Насколько выгоднее вместо восстановленного или исправного двигателя покупать заведомо убитый мотор б/у. Сколько должен стоить такой мотор и если в этом выгода?
Вы видите мотор и ломаете голову, а я не вижу мотор и совсем сломал голову. Сто раз уже говорил, стробоскоп, компрессометр, вакуумметр. Вот три основных прибора для диагностики. Проверили и сразу стало понятно где искать выплюнутые сальники, пробитые прокладки, травящие головы и лопнутые поршневые кольца. Хотя бы искру проверьте и БКС замените на заведомо исправный, если приборов для диагностики нет.
здравствуйте, извините ещё раз если не по теме, собрал двигатель серии В50М из за неимения новых поршневых колец поставил б\у но ещё нормальные, а почему нормальные потому что кое как ехал. сегодня поставил новые кольца и всё, пропала и компресия и не заводится, что это может быть понять не могу, ничего кроме колец не менял же, что это может быть не могу понять, подскажите хотя бы приблизительно
+валерий штригло Старые кольца повторяли по форме изношенный цилиндр, а новые кольца образовали зазоры, поскольку они ровные, а цилиндр с овальной выработкой. Это же классика неправильного ремонта. Замена колец и поршня осуществляется через расточку изношенного цилиндра. Нельзя круглое размещать в овальном.
Легендарная личность! Низкий вам поклон. Но вот эти моторчики, в свете 139FMB не актуальны сейчас ну не капельки. Ведь лучше купить за 2000-2500р и ездить, чем с таким епать мозги и за дорого. Может я не в теме?
+Иван Лисицын Мопедные веды донесли до нас что вроде тормозной цилиндр ГАЗ51-53 подходит. Нормальный чугун могут сделать только в лаборатории, при каком нибудь моторостроительном заводе. Чугун замесюкать та ещё наука. То графит не такой формы, вермикулярный вместо шаровидного, то неправильно остыло, то пошла цементация отбел. Мой совет, лучше работать с готовым цилиндром, пусть даже с китайским. Лучше дорабатывать, чем искать чугун для новой гильзы.
Спасибо за подсказку.А "нормальный" чугун все же есть в закромах у народа.В моей местности раньше (военное и после военное время) было литейное производство,отливали мины для Родины.Жигули и Уралы до сих пор на ентих гильзах бегают,но там размер не тот.
В г. Энгельсе, Саратовской области. Это очень далеко. Неделю на поезде, шесть часов вертолётом и два дня на собачих упряжках. Третья юрта с края, спросить шамана Григория.
+Константин Овчинников Где я об этом говорил? Ява Стадион моторы были 22 и 11. Ява Пионер 50 моторчик был. Стелла Баббетта с М225. И всё. Мотоциклами я никогда не занимался.
+Константин Овчинников Это все бред,гораздо лучше оставить родной генератор и купить бесконтактную систему зажигания. Обьясню почему. 1) Не надо устраивать танцы с бубном с установкой. Проставки,цапфу колхозить...Зачем если можно за 15 минут все накинуть? 2) С БСЗ можно поставить блок опережения зажигания с дополнительными полезными функциями как прогрев свечей,ограничитель оборотов ( обкаточный режим соблюдать + как защита от дураков нормальный ) и противоугонка. 3) Очень надежная и легкая конструкция из 3х узлов. На последок хочу поинтересоваться : Чем вам не угодило родное зажигание? Да,изредка обрывает ротор,но про то как это доработать это уже Alex J снял видео.Или 2 шайбы подложить под крепеж щеток.Регулировка довольно примитивная,я умудрялся регулировать сигаретой,карандашом и отверткой.А может быть дело в недостатке деталей? Кулачки от 634ой подходят как родные а реле регулятор можно поставить от жигулей 2101-2106 если надо отправлю вам схемы и прочее. А вот насчет выпрямителя я не могу ничего сказать по своему опыту. Знаю что подкова от многих машин работать будет. А сам мост можно спаять с 6 диодов на ток не менее 15 ампер и напряжение не менее 30 вольт. Будут вопросы - пишите. Чем смогу помогу :)
Ого, спасибо за комент, не ожидал)). Ява у меня 6 вольтовая. Отвечу чем не нравится родное зажигание. Первая и главная причина: Мотоцикл не заводится с разряженным аккумулятором. Приезжаю в деревню редко и обидно когда не удается на нем покататься. Вторая причина: Акб 6В не всегда есть в наличии, да и лампочки тоже. Какие то проблемы с зарядкой бывают. Третья причина: У меня в гараже уже года 3 лежит зажигание от скутера. За мотоциклом в деревне следит мой хороший знакомый, у него самого мотоцикл иж планета 3. Заводится изумительно всегда и вообще без аккумулятора. Вот я и задумался о переделке.
+Константин Овчинников У вас скорее всего 634 ява. 638е шли уже с 12 вольтовым зажиганием. Тут уже ничего посоветовать не могу,делайте вдруг что получится.
+sven Чем ближе к чермету, тем меньше шансов найти что то стоящее. По закону подлости когда тебе что то нужно, с черметов и приёмок не звонят. Как только нет денег и ничего не надо, начинаются звонки и появляются варианты.
дедушка Вагнер, подскажите, если на крайняк нужно заправится на заправке без масла в бензине, сколько можно так проехать что бы страшных последствий для подшипников коленвала и головки шатуна?
+MrDoroh Примерно 50 км до клина и 20 до необратимых изменений.. Первым умрёт подшипник НГШ. Поршень с кольцами живёт дольше. То есть практически нисколько нельзя ехать без масла, если не хотите испортить мотор.. Если уж прижмёт, то на первой скорости потихоньку, с остановками через каждый километр для остывания. Гораздо гуманнее в этой ситуации слить часть масла с коробки и добавить в бензин.
+Григорий Вагнер а почему вы ни хотите перейти на Иж, Минск, Ява? Больше будит подписчиков вы очень понятно показываите и розказваете, мне очень нравица
В моем сознании до сих пор гуляют цены 3000р за исправный мопед с кучей хлама в нагрузку. Сейчас уже все в утиль по сдавали. Найти поршневую от вайсора серии М производства ссср нереально, а с "китайской" действительно мопед не валит.
otaci77 Насчёт сплава пока ничего плохого сказать не могу. Точится и обрабатывается как нормальный чугун. По ресурсу вопросов тоже пока не возникало. Вопросы пока только по неправильным перепускным окнам. Образуется ступенька, которая приводит к завихрению протока. Поэтому продувочная петля не вращается должным образом и мотор едет тухло.
+Григорий Вагнер по своему опыту скажу, что распресовать гильзу на новодельного цилиндра гораздо проще, чем на старых. Да и дело возможно не совсем в гильзе. Была статья на дырчике с комментариями Deda, там была карта с расположением и размеров окон цилиндра для "легкой" доработки цилиндра. Даже после этого никаких намеков на правильный в50 не было... Мопед отлично запускался, держал низкий холостой но совершенно не ехал. Замена на старую поршневую с бочкообразной формой цилиндра исправила эту ситуацию. Возможно я что то не так сделал. Но факт остается фактом. Думаю вы найдете правильное решение данной проблемы.
здравствуйте, и простите опять что не по теме, а нет ли у вас случайно картеров В50 под тонкие валы, а то очень есть большое желание собрать такого плана двигатель, у меня есть коробка такая а картеров нет, и сколько может это стоить, я в принципе представляю сколько мне обойдётся пересыл на украину. в одессу. но всё равно у себя в городе найти не могу
+валерий штригло Пересыл в Прибалтику и Украину практически невозможен. Нужно заключение технической экспертизы, четыре декларации, сопроводительный лист, всё на двух языках. Плюс паспорт изделия. Слишком сложно и дорого.
+Александр Пахомов Хотите верьте, хотите нет, но с 2008 года я ни разу в тусовке не видел доработанного мотора, который реально мог обогнать сток. Кроме моторов из Прибалтики. Да, по интернету гуляют развёртки якобы гоночных цилиндров, которые якобы лучше всего работают. Во-первых, лучше чего? Во-вторых, я могу сделать все работы по окнам и каналам без извлечения гильзы. В третьих, моторы для реальных гонок делают совершенно по другим технологиям. Я уже наверное с трёх или более того, картинговых закрытых секций моторы и комплектующие выкупал. Ни на одном цилиндре я расточенных окон не видел. Доработки были, поршня с L-кольцом, резонаторы, зажигание мотоплат, другие коленвалы, лабиринты вместо сальников, другие карбюраторы. Даже прибалты в последнее время стараются минимизировать вмешательство в продувку. Делают коробки на 3-4 ступени, ставят шибер, занимаются ходовкой. Лично по своему опыту я и так знаю что без расточки стоковый мотор может везти мопед со скоростью 70 км в час, с дядей на 100 кг. Только кто делает над собой усилие и точит цилиндр в идеал, измеряет и корректирует все фазы, занимается балансировкой коленвала? Это сложно и непонятно, лучше сразу форсировать. И самое модное это извлечь гильзу и расточить окна. Больше влетит, больше вылетит, значит мотор будет мощнее. Далее по сценарию ничего не получилось, советские моторы торжественно объявляются хламом и покупается китайский клон ФМБ. Я выпрессовывал гильзу неоднократно, я умею это делать. Но моя цель не распрессовывать и запрессовывать, моя цель сделать хороший мотор. Жду, жду с нетерпением что однажды на наших мероприятиях появится грамотный расточник -затейник и обгонит все те мопеды, что я когда то собирал. С 2008 года жду. Не на скутере 110 кубов, не на ТТРке 125 кубов, а на таком же В50. Для справки, крайняя гонка в 2015 году весной. Два моих мопеда с дядями весом более 100 кг победили все остальные мопеды с отрывом в полкилометра. Максимальная скорость, которая отобразилась на велокомпах, была 50 км в час. И так каждое мероприятие. Интернет и реальная жизнь это две большие разницы.
За такой мотор 3000??? Я такой двигатель один в один вместе с рамой за 450 рублей бывший хозяин как металлолом отдал, и сам я его катил до дома 7 км. Но всё равно за 3000 можно найти просто двигатель в отличном состоянии.
+Sobaka Boec Я за бутылку водки комплектный мопед брал. Мне 1000 руб платили чтобы я мопед из курятника забрал, а то мешает. И что, это повод для того, чтобы назначить цену? Мы не берём в расчёт термины "Повезло" и "Так получилось" Мы рассчитываем цену от среднестатистических значений. Если кому то очень приспичило найти комплектную Гаую, то пол страны исколесишь и не найдёшь приличного экземпляра ни за какие деньги. А когда из трёх мопедов получается один нормальный за 30 000 руб, вдруг в чермете за 1000 находят нужный тебе мопед. К сожалению с каждым годом халявы всё меньше и меньше. И скоро совсем ничего не будет.
Какой хороший умный мужик был! И механик и бухгалтер. 🙏
здраствуйте перебрал в50 завел со 2 раза на следуюший день за велся заглох и не заводится подскажите что может быть голову ломаю
Вы видите мотор и ломаете голову, а я не вижу мотор и совсем сломал голову. Сто раз уже говорил, стробоскоп, компрессометр, вакуумметр.
Вот три основных прибора для диагностики. Проверили и сразу стало понятно где искать выплюнутые сальники, пробитые прокладки, травящие головы и лопнутые поршневые кольца.
Хотя бы искру проверьте и БКС замените на заведомо исправный, если приборов для диагностики нет.
здравствуйте, извините ещё раз если не по теме, собрал двигатель серии В50М из за неимения новых поршневых колец поставил б\у но ещё нормальные, а почему нормальные потому что кое как ехал. сегодня поставил новые кольца и всё, пропала и компресия и не заводится, что это может быть понять не могу, ничего кроме колец не менял же, что это может быть не могу понять, подскажите хотя бы приблизительно
+валерий штригло Старые кольца повторяли по форме изношенный цилиндр, а новые кольца образовали зазоры, поскольку они ровные, а цилиндр с овальной выработкой. Это же классика неправильного ремонта.
Замена колец и поршня осуществляется через расточку изношенного цилиндра. Нельзя круглое размещать в овальном.
купил карпаты за 1500 руб
Sergey Orishenko двигателд6
Я себе поставил новый мотор с китайского мопеда вайпера 80 километров едет и на раму подашел с двух скоростного мопеда
На душе печаль, когда узнал что у тебя цилиндр не от V50M, а движок V50M.
Эт всё верно. Однако есть и другое. Тут важно что движет человеком, когда он решается на такую покупку.
у нас в рубежном можно такой мотор за 400 гривен найти
+данил папов У нас Карпаты с мотором с ножным переключением передач и пробегом в 200 км можно найти за 600 грн.
Григорий, добра, здоровья и Бабла!!! Прикупил на днях Мини мокик Рига-26, без правой крышки, (V-50) ищу теперь!!! Есть возможность помочь с покупкой?
Григорий на том свете уже не один год...
как чистить цилиндр внутри?
Легендарная личность! Низкий вам поклон. Но вот эти моторчики, в свете 139FMB не актуальны сейчас ну не капельки. Ведь лучше купить за 2000-2500р и ездить, чем с таким епать мозги и за дорого. Может я не в теме?
Движок на мопед
Турнир видео
Нехер пакупать старие мотори можно купить мотор с вайпера и паставить на раму з двухската
Да ты заебал, зайди на wagnerland.ru и наконец пойми, что у людей это хобби!
Дедушка Вагнер,подскажите где взять хороший чугун под новую гильзу.
+Иван Лисицын Мопедные веды донесли до нас что вроде тормозной цилиндр ГАЗ51-53 подходит. Нормальный чугун могут сделать только в лаборатории, при каком нибудь моторостроительном заводе. Чугун замесюкать та ещё наука. То графит не такой формы, вермикулярный вместо шаровидного, то неправильно остыло, то пошла цементация отбел.
Мой совет, лучше работать с готовым цилиндром, пусть даже с китайским. Лучше дорабатывать, чем искать чугун для новой гильзы.
Спасибо за подсказку.А "нормальный" чугун все же есть в закромах у народа.В моей местности раньше (военное и после военное время) было литейное производство,отливали мины для Родины.Жигули и Уралы до сих пор на ентих гильзах бегают,но там размер не тот.
я за вас рад
скажите двиг д6 переюранный вы вышлите наложенным или по предварительно обговренной цене
Я не торгую моторами.
6
Григорий а вы где находитесь?у меня есть пару целиндров с в 50 могу выслать бесплатно и еще с мотора ш много запчастей
В г. Энгельсе, Саратовской области. Это очень далеко. Неделю на поезде, шесть часов вертолётом и два дня на собачих упряжках.
Третья юрта с края, спросить шамана Григория.
Земляк! Григорий как с Вами связаться?
@@elvis16ful за него остался дедушка Тимофей, его коллега. До сих пор ремонтирует моторы.)
@@drevil7878 спасибо, знаком.
Вы говорили, что у вас есть ЯВА 638. Поэтому вопрос:
Не сталкивались ли вы с установкой зажигания от скутера на ЯВУ, и что вы об этом думаете?
+Константин Овчинников Где я об этом говорил? Ява Стадион моторы были 22 и 11. Ява Пионер 50 моторчик был.
Стелла Баббетта с М225. И всё. Мотоциклами я никогда не занимался.
Ошибся значит, жалко.
+Константин Овчинников Это все бред,гораздо лучше оставить родной генератор и купить бесконтактную систему зажигания.
Обьясню почему.
1) Не надо устраивать танцы с бубном с установкой. Проставки,цапфу колхозить...Зачем если можно за 15 минут все накинуть?
2) С БСЗ можно поставить блок опережения зажигания с дополнительными полезными функциями как прогрев свечей,ограничитель оборотов ( обкаточный режим соблюдать + как защита от дураков нормальный ) и противоугонка.
3) Очень надежная и легкая конструкция из 3х узлов.
На последок хочу поинтересоваться : Чем вам не угодило родное зажигание? Да,изредка обрывает ротор,но про то как это доработать это уже Alex J снял видео.Или 2 шайбы подложить под крепеж щеток.Регулировка довольно примитивная,я умудрялся регулировать сигаретой,карандашом и отверткой.А может быть дело в недостатке деталей? Кулачки от 634ой подходят как родные а реле регулятор можно поставить от жигулей 2101-2106 если надо отправлю вам схемы и прочее.
А вот насчет выпрямителя я не могу ничего сказать по своему опыту. Знаю что подкова от многих машин работать будет. А сам мост можно спаять с 6 диодов на ток не менее 15 ампер и напряжение не менее 30 вольт. Будут вопросы - пишите. Чем смогу помогу :)
Ого, спасибо за комент, не ожидал)).
Ява у меня 6 вольтовая.
Отвечу чем не нравится родное зажигание.
Первая и главная причина: Мотоцикл не заводится с разряженным аккумулятором. Приезжаю в деревню редко и обидно когда не удается на нем покататься.
Вторая причина: Акб 6В не всегда есть в наличии, да и лампочки тоже. Какие то проблемы с зарядкой бывают.
Третья причина: У меня в гараже уже года 3 лежит зажигание от скутера.
За мотоциклом в деревне следит мой хороший знакомый, у него самого мотоцикл иж планета 3. Заводится изумительно всегда и вообще без аккумулятора. Вот я и задумался о переделке.
+Константин Овчинников У вас скорее всего 634 ява. 638е шли уже с 12 вольтовым зажиганием.
Тут уже ничего посоветовать не могу,делайте вдруг что получится.
А на чермете не дешевле найти?
+sven Чем ближе к чермету, тем меньше шансов найти что то стоящее. По закону подлости когда тебе что то нужно, с черметов и приёмок не звонят. Как только нет денег и ничего не надо, начинаются звонки и появляются варианты.
дедушка Вагнер, подскажите, если на крайняк нужно заправится на заправке без масла в бензине, сколько можно так проехать что бы страшных последствий для подшипников коленвала и головки шатуна?
+MrDoroh Примерно 50 км до клина и 20 до необратимых изменений.. Первым умрёт подшипник НГШ. Поршень с кольцами живёт дольше. То есть практически нисколько нельзя ехать без масла, если не хотите испортить мотор..
Если уж прижмёт, то на первой скорости потихоньку, с остановками через каждый километр для остывания.
Гораздо гуманнее в этой ситуации слить часть масла с коробки и добавить в бензин.
+Григорий Вагнер спасибо, не подумал о том что с коробки можно масло слить
+Григорий Вагнер а почему вы ни хотите перейти на Иж, Минск, Ява? Больше будит подписчиков вы очень понятно показываите и розказваете, мне очень нравица
+ben stifler мотоциклы другой зверь все-таки
ben stifler А зачем мне больше подписчиков? Денег я не получаю за это. Чтобы на вопросы отвечать?
Нет, я лучше займусь мопедами в своё удовольствие.
В моем сознании до сих пор гуляют цены 3000р за исправный мопед с кучей хлама в нагрузку. Сейчас уже все в утиль по сдавали. Найти поршневую от вайсора серии М производства ссср нереально, а с "китайской" действительно мопед не валит.
+Владимир Горелов Я сделаю тему о доработке китайского цилиндра. Придётся делать. Постараюсь обойтись без выпрессовки самой гильзы.
+Григорий Вагнер даже гильзы разные в китайских и советских цилиндров, и сплав какойто совсем другой.
otaci77 Насчёт сплава пока ничего плохого сказать не могу. Точится и обрабатывается как нормальный чугун. По ресурсу вопросов тоже пока не возникало.
Вопросы пока только по неправильным перепускным окнам. Образуется ступенька, которая приводит к завихрению протока. Поэтому продувочная петля не вращается должным образом и мотор едет тухло.
+Григорий Вагнер по своему опыту скажу, что распресовать гильзу на новодельного цилиндра гораздо проще, чем на старых. Да и дело возможно не совсем в гильзе. Была статья на дырчике с комментариями Deda, там была карта с расположением и размеров окон цилиндра для "легкой" доработки цилиндра. Даже после этого никаких намеков на правильный в50 не было... Мопед отлично запускался, держал низкий холостой но совершенно не ехал. Замена на старую поршневую с бочкообразной формой цилиндра исправила эту ситуацию. Возможно я что то не так сделал. Но факт остается фактом. Думаю вы найдете правильное решение данной проблемы.
здравствуйте, и простите опять что не по теме, а нет ли у вас случайно картеров В50 под тонкие валы, а то очень есть большое желание собрать такого плана двигатель, у меня есть коробка такая а картеров нет, и сколько может это стоить, я в принципе представляю сколько мне обойдётся пересыл на украину. в одессу. но всё равно у себя в городе найти не могу
+валерий штригло Пересыл в Прибалтику и Украину практически невозможен. Нужно заключение технической экспертизы, четыре декларации, сопроводительный лист, всё на двух языках. Плюс паспорт изделия. Слишком сложно и дорого.
понятно, спасибо за ответ, я в принципе что то подобное и подозревал, что пересыл будет проблематичен
Гильза нормально выпрессовываеться , дорабатывается и прессуется на место.
+Александр Пахомов Хотите верьте, хотите нет, но с 2008 года я ни разу в тусовке не видел доработанного мотора, который реально мог обогнать сток. Кроме моторов из Прибалтики. Да, по интернету гуляют развёртки якобы гоночных цилиндров, которые якобы лучше всего работают.
Во-первых, лучше чего? Во-вторых, я могу сделать все работы по окнам и каналам без извлечения гильзы. В третьих, моторы для реальных гонок делают совершенно по другим технологиям.
Я уже наверное с трёх или более того, картинговых закрытых секций моторы и комплектующие выкупал. Ни на одном цилиндре я расточенных окон не видел. Доработки были, поршня с L-кольцом, резонаторы, зажигание мотоплат, другие коленвалы, лабиринты вместо сальников, другие карбюраторы.
Даже прибалты в последнее время стараются минимизировать вмешательство в продувку. Делают коробки на 3-4 ступени, ставят шибер, занимаются ходовкой.
Лично по своему опыту я и так знаю что без расточки стоковый мотор может везти мопед со скоростью 70 км в час, с дядей на 100 кг.
Только кто делает над собой усилие и точит цилиндр в идеал, измеряет и корректирует все фазы, занимается балансировкой коленвала?
Это сложно и непонятно, лучше сразу форсировать. И самое модное это извлечь гильзу и расточить окна. Больше влетит, больше вылетит, значит мотор будет мощнее. Далее по сценарию ничего не получилось, советские моторы торжественно объявляются хламом и покупается китайский клон ФМБ.
Я выпрессовывал гильзу неоднократно, я умею это делать. Но моя цель не распрессовывать и запрессовывать, моя цель сделать хороший мотор.
Жду, жду с нетерпением что однажды на наших мероприятиях появится грамотный расточник -затейник и обгонит все те мопеды, что я когда то собирал. С 2008 года жду. Не на скутере 110 кубов, не на ТТРке 125 кубов, а на таком же В50.
Для справки, крайняя гонка в 2015 году весной. Два моих мопеда с дядями весом более 100 кг победили все остальные мопеды с отрывом в полкилометра. Максимальная скорость, которая отобразилась на велокомпах, была 50 км в час. И так каждое мероприятие.
Интернет и реальная жизнь это две большие разницы.
Лежу в кровати
сылку дайте на китай целиндр все говорят китай а где сылки
За такой мотор 3000??? Я такой двигатель один в один вместе с рамой за 450 рублей бывший хозяин как металлолом отдал, и сам я его катил до дома 7 км. Но всё равно за 3000 можно найти просто двигатель в отличном состоянии.
+Sobaka Boec Я за бутылку водки комплектный мопед брал. Мне 1000 руб платили чтобы я мопед из курятника забрал, а то мешает. И что, это повод для того, чтобы назначить цену?
Мы не берём в расчёт термины "Повезло" и "Так получилось" Мы рассчитываем цену от среднестатистических значений.
Если кому то очень приспичило найти комплектную Гаую, то пол страны исколесишь и не найдёшь приличного экземпляра ни за какие деньги. А когда из трёх мопедов получается один нормальный за 30 000 руб, вдруг в чермете за 1000 находят нужный тебе мопед.
К сожалению с каждым годом халявы всё меньше и меньше. И скоро совсем ничего не будет.
11:03
10:51
04:21
09:17
05:03
07:12