소중한 친구님과 가족 모든 분!! 모든 친족분들을 위해, 또 여기 참석한 친님들과 가정과 모든 친족들을 위해서 기도합니다. 💖 하나님께서 영육간에 강건케 하시고 모든 🎁 다양한 복을 주시길 축복합니다 (요3서 1:2) 화가 변하여 🎁 복이 되는 😄 생명의 길!! 😀 진리에 길로만 인도 하옵소서 (빌4:7) 너희 말이 내 👂귀에 들린대로 내가 너희에게 행하리니 (민수기14:28) 가로되 예수여 당신의 나라에 임하실 때에 🙏나를(...저들을, 그를...) 생각하소서 하니🙏 (누가 23:42) 🙏예수님 이름으로 기도합니다.🙏 저는 💗 주님의 감동을 통해 💗 현실적으로 이루어 지는 🔊 실속있는 기도만 합니다 주께 영광//
이동영 교수님이 계속 나오셨으면 하네요. 인간적으로 권위적이시지 않고, 유머감각도 있으시면서도 진지하시고, 성경에 다른 인본주의적 혼합적 사상을 첨가하지 않고, 성경을 하나님의 말씀으로 그대로 이해하고 전달하시고, 또 신학적인 내용을 고리타분하게 설명하지 않으면서 깊이있게, 또 배경과 깊이있는 역사적인 설명에.. 도움이 많이 되고 있습니다.
우리 인간을 가장 사랑하는 하나님 아버지 악한 아버지도 자식에게는 좋은 걸로 줄줄 알거든 어찌 창조주 아버지는 우리를 더 좋은 것으로 주지 않겠느냐 독생자 예수 그리스도를 통해 몸소 십자가에서 순한 양처럼 우리 인간을 탓 하지 않고 물과 피를 한 방울 남기지 않고 쏟으신 그 사랑 보다 더 한 사랑은 영원히 존재할 수 없읍니다. 이 이상 사랑의 극치를 보여 줄 수 없읍니다. 엘리 엘리 라마 사박다니 이 외침은 고통과 사망을 이기신 그리스도를 믿고 순종함으로 우리는 땅에서 행복하게 살아갈 수 있고 누릴 수 있는 최고의 선물입니다. 감사합니다 행복합니다 낸시랭과 두 교수님 참으로 행복했읍니다
얼마나 얼마나 좋으신 우리 하나님~~ 창조주이시며 우리의 아버지가 되어주시고 아들을 보내시어 이 땅에서 말씀으로 순종하시며 십자가에 우리를 위해 죽기까지 우리를 사랑하시는 나의 주님을 찬양하나이다. 인간이 주제도 모르고 하나님과 같이 되려고 했던... 창세기의 말씀으로 다시한번 창조주이신 하나님과 피조물인 우리를 다시한번 확인하고 그런 하나님을 엎드려 찬양하고 경배합니다. 주님 감사합니다. 감사합니다. 감사합니다.
선악과에 특별한 물질이 있는것이 아니라 많은 나무열매중 한 나무를 두고 아담과 하나님과 약속을 한거죠 동산모든 것은 아담이 먹고 다스려라 이모든 것은 내것인데 아담 너에게 다스릴 권한을 준다 그러나 본래 주인나야 내가 왕이다 이런겁니다 결국 교수님 말씀대로 순종과 불순종의 문제였으며 아담안에 있는 자유의지로 아담은 불순종을 선택하게 된겁니다 모든 피조물은 타율에의해 즉 하나님이 만들어 놓으신 법칙에 의해 움직이지만 하나님의 모양과 형상을 닮은 인간에게만 자유의지를 주셨죠 이 자유 의지가로하나님처럼 창조의 일을 하는것이고 피조물 안에 숨겨진 창조의 본질을 규명해내는것이 과학입니다 창조의 본질을 발견할때마다 하나님을 찬양하지 않을수 없게 되며 하나님을 영화롭게 하는것이 됩니다
선악과를 통해 왜 하나님은 "나는 너희들의 하나님이 되고 너희들은 나의 백성이 된다" 이 말씀을 상기 시키시려는 것일까요? 성경 전체의 맥락입니다 인간은 완전한 존재로 창조되지 않았죠 창세기를 자세히 보면... 하나님께서는 선악과를 통해서 그 인간들을 당신보다 못한 '신'의 존재(being/영생), 즉 아들로 삼으시겠다는 언약의 증표가 선악과입니다 신약의 예수님이 그 증표죠 그러나 하나님의 은혜가 없이는 모든 인간은 그 선악과(율법)에서 벗어날 수 없죠 하나님의 은혜없이는...(엡2:8~9) 영생은 내가 주체가 되어 하나님께서 주시는 그 영생을 소유하느냐의 문제가 아닌, 그 영생을 통해 나의 실존이 무엇인지를 깨닫게 되는 존재의 문제라는 것을 자각시키시려는 하나님의 사랑의 언약입니다 성경의 맥입니다 그럼 선악과도 하나님께서 나의 존재가 무엇인지를 깨닫게 해 주시는 '말씀'으로 오시는 예수를 예표하며, 하나님의 사랑을 확증하는 언약의 증표입니다 선악과를 통하여 그 자신이 죄인임을 깨닫게 되면 그를 의인이라하며 그럼 죄를 깨닫게 해 준 선악과(율법)는 나에게는 생명나무가 되는 성경의 비밀입니다
선악과도 있더라 ! 낸시랑 님 잘들어 봐요 하늘 나라에는 많은 천사들이 사는 영의 세계 하나님이 계신 천국이 있습니다 하나님 나라에서 하나님을 대적하는 사단이 발생 하였습니다 하늘나라 천사가 모두다 하나님을 대적하지 않았습니다 선악과는 하나님이 심어논것이 아니라 사단이 심어논 사단의뜻 입니다 하나님이 당장 아시고 선악과를 먹지 말러라 사단을 따르지 말어라 하셨지만 하와가 유혹에 넘어가서 사단을 따르는 지옥 가는 하나님을 떠나 이세상 으로 육신을 입고 탕자로 나그네로 감옥으로 오게 된것 입니다 하나님이 하나님을 대적한 천사장 즉 사단 마귀가 된 범죄한 천사들은 지옥행 입니다 유혹에 넘어간 아담 을구원 하시기 위하여 생명나무 예수님을 주신것 입니다 선악과는사단의 뜻 사단을 따른죄 선악 과를 먹은 죄의 삯은 사망 육신이 죽으면 사단을 따라 지옥 감니다 그래서 예수님이 오셔서 십자가로 다 이루 셨습니다 죄와 사망의 법에서 생명의 성령의 법으로 영원한 구원을 다 이루 셨습니다 구세주 예수님만 믿으면 예수님과 같이 고향천국 가는것입니다 마귀 따라 이세상 왔지만 지옥은 절때 따라가면 안대고 예수님 따라 가야 됩니다 아멘
사마라쿠라는 작가는 성경의 선악과에 대해 누구도 잘 설명해준 적이 없다고 책까지 씀.그러나 선악과는 사탄과의 관계에서 설명해야 한다. 무죄시대에서 선악을 구분하는 시대가 시작된다. 하나님의 형상대로 지음받은 아담은 이후에 하나님의 형상이 아니라 자기의 형상을 따라 자식을 낳게됨{창5:3}
하나님이 선악과를 만드신 이유는 지금 우리가 예배를 드리는 것과 같은 이유라고 생각 하실 수 있습니다. 일상으로 예를 들면 우리가 열심히 월화수목금토 살다가 주일 예배를 드릴때 이 세상을 창조하신 분이 누구시고 이 세상의 참된 주인이 누구신지 깨닫습니다. 그리고 고백합니다. 더 쉽게 말하면 아주 큰 회사의 회장님의 아들이라고 칩시다. 그 회장님이 아들에게 모든것을 맡기고 한가지만 말합니다. “이거 전부 다 해 너의 생각대로 경영하고 번성시켜봐. 근데 단 한가지 조건이 있다. 주말이 되거든 나한테 어떻게 진행되고 있는지 분명히 보고하면 돼” 그렇게 되면 아들인 그 사람은 주말이 될때마다 알게될것입니다. 이 회사의 진짜 주인이 누구인지. 내가 경영, 번성시키면서 나의것 같았지만 주말만 되면 알게됩니다. 그것을 알게 하시기 위해 선악과를 주신것입니다. 우리가 흔히 오해하는 “자유의지”라는 것에 대해 오해가 큽니다. 내가 하고 싶은데로 하는것 내가 생각하는 기준에서 선과 악을 구분해서 이건해도 되고 안해도 되는 것으로 생각하는데 지금 이 모습이 우리가 선악과를 먹은 죄된 모습의 증거인것입니다. 하나님이 우리에게 주신 “자유의지”는 하나님의 말씀에 순종할 것인가 하지 않을것인가입니다. 말씀에 순종하면 자연스럽게 죄의 종노릇에서 자유롭게 되는 이유는 하나님이 선하시고 사랑이시기때문입니다. 순종하지 않으면 내가 선과악을 판단하는것이 자유롭고 편하고 행복할것처럼 보이는것이 사단이 아담에게 한 “네가 하나님과 같이 될것이야”라는 뜻입니다. 그럼 한가지 궁금한게 생기죠. “왜 자유의지를 준것이냐, 안주면 된거 아니냐!” 고 반박할 수 있겠죠. 먼저는 하나님은 로봇 같은 사람을 원하지 않으셨고 사람이 하나님을 진심으로 사랑하고 즐거워하는 것을 “영화롬게한다”합니다 그리고 그것으로 영광 받는 것을 기뻐하셨습니다. 두번째는 이것이 가장 중요한데 하나님은 생명을 주시기도 하고 사망을 주시기도 합니다. 이것이 무엇을 뜻하는건가요? 네. 사람이 하나님께 순종하지 않고 죄의 길을 가서 사망을 택할지라 해도 하나님은 죄 사함을 하시고 사망에서 생명의 길로 돌이키게 하실 수 있는 전능하신 분이시기 때문이죠. 그래서 사망의 길로 가더라도 내버려두셨던것입니다. 그래서 그 사랑의 최고봉이 예수님께서 이땅에 오셔서 하신 구원사역인것이지요.
죄의 근원은 교만 교만은 가장 큰 죄 사망은 교만(죄)에 대한 벌 영생(구원)은 죄에 대한 용서(사함) 구원은 우리를 향한 하나님의 사랑의 증거 그러므로 우리 인생의 사명과 목적은 예수그리스도를 우리의 구주로 받아드리는 것 그럼에도 죄를 인정하지 않는 자들에게는 영원한 사망 최후의 심판
그런가요? 무례 햇다면 미안 합니다. 그런데 근데 성경에는 사람 만이 자유 의지가 있는것 같이 기술되어 있지 않나요? 근데 현시대 사람들의 관찰상 개개의 동물이나 짐승도 자유의지가 있는것이 발견되니까 . 그걸 합리화 하기 위해 끼워 맞추기식 가설을 말씀하시는 것 같아서 단 댓글 입니다.
하찮은 존재 입니다 말씀에 순종하여. 마음으로 믿어. 놋뱀 지팡이를 바라볼때. 주님은 기적을 베퓨셨고....십자가 에 달리신 주님을 주의 백성이 믿음 으로 바라볼때....죽음 에서 승리 할수있는 영생하는 부활 을 착취 할수 있읍니다. 놋뱀 지팡이 사건 은 십자가 사건을 미리 예표 하여 보여주신 증명 이죠... 에고. 단어가 어려워요...
그 당시는 뱀 의 형상은. 현재의 모습이 아닙니다....낸시 어깨에 있는 고양이 처럼. 말을 하는 애완동물 처럼 생겼을것 같아요 . 왜냐하면. 선악과 사건 이후로. 현재의 저주 받운 뱀의 모습 은 훍울 먹으면서 바닥에서 땅을 기어다니죠 .. 다시 한번 깊은 묵상이 필요 하겠죠
난 하나님을경외하고 예수님의 말씀을 믿지만 하와가 설령 선악과를 따먹지 않았다처도 지금 2019년까지 인류가 번성 할때까지 인류의숫자가 엄청나기에 그중에 한사람이라도 선악과를 따먹을 확율뿐이지 누군가는 선악과를 처먹어서 곧인간은 죄속에살아가게끔 되게 설계 되었을거다 선악을 알게하는게아니라 죄짓고 살게 만든거다 어차피 아담은 하나님의 종이고 하나님을 섬겨야 하기땜에 선악과를 처먹게 해서 너는 어차피 나의 피조물이란걸 만들어 버린거다 인간은 잉태 하는거부터 죄로 생기는거다 다행이 난 예수를 잘믿어 천국에있는데 내 자식들은 죄를지어 지옥에있다면 과연내가 행복할까??? 될수있다면 아에 자식을 낳지않는게 상책이다 나도 자식이 있지만 전도가안된다 저러다가 내 새끼들이 지옥갈까 두렵다 기독교인들은 자식 전도하여 천국 보낼 자신없으면 결혼했어도 자식은 절대 두지맙시다 지구상에 인류가 지워질망정 내새끼가 지옥가는걸 볼수가없다
결론: 하나님과 맞 먹지 말라 하나님 마음입니다 근데 선악과의 의미는 분명합니다 내가 너의 창조주임을 알라라는 유일한 말씀의 경계선입니다 주계서는 아담에게 이 지구를 모두 주었습니다 단 한가지 유일한 경계선 주의 말씀 .. 이선악과를 먹으면 정녕죽으리라 아담은 수많은 모든 생물의 이름을 작명하는 지혜덩어리였습니다 근데 하나님과 동등히 여기고 싶어하는 교만이 말씀에 불순종하엿습니다 사단이 하나님께 개 긴것과 같은 교만 불순종의 최고의 죄악이죠 선악의 판단의 기준이 주의 말씀이 아니라 내가 하나님이 되고 싶어하는 최고의 교만 이 불순종의 사건으로 온인류는 죄와 저주를 받고 모든 인간은 정녕죽게 되었습니다 하나님께서 왜 인간의 모습(예수님)으로 오셔서 십자가에 개 죽음 당하셨습니까 ? 그 분이 하시는 말씀의 공의 신실성때문입니다 선악과를 먹으면 정녕 죽으리라 하신 말씀을 취소할 수는 없고 자신이 십자가에 죽으심의 댓가를 지불한 하나님의 완전한 사랑 주님은 우리 인간처럼 한 번 내뱉은 말을 취소하고 자기합리화 시키는 분이 아닙니다 말씀을 최소할 수 없는 완전한 신실성 하나님의 공의가 십자가에 댓가를 지불하신 것입니다 주님을 배신한 우리 인간을 위해 창조주하나님께서 왜 십자가에 개보다 도 못한 고문,죽음을 당하셨는지 이 것은 주님의 죽기까지 우리를 용서하고 사랑하는 전능자의 의지입니다 그래서 예수그리스도 이외에는 구원의 길이 없는 것입니다
차라리 자유의지를 주신 천사와 사람들을 만들지 마시고 영혼이 없는 착한 동식물들과 사셧으면 어땟을까하네요... 서로 고생인것 같아요. 하나님도 성경에서 당신이 만든 인간을 후회하고 싹다 죽이시지 않앗나요. 노아랑 가족만 남기고... 왜 만드셔서,, 왜 자유의지를 주셔서 하루하루 사는게 고역으로 항상 악마의 시험에 노출돼서 또는 자유의지로 죄를 짓고...힘들게 살아야 하는지...차라리 만들지 마시지. 그렇게 10계 다지키고 회계하고 잘돼서 천국 갓다 칩시다..거기선 머하면서 죽지도 않고 영생하면서 사나요? 눈물 슬픔 없는건 좋은데..결혼도 없고..하루하루 찬송가나 부르면서 맛난거 먹으면서 띵까띵가 사는지...그것도 하루 이틀이지..거기가서도 자유의지가 남아 있으면 또 사탄처럼 반란을 안일으킨다는 보장이 없잖아요 이 인간 자체가 그런거 아닙니까? 잘해주면 고마운것 모르고 하나님 잊고 살다가..쪼끄만 고난만 오면 하나님 찾고..지들 아쉬울때만 찾는 여우 같은 쓰레기들이 머가 이쁘다고 계속 keep하실려는지...사랑도 계속 실망하고 지치면 식잖아요... 아니 무슨 부귀영화에 얼만큼에 영광을 돌려 받고 싶어서 이런 개 쓰레기들을 만드셧어요. 차라리 노아때 처럼 싹다ㅠ죽이고 하나님 고민 없이 사시는게 낫지 않나요? 왜 사서 고생이신가요.. 서로 고생이네요 진짜로... 그리고 사람들 테스트 하고 시험하는게 재밋나요? 당신이 똑같이 한번 당해보세요 얼마나 짜증나는지...욥기같이 하나님 복종하고 신실한 사람도 사탄에 꼬임에 넘어가서 테스트하고 보고 받고..이게 멉니까? 재밋어요? 그래서 얻는 영광이 막 미치게 좋아요? 도저히 난 당신을 이해할수가 없어요. 이땅에 온 모든 인간들이ㅠ다 제각기 목적이 있어서 만드셧다는데...우리가 무슨 당신의 장난감이나요? 진짜 심심하신건지...아니면 이 성경 자체가 다ㅠ개구라 인지..씨바 이스라엘 개자슥들이 지들이 이 온세상을 지배할려고 최대 사기극의 논문을 완성한건지...답답하다. 누가하는말이ㅠ맞는지 그리고 미래를 보시는 전능하신 하나님. 우리가 어떻게 배신하고 말 안듣고 할지 다 알잖아요..선악과 먹을줄도 알고.. 원죄 씌워서 당신말 믿어야하고..이때도 뱀새끼가 와서 꼬득일거라는것도 아실꺼고 짜고 치는 고스톱입니까? 어떻게ㅠ보면 진짜 얍샵하게 사람들 억류시키는것 같아요...진짜 그냥 다 죽엇으면 좋겟어요...그렇게 구워해주고 싶으면 빨리 착한애들 몇몇만 해주고 같이 노세요..다ㅠ욕심이지 이 개쓰레기들이 어ㄸㅎ게 다 천국 갑니까? 3000년이지낫어요...요한 계시록에ㅠ금방 오신다면서요..왜 안오세요 별로 오래 살고 싶지도 않고 여기 생애에서만이라도 행복하고 싶네요. 제발 살아 있는 동안만이라도 사람들 악의 무리에서 구해주소서 제발 사람 떠보듯이 간보듯이 테스트 하지말고..제발좀 인간 쓰레기들은 좀 알아서 빨리 뒤지고 착한 사람들만 세상에ㅠ남앗으면 좋겟네요.
능력이 있어 여호와의 말씀을 이루며 그말씀의 소리를 듣는너히 천사여 여호와를 봉사하여 그뜻을 행하는 너히 천군이요 여호와의 지으심을 받고 그 다스리시는 모듣곳에 있는 너히여 여호와를 송축하라 하나님이 우주만물을 통치하고 계십니다 죄가 있으면 하나님과 함께 할수없습니다 그래서 이세상 감옥을 창조 하신것 입니다 아멘
낸시랭씨 질문은 사실 본인의 즉흥적인 질문이거나 개인적으로 혼자만 생각하는 질문은 아닌것같아서 좋았습니다.^^ 그러나~ 두 교수님의 답변은 참 모호하네요~ 그냥 모른다고 답변하는게 더 낳을것같습니다. 각자의 자기생각들을 얘기해서 더 햇갈리게 하는것은 하나님과는 상관이 없습니다 생명나무와선악나무의 관련된 문제는 너무나도 성경역사상중요합니다. 이유는 그것으로 인해 사람에게 죄가 들어왔고 죽음과 고통을 맛보게 된것인데~ 이렇게 중대한 문제가~ 잘못된 자기 생각으로 해석되서 가르치고 있다면..사실상 너무나 크나큰 죄를 짖고 있는것인데..근데 두 교수님들은 그러한 생각도 죄의식도 하나님에대한 지식도 감각도 없이 신앙을하고 계신듯합니다.
선악과란 표현은 잘못된 표현이다. 좋고 나쁜 지식의 나무의 열매(결실)이다. 과실이 아니라 지식이다. 좋은 것과 나쁜 것을 비교할 수 있는 능력을 가지게 하는 지식인데, 이것을 먹는 것이 왜 죄가 되는 가? 생명 나무의 열매는 하나님 의 속성일테고, 좋은 것과 나쁜 지식의 열매는 뱀(사탄)의 속성이겠지요. 하나님의 속성은 절대법, 사탄의 속성은 상대법. 상대적인 법의 지식을 듣자 좋고 나쁜 지식의 나무의 열매가 보암직하고 먹음직하고 지헤롭게 할만큼 탐스럽게 보인 것이다. 하나님이 될 수 있다는 말을 듣고 서야 생각이 달라진 것이다. 전제가 있는데, 죽을 까하여 좋고 나쁜 지식의 나무의 열매응 먹지 않는다는 하와의 말을 가로채 뱀의 한 말: 너희가 죽지 않으려고 먹지 않아도 죽는다. 는 말에는 두 가지 의미가 있다. 에덴 동산의 첫 사람은 죽을 수 밖에 없는 존재였다, 둘째, 먹고 죽은 귀신은 때깔도 좋다. 라는 두 가지의 이유 때문에 먹게 되는 것이다. 그래서 인간은 늘 상대적 법에 의하여 상대평가, 상대판단, 아전인수, 내로남불 등의 상대적 삶을 산다. 그런데 행복하지 않고 불평 불만이 가득하다. 그래서 절대자 하나님을 찾는다. 그분은 절대법을 가지고 계시기 때문에, 그 법이 그리스도 예수 안에 생령의 성령의 법이다. 결론적으로 좋고 나쁜 지식을 통해서 행복이 없음을 깨닫고 생령의 성령의 지식으로 돌아오게 하려는 하나님의 계획이 있었음을 알 수 있는 것이다. 빛만 있으면 빛을 알지 못한다. 그래서 흑암을 만들어 서로 비교하여 취사 선택할 수 있도록 교육하시고 완성하시는 과정을 구속사라 한다.
아담과 이브가 에덴동산에 있다는 것은 천국에 있었단 것을 의미하지는 않는다. 천사도 천국에 복락을 누리기 까지 시험이 있었다. 선악과도 인간에게는 마찬가지다. 선과 악을 스스로 선택하게하는 자유의지의 상징이기도 하다. 그리고 원죄이전의 원조는 하느님과 일치하는 성령충만한 삶을 살았고 오히려 영육이 건강하고 지혜도 충만한 존재였다. 선악과 사건이후의 인간은 이런 은혜를 잃었던거다.
선악 과의 사건 이후로. 눈이 밝아진 뜻은. 불순종 이후로 사탄 에 속아서 사탄 처럼 악한 것이 아담과 이브 ..인간 에게 둘어왔읍니다 . 하나님의 자녀가 아닌 사탄 의 악한 자녀가 돼었읍 니다. 그 사건 이후로. 모든 인류 에게는. 선 과 악 이 인간의 영혼에 자리 잡고 있읍니다 . 그래서 말씀과 예배와 기도 로써 개 개인 이 쥬남께 가까이 ..성화 돼어간다고 해야겠죠
낸시랭님 12분30초에 오케이 사인으로 손모양 만드신거 사탄의 666 상징손과 모양이 같습니다. 모르고 하신것 같은데 앞으로는 주의하는 것이 좋을 것 같습니다. 너무 일반적으로 쓰는 손 모양이다 보니... 하지만 크리스찬은 최대한 그런 손 모양을 피하는 것이 좋지 싶습니다. 그리고 코코샤넬이라는 고양이 이름도... 샤넬 로고가 전시안을 상징하며 샤넬여사는 그 생에 천주교 배경을 가지고 있었죠. 이런 점도 고려하면 샤넬이라고 그 고양이를 표현한 팝아트적 의미는 이해되지만(비유적 꼼_고양이를 선택한 부분도 알맞음) 그 이름을 사용하는 점에는 경계가 필요하다고 봅니다.
전지하신 하나님께 대한 도전입니다. 하나님께서 창조를 후회하셨다면 미래에 대해 주님께서는 불확실이 되십니다. 그렇다면 예수님이 오실것을 미리 예언할 수 없습니다. 창세기는 하나님을 설명할 때 그 분은 인간이 아니시므로 틀리지 않는다고 선언합니다. 그 전제에서 인간적아 논점을 기록한 것이지, 절대 전지하시지 못하다고 볼 수 없습니다. 불경스럽네요.
당신은 사랑 받기 위해 태어난 사람 지금도 그사랑 받고 있지요 세상교회 는 지금도 마귀에게 속아서 이세상 통치 자 마귀를 찬양 하는 노래를 많이 부르고 있습니다 록펠러가 11조 잘해서 마귀에 사랑을 받아 제일 큰 갑부가 되었다고 11조 받쳐서 복많이 받으라고 사기치고 있습니다 우리는 사랑받기 위해 태어 난 사람이 아니고 우리는 구원 받기위해 태어난 죄인 이었습니다 아들을 낳으리니 이름을 예수라 하라 이는그가 자기백성을 저희 죄에서 구원할 자 이심이라 아멘 할렐루야
어둠을 정의하라고 하면 빛이 없는상태라고 할수 있죠. 이처럼 악도 선이 없는 상태라고 할수 있습니다. 하나님은 선 그자체이시기 때문에 우리 마음에 하나님이 계시지 않다면 모든 행하는 일이 죄가 될수밖에 없죠 하나님은 우리를 온전히 선한 존재로 만드시기 위해 자유의지를 주셨지만 인간은 그 의지로 하나님을 져버리고 악을 행하는데 사용한겁니다.
태초가 만들어지기 이전에 혼돈이 있었습니다. 우리는 혼돈과 질서 중에 끊임없이 싸우며 선택하는 것이고, 결국에 질서를 선택해야 하는 것이 바른 삶이고요. 모든 것이 정결해야하는 에덴에 뱀이 존재 했었습니다. 모든 일들을 아시는 아버지는 질서의 근원에 혼돈이 존재하셨던 것도 아셨고요. 그것이 무언가를 창조 해야 할 때 고려해야만 하는 황금률이 아니었나 라고 생각이 드네요.
인간을 위해 에덴을 만든 게 아니십니다. 에덴이 먼저 있었고 다양한 것들이 존재하는 속에 인간이 나중에 태어난 것이죠. 하지 말라고 했던 것을 하지 말았어야 합니다. 사람만이 주님의 사랑을 받는 게 아닙니다. 세상 속에서 굴러다니는 먼지 한톨 조차, 세균 한마리 조차 주님의 힘을 얻어 사는 존재들입니다.
하나님은 인간을 창조하신 조물주시고 인간은 창조를 당한 피조물입니다. 하나님께서는 명을 내리시는 존재이고 아담과 하와는 명을 따르는 존재임을 자각하도록 그 관계를 분명히 하셨습니다. 또 그 말씀을 지킬때 에덴동산에서의 영생을 약속하셨고 실제 아담은 1000년에 가까운 삶을 살다 죽었습니다. 만일 피조물이 누군가에게 지시를 따르지 않고 또 죽지않고 영원히 살 수 있다면 스스로 신이라 느끼며 교만해질 수 있습니다. 뱀은 하나님과 같이 될것이라는 아주 명쾌한 유혹으로 아담과 하와의 마음을 움직여 설득하였고 그것이 그들을 불순종하게 하였으며 결국 죽음의 길로 인도하였습니다. 선악과는 조물주와 피조물의 관계 또는 경계를 정확히 설명하고 있습니다.
하느님이 선악과를 만든게 아니라 성경 자체가 인간이 만든 소설이야 . 기독교 자체가 그냥 종교활동으로 생긴거라고 다 소설임. 모든 종교는 인간이 만들었고 신을 만들고 추앙하게 된거지. 맘에 위안좀 삼으라고. 말썽부리지 말고. 걍 적당히 믿고 착카게 살면돼. 종교에 이용 당하지 말라고. 특히 개독교는 조심혀라. 존나 빨린다.
굉장히 유익한데 왜 더이상 안 하나요
신학펀치 최고 ㅠㅠ 👍
선악과에 대한 오해에서부터 선악과의 존재론적 증명까지 참 귀한 시간인것 같습니다.
역시적 사실인 창세기 2-3장은 창조주 하나님과 피조물인 인간의 경계를 설정하고 상기시키는, 그로 인하여 인간의 살아갈 하나뿐인 방향을 제시하는 아름다운 이야기라고 생각합니다.
소중한 친구님과
가족 모든 분!! 모든 친족분들을 위해,
또 여기 참석한 친님들과 가정과 모든 친족들을 위해서 기도합니다.
💖 하나님께서
영육간에 강건케 하시고
모든
🎁 다양한 복을 주시길 축복합니다
(요3서 1:2)
화가 변하여 🎁 복이 되는
😄 생명의 길!!
😀 진리에 길로만 인도 하옵소서
(빌4:7)
너희 말이
내 👂귀에 들린대로 내가 너희에게 행하리니
(민수기14:28)
가로되 예수여
당신의 나라에 임하실 때에
🙏나를(...저들을, 그를...) 생각하소서 하니🙏
(누가 23:42)
🙏예수님 이름으로 기도합니다.🙏
저는 💗 주님의 감동을 통해 💗
현실적으로 이루어 지는
🔊 실속있는 기도만 합니다
주께 영광//
신학펀치 2탄도 재미있게 보았습니다. 선악과 속에 담겨진 다층적 의미와 해석들을 알 수 있어서 좋았습니다!
일체는 성분의일입니다 첮째 내마음속에 선악의성분이있고 둘째 우주생명에도 선악의성분이있읍니다 ㅡ크게 두종류의성분이지만 깊이 들여다보면 천여시라는 많은 마음의성분이 내제하고있읍니다 ㅡ특히 범신의마음은 탐진치 만의라는 삼독강성한 마음의성분이 자신을 지배하고있어요 ㅡ마음의 스승이될지언정 마음을 스승으로 삼지마실지어다 ㅡ구원원초 자수용보신여래 가르침 ㅡ삼세인과이법 윤회생사 본유무작 삼보존 ㅡ
이동영 교수님이 계속 나오셨으면 하네요.
인간적으로 권위적이시지 않고, 유머감각도 있으시면서도 진지하시고,
성경에 다른 인본주의적 혼합적 사상을 첨가하지 않고,
성경을 하나님의 말씀으로 그대로 이해하고 전달하시고,
또 신학적인 내용을 고리타분하게 설명하지 않으면서 깊이있게,
또 배경과 깊이있는 역사적인 설명에..
도움이 많이 되고 있습니다.
그것보다 더 중요한 것은 타협하지 않고 말씀을 전하는 종이 최고의 종이 아닐까요 ?
선악과을 얘기 하다가 본질을 흐리는 드라마니 그런 말씀들로 둘러치시는대 모르시는건 모른다 하는게 듣기 좋습니다 그리고 하나님이 선악과을 만들었다고만 생각 하지 말고 원하지 않은 선악과가 생겨 났다고는 왜 생각하지 않나요?
자유의지가 먹은 후에 발견된 것이 아니라
그 선악과를 먹으냐 마느냐의 문제에서 벌써 자유의지를 볼 수 있지 않나요? 선악과 사건은 하나님 말씀에 대한 불순종의 결말로 이해되어야 하지 않나 생각해봅니다.
마지막에 "아멘"하는 사회자의 모습이 보기 좋았습니다.
우리 인간을 가장 사랑하는 하나님 아버지 악한 아버지도 자식에게는 좋은 걸로 줄줄 알거든 어찌 창조주 아버지는 우리를 더 좋은 것으로 주지 않겠느냐 독생자 예수 그리스도를 통해 몸소 십자가에서 순한 양처럼 우리 인간을 탓 하지 않고 물과 피를 한 방울 남기지 않고 쏟으신 그 사랑 보다 더 한 사랑은 영원히 존재할 수 없읍니다. 이 이상 사랑의 극치를 보여 줄 수 없읍니다. 엘리 엘리 라마 사박다니 이 외침은 고통과 사망을 이기신 그리스도를 믿고 순종함으로 우리는 땅에서 행복하게 살아갈 수 있고 누릴 수 있는 최고의 선물입니다. 감사합니다 행복합니다 낸시랭과 두 교수님 참으로 행복했읍니다
얼마나 얼마나 좋으신 우리 하나님~~
창조주이시며 우리의 아버지가 되어주시고 아들을 보내시어 이 땅에서 말씀으로 순종하시며 십자가에 우리를 위해 죽기까지 우리를 사랑하시는 나의 주님을 찬양하나이다.
인간이 주제도 모르고 하나님과 같이 되려고 했던... 창세기의 말씀으로 다시한번 창조주이신 하나님과 피조물인 우리를 다시한번 확인하고 그런 하나님을 엎드려 찬양하고 경배합니다.
주님 감사합니다. 감사합니다. 감사합니다.
사단(뱀)도 아담과 하와도 하나님과 맞 먹으려다 이꼬라지 된 것입니다
모두 우리의 선택에 대한 책임(정녕죽으리라)입니다
하나님께서는 사단을 찬양의 천사장으로 아담은 하나님의 형상 만물의 영장으로 창조하셨습니다 배신한 것은 우리지 하나님이 아니십니다
선악과에 특별한 물질이 있는것이 아니라 많은 나무열매중 한 나무를 두고 아담과 하나님과 약속을 한거죠 동산모든 것은 아담이 먹고 다스려라 이모든 것은 내것인데 아담 너에게 다스릴 권한을 준다 그러나 본래 주인나야 내가 왕이다 이런겁니다 결국 교수님 말씀대로 순종과 불순종의 문제였으며 아담안에 있는 자유의지로 아담은 불순종을 선택하게 된겁니다
모든 피조물은 타율에의해 즉 하나님이 만들어 놓으신 법칙에 의해 움직이지만 하나님의 모양과 형상을 닮은 인간에게만 자유의지를 주셨죠 이 자유 의지가로하나님처럼 창조의 일을 하는것이고 피조물 안에 숨겨진 창조의 본질을 규명해내는것이 과학입니다 창조의 본질을 발견할때마다 하나님을 찬양하지 않을수 없게 되며 하나님을 영화롭게 하는것이 됩니다
신학펀치가 이제 좀 성경적으로 방송하네요
처음에는 삼천포로 빠지더니 만 휴.. 다행 화이팅 !!
끝까지 타협하지 않고 생명의 말씀을 전하는 방송이 되기를 기도합니다
항상 잘 보고 있습니다~
그런데 낸시랭 씨 참 밝고 귀엽고 애교덩어리시고 좋으신데
교수님 말씀중에 톡톡 끼어들기는 조금만 자제해 주셨으면 좋겠어요
진지하게 듣고 있다가 갑자기 가벼운 질문으로 끼어드시면 분위기가 확 다운돼용~~^^
이동영 교수님이 계속 나오시면 좋겠네요 ^^
왜 하나님이 만들었다고 전제를 내리냐 ㅋㅋㅋㅋ 댓글 귀엽다 정말 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
신학펀치를 통해서
다시한번 원죄에 대하여
고민하게 되고,수많은 의문들에
대하여 깊은 깨달음 또한 얻을수
있었습니다
신학펀치가 주님 오시는 날까지
지속되길 기도합니다
낸시랭 그리워요....
낸시는 진지하게 얘기 할 때 좀 경청하는 자세도 필요한 것 같습니다.
선악과는 원래 창조주와 피조물을 구분하기 위한 하나님의 장치 였는데 그법이 어느순간 뱀의 거짓말로 인해 유혹의 과일로 판단하는 인간이 잘못판단 하여 죄와 죽음이 온것입니다
선악과를 통해 왜 하나님은 "나는 너희들의 하나님이 되고 너희들은 나의 백성이 된다" 이 말씀을 상기 시키시려는 것일까요?
성경 전체의 맥락입니다
인간은 완전한 존재로 창조되지 않았죠
창세기를 자세히 보면...
하나님께서는 선악과를 통해서 그 인간들을 당신보다 못한 '신'의 존재(being/영생), 즉 아들로 삼으시겠다는 언약의 증표가 선악과입니다
신약의 예수님이 그 증표죠
그러나 하나님의 은혜가 없이는 모든 인간은 그 선악과(율법)에서 벗어날 수 없죠 하나님의 은혜없이는...(엡2:8~9)
영생은 내가 주체가 되어 하나님께서 주시는 그 영생을 소유하느냐의 문제가 아닌, 그 영생을 통해 나의 실존이 무엇인지를 깨닫게 되는 존재의 문제라는 것을 자각시키시려는 하나님의 사랑의 언약입니다 성경의 맥입니다
그럼 선악과도 하나님께서 나의 존재가 무엇인지를 깨닫게 해 주시는 '말씀'으로 오시는 예수를 예표하며, 하나님의 사랑을 확증하는 언약의 증표입니다
선악과를 통하여 그 자신이 죄인임을 깨닫게 되면 그를 의인이라하며 그럼 죄를 깨닫게 해 준 선악과(율법)는 나에게는 생명나무가 되는 성경의 비밀입니다
선악과도 있더라 ! 낸시랑 님 잘들어 봐요 하늘 나라에는 많은 천사들이 사는 영의 세계 하나님이 계신 천국이 있습니다 하나님 나라에서 하나님을 대적하는 사단이 발생 하였습니다 하늘나라 천사가 모두다 하나님을 대적하지 않았습니다 선악과는 하나님이 심어논것이 아니라 사단이 심어논 사단의뜻 입니다 하나님이 당장 아시고 선악과를 먹지 말러라 사단을 따르지 말어라 하셨지만 하와가 유혹에 넘어가서 사단을 따르는 지옥 가는 하나님을 떠나 이세상 으로 육신을 입고 탕자로 나그네로 감옥으로 오게 된것 입니다 하나님이 하나님을 대적한 천사장 즉 사단 마귀가 된 범죄한 천사들은 지옥행 입니다 유혹에 넘어간 아담 을구원 하시기 위하여 생명나무 예수님을 주신것 입니다 선악과는사단의 뜻 사단을 따른죄 선악 과를 먹은 죄의 삯은 사망 육신이 죽으면 사단을 따라 지옥 감니다 그래서 예수님이 오셔서 십자가로 다 이루 셨습니다 죄와 사망의 법에서 생명의 성령의 법으로 영원한 구원을 다 이루 셨습니다 구세주 예수님만 믿으면 예수님과 같이 고향천국 가는것입니다 마귀 따라 이세상 왔지만 지옥은 절때 따라가면 안대고 예수님 따라 가야 됩니다 아멘
사마라쿠라는 작가는 성경의 선악과에 대해 누구도 잘 설명해준 적이 없다고 책까지 씀.그러나 선악과는 사탄과의 관계에서 설명해야 한다. 무죄시대에서 선악을 구분하는 시대가 시작된다. 하나님의 형상대로 지음받은 아담은 이후에 하나님의 형상이 아니라 자기의 형상을 따라 자식을 낳게됨{창5:3}
하나님이 선악과를 만드신 이유는
지금 우리가 예배를 드리는 것과
같은 이유라고 생각 하실 수 있습니다.
일상으로 예를 들면
우리가 열심히 월화수목금토 살다가
주일 예배를 드릴때
이 세상을 창조하신 분이 누구시고
이 세상의 참된 주인이 누구신지
깨닫습니다. 그리고 고백합니다.
더 쉽게 말하면
아주 큰 회사의 회장님의 아들이라고 칩시다.
그 회장님이 아들에게 모든것을 맡기고
한가지만 말합니다.
“이거 전부 다 해 너의 생각대로 경영하고 번성시켜봐. 근데 단 한가지 조건이 있다.
주말이 되거든 나한테 어떻게 진행되고 있는지 분명히 보고하면 돼”
그렇게 되면 아들인 그 사람은 주말이 될때마다
알게될것입니다.
이 회사의 진짜 주인이 누구인지.
내가 경영, 번성시키면서 나의것 같았지만
주말만 되면 알게됩니다.
그것을 알게 하시기 위해 선악과를 주신것입니다.
우리가 흔히 오해하는 “자유의지”라는 것에 대해 오해가 큽니다.
내가 하고 싶은데로 하는것
내가 생각하는 기준에서 선과 악을 구분해서
이건해도 되고 안해도 되는 것으로 생각하는데
지금 이 모습이 우리가 선악과를
먹은 죄된 모습의 증거인것입니다.
하나님이 우리에게 주신 “자유의지”는
하나님의 말씀에 순종할 것인가
하지 않을것인가입니다.
말씀에 순종하면 자연스럽게
죄의 종노릇에서 자유롭게 되는 이유는
하나님이 선하시고 사랑이시기때문입니다.
순종하지 않으면
내가 선과악을 판단하는것이 자유롭고
편하고 행복할것처럼 보이는것이
사단이 아담에게 한 “네가 하나님과 같이 될것이야”라는 뜻입니다.
그럼 한가지 궁금한게 생기죠.
“왜 자유의지를 준것이냐, 안주면 된거 아니냐!”
고 반박할 수 있겠죠.
먼저는 하나님은 로봇 같은 사람을 원하지 않으셨고 사람이 하나님을 진심으로 사랑하고
즐거워하는 것을 “영화롬게한다”합니다
그리고 그것으로 영광 받는 것을 기뻐하셨습니다.
두번째는 이것이 가장 중요한데
하나님은 생명을 주시기도 하고
사망을 주시기도 합니다.
이것이 무엇을 뜻하는건가요?
네. 사람이 하나님께 순종하지 않고
죄의 길을 가서 사망을 택할지라 해도
하나님은 죄 사함을 하시고 사망에서 생명의 길로 돌이키게 하실 수 있는 전능하신 분이시기
때문이죠.
그래서 사망의 길로 가더라도
내버려두셨던것입니다.
그래서 그 사랑의 최고봉이 예수님께서
이땅에 오셔서 하신 구원사역인것이지요.
죄의 근원은 교만
교만은 가장 큰 죄
사망은 교만(죄)에 대한 벌
영생(구원)은 죄에 대한 용서(사함)
구원은 우리를 향한 하나님의 사랑의 증거
그러므로 우리 인생의 사명과 목적은
예수그리스도를 우리의 구주로 받아드리는 것
그럼에도 죄를 인정하지 않는 자들에게는 영원한 사망 최후의 심판
자유의지가 인간에게만 있나요? 선악과을 먹지 않은 개나 소,말 원숭이 등 동물들도 자유 의지가 있는데 이건 뭔가요?
소설 쓰시는걸 좋아 하시나 보네요 자기합리화를 하시네요 님 생각 입니까? 여호와가 그렇게 말하던가요?
김국한 무슨 질문을 그렇게 무례하게 하십니까? 자기가 싫어하는 해석을 받아들이는 건 자기합리가 아니죠. 저라고 항상 이런 생각을 가졌던 건 아닙니다.
그런가요? 무례 햇다면 미안 합니다. 그런데 근데 성경에는 사람 만이 자유 의지가 있는것 같이 기술되어 있지 않나요? 근데 현시대 사람들의 관찰상 개개의 동물이나 짐승도 자유의지가 있는것이 발견되니까 . 그걸 합리화 하기 위해 끼워 맞추기식 가설을 말씀하시는 것 같아서 단 댓글 입니다.
김국한 괜찮습니다.
제가 말했듯이 동물들도 자유 의지가 있지만 양심의 자유는 없다는 것입니다. 수욕적인 본능에 충실하기에는 충분하지만 그 너머의 선택권은 없다는 것이죠.
짐승이 양심때문에 괴로워했다는 건 들어보지 못했습니다. 짐승이 나쁜행위를 한다는 것도 있지만 그건 동물이 악의적으로 이성을 가지고 하는 행동은 아닙니다.
선악나무의 실체
마7,15~
선악과의 실체
요8,44~47
이 모든것을
밝히 알려 주는때.
마13,34~35
요16,25
놋뱀 사건은....하나님은 마음의 중심 을 감찰 할수있는 분 입니다.. 말씀에 순종 하여 놋뱀 지팡이를 맏음 으로 바랄볼때 하나님은 마음울 감찰 하셔서. 기적을 베푸셨읍니다...인간은 나약하고
하찮은 존재 입니다 구약의 놋뱀 사건 은 나중에 오실 십자가에 달리신 예수님 을 표시 하는 사건 이고... 주님을 진심으로 믿는 마음 을 가져야. 죽음에서 영생 할수 있는 부활 의 기적 을 착취 헐수 있는 축복을 주셨습니다.....
하찮은 존재 입니다 말씀에 순종하여. 마음으로 믿어. 놋뱀 지팡이를 바라볼때. 주님은 기적을 베퓨셨고....십자가 에 달리신 주님을 주의 백성이 믿음 으로 바라볼때....죽음 에서 승리 할수있는 영생하는 부활 을 착취 할수 있읍니다. 놋뱀 지팡이 사건 은 십자가 사건을 미리 예표 하여 보여주신 증명 이죠... 에고. 단어가 어려워요...
인간의 완성도를 시험해보기 위해서
그 당시는 뱀 의 형상은. 현재의 모습이 아닙니다....낸시 어깨에 있는 고양이 처럼. 말을 하는 애완동물 처럼 생겼을것 같아요 . 왜냐하면. 선악과 사건 이후로. 현재의 저주 받운 뱀의 모습 은 훍울 먹으면서 바닥에서 땅을 기어다니죠 .. 다시 한번 깊은 묵상이 필요 하겠죠
저는이렇게알고있습니다
선악과나무를창조하신것은
창조주와 피조물의 경계선이라는것이라고생각합니다
넘어서는안될일이있듯이
나는너희를창조한주인이며
너희는피조물임을잊지말라
는뜻이라고믿고있습니다
사람은어떤것하나도 살아있는것을 만들수없지만
생명을만드신그분은 창조주이십니다
지금도하나님은 우리를지도하시고 이끄시는분이시며아버지로
부르는것을 기뻐하십니다
낸시랭에게 이런 과거가 있을 줄이야 ㄷ
난 하나님을경외하고 예수님의 말씀을 믿지만 하와가 설령 선악과를 따먹지 않았다처도 지금 2019년까지 인류가 번성 할때까지 인류의숫자가 엄청나기에 그중에 한사람이라도 선악과를 따먹을 확율뿐이지 누군가는 선악과를 처먹어서 곧인간은 죄속에살아가게끔 되게 설계 되었을거다 선악을 알게하는게아니라 죄짓고 살게 만든거다 어차피 아담은 하나님의 종이고 하나님을 섬겨야 하기땜에 선악과를 처먹게 해서 너는 어차피 나의 피조물이란걸 만들어 버린거다 인간은 잉태 하는거부터 죄로 생기는거다 다행이 난 예수를 잘믿어 천국에있는데 내 자식들은 죄를지어 지옥에있다면 과연내가 행복할까??? 될수있다면 아에 자식을 낳지않는게 상책이다 나도 자식이 있지만 전도가안된다 저러다가 내 새끼들이 지옥갈까 두렵다 기독교인들은 자식 전도하여 천국 보낼 자신없으면 결혼했어도 자식은 절대 두지맙시다 지구상에 인류가 지워질망정 내새끼가 지옥가는걸 볼수가없다
결론: 하나님과 맞 먹지 말라
하나님 마음입니다 근데 선악과의 의미는 분명합니다
내가 너의 창조주임을 알라라는 유일한 말씀의 경계선입니다
주계서는 아담에게 이 지구를 모두 주었습니다
단 한가지 유일한 경계선 주의 말씀 .. 이선악과를 먹으면 정녕죽으리라
아담은 수많은 모든 생물의 이름을 작명하는 지혜덩어리였습니다
근데 하나님과 동등히 여기고 싶어하는 교만이 말씀에 불순종하엿습니다
사단이 하나님께 개 긴것과 같은 교만 불순종의 최고의 죄악이죠
선악의 판단의 기준이 주의 말씀이 아니라 내가 하나님이 되고 싶어하는 최고의 교만
이 불순종의 사건으로 온인류는 죄와 저주를 받고 모든 인간은 정녕죽게 되었습니다
하나님께서 왜 인간의 모습(예수님)으로 오셔서 십자가에 개 죽음 당하셨습니까 ?
그 분이 하시는 말씀의 공의 신실성때문입니다
선악과를 먹으면 정녕 죽으리라 하신 말씀을 취소할 수는 없고 자신이 십자가에 죽으심의
댓가를 지불한 하나님의 완전한 사랑
주님은 우리 인간처럼 한 번 내뱉은 말을 취소하고 자기합리화 시키는 분이 아닙니다
말씀을 최소할 수 없는 완전한 신실성 하나님의 공의가 십자가에 댓가를 지불하신 것입니다
주님을 배신한 우리 인간을 위해 창조주하나님께서 왜 십자가에 개보다 도 못한 고문,죽음을 당하셨는지
이 것은 주님의 죽기까지 우리를 용서하고 사랑하는 전능자의 의지입니다
그래서 예수그리스도 이외에는 구원의 길이 없는 것입니다
지금 대형교회가 수많은 못된 짓으로 지탄을 받고 있지만, 작은 교회 목사라고 언제까지 깨끗하지는 않을 것이다. 신자 늘어서 교회 크게 짓고 쌓인 돈도 많아지고 하면 어느 목사라고 유혹에 넘어가지 않을까?
유튭 파워볼손흥민 픽 2주째 받는데 이거 진짜냐,,? 돈복사 버그인줄,,,
차라리 자유의지를 주신 천사와 사람들을 만들지 마시고 영혼이 없는 착한 동식물들과 사셧으면 어땟을까하네요...
서로 고생인것 같아요. 하나님도 성경에서 당신이 만든 인간을 후회하고 싹다 죽이시지 않앗나요. 노아랑 가족만 남기고...
왜 만드셔서,, 왜 자유의지를 주셔서 하루하루 사는게 고역으로 항상 악마의 시험에 노출돼서 또는 자유의지로 죄를 짓고...힘들게 살아야 하는지...차라리 만들지 마시지.
그렇게 10계 다지키고 회계하고 잘돼서 천국 갓다 칩시다..거기선 머하면서 죽지도 않고 영생하면서 사나요?
눈물 슬픔 없는건 좋은데..결혼도 없고..하루하루 찬송가나 부르면서 맛난거 먹으면서
띵까띵가 사는지...그것도 하루 이틀이지..거기가서도 자유의지가 남아 있으면 또 사탄처럼 반란을 안일으킨다는 보장이 없잖아요 이 인간 자체가 그런거 아닙니까?
잘해주면 고마운것 모르고 하나님 잊고 살다가..쪼끄만 고난만 오면 하나님 찾고..지들 아쉬울때만 찾는 여우 같은 쓰레기들이 머가 이쁘다고 계속 keep하실려는지...사랑도 계속 실망하고 지치면 식잖아요...
아니 무슨 부귀영화에 얼만큼에 영광을 돌려 받고 싶어서 이런 개 쓰레기들을 만드셧어요. 차라리 노아때 처럼 싹다ㅠ죽이고
하나님 고민 없이 사시는게 낫지 않나요?
왜 사서 고생이신가요..
서로 고생이네요 진짜로...
그리고 사람들 테스트 하고 시험하는게 재밋나요? 당신이 똑같이 한번 당해보세요 얼마나 짜증나는지...욥기같이 하나님 복종하고 신실한 사람도 사탄에 꼬임에 넘어가서 테스트하고 보고 받고..이게 멉니까? 재밋어요?
그래서 얻는 영광이 막 미치게 좋아요?
도저히 난 당신을 이해할수가 없어요.
이땅에 온 모든 인간들이ㅠ다 제각기 목적이 있어서 만드셧다는데...우리가 무슨 당신의 장난감이나요?
진짜 심심하신건지...아니면 이 성경 자체가 다ㅠ개구라 인지..씨바 이스라엘 개자슥들이 지들이 이 온세상을 지배할려고 최대 사기극의 논문을 완성한건지...답답하다.
누가하는말이ㅠ맞는지
그리고 미래를 보시는 전능하신 하나님.
우리가 어떻게 배신하고 말 안듣고 할지 다 알잖아요..선악과 먹을줄도 알고..
원죄 씌워서 당신말 믿어야하고..이때도 뱀새끼가 와서 꼬득일거라는것도 아실꺼고
짜고 치는 고스톱입니까?
어떻게ㅠ보면 진짜 얍샵하게 사람들 억류시키는것 같아요...진짜 그냥 다 죽엇으면 좋겟어요...그렇게 구워해주고 싶으면 빨리 착한애들 몇몇만 해주고 같이 노세요..다ㅠ욕심이지 이 개쓰레기들이 어ㄸㅎ게 다 천국 갑니까? 3000년이지낫어요...요한 계시록에ㅠ금방 오신다면서요..왜 안오세요
별로 오래 살고 싶지도 않고 여기 생애에서만이라도 행복하고 싶네요.
제발 살아 있는 동안만이라도 사람들 악의 무리에서 구해주소서
제발 사람 떠보듯이 간보듯이 테스트 하지말고..제발좀 인간 쓰레기들은 좀 알아서 빨리 뒤지고 착한 사람들만 세상에ㅠ남앗으면 좋겟네요.
능력이 있어 여호와의 말씀을 이루며 그말씀의 소리를 듣는너히 천사여 여호와를 봉사하여 그뜻을 행하는 너히 천군이요 여호와의 지으심을 받고 그 다스리시는 모듣곳에 있는 너히여 여호와를 송축하라 하나님이 우주만물을 통치하고 계십니다 죄가 있으면 하나님과 함께 할수없습니다 그래서 이세상 감옥을 창조 하신것 입니다 아멘
당신 이단이지
낸시랭씨 질문은 사실 본인의 즉흥적인 질문이거나 개인적으로 혼자만 생각하는 질문은 아닌것같아서 좋았습니다.^^
그러나~ 두 교수님의 답변은 참 모호하네요~ 그냥 모른다고 답변하는게 더 낳을것같습니다.
각자의 자기생각들을 얘기해서 더 햇갈리게 하는것은 하나님과는 상관이 없습니다
생명나무와선악나무의 관련된 문제는 너무나도 성경역사상중요합니다. 이유는 그것으로 인해 사람에게 죄가 들어왔고 죽음과 고통을 맛보게 된것인데~ 이렇게 중대한 문제가~ 잘못된 자기 생각으로 해석되서 가르치고 있다면..사실상 너무나 크나큰 죄를 짖고 있는것인데..근데 두 교수님들은 그러한 생각도 죄의식도 하나님에대한 지식도 감각도 없이 신앙을하고 계신듯합니다.
네 다음 통일교 or 신천지
굿~
신화일뿐!!!!!
에라잇 때려 치우라
선악과~ 선과악을 알게하는 열매~
완벽한 선인 하느님이 악을 만들었단 소리~
선악과 먹기전엔 악이 악인지도 모르고 했단 소리~
이게 뭐야~
악이 뭔지 알면 창세기에 이야기를 알게될 것 입니다.
다른곳 픽받다가 파워볼손흥민 픽 받아봤는데 승률 오지노,,
정확한 뜻을알려 주세요
계몽주의, 뉴에이지 등은 핵심메세지는 " 내가 하나님이 될 수 있다 "
인본주의는 주님을 인정하지 않고 선악과를 먹었던 하와의 마인드와 동일합니다
주님을 부인하는 이념 중에 하나입니다
파워볼손흥민 픽 아직도 안받는 사람 잇냐? 진짜 개꿀인데,,,
선악과란 표현은 잘못된 표현이다. 좋고 나쁜 지식의 나무의 열매(결실)이다. 과실이 아니라 지식이다. 좋은 것과 나쁜 것을 비교할 수 있는 능력을 가지게 하는 지식인데, 이것을 먹는 것이 왜 죄가 되는 가? 생명 나무의 열매는 하나님 의 속성일테고, 좋은 것과 나쁜 지식의 열매는 뱀(사탄)의 속성이겠지요. 하나님의 속성은 절대법, 사탄의 속성은 상대법. 상대적인 법의 지식을 듣자 좋고 나쁜 지식의 나무의 열매가 보암직하고 먹음직하고 지헤롭게 할만큼 탐스럽게 보인 것이다.
하나님이 될 수 있다는 말을 듣고 서야 생각이 달라진 것이다. 전제가 있는데, 죽을 까하여 좋고 나쁜 지식의 나무의 열매응 먹지 않는다는 하와의 말을 가로채 뱀의 한 말: 너희가 죽지 않으려고 먹지 않아도 죽는다. 는 말에는 두 가지 의미가 있다.
에덴 동산의 첫 사람은 죽을 수 밖에 없는 존재였다, 둘째, 먹고 죽은 귀신은 때깔도 좋다. 라는 두 가지의 이유 때문에 먹게 되는 것이다. 그래서 인간은 늘 상대적 법에 의하여 상대평가, 상대판단, 아전인수, 내로남불 등의 상대적 삶을 산다. 그런데 행복하지 않고 불평 불만이 가득하다.
그래서 절대자 하나님을 찾는다. 그분은 절대법을 가지고 계시기 때문에, 그 법이 그리스도 예수 안에 생령의 성령의 법이다. 결론적으로 좋고 나쁜 지식을 통해서 행복이 없음을 깨닫고 생령의 성령의 지식으로 돌아오게 하려는 하나님의 계획이 있었음을 알 수 있는 것이다. 빛만 있으면 빛을 알지 못한다. 그래서 흑암을 만들어 서로 비교하여 취사 선택할 수 있도록 교육하시고 완성하시는 과정을 구속사라 한다.
아담과 이브가 에덴동산에 있다는 것은 천국에 있었단 것을 의미하지는 않는다. 천사도 천국에 복락을 누리기 까지 시험이 있었다. 선악과도 인간에게는 마찬가지다. 선과 악을 스스로 선택하게하는 자유의지의 상징이기도 하다. 그리고 원죄이전의 원조는 하느님과 일치하는 성령충만한 삶을 살았고 오히려 영육이 건강하고 지혜도 충만한 존재였다. 선악과 사건이후의 인간은 이런 은혜를 잃었던거다.
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선악과는 율법 사단이 심어논 사단의 뜻입니다 ❤하나님이 먹으면 죽을것을 알면서 선악과를 심었다 하나님이 악하고 놀부 입니까 ? 뭐좀 알고 말 하세요
큰그림
회교국가 가서 전도하다가 죽은 사람들 지금 천당에 있나요... 꼭 그런 행동을 해야만 천당을 가는지.... 남의 종교를 인정해주는 사람은 지옥가는지... 물어봐주세요
선악 과의 사건 이후로. 눈이 밝아진 뜻은. 불순종 이후로 사탄 에 속아서 사탄 처럼 악한 것이 아담과 이브 ..인간 에게 둘어왔읍니다 . 하나님의 자녀가 아닌 사탄 의 악한 자녀가 돼었읍 니다. 그 사건 이후로. 모든 인류 에게는. 선 과 악 이 인간의 영혼에 자리 잡고 있읍니다 . 그래서 말씀과 예배와 기도 로써 개 개인 이 쥬남께 가까이 ..성화 돼어간다고 해야겠죠
성화 할수 있도록 노력 해야 됍나다..아담 이후로 인간은 죄 성을 가지고 태어 납니다 아무리 이쁜 애기도. 조금씩 자라면 서. 꼬집고 써우기도 하고. 떼 쓰고 울고...선의 길로 갈수있도록 교육 시키잖아요....
파워볼손흥민 유튜브에서 픽주는데 확실하네!
여기 오신분들 모두 답답 하네요 하나님을 너무 모르시네요 지옥 안가면 너무 너무 다행 이네요 천국 갈수 있을지 ? ? ?~~~
당신 이단이지
미친신은 왜논하는교... 산신령은은 돈두필요없는데... 극락왕생한단다..
믿던 안믿던 알기싶게 궁금증을 아렬주는 좋은 프로였는데 아쉽습니다
파워볼손흥민 라이브방송 보고 진지하게 퇴사 고민중,,,,,ㅋㅋㅋㅋ
하나님이 ㆍ뱀을. 인간의 해초리로 썰나고
모두 엉터리 추측 뿐이네요. 선악과의 비밀을 알기 위해서는 우선 하나님께서 인간을 창조하실때 ,왜 육체를 만들었는지부터 알아야 할것 같습니다.
무식이 하늘을 찌르는구나...
낸시랭님 12분30초에 오케이 사인으로 손모양 만드신거 사탄의 666 상징손과 모양이 같습니다. 모르고 하신것 같은데 앞으로는 주의하는 것이 좋을 것 같습니다. 너무 일반적으로 쓰는 손 모양이다 보니... 하지만 크리스찬은 최대한 그런 손 모양을 피하는 것이 좋지 싶습니다. 그리고 코코샤넬이라는 고양이 이름도... 샤넬 로고가 전시안을 상징하며 샤넬여사는 그 생에 천주교 배경을 가지고 있었죠. 이런 점도 고려하면 샤넬이라고 그 고양이를 표현한 팝아트적 의미는 이해되지만(비유적 꼼_고양이를 선택한 부분도 알맞음) 그 이름을 사용하는 점에는 경계가 필요하다고 봅니다.
동양사상에선 악이라는것이 아니 다름이라고 표현하던데...
전지하신 하나님께 대한 도전입니다.
하나님께서 창조를 후회하셨다면 미래에 대해 주님께서는 불확실이 되십니다. 그렇다면 예수님이 오실것을 미리 예언할 수 없습니다. 창세기는 하나님을 설명할 때 그 분은 인간이 아니시므로 틀리지 않는다고 선언합니다. 그 전제에서 인간적아 논점을 기록한 것이지, 절대 전지하시지 못하다고 볼 수 없습니다. 불경스럽네요.
선과 악의 기준은 무었인가? 그건 인간이 만들어낸 기준아닌가? 낸시랭 화이팅
당신은 사랑 받기 위해 태어난 사람 지금도 그사랑 받고 있지요 세상교회 는 지금도 마귀에게 속아서 이세상 통치 자 마귀를 찬양 하는 노래를 많이 부르고 있습니다 록펠러가 11조 잘해서 마귀에 사랑을 받아 제일 큰 갑부가 되었다고 11조 받쳐서 복많이 받으라고 사기치고 있습니다
우리는 사랑받기 위해 태어 난 사람이 아니고 우리는 구원 받기위해 태어난 죄인 이었습니다 아들을 낳으리니 이름을 예수라 하라 이는그가 자기백성을 저희 죄에서 구원할 자 이심이라 아멘 할렐루야
괴변...
선악과의 의미도 제대로 모르면서 입만 나불나불대는구나. 선악과를 먹고서 왜 벌거벗은게 부끄러웠을까? 왜 하체를 가렸을까? 그 숨겨진 의미를 성경을 통해 깨달아보아라..
악은 인간이 스 스로 만들었습니다 ㆍ 하나님이 만든것 아님니다ㆍ
고거슨 곤란해요. 본인이 만들지 않았다고 악을 컨트롤 하지 못한다면 하나님이 무능한게 되니까요. 아, 정확하겐 전지전능 하지 않은게 되는거죠
어둠을 정의하라고 하면 빛이 없는상태라고 할수 있죠. 이처럼 악도 선이 없는 상태라고 할수 있습니다. 하나님은 선 그자체이시기 때문에 우리 마음에 하나님이 계시지 않다면 모든 행하는 일이 죄가 될수밖에 없죠 하나님은 우리를 온전히 선한 존재로 만드시기 위해 자유의지를 주셨지만 인간은 그 의지로 하나님을 져버리고 악을 행하는데 사용한겁니다.
태초가 만들어지기 이전에 혼돈이 있었습니다. 우리는 혼돈과 질서 중에 끊임없이 싸우며 선택하는 것이고, 결국에 질서를 선택해야 하는 것이 바른 삶이고요.
모든 것이 정결해야하는 에덴에 뱀이 존재 했었습니다. 모든 일들을 아시는 아버지는
질서의 근원에 혼돈이 존재하셨던 것도 아셨고요. 그것이 무언가를 창조 해야 할 때 고려해야만 하는 황금률이 아니었나 라고 생각이 드네요.
진화론적 시각이죠.
마땅히 생각할 그이상을 생각허지말고
맘을 새롭게 바꾸어 진리로 나아갈것이니라.
선악과는 창조주와 피조물간의 믿음의 표입니다.
신기하네요
성경에서는 하나님과 마귀의 전쟁을 다루고있고 창세기2,3장에서 나온 선악과가 마지막인 요한계시록에서는 심판받아 없어지고 생명나무만 남아 영원히 있습니다.
그런데 선악과가 믿음의 표??
인간을 위해 에덴을 만든 게 아니십니다. 에덴이 먼저 있었고 다양한 것들이 존재하는 속에 인간이 나중에 태어난 것이죠. 하지 말라고 했던 것을 하지 말았어야 합니다. 사람만이 주님의 사랑을 받는 게 아닙니다. 세상 속에서 굴러다니는 먼지 한톨 조차, 세균 한마리 조차 주님의 힘을 얻어 사는 존재들입니다.
하나님은 인간을 창조하신 조물주시고 인간은 창조를 당한 피조물입니다.
하나님께서는 명을 내리시는 존재이고 아담과 하와는 명을 따르는 존재임을 자각하도록 그 관계를 분명히 하셨습니다.
또 그 말씀을 지킬때 에덴동산에서의 영생을 약속하셨고 실제 아담은 1000년에 가까운 삶을 살다 죽었습니다.
만일 피조물이 누군가에게 지시를 따르지 않고
또 죽지않고 영원히 살 수 있다면 스스로 신이라 느끼며 교만해질 수 있습니다.
뱀은 하나님과 같이 될것이라는 아주 명쾌한 유혹으로 아담과 하와의 마음을 움직여 설득하였고 그것이 그들을 불순종하게 하였으며 결국 죽음의 길로 인도하였습니다.
선악과는 조물주와 피조물의 관계 또는 경계를 정확히 설명하고 있습니다.
아들이 성년이 되면 부모를 떠나 다름 둥지를 틀고 또 대를 잇는게 이세상인데...하나님하고는 싫던 좋던 천국에 가면 영원토록 종속 관계인가요? 나는 창조주...너는 피조물...죽고 싶어도 못죽고 영원토록 노예인가요
하느님이 선악과를 만든게 아니라 성경 자체가 인간이 만든 소설이야 . 기독교 자체가 그냥 종교활동으로 생긴거라고 다 소설임. 모든 종교는 인간이 만들었고 신을 만들고 추앙하게 된거지. 맘에 위안좀 삼으라고. 말썽부리지 말고. 걍 적당히 믿고 착카게 살면돼. 종교에 이용 당하지 말라고. 특히 개독교는 조심혀라. 존나 빨린다.
성경과 비견할만한 수준의 역사와 스토리 사상을 가지는 소설책 한개만 알려주라 있으면 그거 믿을께
🙏🙏
선악과는 섹스다. 그래서 애기가 나오고 그래서 일을 하는거다
왕진진과의 만남을 위해 산악과를 준비하신듯