user-cg5zx8cu4v
    @user-cg5zx8cu4v 5 лет назад +4

    Ага у нас в универе все социологи были ярые антисоветчики.)))

    • @antonfleming6456
      @antonfleming6456 5 лет назад

      А философы? У нас все философы были ярыми коммунягами. У них каким-то невероятным образом переплеталась диалектика и вера в коммунизм.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 5 лет назад +4

      @@antonfleming6456 не невероятным образом, а диалектическим! Борьба и единство противоположностей!))

    • @Baldwin-yl3in
      @Baldwin-yl3in 3 года назад +2

      Антисоветчик = фашист

  • @sekirashop
    @sekirashop Год назад +1

    В

  • @khaimgulkovich3368
    @khaimgulkovich3368 5 лет назад +1

    Гибель земной жизни - Террабиоты - перечеркнёт все наши усилия, сделает наш труд напрасным.

  • @bimbim4987
    @bimbim4987 5 лет назад +1

    Может Вебер, хотел призвать политиков к совести, через науку. Хотел точно, чтобы было по-немецки, а получилось так, как есть.

  • @TotalRookie_LV
    @TotalRookie_LV 5 лет назад

    Вероятно американцы перенесли и на науку доктрину Моро - невмешательство в мировую политику, которой они вполне себе придерживались до самого конца XIX века, а то и до ПМВ (это смотря считать или не считать войну с Испанской империей).

    • @Helgi105
      @Helgi105 5 лет назад +6

      Во-первых, не Моро, а Монро. Во-вторых, она не подразумевала невмешательство в мировую политику, а имела целью ограничение влияния европейских держав во всей Америке, оставляя США единственным гегемоном там, при одновременном невмешательстве американцев в европейскую политику непосредственно в Европе.

  • @user-sg6te3ov2u
    @user-sg6te3ov2u 5 месяцев назад

    Наука зависит от социального контекста.

  • @wasasaasasaw4877
    @wasasaasasaw4877 8 месяцев назад

    У меня аллергия на идеализм.

  • @AlLashman
    @AlLashman 4 года назад

    подрихтовал Риккерта, который утверждал, что источник всех ценностей и первоценность Господь Бог

  • @user-lt3pe6yb4g
    @user-lt3pe6yb4g Год назад

    очень рационально классовое сознание) а не веберовское заблуждение… оьщесивенное сознание зиждется на базисе - экономике!! когда вы 24 на 7 пашете вам не до ценностей в принципе…

  • @karliknos8704
    @karliknos8704 5 лет назад

    Меня настораживает всё больше количество лекций по немецкой философии начала 20 века. Ведь мы знаем, во что она переросла, сначала один раз, потом и второй.

    • @igorzaytsev4790
      @igorzaytsev4790 5 лет назад +2

      Мы в большинстве своем "НЕ знаем" в чего она переросла. Причем не знаем дважды.
      Причина в том, что мы политику ставим выше науки и потому не используем мозг как инструмент анализа в сфере политики.
      А ведь эта грандиозная политическая ложь очевидна для человека со скептическим умом ученого.
      Настолько очевидна, что вообще непонятно, как во всю эту ложь вообще можно было поверить или попытаться заставить поверить всех. Главное в том, что данные для анализа известны ВСЕМ, они неоспоримы и никем не опровергаются а наоборот распространяются, и решение настолько легко, что занимает всего три элементарных хода.

    • @OneSluGGerOne
      @OneSluGGerOne 5 лет назад +2

      Ну во что она переросла? Давайте, расскажите.
      Да ни во что. Социологов прошлых лет, у которых даже были очень полярные взгляды по сравнению с официальной идеологией взгляды, никто не трогал. Да, их ограничивали, не давали вести лекции и вставляли палки в колёса в публикациях, но не более. В случаи чего социологи могли свободно уехать в Америку или Великобританию.

    • @igorzaytsev4790
      @igorzaytsev4790 5 лет назад

      Slugger и История
      Товарищ, видимо имел в виду две мировые войны.

    • @OneSluGGerOne
      @OneSluGGerOne 5 лет назад +2

      Даже если так, то в период до первой мировой войны и после неё работ, оправдывающих действия Германии у социологов могу вспомнить лишь сочинение Вернера Зомбарта про евреев. И всё. После ПМВ социологи и социальные философы были больше озабочены "закатом европы" и нарождающимся обществом модерна.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 5 лет назад +1

      1. В любой нац.философии параллельно существует множество направлений, которые находятся в постоянном общении друг с другом и часто конкуренции. Глупо уравнивать их все по нац.признаку.
      2. Утверждение о том, что какая-либо фс способна перерасти в войну - абсурдное, потому что это явления из различных областей человеческой культуры. Война про "толкание локтями" на международной арене, фс про то в каких понятиях и категориях возможно и должно познавать и осмыслять мир и место человека в нем.

  • @SurenGhazaryan
    @SurenGhazaryan 5 лет назад +3

    Умный человек не вмешивается в политику не потому что он ценичен а потому что он не хочет играть глупые игры, придуманные глупыми людьми

  • @user-xu6wv7jh7k
    @user-xu6wv7jh7k 5 лет назад +1

    Шта? Это мировоззрение устарело еще полтора века назад. А человек на голубом глазу толкает дичь.

    • @antonfleming6456
      @antonfleming6456 5 лет назад +6

      Вы вообще заголовки читаете? Или вы настолько упрямы в своём невежестве, что даже "Макс Вебер" загуглить не смогли?

    • @user-xu6wv7jh7k
      @user-xu6wv7jh7k 5 лет назад

      @@antonfleming6456 мне и без гугла все ясно.

    • @lizan5638
      @lizan5638 5 лет назад +11

      @@user-xu6wv7jh7k лол. трудно вам, наверное, с неумением отличать информацию, преподносимую как актуальную и достоверную, от ознакомления с взглядами отдельных людей в истории. если вы попадете на лекцию по Аристотелю, тоже возмутитесь, что устаревшее расказывают?