Den Druck „gut“ auszusehen, gibt es ja vermutlich überall in der Gesellschaft. Trotzdem habe ich in meiner Recherche gemerkt, dass dieser Druck - zumindest in Teilen der schwulen Community - ein besonderer ist. Aber klar, bei einem so vielschichtigen Thema lassen sich natürlich nur schwer allgemeingültige Aussagen treffen. Wie nehmt ihr diesen Druck wahr? Und wie geht ihr mit vermeintlichen Körperidealen um, wenn sie euch nicht gut tun? Euer Philip
Würde das jetzt gar nicht so relativieren. Ist schon ganz klar ein strukturelles Merkmal in der "schwulen Community".. Ich kenne den Druck nur allzu gut.
als ich meine bisexuelle Phase hatte, ist mir auch stark aufgefallen, dass viele Männer sehr sexorientiert sind und stark auf das Aussehen achten Da habe ich dann zum ersten mal wahrscheinlich Erfahrungen machen dürfen, die sonst Frauen machen, die auch ständig "hübsch" sein müssen, eben weil sehr viele Männer visuell "erregt" werden und daher auf das Äußere stark achten Als Mann bedeutet dann "hübsch" sein, eben nicht klein, zart, schlank mit nur wenig Muskeln, sondern eben groß, stark, große und v.a. definierte Muskeln Irgendwie hat mich das dann so sehr abgeturnt, dass die meisten Typen einfach nicht flirten können und immer so plump als erste Nachricht direkt etwas mit "ficken?" oder "worauf stehst du?" "was machst du alles?" --> als ob ich irgendne Nutte wäre... Seitdem fokussiere ich mich nur noch auf Frauen :D und nur noch in der Ausnahme Männer :D
@@ROY4Lproductions das denke ich auch, aber weiß es nicht. Ich kann nur sagen, dass Heteros sich auch seeeehr viel Druck machen zum Teil. Man glaubt so schnell, dass man keine abkriegt, weil alle nur den geilen Body haben wollen, egal ob der Kerl ein Arsch ist. Letztendlich muss man auch als Hetero dann einfach selbstbewusst sein und darüber stehen.
Viele haben Gewicht und Körpergröße in ihrer Beschreibung stehen und wenn man genauso viel wiegt wie jemand der 19 cm größer ist, fühlt man sich schlecht. Obwohl bei manchen sogar das Untergewicht offensichtlich ist. Das verrückte ist auch, dass man auf solchen Apps potenzielle Partner und Konkurrenten gleichzeitig sieht.
@@missyboucharder512 dann lade dein eigenes Bild Mal auf Grindr hoch und schau Mal, wie brutal die im Vergleich zu "hetero"-Dating Apps teilweise sein können. Fängt schon bei den ganzen Labels an.
@@missyboucharder512 Also generell hast du natürlich recht, aber 1) ist es eine Frage der Ausprägung des Phänomens und 2) musst du auch die Statistik mal bedenken. Wie viele Schwule gibt es und wie viele Heteros gibt is. Wenn dich (frei erfunden) 90% aller potentiellen Partner deswegen ablehnen, und du nicht grad in einer großen Metropole lebst, hast du in der Regel als Hetero noch immer genug "Auswahl" jemanden zu finden, auch wenn du limitierende Faktoren wie ggf. Alter, Beziehungsstatus oder sonstiges einbeziehst. Wenn aber im eh schon begrenzten Pool dich ein ähnlicher Prozentsatz der Partner dich ablehnt, stehst du ganz schnell alleine da. Also ich kann das schon verstehen, warum für manche (viele?) schwule Männer der Leidensdruck größer ist als für mich. Aber mein Hauptproblem mit der Reportage ist, dass für mein Gefühl die Fragen zu oft etwas suggestiv gestellt sind. Das ist kein guter Journalismus in meinen Augen. Also das macht das Video nicht wertlos, aber raubt ihm meiner Ansicht nach ein wenig credibility.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass die Stereotypen über Schwule sich nur verändern und nicht verschwinden. Wir bauen langsam pauschale Stereotypen ab, das stimmt. Dafür baut sich aber jede und jeder ihre/seine ganz eigenen Stereotypen auf. Egal, ob Teil der "schwulen Community" oder nicht. Zwei schwule Bekannte von mir standen mal in der Schlange vor einem Schwulenclub. Hinter sie stellten sich zwei andere Clubgäste, musterten sie abschätzig und meinten: "Ihr wisst schon, dass heute gay night ist?" Anscheinend existierten in ihrem Verständnis klare Regeln, wie Schwule als Menschen sind. Meine Bekannten genügten dem nicht. Ein anderes Mal war ich mit einem schwulen Freund von mir mit seinen Freunden und Freundinnen brunchen. Als er irgendetwas sagte, lachte eine Freundin von ihm auf und stellte in einem netten Tonfall fest "Ach, da merkt man mal wieder, dass du schwul bist!" Anscheinend existierten in ihrem Verständnis klare Regeln, wie Schwule als Menschen sind. Ich persönlich bin selber schwul und vor einiger Zeit aus meiner Heimatstadt Berlin in eine kleinere Stadt gezogen. Wenn ich das erzähle, höre ich oft: "Aber die Schwulenszene ist doch viel größer in Berlin!" Anscheinend sollte ich meine Lebensentscheidungen also alleine auf Grundlage meiner Sexualität treffen. Niemand würde etwas sagen wie "da merkt man mal wieder, dass du hetero bist" oder "Aber in Berlin gibt es doch vielmehr potenzielle Partner/Partnerinnen" Diskriminierendes Denken verändert sich nur. Der Grundgedanke, dass "schwul" nicht eine Sexualität, sondern einen Typ Mensch beschreibt, bleibt vorhanden. Erst wenn wir verstehen, dass schwule Menschen genauso vielfältig sind wie heterosexuelle Menschen, können wir davon loskommen.
Krass, so Kommentare können echt schnell super verletzend und ausgrenzend sein. 😕 Total wichtig, dass du hier darauf aufmerksam machst! Was du beschreibst ist wirklich richtiges Schubladen-Denken - davon sollte sich niemanden eingeschränkt fühlen, egal in welcher Community.
Ich habe immer versucht, eben nicht von Aussehen oder Verhalten auf die Sexualität einer Person zu schließen, doch ich glaube, viele definieren sich dadurch auch..
Kann ich nicht bestätigen. Kenne auch paar Schwule.. die entsprechen immer einem Stereotyp. Und auch dieser Fitness Typ im Video mit den langen Haaren.. da sieht und hört man doch 10 KM gegen den Wind dass er schwul ist?!
@@nopoliticnowar7777 Es ist für Homosexuelle wie mich keine Beleidigung, aber ich weiß, dass es für Menschen deiner Sorte eine Beleidigung ist. Deshalb wollte ich fragen was dahinter steckt, da ich mir fast schon gedacht habe, dass du es so meinst. Jetzt sage ich dir mal was mein Freund. Es ist ein Fakt, dass Leute sich eben zu Frauen und Männern hingezogen fühlen. Hetze rum wie du möchtest, aber das hat es immer gegeben und es wird sich auch nie ändern. Das was wir heute erreicht haben ist ein Zustand, in dem man sich auf eine Zukunft hinarbeitet in der alle die selben Chancen haben und gleich behandelt werden. Dass irgendwas in der Öffentlichkeit dazugehört ist klar, denn das ist der Sinn hinter der Freiheit. Ich finds generell weird wenn sich Leute gegenseitig ihre Gesichter abschlabbern, egal ob hetero oder homo. Wenn es aber wer macht dann gehe ich vorbei und lasse sie ihr Ding machen. Das solltest du auch tun. Menschen wie du sind so apathisch und unempathisch aufgewachsen, sodass wenn sie vollpreviligiert sind sich null in die Lage anderer hineinversetzen können. Genau deshalb gibt es überhaupt Diskriminierung. Es hat sich so entwickelt, dass durch die Geschichte weiße heterosexuelle Männer mehr previligiert sind als andere. Das passt aber einfach nicht mehr zu unserer heutigen Gesellschaft. Jeder ist gleich viel Wert weil wir alle Menschen sind. Mit der Einstellung kann ich dir sagen, dass wir die Zukunft sind und du die Vergangenheit. Es gibt Diskriminierung. Leider. Du kannst dich dagegen aussprechen oder selber Täter sein. Herzlichen Glückwunsch dazu, dass du letzteres erreicht hast 👍🏼
Ich fänd mal ein Video interessant wo es darum geht was dating apps wie tinder allgemein mit uns Menschen machen. Mit unserem Selbstbewusstsein, mit unserer Sichtweise auf Liebe etc.
@@michellebraier4643 Oder andere, in denen man auch ohne Bild Leute kennenlernen kann. So habe ich das gemacht und fand es gut. Einfach sehr stark alle oberflächlichen aussortieren.
@@michellebraier4643 Blödsinn man kann da genaj so liebe finden wie im Alltag auch. Ich habe meinen Freund über Tinder kennengelernt. Ich wollte eigentluch nur mal Leute treffen. Aber wenns passt dann passts. Wir sind jetzt über 2 Jahre zusammen obwohl ich sogar 600km wegziehen musste.
09.50 strify: "ich kann der intelligenteste, witzigste, interessanteste in einem Raum sein aber ich bin nie mehr wert als mein Körper" willkommen in der Welt einer Frau 🍎🐧
Hm? Frauen sind da ggü Männern auch teils kein Stück besser. Ich hatte bei Tinder mit einer Dame geschrieben, wir haben uns getroffen, wir lachten, tauschten uns aus, die Chemie passte irgendwie... Dachte ich. Am Ende des Abends meinte sie dann das es ja ein schöner Abend war, aber sie nicht glaubt das es nochmals zu einem Treffen kommt, weil ihr 1,80m dann doch zu wenig sind. 1,90m und es hätte bestimmt geklappt, da sie ja gerne Höhe Schuhe trägt und das sieht ja dann komisch aus (sie etwa 1,75m) Was sollte ich da noch groß zu sagen....
fast alle PolitikerInnen sind nicht hübsch, aber eben sehr intelligent. finde dich damit ab, dass du zu den schönen und nicht zu den intelligenten gehörst
Jup. Als "Gamer" könnte ich mich jedesmal drüber aufregen wenn Leute aus der Community einerseits gesellschaftliche Toleranz fordern und sich über die Clichehafte Darstellung als ungewaschener potentieller Amokläufer echauffieren, andererseits aber sowohl innerhalb der Community diskriminieren und z.B. versuchen Casual Spieler auszugrenzen, oder auf Leute die auf einer anderen Plattform zocken herabblicken, als auch oftmals gegen gesellschaftliche Minderheiten diskriminieren oder zumindest dulden wenn Leute in Spielen z.B. Frauen- oder Ausländerfeindliche Sachen von sich geben.
@@SebastianHaban hmm mir kam das immer so vor dass dies eher ein Problem von Multiplayer Spielen ist. Als großer Single Player ist mir dass beim Austausch als eine wirklich offene Community vorgekommen Z. B. Bei meinem Lieblingstitel Cities Skylines
Das sind 2 vollkommen unterschiedliche Arten von Toleranz: Merkst du einen gewissen Unterschied zwischen "dafür kämpfen müssen, als gleichwertiger Mensch akzeptiert werden" und dem, was hier an problematischem Datingverhalten thematisiert wird? Was soll die Konsequenz sein, soll jetzt Toleranz für Schwule in Frage gestellt werden, solange sie sich nicht das wunderbar unoberflächliche Datingverhalten von Heteros (dass ich nicht lache) angewöhnt haben?
@@UnrulyJuli Ziemlicher Strohmann einem Kommentarschreiber DEINE Interpretation einer Aussage als seine Aussage zu unterstellen, findest du nicht? Von "Man soll Homosexuelle jetzt nicht mehr tolerieren" stand in den bisherigen Kommentaren nämlich nix...
@@SebastianHaban Ich habe eine Frage gestellt. Es schadet niemandem, die möglichen Endpunkte der eigenen Gedankengänge zu bedenken. Es geht um das Wort "einfordern". Homosexuelle hätten nie irgendwas "einfordern" müssen, wenn die Hetero Mehrheit ihnen nicht ohne jegliche moralische Grundlage Rechte entzogen hätte. Dieses "Ach, die wollen Toleranz, zeigen aber hier und hier problematisches Verhalten im Privatleben" kann natürlich schnell zu "Verdienen die die Toleranz überhaupt?" führen. Und es ist einfach extrem anmaßend. Willst du dafür beurteilt werden, welche Maßstäbe du beim Dating anlegst?
reporter Ich würde lügen, wenn ich das mit „nein“ beantworten würde. Also leider ja:( Eine Selbsthilfemaßnahme von mir war, sehr viel weniger Zeit bei Instagram zu verbringen. Und das hilft schon ein Stück. Instagram mit ihren teuflischen Algorithmen sind eine sehr schlecht Sache für unsere Gesellschaft, vor allem für den jüngeren Teil. Das ist zwar wissenschaftlich noch nicht genügend belegt, aber das kommt noch...
Sleepin thegarden Sehe ich anders, das mag theoretisch in der Natur mancher Lebewesen liegen, aber wir Menschen sind ja praktisch die höchst entwickeltsten Lebewesen und sollten es besser wissen. Aber das ist ein so verdammt weites Feld, lässt sich einfach nicht mal eben so erörtern. Denk auch mal an die jungen Mädels und ihre vermeintlichen Vorbilder bei Insta. Da ist so unfassbar viel fake, einfach nicht zum aushalten. Allein dieser Schminktrend, wo irgendwelche Influencerinnen sich ein halbes Kilo Schminke ins Gesicht ballern und dann auch noch die Bilder bearbeiten....zum kot*en! Und die ganzen Mädels denken sich dann, dass das Ideal ist....
Sehr interessante Reportage, und super Themenauswahl. Auch die Auswahl der beiden Männer finde ich super da man den starken Kontrast in Bezug auf den Wohnort und den Lebensstil sieht. Gerne weiter so tolle Themen!
Klar sind Lesben, genau so schwierig. Ich bin selber Nerd Mädchen, die einfach normales Mädchen daten. Ich steh nicht auf Butch Frauen, weil ich kein Beschützerin brauche. Ich such eher nach Interesse, wie Hobby.
Also ich bin eine hetero Cis-Frau und hab lange gedacht Schwule hätten es ja so viel besser, weil Personen die man so unter einem Twink oder einem Bär versteht als Heteros nicht Teil des Schönheitsideals wären. Als sich dann mein bester Freund geoutet hat und ich seine Erfahrungen auf Dating-Apps so miterleben konnte, ist mir aufgefallen, dass das Schönheitsideal bei Heteros zwar viel eindeutiger ist, aber in der Realität viel eher drauf geschissen wird, wohingegen in schwulen Communities teilweise echt hartes Bodyshaming betrieben wird. Soweit meine Erfahrungen und Gedanken, aber man sollte auch immer bedenken nicht jeder Schwule ist auch aktives Mitglied in der schwulen Community und viele haben auch einfach ein ganz ungestörtes Körperbild, nur man bemerkt diese Leute einfach nicht.
miss.chessur das Ding vielleicht dass bei heteros sind zwei unterschiedlichen Geschlechter wo man denken kann „jaaa, ich weiß nicht so über den anderen Geschlecht und wie sie ticken, ihre Geheimnisse“ etc wobei bei schwulen es sich um den gleich Geschlecht handelt und man davon ausgeht dass man gegenseitig alles mackeln kennt was so Männer belastet etc.
@@anneneville6255 Ja ich denke, das kann ich auch so bestätigen. Ich bin rein sexuell schon bi-neugierig, aber habe da irgendwie eine viel größere Angst für meinen Körper verurteilt zu werden. Man denkt so, eine andere Frau erkennt die Makel eines Frauenkörpers schneller. Wahrscheinlich ist das völlig irrational, aber trotzdem irgendwie da.
@@eistee5851 Eine Person wird als cis bezeichnet, wenn sie sich mit dem Geschlecht, welches bei ihrer Geburt festgestellt wurde identifiziert. Eine Person die sich mit diesem Geschlecht nicht identifizieren kann wird als trans bezeichnet. In meinem Fall wurde bei meiner Geburt festgestellt, dass ich weiblich bin und ich fühle mich auch als Frau. Wenn du noch Verständnisprobleme hast - am besten mal googeln.
Das ist echt hart, wenn man sich in der LGBTQI+ Community endlich mal innerhalb der Gesellschaft zugehörig fühlt aber dort auch diskriminiert wird. Man fühlt sich erst recht verstoßen. Ich habe das Gefühl, die Community hat genau das vergessen, für das sie einst stand und gekämpft hat: Akzeptanz und Toleranz. Immer mehr bewegt sich die Community in eine geradezu elitäre Richtung, und das ist unglaublich schade.
Es gibt keine Community. Die treffen sich nie, die reden nie miteinander. Das ist ebend meist nur nach Sache zwischen je 2 Leuten. Was wird denn da elitär ? Zwei Verdiener ohne Kinder haben meist mehr Budget, aber das gilt für Heteros genauso, nur nimmt man kinderlose Heteros nicht als Gruppe wahr. Die Steigerung von Akzeptanz und Toleranz ist übrigens Ignoranz. Wenn es überhaupt kein Thema mehr ist, das man überhaupt noch erwähnt, dann ist alles gut.
Ich weiß nicht für was LGBTQ sein soll früher hat man um rechte von Gay s gekämpft habe eher das Gefühl geht nur noch um transgener. Seltsamer weiße lese ich heute das eine Rechtsanwaltskanzei in Italien eine Gay gekündigt hat und er durfte noch vor dem EU Gericht klagen. Betonung " durfte " .
@@cubytischer Das ist bei jeder Art Aktivisten immer so. Wenn sie was erreicht haben, dann lösen sie sich nicht auf und gehen nach Hause, dann suchen sie sich ein neues Thema für dass sie kämpfen können. Community stammt aber aus der Zeit vor den Apps, als man noch zu Selbst-Ghettoisierung neigte, da hatte das wirklich dann den Charakter eines Dorfes, mit schwulem Cafe, schwulem Friseur, schwuler Bar. Das stirbt heute aus, oder zieht nur noch eine kleine Clientel an.
Ich bin zwar nicht Teil der Schwulenszene, aber ich könnte mir vorstellen, dass auch die Pornografie dazu beiträgt, dass der Druck sehr groß ist. Es gibt meistens nur die Kategorien, die im Film angesprochen werden, bzw. sieht man wenig unterschiedliche Körperformen. Ähnlich wie in der Heterosexuellen Pornografie, hier sind meistens eher athletische bzw schlanke Menschen zu sehen, Frauen werden häufig ohne Körperbehaarung gezeigt. Desweiteren wird auch häufig die " ideale Vorstellung " der Vagina gezeigt. Obwohl es auch hier alle Formen und Farben gibt.
@@Mentis-de Leichter ? Der ist gut. Ganz ehrlich beschäftige dich mal mit dem Thema lies dich etwas ein, dann sprechen wir weiter. Es ist nicht einfach! Sollen sich alle Jugendlichen deren Schamlippen nicht so aussehen wie im Porno operieren lassen ? Nein es herrscht sehr viel Druck auf Frauen deswegen und das muss aufhören. Ich widerspreche nicht, denn ich glaube mittlerweile ist es auch für Männer schwer dem "Schönheitsideal" zu entsprechen. Aber bei Frauen hat dass eben nochmal eine Jahrhunderte lange zurückreichende Geschichte.
@@ahavacitrus4897 Einen wirklich ästehtischen Körper zu erlangen ist als Mann deutlich schwieriger. Da reicht's nämlich nicht nur schlank zu bleiben und ein bisschen im Gym rumzuhampeln
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
ich finde körperbehaarung bei frauen unatraktiv weil es männlichkeit austrahlt bzw eklig aussieht und das hat dann ja einen biologischen grund das man als hetero männlichkeit eine pure hetero weiblichkeit möchte ich frage mich jz in welchem schönheits spektrum befinden sich den die männer die sich über schamlippen beschweren ? 8-10 ? warscheinlich dann noch "nicen schwanz" natürlich können die sich alles erlauben wenn du keinen großen/dicken hast sind frauen komischerweise schnell entäuscht wenn sie davon erfahren
Ich finde das ist nicht nur ein Problem in der Schwulen Szene sondern in jeder 😕 egal ob man auf Männer oder Frauen stehen wir sind in einer totalen Leistungsgesellschaft wo jeder nur das beste will und sich keiner mehr auf den menschen konzentriert.
Der Druck ist auch voll in anderen Bereichen der Gesellschaft zu spüren, das stimmt! Aber in Teilen der schwulen Datingszene spielt er nochmal eine besondere Rolle. Vor allem durch die Erfahrungen, die schon viele machen mussten, wie der Psychologe Bächler im Film sagt.
Lustig das wir heute von einer Leistungsgesellschaft sprechen, die tatsächlich aber eher weniger leistet als die Gesellschaften vor unserer aktuellen Generation
@@lauriagariella8250sehr gut gesagt! Ich glaube das ist so eine Meta-Leistung, alle sprechen drüber, alle machen und müssen das aber auch Zeigen und Darstellen. Dieses Zeigen und Darstellen kostet mehr Energie als die eigentliche Leistung manchmal. Es ist alles sehr öffentlich und es wird simuliert, dass alle Möglichkeiten für jeden bestehen. Jeder kann Model werden, Kanzler, alles studieren, Millionär werden und nur die, die das erreichen und auch nach außen darstellen sind wertvoll und genießen Ansehen. Vielleicht etwas schwarz & weiß. "Leistung" in einer Gesellschaft ist aber grundsätzlich schwer zu definieren - vielleicht sind es Erfindungen, vielleicht aber auch einfach der BIP.
würdest du mit einer/m hässlichen Frau/Mann zusamm sein wollen? Also was du nicht magst, jeder mag etwas anderes gerne, die mehrheit halt ,,schöne,sportliche" Menschen. Gegen sport spricht ja nichts.
Ich als drag Queen kann nur sagen das ich mehr Ablehnung in der Szene habe und ich finde es traurig, dass nur zur csd Zeit so getan wird als würden wir uns alle akzeptieren! Traurig das alles irgendwie so oberflächlich ist.
OMG du sprichst mir aus der Seele 😍🙏🏻 Ich selber bin auch eine Drag Queen und kann das eins zu eins nachvollziehen. Meine Drag Mutter und ich haben dies schon so oft miteinander besprochen und kommen halt so wie du immer wieder auf die selbe Antwort. Schließlich waren wir 1969 bei dem Aufstand die ersten neben den Transgendern die den Mund aufgemacht haben, sonst würden wir hier jetzt nicht stehen wo wir stehen in der Gesellschaft mit unseren Rechten!!!!! DANKE für deine Worte Schwester 💖👑💖
Hätte mir gewünscht, dass ihr noch mehr in die Materie reingeht, für mich wirkt das alles sehr an der Oberfläche recherchiert. Vielleicht würde der Doku auch eine Gegenposition gut tun, warum Person xy auf einen guten Körper beim Partner achtet und nur bestimmte Ideale datet oder anonymisierte Chatverläufe. Die Thematik wird hier etwas harmloser dargestellt, alssie vielleicht für viele Betroffene ist.
Echt? Was fandest du oberflächlich? Uns ist es immer ziemlich wichtig, dass wir die Frage, die wir am Anfang eines Filmes stellen, auch beantworten können. Deswegen konzentrieren wir uns auf ganz bestimmte Aspekte. Schade, dass du das so empfunden hast.
Ich meine damit, dass ich schade finde, dass nur zwei Personen vor der Kamera interviewt wurden. Hätte mir da weitere Interviews gewünscht und konkrete Situationen. Fand' auch schade, dass das Statement des Psychologen nicht anhand von Studien belegt ist.
Theo VALLEE Genau, das meine ich. Was ist das Ideal in der Community, hätte mir da ein Interview von jemanden gewünscht, der erklärt warum er bestimmte Vorraussetzungen für ein Date hat, sei es der Körper oder andere Eigenschaften. Oftmals ist es nämlich nicht nur der Körper, sondern auch Charaktereigenschaften, der Beruf oder Ähnliches, das wird hier leider nur sehr aufs Äußerliche reduziert. Denke es geht da um weitaus mehr.
Niklas wirkt total sympathisch, ich finds total schade das in der Schwulencommunity soviel Druck ist. Das drückt für mich irgendwie die fehlende Toleranz innerhalb der gleichen „Szene“ wider. Ist doch so egal ob jemand trainiert ist oder nicht 🤷🏻♀️
Schwule sind auch nur Menschen bin bi aber Intoleranz in der Szene ist immer zu spüren deshalb halt ich mich da auch auf Distanz aber find es so arm und traurig dass wer der toleriert werden will selber nicht Tolerant ist tfou zum kotzen
ROY4Lproductions Ohje, ich habe einen Rechtschreibfehler gemacht. Scheint dich ja hart zu triggern. 😄🤷🏻♀️ Es gibt wirklich schlimmeres als ein Das/Dass Fehler.
0:59 bis 1:06. Genau das ist nämlich die große Frage. Ich als heterosexueller "Außenstehender" nehme es tatsächlich so war, dass sich unter der Regenbogenflagge - und gerade dort - neben "Toleranz und Vielfalt" eben auch sehr viel einseitige Intolezanz versammelt, und dies auch in vielerlei anderer Hinsicht als bezüglich des Themas, worum es in diesem Video geht. Zum Beispiel gibt es ja oft regelrechte Kriege zwischen den biologischen und den gefühlten Geschlechtern; so habe ich beispielsweise einmal mitbekommen, dass ein homosexueller Typ sich von der Trans-Fraktion vorwerfen lassen musste, "transphob" zu sein, weil er halt nur auf biologische Männer steht und nicht auf Trans-Männer, also biologische Frauen. Und diese Problematik - so zumindest mein Eindruck - zieht sich wie ein roter Faden durch die ganze "Community", die somit eigentlich alles andere ist als die große "Friede-Freude-Eierkuchen-Gemeinschaft", als die sie stets medial propagiert wird, und als die sie sich auch selbst gerne inszeniert.
Das ist doch nichts Neues. Auch andere Gruppen fordern Toleranz und möchten z. B. keinen Rassismus erfahren, sind dann aber selbst rassistisch eingestellt. Eben weil keine Gruppe so homogen ist, dass alle, die man dazu zählt, die gleiche Meinung vertreten. Schwule fordern nicht die Toleranz anderer Menschen, attraktiv gefunden, sondern als Community in der Gesellschaft akzeptiert zu werden. Entsprechend muss man nicht jeden geil finden, nur weil er auch schwul ist. So funktioniert das nicht.
Ich hab irgendwann aufgehört dem hinterherzurennen und mich für jemand anderen (in einem unguten Maß) verändern zu wollen. Ich date nur noch Menschen die mich so mögen wie ich bin.
Holger P. Wo habe ich mich gegen Monogamie ausgesprochen. Daten kann man ja mehrere, als Partner trotzdem dann nur einen haben. Aber auch polygam zu leben ist vollkommen ok
@@Xemerius7 Es hört sich halt überall an, als wäre "Dating" ein Dauerthema, eher Lebenslang, und zwar für alle. Das ist kein Platz für Monogamie. Gerade beim Aussehen ist es ja so, dass es häufiger vorkommt, das man sich nach der Hochzeit gehen läßt, weil man ja keinen mehr beeindrucken muss. Vielleicht trennen sich Schwule aber auch schneller wieder.
An die ganzen Kommis: klar gibts den Druck überall. Aber hier ging es nunmal um eine spezifische Community. Jeder kann hier seine Erfahrungen teilen, aber warum muss man das auf eine Art tun, die die Aussagen aus dem Video in Frage stellt? Ich glaube ein Großteil dieses Stimmungsbildes in der schwulen Community kommt einfach von Apps wie Grindr und so, wenn in der bio “no fats, no femmes, no Asian” steht, ist das nun mal deutlich direkter, als wenn ein heterosexueller Mann auf Tinder wenig Matches bekommt.
@@jtstrm Darum geht es aber hier nicht, es geht um den Druck. So rational wird man in dem Moment nicht darüber nachdenken, wenn ein Profil einen schon wieder kategorisch aussortiert. Kann ja sein, dass jemand zB nicht auf dickere steht, aber es dann jemanden gibt, der doch sehr selbstbewusst ist und den anderen zB einfach mit seiner Art überzeugen kann. Der bekommt aber nie die Chance das zu zeigen, weil er vorher direkt kategorisch aussortiert wurde. Wenn du also auf der Mehrheit der Profile direkt ausgegrenzt wirst, wegen etwas, was du gar nicht oder nur schwer ändern kannst, dann denkst du nicht "Glück gehabt, jetzt hab ich mir Zeit gespart", dann fühlst du dich weniger wert, weil dich schon wieder keiner wollte. Man kann sich ja vllt. mal verkneifen das ins Profil zu schreiben und einfach nach links wischen, dann weiß man auch direkt woran man ist: Man bekommt kein match, also ist man nicht jemandes Typ. Das wird dann aber nicht so direkt gesagt und an einem Mermal festgemacht
@@user-es7ui5mc1m immer noch..mwer sich daran misst was paar trottel meinen, selber schuld.... verstehe es wenn jemand nicht mit dicken zusammen sein möchte. punkt
Ich bin bisexuel. Ich habe auch keinen super Körper. Ich muss aber sagen, dass ich aus der LGBTQ Szene viel mehr Wertschätzung für mein äußeres bekomme als von Frauen. Es gibt so viele "Durchschnitts Typen" die auch genau so einen haben wollen. Also ich kann die Erfahrungen dieses Films (zum Glück) nicht teilen.
Mega cool, deine persönliche Erfahrung zu hören, vielen Dank! Und auch schön, dass du in der Szene andere Erfahrungen gemacht hast. Uns ist auch total wichtig, nochmal zu sagen: Die schwule Community ist so groß wie unterschiedlich. Deswegen gilt das natürlich nur für Teile und nicht für die ganze Community.
was vielleicht auch daran liegt, dass Schwule Schönheitsideale anders sind. Als junger, kleiner Bubi bist du in der Schwulenszene begehrt, bei Frauen jedoch eher nicht.
Ich finde das Thema sehr wichtig, ich(19) persönlich war schon 2 mal auf mehreren Apps angemeldet hab meine Profile allerdings immer wieder gelöscht da der Druck viel viel zu groß war. Seit zwei Jahren bin ich auch bei einer Psychotherapie. Das ganze löscht das Selbstbewusstsein aus und persönlich finde ich TikTok am schlimmsten was das Thema angeht da man da bei fast jedem zweiten Video eine Model Oberkörperfrei sieht und sich immer nur schlechter fühlt. Schön das ihr dem Thema mehr Aufmerksamkeit schenkt😇
Danke, dass du deine Erfahrungen hier teilst. 💙 Wenn man gerade nicht so ein großes Selbstbewusstsein hat, geht einem sowas ja auch nochmal viel näher. Fühlst du dich denn mittlerweile wieder etwas besser? Wir wünschen dir alles Gute für deinen Weg. ✊
Mein Männer bild hat sich leider durch all diese Single Apps extrem verschlechtert! Es ist mittlerweile sehr schwer für mich geworden zu glauben was ein Mann mir sagt! Deshalb bleibe ich alleine und nutze keine dating Plattformen mehr
@@vollgeschissenemenschenhau8723 total dämliche Schlussfolgerung oder? Die Menschen sind krank. Es gibt auch noch ein echtes Leben. Einfach mal das Internet verlassen.. 😉
erstmal vielen Dank für diese tolle Reportage.. ihr machst das echt klasse! 😄 zum thema: ich bin selbst schwul und muss sagen, dass auch ich diesen Druck und die damit verbundenen Selbstzweifel seit ich denken kann verspüre, obwohl ich noch nicht mal mit einem Schritt in der Community stehe.. ich frage mich bis heute warum dies bei mir so ausgeprägt ist, vor allem weil ich nie wirklich negative erfahrungen bzgl. meiner Sexualität machen musste.. aus diesem grund fande ich das Gespräch mit dem Psychologen extrem spannend, da er mir das erste Mal echte Gründe gegeben hat, warum ich so ein gestörtes Selbstwahrnehmungsbild habe.. Wenn man insbesondere vom Land kommt, kann man Gefühle und Anziehungen nicht so ausleben wie es der Großteil nun mal kann.. und das hat bei mir wohl doch tiefere Narben hinterlassen, als ich selbst wahrsch. vermutet hätte.. denn bis heute gibt es egtl. keinen größeren Wunsch für mich: endlich mal lieben und geliebt werden.. und nicht immer nur in typen verknallt sein, bei denen man eh nie eine chance haben wird, da hetero 😅
Die Werbung hat uns seit der Kindheit indoktriniert. In jedem Werbespot, auf jeder Unterwäscheverpackung und jetzt auch im ganzen Netz wird dir das Ideal gezeigt, wie du eigentlich sein musst.
Hallo Sam. Was das Thema angeht kann ich dir ein Buch empfehlen: The Velvet Rage, von Alan Downs. Da schreibt ein (selbst schwuler) Psychologe über die Erkenntnisse, die er auch durch die Behandlung schwuler Patienten hatte, und dadurch ist das Buch eine Aneinanderreihung recht anschaulicher Beispiele, aber auch trotzdem irgendwo systematisch. Einfach nur mal ein kurzes Zitat aus www.sueddeutsche.de/leben/homosexualitaet-schwuler-koerperkult-1.3653072 dazu: "In seinem Buch "The Velvet Rage" versucht sich der Psychologe Alan Downs an einer Erklärung. Er schreibt von einer "unerreichbaren Perfektion", die viele homosexuelle Männer anstrebten, um erfahrene Ablehnung beim Erwachsenwerden zu kompensieren. Das Gefühl mangelnder Akzeptanz in Kindheit und Jugend führe zu Selbstoptimierung - dem Wunsch, besser, schöner, sexier zu werden - um Liebe und Anerkennung zu verdienen." Das ist jetzt nur ein sehr kleiner Teil des Inhalts des Buches. Insgesamt geht es um die verschiedensten Aspekte, wie sich Ablehnungserfahrungen in der Kindheit / Jugend dann im Erwachsenenalter in schädlichen Verhaltensmustern äußern können.
@@nutzer5714 Kommunisten, Sozialisten, Stalinisten, Maoisten,... etc. blühen jetzt halt so richtig auf! Ich meine... jetzt ist halt ne günstige Gelegenheit um wieder DAS PÖSE SYSTEEEM in Frage zu stellen, lol. Im Prinzip werden wir depressiven Schwulen so richtig schön ausgenutzt, allerdings von allen Seiten, links, rechts... ist irgendwie traurig und lustig zugleich.
@@maximussieger1488 wow, das mit der Opferrolle haben sich doch jetzt andere patentieren lassen? Das muss doch nicht sein! Und was hilft es solche vagen Behauptungen in den Raum zu stellen... Die zudem sehr undifferenziert in eine bestimmte Richtung gehen. Sehe dich bspw. nicht den Kapitalismus kritisieren - auch darunter leiden Schwule, aber auch viele Andere, auch die Umwelt usw. - es gibt halt überall was zu verbessern, vielleicht ist es hilfreich unvoreingenommen zu gucken was am besten funktioniert, gut für die Menschen und die Umwelt ist, egal aus welchem System es stammt? Generell und aber auch gerade in Sachen Homosexualität dann links und rechts auf die gleiche Stufe zu stellen....? Oha! Wie kommt man auf das gefährlich schmale Brett?
@@horstwinterscheid4927 Der Kapitalismus an sich ist nicht das Problem du verkappter Kommunist, dieser ermöglicht es dir gerade überhaupt erst mit mir zu reden. Er müsste nur etwas abgebremst werden. Und ja, links und rechts sind da exakt gleich, denn es gibt Rechte die tolerieren oder gar akzeptieren Homosexuelle genauso wie auf linker Seite. Und ich kann mir schon denken wohin diese Diskussion gehen soll, du Troll.
Als ich das erste Mal in die Szene kam, so mit 18 Jahren, war das erste was mir jemand sagte: Die Schwulen können keine Toleranz geben, da sie selber keine erfahren haben." Ich habe das als gegeben hingenommen. Das krasse ist, dass sich das für mich mittlerweile gedreht hat. Ich denke die "Szene" ist hochgradig oberflächlich und toxisch. Es ist jeder gut beraten, sich nicht auf das Urteil anderer zu verlassen, schon gar nicht, wenn es nur ums Äußerer geht. Sich zusammenzutun bringt immer Ausgrenzung mit sich!
Ich wollte nur einmal kurz anmerken, dass ich die Reportage im Allgemeinen großartig fand. Die Fragen waren gut, die Interviewten konnten präzise Antworten geben und der Reporter hat die Reportage mit dem Fazit perfekt abgerundet. Bitte mehr von dir!
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
Ich glaube das Thema kommt bei vielen in der Community auch gut an. So etwas gibt es halt auch noch gar nicht wirklich - korrigiert mich, wenn ich falsch liege - von daher: Good Job!
Cooler Reporter, ich kannte ihn noch gar nicht..super sympathisch und gut aussehend 😊 Spannende Reportage, ich würde mich freuen zu hören, ob der Druck in der lesbischen Community genauso hoch ist? 🤔
Yeiy, freut uns, dass du Philip auf Anhieb sympathisch findest! 🙂 Nach der lesbischen Community wurd eben schon mal gefragt. Wir notieren uns das, danke. 💙
Schnee- Eule Ich stimme Deinem Kommentar zu; aber unter genau diesem Video sofort Deine Meinung zu seinem Äußeren zu schreiben, wirkt leicht ironisch. ;)
RecordersTellStories ironisch ist es nicht gemeint, wenn ich zu seinem Inneren ein Kompliment machen darf, dann darf ich das doch auch zu seinem Äußeren ☺️ aber ich hab auch kurz überlegt, ob ich es wirklich machen soll, oder ob es komisch kommt :D
Liegt nicht an Datigapps per se, sondern am Aufbau. Wenn man einfach einen Text (ohne Bild) schreiben könnte, wäre das schon ein bisschen anders. Dieses Wischen ist doch das Hauptproblem, total oberflächlich. Bilder kann man sich ja kurz vorm Treffen schicken, wenn der Rest passt.
@@t.a.yeah. ja genau das schickt der Typ der plötzlich über 50 und Fett ist erstmal nh Bild. "Überraschung!" Haha ja also das finde ich noch dämlicher. Ich versteh was du meinst aber würde man das so umsetzen hätte es fatale Folgen.
@@haruhime3436 Dann hat er auch schon vorher gelogen, das hat doch gar nichts mit dem Bild zu tun? Könnte er nicht einfach auch ein falsches oder bearbeitetes Bild reinstellen? Ich würde schon schriftlich paar Eckdaten angeben (lassen), wie vor allem das Alter, dafür braucht man ja kein Bild. Und bescheißen kann im Internet eh jeder, wenn er will. Ich habe das so wie beschrieben gamacht, für mich hat das sehr gut geklappt. Man muss eben auch ein bisschen Feingefühl beim Schreiben haben, das hat leider nicht jeder, ich konnte aber recht gut filtern und mir sind auch Leute aufgefallen, die mehrere Profile hatten und mir nach einer Absage mit einem anderen Profil zu schreiben versucht haben.
Ich wollte dazu nochmal eine Story Teilen, die sich auf einem CSD in Berlin zugetragen hat. Ich, mit meinem damaligen Partner, laufe über die Straße, Hand in Hand. Auf einmal kommt ein sehr gut gebauter und sehr muskulöser, definierter Typ, nur mir knappen Shorts und Harness bekleidet, auf uns zu und fragt, ob "wir" Zeit für ein Bild haben. Mein Freund bejahte und daraufhin zieht er meinen Freund etwas mit sich, ich folge natürlich. Ein paar Meter weiter, posieren bereits einige weitere gut gebaute Typen vor einem Fotografen und wir wurden von dem Kerl der uns angesprochen hat aufgefordert einfach zu posen, halt den Körper zu zeigen und gute Laune haben. Ich und mein Freund machen erstmal mit. Doch nur zwei Sekunden später schiebt mich der der uns zuerst angesprochen hat beiseite und sagte: " Nee du nicht. Nur dein Freund." Daraufhin ein weiterer: "Genau, nur für Leute die auch pumpen". Ich habe schon verstanden was sie wollten. Das sollte ein Bild für "besonders" muskulöse und trainierte Kerle sein. Jedoch habe ich zu dem Zeitpunkt auch sehr viel trainiert. Ich war sicher nicht in der gleichen Liga wie die meisten Kerle in dieser Gruppe, aber ich war sicher auch kein Lauch mehr. Aber das hat mir dann auch gezeigt, die Schubladen in die man gesteckt wird bestimmen schon sehr den Status ob man akzeptiert wird in der Community. Und das auf einem CSD, wo der Gesellschaft dazugehören und gleich behandelt werden eigentlich die Hauptbotschaft ist. In dem Moment habe ich mich nicht dazugehörig gefühlt. :D
OMG, ja, true, true, true. Die Szene ist Mega oberflächlich. Ein normaler Körper gilt schon als zu dick für viele. Mir ist auch aufgefallen, je größer die Stadt ist und je mehr schwule dort leben, desto oberflächlicher sind diese auch, einfach weil die Auswahl größer ist. Da wird man dann schnell mal ersetzt, weil man den nächstbesten gefunden hat
@@reporter-offiziell Ja schon. Je größer die Stadt, umso mehr schwule leben dort und um so offener ist die Stadt gegenüber LGBT+ eingestellt. Besonders halt Großstädte wie Köln oder Berlin. Da versteckt man sich dann nicht so, ist offener mit seiner Homosexualität in der Öffentlichkeit und die Szene ist stärker ausgeprägt. So ist das kennenlernen einfacher und schneller. Und da es mehr Auswahl gibt, hat man, wenn man den klassischen Schönheitsidealen nicht entspricht, kaum wirklich eine Chance da man ja jemanden besseren haben könnte, die Auswahl besteht schließlich. Wenn man in einer kleineren Stadt jemanden kennenlernt und es passt alles, nur eine Kleinigkeit am Aussehen ist nicht so passend, wird drüber hinwegsehen. In der Großstadt z.b. Köln, reicht die Kleinigkeit dafür aus, dass es dann doch nicht passt und man steht wieder allein da.
@@reporter-offiziell Genau. Zumindest ist es das was ich beobachten konnte. Bin von einer 300k Einwohnerstadt, wo man nicht so offen das ausleben kann, in eine 1Mio. Stadt gezogen, wo es kein Problem ist offen schwul zu sein. Als mir das aufgefallen ist hab ich auch mal mit anderen schwulen darüber geredet und die haben mir in diesem Punkt eigentlich alle zugestimmt.
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
Omg der Typ am Anfang ist doch so niedlich/ süß !!!!! Solche netten Menschen hätten das wahre Glück verdient!!!!! Das ist Ehrlichkeit, dieser Mensch ist perfekt, ach man tut mir echt leid das es so viele schlechte Menschen im Internet gibt. Du bist ein netter und super guter Typ !!!!! Halt durch, dein wahrer Traum Prinz kommt noch !!!!!!
@@zynory In meinem Studium wurde uns gesagt, dass bisherige Studien bis jetzt darauf hinauslaufen, dass heterosexuelle Männer mehr auf das Aussehen (und mehr als alles andere) achten. Frauen legen daneben mehr Wert auf beruflichen Erfolg/Bildung/Humor etc. Da Männer generell auch hauptsächlich von visuellen Reizen erregt werden, wäre das gar nicht so weit hergeholt
Hallo @Philip Wortmann und @reporter und vielen Dank für diesen Beitrag. Mich persönlich beschäftigt dieses Thema auch sehr. Von dem Zusammenhang zwischen der Aids Krise und dem Druck, schön und damit gesund auszusehen, wusste ich bisher noch nichts. Ich teile die gleichen Erfahrungen mit Niklas, daher wünsche ich ihm von Herzen alles Gute. In Eurer Doku beschreibt Ihr hauptsächlich den Druck in der schwulen „Community“ bezüglich des eigenen Körpers. Ich würde diesen Druck sogar noch weiter auffassen. Erstens geht es dabei nicht nur um den Körper selbst, sondern auch und besonders um das Gesicht. Leider ist damit ein ähnliches Schönheitsideal verbunden wie mit dem Körper. Die Idealvorstellung ist ein schlankes Gesicht wie beispielsweise Mark Wallberg. Immer wieder lese ich in den Profilen der Portale Sprüche wie „Face before Sixpack“. Genau das finde ich aber besonders hart, da man das eigene Gesicht - im Gegensatz zum Körper - nur durch drastische Maßnahmen verändern kann. Zweitens wird, so erlebe ich das immer wieder, der „Zwang zur Schönheit“ auf andere Situationen ausgeweitet. Dies merkt man daran, dass man in Gesprächen in öffentlichen Räumen sofort für Leute, die besser aussehen, „fallen gelassen“ oder gleich ganz von vorneherein ignoriert wird. Dadurch wird das Finden von Freundschaften noch einmal schwerer und das Gefühl der Einsamkeit und Unzulänglichkeit über Liebes- oder Sexverhältnisse hinaus ausgedehnt. Ein interessanter Artikel namens „The Epidemic of Gay Loneliness“ darüber steht in der Huffington Post, wer mehr darüber lesen möchte. Macht jemand hier ähnliche Erfahrungen wie ich?
Danke für deinen Kommentar und den Literaturtipp. 😉 Für viele geht der Druck über den eigenen Körper hinaus. Was du beschreibst, ist aber, wie du sagst, schon echt heavy. Hast du eine Idee, wie man da für mehr Offenheit in der Community sorgen könnte? 🤔
Lustig, dass ihr Bocholt als "eher ländlich" beschreibt. Da sieht man, wie die Wahrnehmungen auseinandergehen, je nachdem , was man gewohnt ist. Bocholt hat über 70,000 Einwohner*innen. "Ländlich", "Kleinstadt" - LOL.
@@lalallaa9482 Gut, dass es nicht nur mir so geht! Meine Unistadt ist auch etwa so groß wie Bocholt und ich fühle mich da unironisch wie in einer Großstadt. 😅
@@ಠ_ಠ-ಲ6ಬ Wie kommst du denn darauf dass sich Leute deswegen angegriffen fühlen? Niemand hier fühlt sich angegriffen, es ist lediglich interessant wie subjektiv die Wahrnehmung und Bezeichnung von "ländlich" ist xD
Der Körperkult ist in der schwulen Welt besondere groß . Wer Dick , und erst recht wenn er dazu noch alt wird oftmals ausgrenzt , gemobbt . Der große Zusammenhalt , Solidarität untereinander , wir stehen zusammen haben uns alle lieb ist weit weniger vorhanden als vorgegeben wird.
@B. Mein Tipp an Dich sei etwas ehrlicher und siehe die Realität - und erkenne das nicht alles so harmonsch und solidarisch in der schwulen Community ist wie auf dem CSD verkauft wird...Allein Dein belehrender und selbtsherrlicher Unterton,Vorwurf Zitat " Nicht immer die Schuld bei anderen suchen, sondern bei sich selbst bleiben! " sagt einiges aus. Ich habe gesagt das dass oftmals passiert und nicht pauschal.Du gehst also gleich davon aus das ich alt und dick bin.Ich habe übriegens nicht von Datingportalen geschrieben in denen Opas Teenager kontaktieren.
Also ich bin lesbisch, ich finde bei uns ist es nicht so stark wie bei den schwulen aber trotzdem sehr vertreten. die community Ist auch sehr stark oberflächlich. Wenn man beispielsweise feminin ist “darf” man nur jemanden Daten der maskuliner etc ist. Also man versucht durch das Äußere in die stereotypen (tomboy, femme, etc) zu passen , dass man dann so die daten kann welche den Gegensatz von einem äußerlich spiegeln.
Danke fürs Teilen, ich wollt grad nen Post machen und danach fragen. Eine Frage hab ich. Wenn du sagst man "darf" als feminine Frau nur jemanden daten der maskuliner ist dann meinst du das im Sinne von alles andere wäre unnormal/unpassend?
Bis sie mit mitte ende 30 langsam begreiffen, dass sie auch älter werden, die biologische Uhr schon fast ausgetickt ist und das ihr Äußeres nun doch nicht mehr so krass zieht wie mit 20.
@T Kb bestätige ich. Männer meinen sie wären unsterblich und faseln was von den clooney-Jahren dabei geht bei denen ab 35 von der Attraktivität auch rasant bergab. (Bei schwarzen Männern mag das anders sein, die sehen tatsächlich deutlich besser aus im höheren Alter.) Wenn mich (23) ein Ende 30- / Anfang 40-Jähriger anspricht und allen ernstes meint er kommt so an kann ich nur den Kopf schütteln.
Das Rückmelden von Verletzungen finde ich ganz wichtig. Es ist Ausdruck davon, dass jemand auf sich selbst schaut und sich schützenswert empfindet. Ein guter Ansatz, um Selbstbewusstsein aufzubauen. Zudem hilft es dem einen oder anderen, der ein solches Feedback erhält, vielleicht auch dabei, mehr Sensibilität zu entwickeln. Danke für dieses Video!
Super wichtiges Thema, vielen Dank, dass ihr da mal genauer reinschaut. Ich denke, dass der Druck einem bestimmten Körperideal zu entsprechen auch deshalb so hoch ist, weil es für manche, die aufgrund ihrer sexueller Orientierung Ausgrenzung erfahren haben oder diese befürchten, eine Kompensation bedeutet, in Sport überdurchschnittlich "gut" zu sein. Es schein wie ein Abhärtungsmechanismus: wenn ich athletisch bin, werde ich von außen nicht (abwertend) über meine Sexualität definiert, sondern (aufwertend) über meinen als ideal wahrgenommenen Körper. Dabei ist aber eine vollständige Kompensation dahingehend, dass man keine Selbstzweifel hat, meiner Erfahrung nach nie erreichbar. Ich habe Jungs getroffen, die unglaublich viel Zeit in Sport investiert hatten, gesellschaftlichen Schönheitsidealen zu entsprechen schienen und dennoch voller Selbstzweifel waren. Ich denke, das einzige, was die Situation nachhaltig verbessern könnte, wäre wenn unsere Gesellschaft niemandem das Gefühl geben würde, nicht perfekt zu sein. Wenn Man(n) dann trotzdem Sport treiben will, geschieht das eher aus Freiwilligkeit anstelle von dem Bedürfnis "zu passen". Danke auf jeden Fall, dass ihr zum Nachdenken darüber anregt
Sehr interessantes Thema auf das man als Hetreo wohl kaum aufmerksam wird ! Zu erwähnen wäre hier natürlich noch, dass dieser "Körperkult" eben nochmal gefördert wird durch Dating-Apps sowie Social media Apps. Verschiedene Studien zeigen auch immer wieder die negativen Auswirkungen dieser Apps auf das Gemüt. Dabei gibt es auch eine starke Korrelation zwischen Depressionen und starker Benutzung dieser Apps.
Ja, guter Hinweis! ✌ Philip geht in dem Film ja auch kurz auf Dating-Apps ein. Die fördern sicherlich nochmal Oberflächlichkeit. Was für Studien hast du da im Kopf?
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
Ich kann das vollkommen verstehen. Die schwule Community ist so oberflächlich, ich kann es nicht verstehen. Ich bin zwar kein Model, aber auch echt kein hässlicher Typ. Trotzdem habe ich noch nie in einem GayClub jemanden kennengelernt. Immer nur mein Kumpel, der sehr sehr schlank, blond und unbehaart ist wurde angesprochen, weil er einfach komplett in das Twink Format reinpasst. Und online ist das genauso. Ich denke, die Hetero Welt ist ähnlich oberflächlich, aber in der Schwulen Welt ist es noch mal um einiges extremer. Man muss einer bestimmten Kategorie entsprechen. Die Schwulen predigen immer Offenheit, sind es aber selbst nicht...
Danke für dein Vertrauen! Total wichtig, deine Erfahrungen zu hören. Wir wünschen dir alles Gute und hoffen, dass du dich davon nicht einschränken lässt! 🌈💪
Ich habe das erste Mal von dieser Problematik zu Silvester von einem befreundeten Pärchen erfahren. Ich war ehrlich geschockt von den ganzen Labels, die da ausgeteilt werden und ich kann mit ziemlicher Sicherheit behaupten, dass es in der Hetero-"Welt" nicht so schlimm zugeht. Da hat vielleicht jeder einzelne Mensch einen "Typ", den er bevozugt dated, aber es werden keine Labels dran geheftet. Vor allem als Frau habe ich immer eine Chance jemanden zu finden, selbst, wenn ich keinem Typ entspreche. Oder vielleicht nehme ich das nur nicht wahr, weil ich eine 0815 schlanke Brünette bin? Mein Mitbewohner ist schwul und der redet auch immer ziemlich verletztend über die Typen auf den Datingportalen... Immer sind alle sofort hässlich, weil sie ein Haar am Körper haben. Ab 30 Jahren sind sowieso alle Männer verloren und verdammt alleine zu enden... Ich würde mir wünschen, dass Menschen nicht so sehr auf ihre Sexualität reduziert werden und da kann glaub ich jeder in der Community daran arbeiten, aber auch gesellschaftlich können wir schauen, dass Vorurteile abgebaut werden.
Ich bin schwul und habe unglaubliche Schwierigkeiten bei der Partnersuche. Es basiert leider alles zum Großteil auf Oberflächlichkeiten und Fleischbeschau. Kaum jemand hat das Bedürfnis sich an jemanden zu binden, das ist mir in der Community sehr stark aufgefallen und bereitet mir so langsam wirklich Bauchschmerzen, weil ich mich mit meinem Wunsch wie ein Alien fühle 👽
Wenn es oft nur auf diesen Dingen basiert und es nicht wirklich um Liebe geht, sollte man vielleicht doch besser zum Ursprung zurück. Die Liebe zwischen Mann und Frau, so wie es unser Schöpfer einst vorgesehen hat. Ich wünsche dir von Herzen, dass du die große Liebe, die Gott zu dir hat, wahrnehmen kannst und ein glückliches Leben führen kannst.
Da hast du auf jeden Fall recht, etwas Festes (und Monogames) als schwuler Mann zu finden ist echt schwer. Ich würde dir raten, die "typischen Schwulen-Apps" wie Grindr, Romeo, Scruff usw. eher zu meiden und dafür eher so etwas wie Hinge, OkCupid oder Tinder zu verwenden, da geht es mehr um Beziehungen/feste Bindungen. 😊
@@Mry-hl7lqDie seuelle Orientierung sucht man sich nicht mal eben wie eine Jeans beim Shoppen aus. Man ist so von Beginn an. So wie du von Beginn an einen Herzschlag hast, so stehen andere von Beginn an auf das eigene Ge schlecht. Daran ist alles okay. Lasse es bitte sein deine Mitmenschen zu etwas zu ermutigen, was gar nichts für sie ist. Würdest du dein Ge schle cht daten, weil es jemand dir sagt? Nein. Also lasse andere bitte in Ruhe.
Ich selbst bin schwul und empfinde diese Szene schon sls oberflächlich teilweise. In Zeiten von Grindr oder Romeo, wo Schwule sogar angeben, wie gross ihr bestes Stück ist und ihre Körper ablichten, wird dieser Wahn nach gutem Aussehen immer schlimmer. Wir werden analysiert nach Aussehen und Grösse des besten Stücks. Athletisch muss man sein. Am besten wird man nach bestimmten Kriterien im Ofen gebacken. Ein Teil dieser Community will ich nie sein. Mir ist das zu primitiv. Daher kann ich persönlich auch Menschen toll finden, die nicht nach Idealen aussehen. Niklas, du bist es wert auch geschätzt und geliebt zu werden. Und den Deckel für dich als Topf wirst du sicherlich finden. Ich wünsche dir das ❤
Ich habe einen schwulen Mitbewohner und er erzählt mir genau das gleiche. Er hat richtig Komplexe mit seinem Körper obwohl er totall gut aussieht, beschwert sich über sein dicken Bauch, obwohl er ne sprotliche Figur hat und er konsumiert auch viele "Dating-Apps" ebend extra für Homosexuelle. Ich denke das Theme bzw. Die Problematik ist schon vorhanden.
ich habe jetzt nicht die größte Erfahrung mit der Szene, da ich eigentlich ein relativ monogamer Mensch bin und Sex außerhalb der Beziehung nicht so mein Ding ist, aber so in der Jugendzeit hatte ich ein wenig Bekanntschaft mit der Szene gemacht. Damals war ich noch ziemlicher Cosplayer und meine Statur war damals wie auch heute ziemlich schlank, fast schon androgyn (aber relativ groß). Das fanden die Meisten an mir tatsächlich attraktiver, als wenn ich muskolös gewesen wäre. Da spielt aber auch das ganze Thema traps ein wenig mit rein. Es ist schade, wenn ein nötiges Körperbild verlangt wird, allerdings wenn es z.B. nur um Sex geht, verstehe ich wenn jemand eine bestimmte Ästhetik haben möchte, man sucht sich ja nicht raus. welchen Körpertyp man anziehend findet. Ein Kollege auf Arbeit zählt eher zu ungewollten Kategorie (klein, dick, bissl grummelig, leichter Buckel), hat aber in Berlin in der Schwulenszene kein Problem Sexualpartner zu finden.
Ich habe bisher sehr, sehr wenig davon mitbekommen und mir war nicht bewusst, wie sehr sich dieses Einteilen in Körperformen und -ideale in der schwulen Datingszene festgesetzt hat. Es wirkt grotesk, und ich habe es selbst beim Daten als äußerst mühsam empfunden, mit welchen Idealen man da konfrontiert wird und welche Merkmale man erfüllen muss, um überhaupt für Treffen in Erwägung gezogen zu werden. Letztendlich hungert oder trainiert man sich stundenlang ab, nur um anderen zu gefallen, traurig. Aber homosexuelle Männer scheinen tatsächlich mit einem Stempel herumzulaufen, der sie rein auf ihren Körper und in welche Kategorie gehören reduziert. Wahnsinn. Danke für diesen Einblick!
Dieser Wahn hat mich mit Anfang 20 in eine Essstörung getrieben. Zur Bestzeit habe ich 58 Kg bei 180cm gewogen und fühlte mich immer noch fett. Heute mit 31 habe ich wohl Normalgewicht aber immer noch ein gestörtes Verhältnis zu meinem Körper. Jedes Mal wenn man die Apps öffnet oder Leute kennenlernt, merkt man schnell, dass man raus ist wenn man A. ein gewisses Alter erreicht hat und B. nichts "zu bieten" hat, wie z.B. einen athletischen Körper. Ins Fitnessstudio mag ich gar nicht gehen, aus Angst vor den Blicken. Niklas ist ein toller Typ. Er sollte sich nicht verändern und findet bestimmt auch noch einen lieben Partner, der ihn so nimmt, wie er ist. :)
Niklas mach dir keine Gedanken ich bin zwar eine Frau aber du bist wirklich nicht unattraktiv also bleib positiv es gibt nicht nur Arschlöcher auf dieser Welt.
Ach Gott, Strify! Direkt erkannt :D Ich hab tatsächlich den Eindruck, dass gerade die Szenen und Communities, die um mehr Rücksicht und Akzeptanz bitten, oftmals schon sehr "brutal" mit sich selbst umgehen.
Streifenhörnchen! 🤩 Ich muss gerade an unsere Teenie-Zeit zurückdenken, als wir in auffälligen Outfits durch die Straßen gezogen sind, Krönchen und anderen Kitsch im Bijou Brigitte gekauft und Visu-Picknicks im Park veranstaltet haben. Du hast immer noch dieselbe sympathische und tolle Ausstrahlung! Hab mich gerade mega gefreut, dich in dieser Reportage zu sehen. Liebe Grüße, falls du das hier liest. 🌈💜
Reportage gesehen, angeschaut, nicht bereut. Danke dafür! Super interessantes Thema, hätte nichts gegen 25min Reportage gehabt ;) Danke an den Reporter!
Ich finde die Selbstreflexion hier sehr charmant - diese Atmosphäre fehlt mir bei vielen Filmen. Dass auch der Reporter weiß, dass er nich alles weiß. Die Aussage am Anfang, dass "Heteros" Menschen als "normalgewichtig" wahrnehmen, die bei "Schwulen" schon "fett" sind, das war spannend. Ich hätte mir mehr solcher Aha-Momente gewünscht. Ich glaube, es wäre auch interessant gewesen, jemanden zu befragen, der dieses Körperbild sogar fördert. Ich finde das Thema wichtig und ich finde es gut, dass es über "Homosexualität" mehr Themen gibt als gesellschaftliche Akzeptanz. Aber ... auch ich hab nach er Hälfte geistig abgeschaltet, weil es so vorhersehbar war.
Hey, ich würde gerne etwas sagen : als ich auf Dating Plattformen war wurde ich nur auf meinen Körper reduziert, niemand interessierte meine Persönlichkeit. Immerwieder kamen Leute auf mich zu und Meinten "nur dein Body ist so Geil" Was viele als Kompliment nehmen würden, ist für mich nur ein Schlag mehr ins Gesicht, weil mir in dem Moment klar wird das ich nicht besser als mein Körper bin🙇🏼♂️
Dating Plattformen sind sowieso oberflächlicher Müll und zu 100% nur auf billigen/emotionslosen Abschlepp-Sex fokussiert. Das gilt sowohl für hetero- als auch homosexuelle Kreise. Leute, die wenn dann eine richtige Beziehung und keine One Night Stands wollen, werden in solchen Kreisen geradezu als abnormal betrachtet. Gefühlt in homosexuellen Bereichen sogar noch mehr. Als meine radikalen Queer-Kommolitonen mal rausfanden, dass ich in der Theorie Liebe für Männlein wie Weiblein empfinden kann, wollten sie mich direkt auf solche Sexapps wie Tinder oder Grindr bringen. Als ich ihnen erklärte, dass ich an sowas null Interesse habe (Sex außerhalb von richtigen Beziehungen ist für mich absolut undenkbar), wurde ich direkt als homophob (lol) und "zu heteronormativ" gebrandmarkt. Absolut traurig, sowas... Mein Tipp: Die echte Liebe stolpert immer zufällig ins Leben und kommt meistens aus dem engeren sozialen Umfeld und nicht aus irgendeiner App :) Der Unterschied zwischen Fakeliebe und echter Liebe ist der, dass es der echten Liebe egal ist, wie du aussiehst, während für die Fakeliebe Aussehen alles ist. Wer dich nur für deinen Körper liebt, sieht dich als nicht viel mehr als ein lebendes Sexspielzeug.
Gott, ich fühle so was Niklas da sagt 😔 es ist traurig, aber Realität. Egal ob Großstadt oder nicht. Ich finde es so schade, Niklas ist so sympathisch und man sieht ihm an, dass es schon mitnimmt. Ich hoffe er findet sein Glück 🤗 ich bin noch nicht lange Single, aber ich gebe das auch auf mit der "community", weil es da so krass negative erfahrungen gibt. Definition über Körper, Bilder, sex - einfach so enorm der Druck, da sein Glück zu finden, ohne selbst dabei sich zu verletzen und sein wahres Gesicht verstellen zu müssen.
Ganz ehrlich, diejenigen die sich nicht extra für irgendwelche Vorlieben anderer ändern (abnehmen, zu nehmen, Muskeln aufbauen etc.) sind diejenige dir den perfekten Partner finden werden. Evtl. später, da man auf jemanden besonderen wartet, aber dafür ist man glücklicher wenn man den einen besonderen Menschen gefunden hat. Ist zumindest meine Meinung
Eine Maßnahme dagegen wäre, dass die Apps einfach entsexualisiert werden, es keine Untergruppierungen mehr gibt, die auf einigen Seiten zur Option stehen und dass auf diesen Apps einfach selektiver mit Menschen umgegangen werden muss. Zum Beispiel, dass man sich gegenseitig liken muss und man hat nur 7 Likes pro Tag... oder das Interessen stärker dargestellt werden, mit dem Hintergrund, dass der Charakter mehr im Mittelpunkt steht und vllt. nicht der Körper. Es muss jedoch allgemein ein Umdenken in Bezug auf Körperbilder in der Gesellschaft stattfinden. Sonst wird sich nichts ändern.
Ja, ich war beim Online-Dating z. B. ohne Foto unterwegs, das hat für mich super geklappt, hab auch mit anderen ohne Bild geschrieben, wenn es passte ein Treffen ausgemacht und kurz vorher ein Bild geschickt, damit man sich erkennt.
Lol, dir ist hoffentlich klar, wozu die meisten Menschen romeo zb nutzen? Würde behaupten in 90% der Profile geht es um Sex, und das am besten möglichst schnell. Wie soll man das "entsexualisieren"? Lel
Das tut mir so leid für die jungen Männer das sie solche negativen Erfahrungen gemacht haben. Würde die gerne in Arm nehmen und ihnen sagen das alles gut wird. Auch wenn ich hetero bin kenne ich das Gefühl der Ablehnung nur zu gut. Es gibt leider oft immer bestimmte Standards oder Kriterien die man erfüllen muss um als liebenswürdig gesehen zu werden. Ein Grund wieso ich von Online Dating nichts halte, da es dort immer nur um die Optik geht und weniger um den Mensch dahinter.
Ich bin 59 und schwul und finde mich klasse, trotz BMI von 26, keines sixpacks, keines xxl C..cks, Falten um die Augen, eines grau werdenden Bartes! Habe ich "trotz" geschrieben, sollte "aufgrund" heißen. Ich habe vor 10 Jahren eine Entziehungskur gemacht, weil ich mich in der Szene um Kopf und Kragen soff und seitdem bin ich trockener Alki, ich bin gebildet, habe vielfältige Interessen, reise viel, bin empathisch und eloquent und darauf bin ich stolz und das macht meine innere Schönheit aus, die auch für viele Menschen nach außen strahlt!
Strify endlich hört/sieht man mal wieder was von ihm!! Außerdem hat er früher Fragen zu seiner Sexualität nie beantworten wollen oder gemeint er sei nicht schwul,aber schon als Cinema Bizarre noch existierte und als er sein Soloalbum raus brachte glaubte ihm das keiner so richtig. Er ist so ein attraktiver Mann,dass ich als Frau oft gerne so ein Selbstbewusstsein,seine Haare oder so ein Gespür für Stiles hätte wie er.
Genau ..... so sprüche sind ja gang und gebe in der Szene. Jetzt lauf man durch die Stadt u d sage no turks no blacks ..... das ist Diskriminierung. Die szene kann sehr diskriminierend sein .
Mega interessantes Thema und cool dass ihr das auch mal von einer eher kritischen Seite beleuchtet, da man ja meistens bei dem Thema Homosexualität sehr vorsichtig sein möchte, um niemanden zu verletzen
Voll schön zu hören, dass das bei dir auch so angekommen ist. Wir haben uns vorher wirklich ziemlich viele Gedanken gemacht, weil wir nicht verletzend sein wollten. Danke für das tolle Lob! 🙂
Heftig, ich wusste nicht, dass es in der Szene so schwer ist. Und Ja. Instagram kann sehr schnell unglücklich machen wenn man sich mit anderen vergleicht.
Ich bin nach vielen Jahren bei GR raus gegangen und habe der ganzen Szene komplett den Rücken zugedreht. Bis zu meinen 39. Lebensjahr war alles OK, ich habe Männer für vieles kennengelernt. Seit dem ich 40. Jahre alt wurde war es schlagartig ganz anders. Nun bin ich 50 Jahre und habe null, null Chancen jemanden kennenzulernen. Ich habe kein Traum Körper, kein Waschbrett Bauch. Bin 1,80 Meter groß und Wiege 85 Kg. Also nicht wirklich Fett. Ich kann aus meiner Erfahrung auch ganz klar bestätigen, dass die Schwule Szene extrem andere Ausgrenzt wenn diese nicht dem Ideal entsprechen. Tatsächlich hatte ich einige Zeit ganz schön damit zu Kämpfen. Jetzt wo ich komplett aus der Szene raus bin geht es mir deutlich besser, auch wenn es bedeutet, dass ich nun Alleine bleiben werde. Da ich aber keine ständigen Zurückweisungen mehr erfahren muss, tut es mir gut. Und ja, ich muss ehrlich sagen, dass auch ich früher sehr auf die Optik geachtet habe. Daher kann ich es keine Übel nehmen. Meine Zeit in der Szene ist schlich einfach Vorbei. Grüße aus Berlin Achim Schmidt
ich bin 55 und übergewichtig, egal auf welcher schwulen party ( und nicht nurbärenparty) ich bin, es gibt immer noch angebote. Auch von seiten der jüngeren natürlich meist mit irgendwelchem kink verbunden,, daddy issues etc. ich selber habe allerdings einfach weniger lust auf casual sex und die ansprüche an einen sexpartner steigen auch , und beim online dating gibts doch einen markt für alle. kommt IRL halt immer auf deine austrahlung und aura an.. es ist eher eine self fulfilling prophecy.. erst hiess es ab 30 ist es aus, dann 40 dann 50.. hab ich nie was von gemerkt
es gibt dich gerade durch die apps für jedes alter und jeden körper einen “markt”. ich verstehe dein gejammer nicht. und durch deinen beitrag dadurch denken jüngere schwule und auch der mainstream das ab einem gewissen alter der ofen aus ist. und dein eigenes denken realisiert sich dann auch tatsächlich
Die Wahrheit ist ,dass man in der schwulen Community dann gut ankommt wenn man sehr jünglich und knabenhaft aussieht .Ein athletisch Körper bringt dich da nicht mal so weit.Du musst am Besten wie 16 aussiehst .Schon Magnus Hirschfeld hat geschrieben, dass ca die Hälfte der homosexuell empfindenden Männer Ephebophil sind also auf pubertierende (oder so aussehende) Jungs stehen
Dieser schön-sein-zwang ist doch überall und bei jedem oder nicht? Egal ob schwul, hetero, Mann oder Frau, jeder hat das Gefühl nicht schön bzw dünn bzw muskulös genug zu sein.
Natürlich ist er überall da, die entscheidende Frage ist wie viele Räume es für die Communities ohne diesen Druck gibt. Als Hetero kenne ich viele Räume wo das äußere keine Rolle spielt. Ich kann mir gut vorstellen, dass es in der Homo Szene vlt. weniger solcher Räume gibt.
Es ist aber nur der erste Eindruck, sozusagen der Passierschein das Recht zu haben jemanden anzusprechen. Nachdem man erstml 5 Minuten mit einem geredet hat, tritt es in den Hintergrund.
Ich habe eine Bewegungsstörung hauptsächlich im Kopfbereich und habe in der Schwulen Szene auch gr0ße psychische Probleme. Ich vergleiche mich körperlich ständig mit jungen schlanken Männern da ich auch nicht ganz Schlank bin.
Ich als heterosexueller mann fühle mich auf tinder auch nicht grade geil behandelt manchmal.. Unsere gesellschaft ist einfach oberflächlich und das fühlt sich für die meisten halt einfach nicht gut an. Das hat aber absolut NICHTS mit einem Problem in der schwulen Community zu tun, das ist Gesamtgesellschaftlich!
Aber man muss sagen, dass Dating Apps die angelegte Oberflächlichkeit im Menschen halt auch maximal verstärkt. Apps (auch social media) wie Instagram und Tinder sind einfach auf Oberflächlichkeit optimiert. Wenn man sich davon mal etwas distanziert merkt man, dass die Welt doch nich ganz so oberflächlich ist, zumindest nicht in diesem Maße.
Den Druck „gut“ auszusehen, gibt es ja vermutlich überall in der Gesellschaft. Trotzdem habe ich in meiner Recherche gemerkt, dass dieser Druck - zumindest in Teilen der schwulen Community - ein besonderer ist. Aber klar, bei einem so vielschichtigen Thema lassen sich natürlich nur schwer allgemeingültige Aussagen treffen. Wie nehmt ihr diesen Druck wahr? Und wie geht ihr mit vermeintlichen Körperidealen um, wenn sie euch nicht gut tun? Euer Philip
Würde das jetzt gar nicht so relativieren. Ist schon ganz klar ein strukturelles Merkmal in der "schwulen Community".. Ich kenne den Druck nur allzu gut.
als ich meine bisexuelle Phase hatte, ist mir auch stark aufgefallen, dass viele Männer sehr sexorientiert sind und stark auf das Aussehen achten
Da habe ich dann zum ersten mal wahrscheinlich Erfahrungen machen dürfen, die sonst Frauen machen, die auch ständig "hübsch" sein müssen, eben weil sehr viele Männer visuell "erregt" werden und daher auf das Äußere stark achten
Als Mann bedeutet dann "hübsch" sein, eben nicht klein, zart, schlank mit nur wenig Muskeln, sondern eben groß, stark, große und v.a. definierte Muskeln
Irgendwie hat mich das dann so sehr abgeturnt, dass die meisten Typen einfach nicht flirten können und immer so plump als erste Nachricht direkt etwas mit "ficken?" oder "worauf stehst du?" "was machst du alles?" --> als ob ich irgendne Nutte wäre...
Seitdem fokussiere ich mich nur noch auf Frauen :D und nur noch in der Ausnahme Männer :D
@@ROY4Lproductions das denke ich auch, aber weiß es nicht.
Ich kann nur sagen, dass Heteros sich auch seeeehr viel Druck machen zum Teil. Man glaubt so schnell, dass man keine abkriegt, weil alle nur den geilen Body haben wollen, egal ob der Kerl ein Arsch ist.
Letztendlich muss man auch als Hetero dann einfach selbstbewusst sein und darüber stehen.
Viele haben Gewicht und Körpergröße in ihrer Beschreibung stehen und wenn man genauso viel wiegt wie jemand der 19 cm größer ist, fühlt man sich schlecht.
Obwohl bei manchen sogar das Untergewicht offensichtlich ist.
Das verrückte ist auch, dass man auf solchen Apps potenzielle Partner und Konkurrenten gleichzeitig sieht.
@@nicibread3778 untergewichtige finde ich wie übergewichtige menschen unattraktiv ^^ wenn schon nicht sportlich, dann zumindest "normal" :D
Kompliment für die Auswahl des Themas.
Freut uns sehr, danke! 💙
Finde ich auch sehr interessant und wichtig das es angesprochen wird
Ich finde es total lächerlich. Das ist ein "Problem" was überall in der Gesellschaft vorhanden ist. Nicht nur in der Gay-Community.
@@missyboucharder512 dann lade dein eigenes Bild Mal auf Grindr hoch und schau Mal, wie brutal die im Vergleich zu "hetero"-Dating Apps teilweise sein können. Fängt schon bei den ganzen Labels an.
@@missyboucharder512 Also generell hast du natürlich recht, aber 1) ist es eine Frage der Ausprägung des Phänomens und 2) musst du auch die Statistik mal bedenken. Wie viele Schwule gibt es und wie viele Heteros gibt is. Wenn dich (frei erfunden) 90% aller potentiellen Partner deswegen ablehnen, und du nicht grad in einer großen Metropole lebst, hast du in der Regel als Hetero noch immer genug "Auswahl" jemanden zu finden, auch wenn du limitierende Faktoren wie ggf. Alter, Beziehungsstatus oder sonstiges einbeziehst. Wenn aber im eh schon begrenzten Pool dich ein ähnlicher Prozentsatz der Partner dich ablehnt, stehst du ganz schnell alleine da.
Also ich kann das schon verstehen, warum für manche (viele?) schwule Männer der Leidensdruck größer ist als für mich.
Aber mein Hauptproblem mit der Reportage ist, dass für mein Gefühl die Fragen zu oft etwas suggestiv gestellt sind. Das ist kein guter Journalismus in meinen Augen. Also das macht das Video nicht wertlos, aber raubt ihm meiner Ansicht nach ein wenig credibility.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass die Stereotypen über Schwule sich nur verändern und nicht verschwinden. Wir bauen langsam pauschale Stereotypen ab, das stimmt. Dafür baut sich aber jede und jeder ihre/seine ganz eigenen Stereotypen auf. Egal, ob Teil der "schwulen Community" oder nicht.
Zwei schwule Bekannte von mir standen mal in der Schlange vor einem Schwulenclub. Hinter sie stellten sich zwei andere Clubgäste, musterten sie abschätzig und meinten: "Ihr wisst schon, dass heute gay night ist?" Anscheinend existierten in ihrem Verständnis klare Regeln, wie Schwule als Menschen sind. Meine Bekannten genügten dem nicht.
Ein anderes Mal war ich mit einem schwulen Freund von mir mit seinen Freunden und Freundinnen brunchen. Als er irgendetwas sagte, lachte eine Freundin von ihm auf und stellte in einem netten Tonfall fest "Ach, da merkt man mal wieder, dass du schwul bist!" Anscheinend existierten in ihrem Verständnis klare Regeln, wie Schwule als Menschen sind.
Ich persönlich bin selber schwul und vor einiger Zeit aus meiner Heimatstadt Berlin in eine kleinere Stadt gezogen. Wenn ich das erzähle, höre ich oft: "Aber die Schwulenszene ist doch viel größer in Berlin!" Anscheinend sollte ich meine Lebensentscheidungen also alleine auf Grundlage meiner Sexualität treffen.
Niemand würde etwas sagen wie "da merkt man mal wieder, dass du hetero bist" oder "Aber in Berlin gibt es doch vielmehr potenzielle Partner/Partnerinnen" Diskriminierendes Denken verändert sich nur. Der Grundgedanke, dass "schwul" nicht eine Sexualität, sondern einen Typ Mensch beschreibt, bleibt vorhanden. Erst wenn wir verstehen, dass schwule Menschen genauso vielfältig sind wie heterosexuelle Menschen, können wir davon loskommen.
Ein sehr schöner Kommentar!
Krass, so Kommentare können echt schnell super verletzend und ausgrenzend sein. 😕 Total wichtig, dass du hier darauf aufmerksam machst! Was du beschreibst ist wirklich richtiges Schubladen-Denken - davon sollte sich niemanden eingeschränkt fühlen, egal in welcher Community.
Ich habe immer versucht, eben nicht von Aussehen oder Verhalten auf die Sexualität einer Person zu schließen, doch ich glaube, viele definieren sich dadurch auch..
Back Up sehr guter Kommentar!
Kann ich nicht bestätigen. Kenne auch paar Schwule.. die entsprechen immer einem Stereotyp. Und auch dieser Fitness Typ im Video mit den langen Haaren.. da sieht und hört man doch 10 KM gegen den Wind dass er schwul ist?!
Niklas ist sehr sympathisch und süß, ich hoffe er findet einen netten intelligenten Mann :)
Wie lieb. 💙
@@nopoliticnowar7777 was soll das denn? :D
@@nopoliticnowar7777 Wundervoll xD
@@nopoliticnowar7777 Es ist für Homosexuelle wie mich keine Beleidigung, aber ich weiß, dass es für Menschen deiner Sorte eine Beleidigung ist. Deshalb wollte ich fragen was dahinter steckt, da ich mir fast schon gedacht habe, dass du es so meinst. Jetzt sage ich dir mal was mein Freund. Es ist ein Fakt, dass Leute sich eben zu Frauen und Männern hingezogen fühlen. Hetze rum wie du möchtest, aber das hat es immer gegeben und es wird sich auch nie ändern. Das was wir heute erreicht haben ist ein Zustand, in dem man sich auf eine Zukunft hinarbeitet in der alle die selben Chancen haben und gleich behandelt werden. Dass irgendwas in der Öffentlichkeit dazugehört ist klar, denn das ist der Sinn hinter der Freiheit. Ich finds generell weird wenn sich Leute gegenseitig ihre Gesichter abschlabbern, egal ob hetero oder homo. Wenn es aber wer macht dann gehe ich vorbei und lasse sie ihr Ding machen. Das solltest du auch tun. Menschen wie du sind so apathisch und unempathisch aufgewachsen, sodass wenn sie vollpreviligiert sind sich null in die Lage anderer hineinversetzen können. Genau deshalb gibt es überhaupt Diskriminierung. Es hat sich so entwickelt, dass durch die Geschichte weiße heterosexuelle Männer mehr previligiert sind als andere. Das passt aber einfach nicht mehr zu unserer heutigen Gesellschaft. Jeder ist gleich viel Wert weil wir alle Menschen sind. Mit der Einstellung kann ich dir sagen, dass wir die Zukunft sind und du die Vergangenheit. Es gibt Diskriminierung. Leider. Du kannst dich dagegen aussprechen oder selber Täter sein. Herzlichen Glückwunsch dazu, dass du letzteres erreicht hast 👍🏼
@@CallewizTV hab nur gesehen was du für ein Roman geschrieben hast und automatisch nicht gelesen heheheh wie du dich da reisteigerst hahahahah
Wie hoch ist der Druck in der schwulen Community einen athletischen, trainierten Körper zu haben? Antwort: ja
🤷♂️
Leider ja, und wenn du dann noch auf dem Dorf wohnst bist du gefi... äh eben nicht.
Ich kann Nicklas zu 100% verstehen.
@@reporter-offiziell 7:40 dann 8:00 👍
Es lebe die Pauschalisierung
Das ist die Wahrheit, dass der Druck hoch in der schwulen Community ist, in Russland auch.
Ich fänd mal ein Video interessant wo es darum geht was dating apps wie tinder allgemein mit uns Menschen machen. Mit unserem Selbstbewusstsein, mit unserer Sichtweise auf Liebe etc.
Danke für den Vorschlag! 🙂 Haben wir notiert.
Einfach solche Apps nicht nutzen wenn man Liebe sucht
@@michellebraier4643 Oder andere, in denen man auch ohne Bild Leute kennenlernen kann. So habe ich das gemacht und fand es gut. Einfach sehr stark alle oberflächlichen aussortieren.
@@t.a.yeah. gute idee! Entweder das oder persönlich
@@michellebraier4643 Blödsinn man kann da genaj so liebe finden wie im Alltag auch. Ich habe meinen Freund über Tinder kennengelernt. Ich wollte eigentluch nur mal Leute treffen. Aber wenns passt dann passts. Wir sind jetzt über 2 Jahre zusammen obwohl ich sogar 600km wegziehen musste.
Danke ❤️ endlich mal ne Doku die nichts mit Corona zu tun hat
Das war unser Ziel. 😅 Freuen uns deswegen riesig über deinen Kommentar! 💙
Leider kein Kommentar wo nicht "Corona" vorkommt.
@arli bei dir ja leider auch nicht 😉
Ja ganz Klasse...⭐
09.50 strify: "ich kann der intelligenteste, witzigste, interessanteste in einem Raum sein aber ich bin nie mehr wert als mein Körper" willkommen in der Welt einer Frau 🍎🐧
Dies.
😱😱😱😱Feminismus
Hm? Frauen sind da ggü Männern auch teils kein Stück besser.
Ich hatte bei Tinder mit einer Dame geschrieben, wir haben uns getroffen, wir lachten, tauschten uns aus, die Chemie passte irgendwie... Dachte ich.
Am Ende des Abends meinte sie dann das es ja ein schöner Abend war, aber sie nicht glaubt das es nochmals zu einem Treffen kommt, weil ihr 1,80m dann doch zu wenig sind. 1,90m und es hätte bestimmt geklappt, da sie ja gerne Höhe Schuhe trägt und das sieht ja dann komisch aus (sie etwa 1,75m)
Was sollte ich da noch groß zu sagen....
Ja, genau so ist es. Das erste, was über eine Frau gefragt wird ist „ist sie schön?“ und wenn das nicht „bestätigt“ wird hat sie schon verloren.
fast alle PolitikerInnen sind nicht hübsch, aber eben sehr intelligent.
finde dich damit ab, dass du zu den schönen und nicht zu den intelligenten gehörst
Toleranz einfordern, aber selbst (teilweise) super intolerant sein.
Das trifft leider auf sehr viele Gruppen zu 😣
Jup. Als "Gamer" könnte ich mich jedesmal drüber aufregen wenn Leute aus der Community einerseits gesellschaftliche Toleranz fordern und sich über die Clichehafte Darstellung als ungewaschener potentieller Amokläufer echauffieren, andererseits aber sowohl innerhalb der Community diskriminieren und z.B. versuchen Casual Spieler auszugrenzen, oder auf Leute die auf einer anderen Plattform zocken herabblicken, als auch oftmals gegen gesellschaftliche Minderheiten diskriminieren oder zumindest dulden wenn Leute in Spielen z.B. Frauen- oder Ausländerfeindliche Sachen von sich geben.
@@SebastianHaban hmm mir kam das immer so vor dass dies eher ein Problem von Multiplayer Spielen ist.
Als großer Single Player ist mir dass beim Austausch als eine wirklich offene Community vorgekommen
Z. B. Bei meinem Lieblingstitel Cities Skylines
Das sind 2 vollkommen unterschiedliche Arten von Toleranz: Merkst du einen gewissen
Unterschied zwischen "dafür kämpfen müssen, als gleichwertiger Mensch akzeptiert werden" und dem, was hier an problematischem Datingverhalten thematisiert wird?
Was soll die Konsequenz sein, soll jetzt Toleranz für Schwule in Frage gestellt werden, solange sie sich nicht das wunderbar unoberflächliche Datingverhalten von Heteros (dass ich nicht lache) angewöhnt haben?
@@UnrulyJuli Ziemlicher Strohmann einem Kommentarschreiber DEINE Interpretation einer Aussage als seine Aussage zu unterstellen, findest du nicht? Von "Man soll Homosexuelle jetzt nicht mehr tolerieren" stand in den bisherigen Kommentaren nämlich nix...
@@SebastianHaban Ich habe eine Frage gestellt. Es schadet niemandem, die möglichen Endpunkte der eigenen Gedankengänge zu bedenken. Es geht um das Wort "einfordern". Homosexuelle hätten nie irgendwas "einfordern" müssen, wenn die Hetero Mehrheit ihnen nicht ohne jegliche moralische Grundlage Rechte entzogen hätte. Dieses "Ach, die wollen Toleranz, zeigen aber hier und hier problematisches Verhalten im Privatleben" kann natürlich schnell zu "Verdienen die die Toleranz überhaupt?" führen.
Und es ist einfach extrem anmaßend. Willst du dafür beurteilt werden, welche Maßstäbe du beim Dating anlegst?
Finde diesen "Schönsein Trend" ganz furchtbar und Sachen wie Instagram feuern das so richtig an. Ganz ganz schlimm!
Flat Eric naja,es liegt eben in unserer Natur und ist leider normal
Hast du dich davon auch schon unter Druck gesetzt gefühlt?
reporter Ich würde lügen, wenn ich das mit „nein“ beantworten würde. Also leider ja:( Eine Selbsthilfemaßnahme von mir war, sehr viel weniger Zeit bei Instagram zu verbringen. Und das hilft schon ein Stück. Instagram mit ihren teuflischen Algorithmen sind eine sehr schlecht Sache für unsere Gesellschaft, vor allem für den jüngeren Teil. Das ist zwar wissenschaftlich noch nicht genügend belegt, aber das kommt noch...
@@sleepinthegarden6606 was auf Instagram läuft, findest du "normal"? Oha!
Sleepin thegarden Sehe ich anders, das mag theoretisch in der Natur mancher Lebewesen liegen, aber wir Menschen sind ja praktisch die höchst entwickeltsten Lebewesen und sollten es besser wissen. Aber das ist ein so verdammt weites Feld, lässt sich einfach nicht mal eben so erörtern. Denk auch mal an die jungen Mädels und ihre vermeintlichen Vorbilder bei Insta. Da ist so unfassbar viel fake, einfach nicht zum aushalten. Allein dieser Schminktrend, wo irgendwelche Influencerinnen sich ein halbes Kilo Schminke ins Gesicht ballern und dann auch noch die Bilder bearbeiten....zum kot*en! Und die ganzen Mädels denken sich dann, dass das Ideal ist....
Sehr interessante Reportage, und super Themenauswahl. Auch die Auswahl der beiden Männer finde ich super da man den starken Kontrast in Bezug auf den Wohnort und den Lebensstil sieht. Gerne weiter so tolle Themen!
Und super sympathischer Reporter. Sehr einfühlsam mit den richtigen Fragen und einer sehr angenehmen Ruhe die ausgestrahlt wird 😌
Oh. 🙂 Total schön zu lesen. Vielen Dank! Wir bleiben dran. 💪
Was ich mich frage ist....wie sieht das bei z.B. Lesben aus? Könnt ihr das Beleuchten?
Voll guter Hinweis, danke! 💙 Wir besprechen das mal in der Redaktion!
Gefühlt, Erfahrungs gemäß, gibt es das nicht...
@@pat_murebeil wahnsinnig qualifizierter Kommentar
Klar sind Lesben, genau so schwierig. Ich bin selber Nerd Mädchen, die einfach normales Mädchen daten. Ich steh nicht auf Butch Frauen, weil ich kein Beschützerin brauche. Ich such eher nach Interesse, wie Hobby.
Ich als Lesbe kann sagen, dass es da nicht so extrem ist wie bei Schwulen. Allerdings kann es in anderen Kreisen auch anders sein.
Also ich bin eine hetero Cis-Frau und hab lange gedacht Schwule hätten es ja so viel besser, weil Personen die man so unter einem Twink oder einem Bär versteht als Heteros nicht Teil des Schönheitsideals wären. Als sich dann mein bester Freund geoutet hat und ich seine Erfahrungen auf Dating-Apps so miterleben konnte, ist mir aufgefallen, dass das Schönheitsideal bei Heteros zwar viel eindeutiger ist, aber in der Realität viel eher drauf geschissen wird, wohingegen in schwulen Communities teilweise echt hartes Bodyshaming betrieben wird.
Soweit meine Erfahrungen und Gedanken, aber man sollte auch immer bedenken nicht jeder Schwule ist auch aktives Mitglied in der schwulen Community und viele haben auch einfach ein ganz ungestörtes Körperbild, nur man bemerkt diese Leute einfach nicht.
Danke für deine Erfahrungen. 💙
miss.chessur das Ding vielleicht dass bei heteros sind zwei unterschiedlichen Geschlechter wo man denken kann „jaaa, ich weiß nicht so über den anderen Geschlecht und wie sie ticken, ihre Geheimnisse“ etc wobei bei schwulen es sich um den gleich Geschlecht handelt und man davon ausgeht dass man gegenseitig alles mackeln kennt was so Männer belastet etc.
@@anneneville6255 Ja ich denke, das kann ich auch so bestätigen. Ich bin rein sexuell schon bi-neugierig, aber habe da irgendwie eine viel größere Angst für meinen Körper verurteilt zu werden. Man denkt so, eine andere Frau erkennt die Makel eines Frauenkörpers schneller. Wahrscheinlich ist das völlig irrational, aber trotzdem irgendwie da.
was ist eine cis frau?
@@eistee5851 Eine Person wird als cis bezeichnet, wenn sie sich mit dem Geschlecht, welches bei ihrer Geburt festgestellt wurde identifiziert. Eine Person die sich mit diesem Geschlecht nicht identifizieren kann wird als trans bezeichnet.
In meinem Fall wurde bei meiner Geburt festgestellt, dass ich weiblich bin und ich fühle mich auch als Frau.
Wenn du noch Verständnisprobleme hast - am besten mal googeln.
Das ist echt hart, wenn man sich in der LGBTQI+ Community endlich mal innerhalb der Gesellschaft zugehörig fühlt aber dort auch diskriminiert wird. Man fühlt sich erst recht verstoßen. Ich habe das Gefühl, die Community hat genau das vergessen, für das sie einst stand und gekämpft hat: Akzeptanz und Toleranz. Immer mehr bewegt sich die Community in eine geradezu elitäre Richtung, und das ist unglaublich schade.
Hast du da schon eigene Erfahrungen?
@@reporter-offiziell Nein, ich selber bin nicht schwul aber ich kann da mitfühlen.
Es gibt keine Community. Die treffen sich nie, die reden nie miteinander. Das ist ebend meist nur nach Sache zwischen je 2 Leuten. Was wird denn da elitär ? Zwei Verdiener ohne Kinder haben meist mehr Budget, aber das gilt für Heteros genauso, nur nimmt man kinderlose Heteros nicht als Gruppe wahr. Die Steigerung von Akzeptanz und Toleranz ist übrigens Ignoranz. Wenn es überhaupt kein Thema mehr ist, das man überhaupt noch erwähnt, dann ist alles gut.
Ich weiß nicht für was LGBTQ sein soll früher hat man um rechte von Gay s gekämpft habe eher das Gefühl geht nur noch um transgener. Seltsamer weiße lese ich heute das eine Rechtsanwaltskanzei in Italien eine Gay gekündigt hat und er durfte noch vor dem EU Gericht klagen. Betonung " durfte " .
@@cubytischer Das ist bei jeder Art Aktivisten immer so. Wenn sie was erreicht haben, dann lösen sie sich nicht auf und gehen nach Hause, dann suchen sie sich ein neues Thema für dass sie kämpfen können.
Community stammt aber aus der Zeit vor den Apps, als man noch zu Selbst-Ghettoisierung neigte, da hatte das wirklich dann den Charakter eines Dorfes, mit schwulem Cafe, schwulem Friseur, schwuler Bar. Das stirbt heute aus, oder zieht nur noch eine kleine Clientel an.
Ich bin zwar nicht Teil der Schwulenszene, aber ich könnte mir vorstellen, dass auch die Pornografie dazu beiträgt, dass der Druck sehr groß ist. Es gibt meistens nur die Kategorien, die im Film angesprochen werden, bzw. sieht man wenig unterschiedliche Körperformen. Ähnlich wie in der Heterosexuellen Pornografie, hier sind meistens eher athletische bzw schlanke Menschen zu sehen, Frauen werden häufig ohne Körperbehaarung gezeigt. Desweiteren wird auch häufig die " ideale Vorstellung " der Vagina gezeigt. Obwohl es auch hier alle Formen und Farben gibt.
@@Mentis-de
Leichter ? Der ist gut. Ganz ehrlich beschäftige dich mal mit dem Thema lies dich etwas ein, dann sprechen wir weiter. Es ist nicht einfach! Sollen sich alle Jugendlichen deren Schamlippen nicht so aussehen wie im Porno operieren lassen ? Nein es herrscht sehr viel Druck auf Frauen deswegen und das muss aufhören. Ich widerspreche nicht, denn ich glaube mittlerweile ist es auch für Männer schwer dem "Schönheitsideal" zu entsprechen. Aber bei Frauen hat dass eben nochmal eine Jahrhunderte lange zurückreichende Geschichte.
@@ahavacitrus4897 Einen wirklich ästehtischen Körper zu erlangen ist als Mann deutlich schwieriger.
Da reicht's nämlich nicht nur schlank zu bleiben und ein bisschen im Gym rumzuhampeln
Ich möchte eine Schlumpf blaue vagina, wo bekomme ich die?
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
ich finde körperbehaarung bei frauen unatraktiv weil es männlichkeit austrahlt bzw eklig aussieht und das hat dann ja einen biologischen grund das man als hetero männlichkeit eine pure hetero weiblichkeit möchte ich frage mich jz in welchem schönheits spektrum befinden sich den die männer die sich über schamlippen beschweren ? 8-10 ? warscheinlich dann noch "nicen schwanz" natürlich können die sich alles erlauben wenn du keinen großen/dicken hast sind frauen komischerweise schnell entäuscht wenn sie davon erfahren
Sehr interessantes Thema, bekommt man als Außenstehende*r nicht wirklich mit!
Freut uns voll! 🙏 Danke.
gendergaga stern
Ja könnte aber länger sein
Ich finde das ist nicht nur ein Problem in der Schwulen Szene sondern in jeder 😕 egal ob man auf Männer oder Frauen stehen wir sind in einer totalen Leistungsgesellschaft wo jeder nur das beste will und sich keiner mehr auf den menschen konzentriert.
Der Druck ist auch voll in anderen Bereichen der Gesellschaft zu spüren, das stimmt! Aber in Teilen der schwulen Datingszene spielt er nochmal eine besondere Rolle. Vor allem durch die Erfahrungen, die schon viele machen mussten, wie der Psychologe Bächler im Film sagt.
Lustig das wir heute von einer Leistungsgesellschaft sprechen, die tatsächlich aber eher weniger leistet als die Gesellschaften vor unserer aktuellen Generation
@@lauriagariella8250sehr gut gesagt! Ich glaube das ist so eine Meta-Leistung, alle sprechen drüber, alle machen und müssen das aber auch Zeigen und Darstellen. Dieses Zeigen und Darstellen kostet mehr Energie als die eigentliche Leistung manchmal. Es ist alles sehr öffentlich und es wird simuliert, dass alle Möglichkeiten für jeden bestehen. Jeder kann Model werden, Kanzler, alles studieren, Millionär werden und nur die, die das erreichen und auch nach außen darstellen sind wertvoll und genießen Ansehen. Vielleicht etwas schwarz & weiß. "Leistung" in einer Gesellschaft ist aber grundsätzlich schwer zu definieren - vielleicht sind es Erfindungen, vielleicht aber auch einfach der BIP.
Ich sehe das in jeder Szene mehr als Filter, der oberflächliche Menschen ausfiltert und die passenden übrig lässt 😊👍
würdest du mit einer/m hässlichen Frau/Mann zusamm sein wollen? Also was du nicht magst, jeder mag etwas anderes gerne, die mehrheit halt ,,schöne,sportliche" Menschen. Gegen sport spricht ja nichts.
Schwul aber nicht hot ... Hmm guess RUclips knows everything about me
Da sagt dein Profilbild aber was anderes 😉
@@protoxe. Nichts Anderes wollte er hören..
@@ep2250 Ich weiß :D
@@protoxe. Immerhin will er jetzt nicht deine Nummer👀
@@lucasp.9684 Grindr läuft halt 😂
Ich als drag Queen kann nur sagen das ich mehr Ablehnung in der Szene habe und ich finde es traurig, dass nur zur csd Zeit so getan wird als würden wir uns alle akzeptieren! Traurig das alles irgendwie so oberflächlich ist.
OMG du sprichst mir aus der Seele 😍🙏🏻 Ich selber bin auch eine Drag Queen und kann das eins zu eins nachvollziehen. Meine Drag Mutter und ich haben dies schon so oft miteinander besprochen und kommen halt so wie du immer wieder auf die selbe Antwort. Schließlich waren wir 1969 bei dem Aufstand die ersten neben den Transgendern die den Mund aufgemacht haben, sonst würden wir hier jetzt nicht stehen wo wir stehen in der Gesellschaft mit unseren Rechten!!!!!
DANKE für deine Worte Schwester 💖👑💖
Ganz deiner Meinung. Ich bin auch dafür das wieder Szene zu nennen und nicht Community. Mit Community hat das absolut gar nichts zu tun.
Das seh ich auch so ! Auf dem csd knuddeln zb twinks mit bären und in im internet haßen sie die
Dann ist es umso wichtiger dass es einige darunter gibt wie du und ich die Toleranz zu leben:-)
Sehr sympatischer Typ der Niklas!
😊💪
Hätte mir gewünscht, dass ihr noch mehr in die Materie reingeht, für mich wirkt das alles sehr an der Oberfläche recherchiert. Vielleicht würde der Doku auch eine Gegenposition gut tun, warum Person xy auf einen guten Körper beim Partner achtet und nur bestimmte Ideale datet oder anonymisierte Chatverläufe. Die Thematik wird hier etwas harmloser dargestellt, alssie vielleicht für viele Betroffene ist.
Echt? Was fandest du oberflächlich? Uns ist es immer ziemlich wichtig, dass wir die Frage, die wir am Anfang eines Filmes stellen, auch beantworten können. Deswegen konzentrieren wir uns auf ganz bestimmte Aspekte. Schade, dass du das so empfunden hast.
Wie "guter Körper"?
Ich meine damit, dass ich schade finde, dass nur zwei Personen vor der Kamera interviewt wurden. Hätte mir da weitere Interviews gewünscht und konkrete Situationen. Fand' auch schade, dass das Statement des Psychologen nicht anhand von Studien belegt ist.
Theo VALLEE Genau, das meine ich. Was ist das Ideal in der Community, hätte mir da ein Interview von jemanden gewünscht, der erklärt warum er bestimmte Vorraussetzungen für ein Date hat, sei es der Körper oder andere Eigenschaften. Oftmals ist es nämlich nicht nur der Körper, sondern auch Charaktereigenschaften, der Beruf oder Ähnliches, das wird hier leider nur sehr aufs Äußerliche reduziert. Denke es geht da um weitaus mehr.
@@Patrick-dj1tw wenn du daten möchtest und nachher in die kiste springst, da hat man nun gewisse ästhetische anforderungen.
Du weißt du bist ein Landei, wenn Bocholt für dich ne große Stadt ist 😂
Geht mir genau so! 71.000 ist doch echt nicht klein
Wenn man in Barlo/Stenern wohnt sowie so 😂😂
oder aus Bayern
Haha, ist so, @Lalallaa! 😆
@@LuX_Prytec Das stimmt 🤣
Niklas wirkt total sympathisch, ich finds total schade das in der Schwulencommunity soviel Druck ist. Das drückt für mich irgendwie die fehlende Toleranz innerhalb der gleichen „Szene“ wider. Ist doch so egal ob jemand trainiert ist oder nicht 🤷🏻♀️
Cool, dass du Niklas so supportest! 💙
Schwule sind auch nur Menschen bin bi aber Intoleranz in der Szene ist immer zu spüren deshalb halt ich mich da auch auf Distanz aber find es so arm und traurig dass wer der toleriert werden will selber nicht Tolerant ist tfou zum kotzen
@@ROY4Lproductions ?? xD
ROY4Lproductions Ohje, ich habe einen Rechtschreibfehler gemacht. Scheint dich ja hart zu triggern. 😄🤷🏻♀️ Es gibt wirklich schlimmeres als ein Das/Dass Fehler.
ROY4Lproductions Zum Glück ist es mir so extremst egal wer oder was für dich als Partnerin in Frage komme.
0:59 bis 1:06. Genau das ist nämlich die große Frage.
Ich als heterosexueller "Außenstehender" nehme es tatsächlich so war, dass sich unter der Regenbogenflagge - und gerade dort - neben "Toleranz und Vielfalt" eben auch sehr viel einseitige Intolezanz versammelt, und dies auch in vielerlei anderer Hinsicht als bezüglich des Themas, worum es in diesem Video geht. Zum Beispiel gibt es ja oft regelrechte Kriege zwischen den biologischen und den gefühlten Geschlechtern; so habe ich beispielsweise einmal mitbekommen, dass ein homosexueller Typ sich von der Trans-Fraktion vorwerfen lassen musste, "transphob" zu sein, weil er halt nur auf biologische Männer steht und nicht auf Trans-Männer, also biologische Frauen. Und diese Problematik - so zumindest mein Eindruck - zieht sich wie ein roter Faden durch die ganze "Community", die somit eigentlich alles andere ist als die große "Friede-Freude-Eierkuchen-Gemeinschaft", als die sie stets medial propagiert wird, und als die sie sich auch selbst gerne inszeniert.
Ich dachte immer in Bocholt wäre die Welt noch in Ordnung - shame on you Bocholt!
Waah, wollten keine Illusionen zerstören. 😰😉
Bocholt City ist teilweise recht asozial. 😅
Bei uns in Bocholt gibt's doch noch die Schwulenbar "Ramonas Wunderbar" 🤔
Wunderbar ausgedrückt: Wer Toleranz einfordert, sollte sie seinem Umfeld, auch seiner "Community" gegenüber, üben.
Das ist doch nichts Neues. Auch andere Gruppen fordern Toleranz und möchten z. B. keinen Rassismus erfahren, sind dann aber selbst rassistisch eingestellt. Eben weil keine Gruppe so homogen ist, dass alle, die man dazu zählt, die gleiche Meinung vertreten.
Schwule fordern nicht die Toleranz anderer Menschen, attraktiv gefunden, sondern als Community in der Gesellschaft akzeptiert zu werden. Entsprechend muss man nicht jeden geil finden, nur weil er auch schwul ist. So funktioniert das nicht.
@@ChaosN0110 danke vielmals. ganz genau.
Ich hab irgendwann aufgehört dem hinterherzurennen und mich für jemand anderen (in einem unguten Maß) verändern zu wollen. Ich date nur noch Menschen die mich so mögen wie ich bin.
Das klingt nach einem gesunden Ansatz. 💙
Das soll sowieso homo, als auch heterosexuelle betreffen. Es soll immer so sein .
Nur wieso immer der Plural ? Immer gleich mehrere. Monogamie scheint generell ein undenkbares Tabuthema zu sein.
Holger P. Wo habe ich mich gegen Monogamie ausgesprochen. Daten kann man ja mehrere, als Partner trotzdem dann nur einen haben. Aber auch polygam zu leben ist vollkommen ok
@@Xemerius7 Es hört sich halt überall an, als wäre "Dating" ein Dauerthema, eher Lebenslang, und zwar für alle. Das ist kein Platz für Monogamie.
Gerade beim Aussehen ist es ja so, dass es häufiger vorkommt, das man sich nach der Hochzeit gehen läßt, weil man ja keinen mehr beeindrucken muss.
Vielleicht trennen sich Schwule aber auch schneller wieder.
An die ganzen Kommis: klar gibts den Druck überall. Aber hier ging es nunmal um eine spezifische Community. Jeder kann hier seine Erfahrungen teilen, aber warum muss man das auf eine Art tun, die die Aussagen aus dem Video in Frage stellt? Ich glaube ein Großteil dieses Stimmungsbildes in der schwulen Community kommt einfach von Apps wie Grindr und so, wenn in der bio “no fats, no femmes, no Asian” steht, ist das nun mal deutlich direkter, als wenn ein heterosexueller Mann auf Tinder wenig Matches bekommt.
Na und? ist doch gut. dann weiss man woran man ist.
@@jtstrm Darum geht es aber hier nicht, es geht um den Druck. So rational wird man in dem Moment nicht darüber nachdenken, wenn ein Profil einen schon wieder kategorisch aussortiert. Kann ja sein, dass jemand zB nicht auf dickere steht, aber es dann jemanden gibt, der doch sehr selbstbewusst ist und den anderen zB einfach mit seiner Art überzeugen kann. Der bekommt aber nie die Chance das zu zeigen, weil er vorher direkt kategorisch aussortiert wurde. Wenn du also auf der Mehrheit der Profile direkt ausgegrenzt wirst, wegen etwas, was du gar nicht oder nur schwer ändern kannst, dann denkst du nicht "Glück gehabt, jetzt hab ich mir Zeit gespart", dann fühlst du dich weniger wert, weil dich schon wieder keiner wollte. Man kann sich ja vllt. mal verkneifen das ins Profil zu schreiben und einfach nach links wischen, dann weiß man auch direkt woran man ist: Man bekommt kein match, also ist man nicht jemandes Typ. Das wird dann aber nicht so direkt gesagt und an einem Mermal festgemacht
@@user-es7ui5mc1m immer noch..mwer sich daran misst was paar trottel meinen, selber schuld.... verstehe es wenn jemand nicht mit dicken zusammen sein möchte. punkt
@@user-es7ui5mc1m wenn es um das eine geht, hat man halt vorlieben, punkt.
@@jtstrm Ich sag ja nicht, dass man die nicht habe darf, aber hinter den Profilen stecken immer noch Menschen🤦🏻♀️
Ein sehr wichtiges Thema was ihr da ansprecht.
Freut uns, vielen Dank! 🙏
Ich bin bisexuel. Ich habe auch keinen super Körper. Ich muss aber sagen, dass ich aus der LGBTQ Szene viel mehr Wertschätzung für mein äußeres bekomme als von Frauen. Es gibt so viele "Durchschnitts Typen" die auch genau so einen haben wollen. Also ich kann die Erfahrungen dieses Films (zum Glück) nicht teilen.
Mega cool, deine persönliche Erfahrung zu hören, vielen Dank! Und auch schön, dass du in der Szene andere Erfahrungen gemacht hast. Uns ist auch total wichtig, nochmal zu sagen: Die schwule Community ist so groß wie unterschiedlich. Deswegen gilt das natürlich nur für Teile und nicht für die ganze Community.
was vielleicht auch daran liegt, dass Schwule Schönheitsideale anders sind. Als junger, kleiner Bubi bist du in der Schwulenszene begehrt, bei Frauen jedoch eher nicht.
@@user-qy7ns3qr7n Armer kleiner Bubi, I feel him!
Die pimpern auch jeden
@@user-qy7ns3qr7n in derschwulenszene biste begehrt wenn du männlich bzw heterolike bist das sind die wenigsten
Sehr nicer moderator, bringt die Dinge auf den Punkt: "Wie groß ist die Toleranz in einer Community, die für sich selbst sehr viel Toleranz fordert?"
Ich finde das Thema sehr wichtig, ich(19) persönlich war schon 2 mal auf mehreren Apps angemeldet hab meine Profile allerdings immer wieder gelöscht da der Druck viel viel zu groß war. Seit zwei Jahren bin ich auch bei einer Psychotherapie. Das ganze löscht das Selbstbewusstsein aus und persönlich finde ich TikTok am schlimmsten was das Thema angeht da man da bei fast jedem zweiten Video eine Model Oberkörperfrei sieht und sich immer nur schlechter fühlt. Schön das ihr dem Thema mehr Aufmerksamkeit schenkt😇
Danke, dass du deine Erfahrungen hier teilst. 💙 Wenn man gerade nicht so ein großes Selbstbewusstsein hat, geht einem sowas ja auch nochmal viel näher. Fühlst du dich denn mittlerweile wieder etwas besser? Wir wünschen dir alles Gute für deinen Weg. ✊
@@reporter-offiziell ja es geht wieder, ich mache jetzt auch sport und habe meine Ernährung geändert. Danke:)
tur mir ja leid für dich. ist jedoch dein problem nicht das von tiktok oder instagram
Brynia Afrita hä ich hab doch tik Tor und Instagram gar nicht beschuldigt😂
Mein Männer bild hat sich leider durch all diese Single Apps extrem verschlechtert! Es ist mittlerweile sehr schwer für mich geworden zu glauben was ein Mann mir sagt! Deshalb bleibe ich alleine und nutze keine dating Plattformen mehr
Hahahahahaha
@@vollgeschissenemenschenhau8723 total dämliche Schlussfolgerung oder? Die Menschen sind krank. Es gibt auch noch ein echtes Leben. Einfach mal das Internet verlassen.. 😉
erstmal vielen Dank für diese tolle Reportage.. ihr machst das echt klasse! 😄
zum thema: ich bin selbst schwul und muss sagen, dass auch ich diesen Druck und die damit verbundenen Selbstzweifel seit ich denken kann verspüre, obwohl ich noch nicht mal mit einem Schritt in der Community stehe.. ich frage mich bis heute warum dies bei mir so ausgeprägt ist, vor allem weil ich nie wirklich negative erfahrungen bzgl. meiner Sexualität machen musste..
aus diesem grund fande ich das Gespräch mit dem Psychologen extrem spannend, da er mir das erste Mal echte Gründe gegeben hat, warum ich so ein gestörtes Selbstwahrnehmungsbild habe.. Wenn man insbesondere vom Land kommt, kann man Gefühle und Anziehungen nicht so ausleben wie es der Großteil nun mal kann.. und das hat bei mir wohl doch tiefere Narben hinterlassen, als ich selbst wahrsch. vermutet hätte.. denn bis heute gibt es egtl. keinen größeren Wunsch für mich: endlich mal lieben und geliebt werden.. und nicht immer nur in typen verknallt sein, bei denen man eh nie eine chance haben wird, da hetero 😅
Die Werbung hat uns seit der Kindheit indoktriniert. In jedem Werbespot, auf jeder Unterwäscheverpackung und jetzt auch im ganzen Netz wird dir das Ideal gezeigt, wie du eigentlich sein musst.
Danke dir! Freuen uns voll über dein Vertrauen. Wir wünschen dir ganz doll, dass du dein Glück findest! ✊💙
Das wirst du sicher lieber Sam... vielleicht in einer größeren Stadt? Alles Gute.🌞⭐
Hallo Sam. Was das Thema angeht kann ich dir ein Buch empfehlen: The Velvet Rage, von Alan Downs. Da schreibt ein (selbst schwuler) Psychologe über die Erkenntnisse, die er auch durch die Behandlung schwuler Patienten hatte, und dadurch ist das Buch eine Aneinanderreihung recht anschaulicher Beispiele, aber auch trotzdem irgendwo systematisch.
Einfach nur mal ein kurzes Zitat aus www.sueddeutsche.de/leben/homosexualitaet-schwuler-koerperkult-1.3653072 dazu:
"In seinem Buch "The Velvet Rage" versucht sich der Psychologe Alan Downs an einer Erklärung. Er schreibt von einer "unerreichbaren Perfektion", die viele homosexuelle Männer anstrebten, um erfahrene Ablehnung beim Erwachsenwerden zu kompensieren. Das Gefühl mangelnder Akzeptanz in Kindheit und Jugend führe zu Selbstoptimierung - dem Wunsch, besser, schöner, sexier zu werden - um Liebe und Anerkennung zu verdienen."
Das ist jetzt nur ein sehr kleiner Teil des Inhalts des Buches. Insgesamt geht es um die verschiedensten Aspekte, wie sich Ablehnungserfahrungen in der Kindheit / Jugend dann im Erwachsenenalter in schädlichen Verhaltensmustern äußern können.
Jungs ihr seid toll und schön in eurer kompletten Gestalt! Wer damit nicht umgehen kann ist der einzige Verlierer und somit hässlich!
Ja, lieber ein paar Kilos zu viel als ein scheiß Charakter. Kilos kann man abnehmen, Charakter ändern klappt selten.
💪
@@nutzer5714
Kommunisten, Sozialisten, Stalinisten, Maoisten,... etc. blühen jetzt halt so richtig auf! Ich meine... jetzt ist halt ne günstige Gelegenheit um wieder DAS PÖSE SYSTEEEM in Frage zu stellen, lol. Im Prinzip werden wir depressiven Schwulen so richtig schön ausgenutzt, allerdings von allen Seiten, links, rechts... ist irgendwie traurig und lustig zugleich.
@@maximussieger1488 wow, das mit der Opferrolle haben sich doch jetzt andere patentieren lassen? Das muss doch nicht sein! Und was hilft es solche vagen Behauptungen in den Raum zu stellen... Die zudem sehr undifferenziert in eine bestimmte Richtung gehen. Sehe dich bspw. nicht den Kapitalismus kritisieren - auch darunter leiden Schwule, aber auch viele Andere, auch die Umwelt usw. - es gibt halt überall was zu verbessern, vielleicht ist es hilfreich unvoreingenommen zu gucken was am besten funktioniert, gut für die Menschen und die Umwelt ist, egal aus welchem System es stammt? Generell und aber auch gerade in Sachen Homosexualität dann links und rechts auf die gleiche Stufe zu stellen....? Oha! Wie kommt man auf das gefährlich schmale Brett?
@@horstwinterscheid4927
Der Kapitalismus an sich ist nicht das Problem du verkappter Kommunist, dieser ermöglicht es dir gerade überhaupt erst mit mir zu reden. Er müsste nur etwas abgebremst werden. Und ja, links und rechts sind da exakt gleich, denn es gibt Rechte die tolerieren oder gar akzeptieren Homosexuelle genauso wie auf linker Seite.
Und ich kann mir schon denken wohin diese Diskussion gehen soll, du Troll.
Als ich das erste Mal in die Szene kam, so mit 18 Jahren, war das erste was mir jemand sagte: Die Schwulen können keine Toleranz geben, da sie selber keine erfahren haben."
Ich habe das als gegeben hingenommen. Das krasse ist, dass sich das für mich mittlerweile gedreht hat. Ich denke die "Szene" ist hochgradig oberflächlich und toxisch. Es ist jeder gut beraten, sich nicht auf das Urteil anderer zu verlassen, schon gar nicht, wenn es nur ums Äußerer geht. Sich zusammenzutun bringt immer Ausgrenzung mit sich!
Ich wollte nur einmal kurz anmerken, dass ich die Reportage im Allgemeinen großartig fand. Die Fragen waren gut, die Interviewten konnten präzise Antworten geben und der Reporter hat die Reportage mit dem Fazit perfekt abgerundet. Bitte mehr von dir!
Danke für das mega Lob! 💙 Wir sind auch echte Fans von Philip!
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
Auf solch eine Reportage habe ich lange gewartet. Gerne mehr davon.
😍 Total motivierend!
Ich glaube das Thema kommt bei vielen in der Community auch gut an. So etwas gibt es halt auch noch gar nicht wirklich - korrigiert mich, wenn ich falsch liege - von daher: Good Job!
@@julianschwirtz Daaaaanke :)
OMG Strify
Cooler Reporter, ich kannte ihn noch gar nicht..super sympathisch und gut aussehend 😊
Spannende Reportage, ich würde mich freuen zu hören, ob der Druck in der lesbischen Community genauso hoch ist? 🤔
Yeiy, freut uns, dass du Philip auf Anhieb sympathisch findest! 🙂 Nach der lesbischen Community wurd eben schon mal gefragt. Wir notieren uns das, danke. 💙
Schnee- Eule Ich stimme Deinem Kommentar zu; aber unter genau diesem Video sofort Deine Meinung zu seinem Äußeren zu schreiben, wirkt leicht ironisch. ;)
weiss nicht, da die meisten lesben hässlich sind, frage ich mich beim betreten von clubs immer, ob ich wirklich lesbisch bin.
Brynia Afrita das kann man doch nicht so verallgemeinern 😳 sie entsprechen vielleicht halt nicht deinem persönlichen Schönheitsideal
RecordersTellStories ironisch ist es nicht gemeint, wenn ich zu seinem Inneren ein Kompliment machen darf, dann darf ich das doch auch zu seinem Äußeren ☺️ aber ich hab auch kurz überlegt, ob ich es wirklich machen soll, oder ob es komisch kommt :D
Datingapps sind also oberflächlich?? U sure?
Not bad! 👆😃
No shit Sherlock
Liegt nicht an Datigapps per se, sondern am Aufbau. Wenn man einfach einen Text (ohne Bild) schreiben könnte, wäre das schon ein bisschen anders. Dieses Wischen ist doch das Hauptproblem, total oberflächlich. Bilder kann man sich ja kurz vorm Treffen schicken, wenn der Rest passt.
@@t.a.yeah. ja genau das schickt der Typ der plötzlich über 50 und Fett ist erstmal nh Bild. "Überraschung!" Haha ja also das finde ich noch dämlicher. Ich versteh was du meinst aber würde man das so umsetzen hätte es fatale Folgen.
@@haruhime3436 Dann hat er auch schon vorher gelogen, das hat doch gar nichts mit dem Bild zu tun? Könnte er nicht einfach auch ein falsches oder bearbeitetes Bild reinstellen?
Ich würde schon schriftlich paar Eckdaten angeben (lassen), wie vor allem das Alter, dafür braucht man ja kein Bild. Und bescheißen kann im Internet eh jeder, wenn er will.
Ich habe das so wie beschrieben gamacht, für mich hat das sehr gut geklappt. Man muss eben auch ein bisschen Feingefühl beim Schreiben haben, das hat leider nicht jeder, ich konnte aber recht gut filtern und mir sind auch Leute aufgefallen, die mehrere Profile hatten und mir nach einer Absage mit einem anderen Profil zu schreiben versucht haben.
Ich wollte dazu nochmal eine Story Teilen, die sich auf einem CSD in Berlin zugetragen hat. Ich, mit meinem damaligen Partner, laufe über die Straße, Hand in Hand. Auf einmal kommt ein sehr gut gebauter und sehr muskulöser, definierter Typ, nur mir knappen Shorts und Harness bekleidet, auf uns zu und fragt, ob "wir" Zeit für ein Bild haben.
Mein Freund bejahte und daraufhin zieht er meinen Freund etwas mit sich, ich folge natürlich. Ein paar Meter weiter, posieren bereits einige weitere gut gebaute Typen vor einem Fotografen und wir wurden von dem Kerl der uns angesprochen hat aufgefordert einfach zu posen, halt den Körper zu zeigen und gute Laune haben. Ich und mein Freund machen erstmal mit. Doch nur zwei Sekunden später schiebt mich der der uns zuerst angesprochen hat beiseite und sagte: " Nee du nicht. Nur dein Freund." Daraufhin ein weiterer: "Genau, nur für Leute die auch pumpen".
Ich habe schon verstanden was sie wollten. Das sollte ein Bild für "besonders" muskulöse und trainierte Kerle sein. Jedoch habe ich zu dem Zeitpunkt auch sehr viel trainiert. Ich war sicher nicht in der gleichen Liga wie die meisten Kerle in dieser Gruppe, aber ich war sicher auch kein Lauch mehr. Aber das hat mir dann auch gezeigt, die Schubladen in die man gesteckt wird bestimmen schon sehr den Status ob man akzeptiert wird in der Community.
Und das auf einem CSD, wo der Gesellschaft dazugehören und gleich behandelt werden eigentlich die Hauptbotschaft ist. In dem Moment habe ich mich nicht dazugehörig gefühlt. :D
Diese Geschichte hat mein Herz gebrochen. Einfach wow.
Schrecklich, wie du dich gefühlt haben musst. Wenn so eine Erfahrung einen Menschen mit wenig Selbstwert trifft, tut das sehr weh.
OMG, ja, true, true, true. Die Szene ist Mega oberflächlich. Ein normaler Körper gilt schon als zu dick für viele. Mir ist auch aufgefallen, je größer die Stadt ist und je mehr schwule dort leben, desto oberflächlicher sind diese auch, einfach weil die Auswahl größer ist. Da wird man dann schnell mal ersetzt, weil man den nächstbesten gefunden hat
Spannend, hast du das Gefühl, dass die Stadt da auch nochmal einen Unterschied macht?
@@reporter-offiziell Ja schon. Je größer die Stadt, umso mehr schwule leben dort und um so offener ist die Stadt gegenüber LGBT+ eingestellt. Besonders halt Großstädte wie Köln oder Berlin.
Da versteckt man sich dann nicht so, ist offener mit seiner Homosexualität in der Öffentlichkeit und die Szene ist stärker ausgeprägt. So ist das kennenlernen einfacher und schneller. Und da es mehr Auswahl gibt, hat man, wenn man den klassischen Schönheitsidealen nicht entspricht, kaum wirklich eine Chance da man ja jemanden besseren haben könnte, die Auswahl besteht schließlich.
Wenn man in einer kleineren Stadt jemanden kennenlernt und es passt alles, nur eine Kleinigkeit am Aussehen ist nicht so passend, wird drüber hinwegsehen. In der Großstadt z.b. Köln, reicht die Kleinigkeit dafür aus, dass es dann doch nicht passt und man steht wieder allein da.
Ah, spannend. Du meinst dann, dass die Auswahl nochmal wählerischer macht... interessant.
@@reporter-offiziell Genau. Zumindest ist es das was ich beobachten konnte. Bin von einer 300k Einwohnerstadt, wo man nicht so offen das ausleben kann, in eine 1Mio. Stadt gezogen, wo es kein Problem ist offen schwul zu sein. Als mir das aufgefallen ist hab ich auch mal mit anderen schwulen darüber geredet und die haben mir in diesem Punkt eigentlich alle zugestimmt.
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
Omg der Typ am Anfang ist doch so niedlich/ süß !!!!! Solche netten Menschen hätten das wahre Glück verdient!!!!! Das ist Ehrlichkeit, dieser Mensch ist perfekt, ach man tut mir echt leid das es so viele schlechte Menschen im Internet gibt. Du bist ein netter und super guter Typ !!!!! Halt durch, dein wahrer Traum Prinz kommt noch !!!!!!
Denke ich auch.
Philip macht einen extrem reifen, intelligenten Eindruck auf mich. Eine sehr gute Reportage!
Sozial Kanal Oh wie lieb! Vielen Dank für dieses Kompliment :)
Super Themen Auswahl ! Keine standard Doku und wichtig das mal anzusprechen! :)
Juhu, danke für das Lob! Freut uns sehr.
Niklas, du bist so toll, ich wünsche dir von Herzen einen netten, liebevollen und intelligenten Mann, der weiß, was er an dir hat!
Vielleicht achten Männer wirklich mehr aufs Aussehen als Frauen.
Egal ob schwul, bi oder Hetero.
Denke ich nicht, es gibt auch sehr viele Frauen die nur auf's Aussehen achten. Ich glaube dies ist bei Männern und Frauen etwa gleich häufig...
@@zynory In meinem Studium wurde uns gesagt, dass bisherige Studien bis jetzt darauf hinauslaufen, dass heterosexuelle Männer mehr auf das Aussehen (und mehr als alles andere) achten. Frauen legen daneben mehr Wert auf beruflichen Erfolg/Bildung/Humor etc. Da Männer generell auch hauptsächlich von visuellen Reizen erregt werden, wäre das gar nicht so weit hergeholt
wolliges Koalaschaf gebe dir da recht.
liegt an Toxic Masculinity. Jeder kann toxic masculinity haben, egal ob schwul oder hetero
Nein, Frauen schauen mehr aufs Geld und Status. Wenn dann noch das Aussehen gut ist, ist es ein Volltreffer.
Danke für das Video gerade erst entdeckt, genau mein reden
Freut uns, dass es dir gefallen hat! 🙌
Haikiiiii - du hier 🤣🤣🤣
Hallo @Philip Wortmann und @reporter und vielen Dank für diesen Beitrag. Mich persönlich beschäftigt dieses Thema auch sehr. Von dem Zusammenhang zwischen der Aids Krise und dem Druck, schön und damit gesund auszusehen, wusste ich bisher noch nichts. Ich teile die gleichen Erfahrungen mit Niklas, daher wünsche ich ihm von Herzen alles Gute.
In Eurer Doku beschreibt Ihr hauptsächlich den Druck in der schwulen „Community“ bezüglich des eigenen Körpers. Ich würde diesen Druck sogar noch weiter auffassen.
Erstens geht es dabei nicht nur um den Körper selbst, sondern auch und besonders um das Gesicht. Leider ist damit ein ähnliches Schönheitsideal verbunden wie mit dem Körper. Die Idealvorstellung ist ein schlankes Gesicht wie beispielsweise Mark Wallberg. Immer wieder lese ich in den Profilen der Portale Sprüche wie „Face before Sixpack“. Genau das finde ich aber besonders hart, da man das eigene Gesicht - im Gegensatz zum Körper - nur durch drastische Maßnahmen verändern kann.
Zweitens wird, so erlebe ich das immer wieder, der „Zwang zur Schönheit“ auf andere Situationen ausgeweitet. Dies merkt man daran, dass man in Gesprächen in öffentlichen Räumen sofort für Leute, die besser aussehen, „fallen gelassen“ oder gleich ganz von vorneherein ignoriert wird. Dadurch wird das Finden von Freundschaften noch einmal schwerer und das Gefühl der Einsamkeit und Unzulänglichkeit über Liebes- oder Sexverhältnisse hinaus ausgedehnt.
Ein interessanter Artikel namens „The Epidemic of Gay Loneliness“ darüber steht in der Huffington Post, wer mehr darüber lesen möchte. Macht jemand hier ähnliche Erfahrungen wie ich?
Danke für deinen Kommentar und den Literaturtipp. 😉 Für viele geht der Druck über den eigenen Körper hinaus. Was du beschreibst, ist aber, wie du sagst, schon echt heavy. Hast du eine Idee, wie man da für mehr Offenheit in der Community sorgen könnte? 🤔
Lustig, dass ihr Bocholt als "eher ländlich" beschreibt. Da sieht man, wie die Wahrnehmungen auseinandergehen, je nachdem , was man gewohnt ist. Bocholt hat über 70,000 Einwohner*innen. "Ländlich", "Kleinstadt" - LOL.
Das dachte ich mir auch! Für mich ist Bocholt ne große Stadt 😂 aber das Empfinden wahrscheinlich nur richtige Landeier so 😅
@@lalallaa9482 Gut, dass es nicht nur mir so geht! Meine Unistadt ist auch etwa so groß wie Bocholt und ich fühle mich da unironisch wie in einer Großstadt. 😅
Ländlich =/= Dorf, müsst dich nicht gleich angegriffen fühlen
@@ಠ_ಠ-ಲ6ಬ Wie kommst du denn darauf dass sich Leute deswegen angegriffen fühlen? Niemand hier fühlt sich angegriffen, es ist lediglich interessant wie subjektiv die Wahrnehmung und Bezeichnung von "ländlich" ist xD
Wir kommen aus Kölle... 😁 sorry!
Gute Doku, wusste garnicht, dass das so krass läuft... Danke für die gut recherchierte Reportage!
Freut uns riesig, dass sie dir gefällt! Danke für dein Feedback 💙
Extrem ehrlich und mutig so ein Thema anzusprechen
Der Körperkult ist in der schwulen Welt besondere groß . Wer Dick , und erst recht wenn er dazu noch alt wird oftmals ausgrenzt , gemobbt . Der große Zusammenhalt , Solidarität untereinander , wir stehen zusammen haben uns alle lieb ist weit weniger vorhanden als vorgegeben wird.
@B.
Mein Tipp an Dich sei etwas ehrlicher und siehe die Realität - und erkenne das nicht alles so harmonsch und solidarisch in der schwulen Community ist wie auf dem CSD verkauft wird...Allein Dein belehrender und selbtsherrlicher Unterton,Vorwurf Zitat " Nicht immer die Schuld bei anderen suchen, sondern bei sich selbst bleiben! " sagt einiges aus.
Ich habe gesagt das dass oftmals passiert und nicht pauschal.Du gehst also gleich davon aus das ich alt und dick bin.Ich habe übriegens nicht von Datingportalen geschrieben in denen Opas Teenager kontaktieren.
Traurig, dass gerade die die um Akzeptanz, Verständnis und Gleichberechtigung rufen, nicht mal die Menschen aus den eigenen Reihen akzeptieren...
ist leider überall so. So habe ich mich damals in der Schule für Körperbehinderte gefühlt.
Diese Erfahrungen habe ich leider auch gemacht. Danke für diesen guten Beitrag. 👍
Was hast du erlebt? 😕 Danke für deine lieben Worte!
Also ich bin lesbisch, ich finde bei uns ist es nicht so stark wie bei den schwulen aber trotzdem sehr vertreten. die community Ist auch sehr stark oberflächlich. Wenn man beispielsweise feminin ist “darf” man nur jemanden Daten der maskuliner etc ist. Also man versucht durch das Äußere in die stereotypen (tomboy, femme, etc) zu passen , dass man dann so die daten kann welche den Gegensatz von einem äußerlich spiegeln.
das verstehe ich bis jetzt nicht.
Das ist interessant, danke fürs Teilen!
Lespen sind geil aber auch nur wenn die hot sind
Danke fürs Teilen, ich wollt grad nen Post machen und danach fragen. Eine Frage hab ich. Wenn du sagst man "darf" als feminine Frau nur jemanden daten der maskuliner ist dann meinst du das im Sinne von alles andere wäre unnormal/unpassend?
Ich kann Niklas trösten, mit Frauen ist es haargenau das gleiche 🤣
Bis sie mit mitte ende 30 langsam begreiffen, dass sie auch älter werden, die biologische Uhr schon fast ausgetickt ist und das ihr Äußeres nun doch nicht mehr so krass zieht wie mit 20.
vermutlich nich so sehr aussehen eher aspekt kinder kriegen und groß ziehen , ...,
@T Kb bestätige ich. Männer meinen sie wären unsterblich und faseln was von den clooney-Jahren dabei geht bei denen ab 35 von der Attraktivität auch rasant bergab. (Bei schwarzen Männern mag das anders sein, die sehen tatsächlich deutlich besser aus im höheren Alter.) Wenn mich (23) ein Ende 30- / Anfang 40-Jähriger anspricht und allen ernstes meint er kommt so an kann ich nur den Kopf schütteln.
@@LunaLuna_moonchild wie alt würdest du clueso einschätzen der ist 40 und sieht viel jünger aus . Ausnahmen sind bei bwiden Geschlechtern vorhanden
Das Rückmelden von Verletzungen finde ich ganz wichtig. Es ist Ausdruck davon, dass jemand auf sich selbst schaut und sich schützenswert empfindet. Ein guter Ansatz, um Selbstbewusstsein aufzubauen. Zudem hilft es dem einen oder anderen, der ein solches Feedback erhält, vielleicht auch dabei, mehr Sensibilität zu entwickeln. Danke für dieses Video!
Super wichtiges Thema, vielen Dank, dass ihr da mal genauer reinschaut. Ich denke, dass der Druck einem bestimmten Körperideal zu entsprechen auch deshalb so hoch ist, weil es für manche, die aufgrund ihrer sexueller Orientierung Ausgrenzung erfahren haben oder diese befürchten, eine Kompensation bedeutet, in Sport überdurchschnittlich "gut" zu sein. Es schein wie ein Abhärtungsmechanismus: wenn ich athletisch bin, werde ich von außen nicht (abwertend) über meine Sexualität definiert, sondern (aufwertend) über meinen als ideal wahrgenommenen Körper. Dabei ist aber eine vollständige Kompensation dahingehend, dass man keine Selbstzweifel hat, meiner Erfahrung nach nie erreichbar. Ich habe Jungs getroffen, die unglaublich viel Zeit in Sport investiert hatten, gesellschaftlichen Schönheitsidealen zu entsprechen schienen und dennoch voller Selbstzweifel waren. Ich denke, das einzige, was die Situation nachhaltig verbessern könnte, wäre wenn unsere Gesellschaft niemandem das Gefühl geben würde, nicht perfekt zu sein. Wenn Man(n) dann trotzdem Sport treiben will, geschieht das eher aus Freiwilligkeit anstelle von dem Bedürfnis "zu passen".
Danke auf jeden Fall, dass ihr zum Nachdenken darüber anregt
Toller Kommentar! :)
Sehr interessantes Thema auf das man als Hetreo wohl kaum aufmerksam wird ! Zu erwähnen wäre hier natürlich noch, dass dieser "Körperkult" eben nochmal gefördert wird durch Dating-Apps sowie Social media Apps. Verschiedene Studien zeigen auch immer wieder die negativen Auswirkungen dieser Apps auf das Gemüt. Dabei gibt es auch eine starke Korrelation zwischen Depressionen und starker Benutzung dieser Apps.
Ja, guter Hinweis! ✌ Philip geht in dem Film ja auch kurz auf Dating-Apps ein. Die fördern sicherlich nochmal Oberflächlichkeit. Was für Studien hast du da im Kopf?
@@reporter-offiziell Ich verlinke Sie euch morgen :)
Das ist ganz normal und total unabhängig von der sexuellen Orientierung. Je attraktiver du bist, umso leichter hast du es im Leben. Man muss evtl. seine eigenen Ansprüche runterschrauben, wenn man jemanden möchte, der einen nimmt, wie man ist. Die Protagonisten im Film, würden sicherlich auch nicht jeden Mann nehmen.
Ich kann das vollkommen verstehen. Die schwule Community ist so oberflächlich, ich kann es nicht verstehen. Ich bin zwar kein Model, aber auch echt kein hässlicher Typ. Trotzdem habe ich noch nie in einem GayClub jemanden kennengelernt. Immer nur mein Kumpel, der sehr sehr schlank, blond und unbehaart ist wurde angesprochen, weil er einfach komplett in das Twink Format reinpasst.
Und online ist das genauso.
Ich denke, die Hetero Welt ist ähnlich oberflächlich, aber in der Schwulen Welt ist es noch mal um einiges extremer. Man muss einer bestimmten Kategorie entsprechen. Die Schwulen predigen immer Offenheit, sind es aber selbst nicht...
Danke für dein Vertrauen! Total wichtig, deine Erfahrungen zu hören. Wir wünschen dir alles Gute und hoffen, dass du dich davon nicht einschränken lässt! 🌈💪
Kann auch an dir selbst liegen. nicht immer anderen die schuld geben.
Ich habe das erste Mal von dieser Problematik zu Silvester von einem befreundeten Pärchen erfahren. Ich war ehrlich geschockt von den ganzen Labels, die da ausgeteilt werden und ich kann mit ziemlicher Sicherheit behaupten, dass es in der Hetero-"Welt" nicht so schlimm zugeht. Da hat vielleicht jeder einzelne Mensch einen "Typ", den er bevozugt dated, aber es werden keine Labels dran geheftet. Vor allem als Frau habe ich immer eine Chance jemanden zu finden, selbst, wenn ich keinem Typ entspreche. Oder vielleicht nehme ich das nur nicht wahr, weil ich eine 0815 schlanke Brünette bin?
Mein Mitbewohner ist schwul und der redet auch immer ziemlich verletztend über die Typen auf den Datingportalen... Immer sind alle sofort hässlich, weil sie ein Haar am Körper haben. Ab 30 Jahren sind sowieso alle Männer verloren und verdammt alleine zu enden... Ich würde mir wünschen, dass Menschen nicht so sehr auf ihre Sexualität reduziert werden und da kann glaub ich jeder in der Community daran arbeiten, aber auch gesellschaftlich können wir schauen, dass Vorurteile abgebaut werden.
@@12myself das nennt man vorlieben..
Das ist doch ganz normal...? in einem club kannst du ja nur oberflächlich entscheiden wen du ansprichtst und wen nicht... ist bei heteros genauso 🤨
Ich bin schwul und habe unglaubliche Schwierigkeiten bei der Partnersuche. Es basiert leider alles zum Großteil auf Oberflächlichkeiten und Fleischbeschau. Kaum jemand hat das Bedürfnis sich an jemanden zu binden, das ist mir in der Community sehr stark aufgefallen und bereitet mir so langsam wirklich Bauchschmerzen, weil ich mich mit meinem Wunsch wie ein Alien fühle 👽
Oh man... Musstest du schon viele so negative Erfahrungen beim Dating machen?
Wenn es oft nur auf diesen Dingen basiert und es nicht wirklich um Liebe geht, sollte man vielleicht doch besser zum Ursprung zurück. Die Liebe zwischen Mann und Frau, so wie es unser Schöpfer einst vorgesehen hat.
Ich wünsche dir von Herzen, dass du die große Liebe, die Gott zu dir hat, wahrnehmen kannst und ein glückliches Leben führen kannst.
@@Mry-hl7lq bitte geh einfach
Da hast du auf jeden Fall recht, etwas Festes (und Monogames) als schwuler Mann zu finden ist echt schwer. Ich würde dir raten, die "typischen Schwulen-Apps" wie Grindr, Romeo, Scruff usw. eher zu meiden und dafür eher so etwas wie Hinge, OkCupid oder Tinder zu verwenden, da geht es mehr um Beziehungen/feste Bindungen. 😊
@@Mry-hl7lqDie seuelle Orientierung sucht man sich nicht mal eben wie eine Jeans beim Shoppen aus. Man ist so von Beginn an. So wie du von Beginn an einen Herzschlag hast, so stehen andere von Beginn an auf das eigene Ge schlecht. Daran ist alles okay. Lasse es bitte sein deine Mitmenschen zu etwas zu ermutigen, was gar nichts für sie ist. Würdest du dein Ge schle cht daten, weil es jemand dir sagt? Nein. Also lasse andere bitte in Ruhe.
Ich selbst bin schwul und empfinde diese Szene schon sls oberflächlich teilweise. In Zeiten von Grindr oder Romeo, wo Schwule sogar angeben, wie gross ihr bestes Stück ist und ihre Körper ablichten, wird dieser Wahn nach gutem Aussehen immer schlimmer. Wir werden analysiert nach Aussehen und Grösse des besten Stücks. Athletisch muss man sein. Am besten wird man nach bestimmten Kriterien im Ofen gebacken.
Ein Teil dieser Community will ich nie sein. Mir ist das zu primitiv. Daher kann ich persönlich auch Menschen toll finden, die nicht nach Idealen aussehen.
Niklas, du bist es wert auch geschätzt und geliebt zu werden. Und den Deckel für dich als Topf wirst du sicherlich finden.
Ich wünsche dir das ❤
Ich habe einen schwulen Mitbewohner und er erzählt mir genau das gleiche. Er hat richtig Komplexe mit seinem Körper obwohl er totall gut aussieht, beschwert sich über sein dicken Bauch, obwohl er ne sprotliche Figur hat und er konsumiert auch viele "Dating-Apps" ebend extra für Homosexuelle. Ich denke das Theme bzw. Die Problematik ist schon vorhanden.
Niklas scheint so voll der liebe typ zu sein... Ich wünsche ihm, dass er bald jemanden findet.
Oh man Das tut mir leid für ihn! Er wirkt doch total freundlich und sieht voll süß aus!
Für wahr...ein lieber Kerl 🤗
ich habe jetzt nicht die größte Erfahrung mit der Szene, da ich eigentlich ein relativ monogamer Mensch bin und Sex außerhalb der Beziehung nicht so mein Ding ist, aber so in der Jugendzeit hatte ich ein wenig Bekanntschaft mit der Szene gemacht.
Damals war ich noch ziemlicher Cosplayer und meine Statur war damals wie auch heute ziemlich schlank, fast schon androgyn (aber relativ groß). Das fanden die Meisten an mir tatsächlich attraktiver, als wenn ich muskolös gewesen wäre. Da spielt aber auch das ganze Thema traps ein wenig mit rein.
Es ist schade, wenn ein nötiges Körperbild verlangt wird, allerdings wenn es z.B. nur um Sex geht, verstehe ich wenn jemand eine bestimmte Ästhetik haben möchte, man sucht sich ja nicht raus. welchen Körpertyp man anziehend findet. Ein Kollege auf Arbeit zählt eher zu ungewollten Kategorie (klein, dick, bissl grummelig, leichter Buckel), hat aber in Berlin in der Schwulenszene kein Problem Sexualpartner zu finden.
Danke, dass Du deine eigenen Erfahrungen hier so offen mit uns teilst!
Genau und so ist es. Weiss nicht was der im Video herumjammert.
Ich habe bisher sehr, sehr wenig davon mitbekommen und mir war nicht bewusst, wie sehr sich dieses Einteilen in Körperformen und -ideale in der schwulen Datingszene festgesetzt hat. Es wirkt grotesk, und ich habe es selbst beim Daten als äußerst mühsam empfunden, mit welchen Idealen man da konfrontiert wird und welche Merkmale man erfüllen muss, um überhaupt für Treffen in Erwägung gezogen zu werden. Letztendlich hungert oder trainiert man sich stundenlang ab, nur um anderen zu gefallen, traurig. Aber homosexuelle Männer scheinen tatsächlich mit einem Stempel herumzulaufen, der sie rein auf ihren Körper und in welche Kategorie gehören reduziert. Wahnsinn.
Danke für diesen Einblick!
Schön, dass du was neues draus mitgenommen hast! Freut uns sehr, danke!
Dieser Wahn hat mich mit Anfang 20 in eine Essstörung getrieben. Zur Bestzeit habe ich 58 Kg bei 180cm gewogen und fühlte mich immer noch fett. Heute mit 31 habe ich wohl Normalgewicht aber immer noch ein gestörtes Verhältnis zu meinem Körper. Jedes Mal wenn man die Apps öffnet oder Leute kennenlernt, merkt man schnell, dass man raus ist wenn man A. ein gewisses Alter erreicht hat und B. nichts "zu bieten" hat, wie z.B. einen athletischen Körper. Ins Fitnessstudio mag ich gar nicht gehen, aus Angst vor den Blicken. Niklas ist ein toller Typ. Er sollte sich nicht verändern und findet bestimmt auch noch einen lieben Partner, der ihn so nimmt, wie er ist. :)
Danke für deine ehrlichen Worte! 💙
Ahh du bist doch noch jung... da steht dir alles offen.Ich weiss die Zeiten sind schwieriger...hab😀 trotzdem ein gutes Gefühl ...alles Liebe 🌞
Niklas mach dir keine Gedanken ich bin zwar eine Frau aber du bist wirklich nicht unattraktiv also bleib positiv es gibt nicht nur Arschlöcher auf dieser Welt.
Ach Gott, Strify! Direkt erkannt :D Ich hab tatsächlich den Eindruck, dass gerade die Szenen und Communities, die um mehr Rücksicht und Akzeptanz bitten, oftmals schon sehr "brutal" mit sich selbst umgehen.
Streifenhörnchen! 🤩 Ich muss gerade an unsere Teenie-Zeit zurückdenken, als wir in auffälligen Outfits durch die Straßen gezogen sind, Krönchen und anderen Kitsch im Bijou Brigitte gekauft und Visu-Picknicks im Park veranstaltet haben. Du hast immer noch dieselbe sympathische und tolle Ausstrahlung! Hab mich gerade mega gefreut, dich in dieser Reportage zu sehen. Liebe Grüße, falls du das hier liest. 🌈💜
Danke für dieses Thema.“Nicht nur auf äußere Schönheit gucken sondern auch auf innere“. Wie wahr. 😊
Wahre Worte 👍
Reportage gesehen, angeschaut, nicht bereut. Danke dafür! Super interessantes Thema, hätte nichts gegen 25min Reportage gehabt ;) Danke an den Reporter!
Vielen Dank! 💙
Hätte nicht gedacht dass die Gaycommunity so "Knüppelhart" ist🙄
Tja ist aber so und das schon lange
@Ankhira 82: LOL 😂
Ich finde die Selbstreflexion hier sehr charmant - diese Atmosphäre fehlt mir bei vielen Filmen. Dass auch der Reporter weiß, dass er nich alles weiß. Die Aussage am Anfang, dass "Heteros" Menschen als "normalgewichtig" wahrnehmen, die bei "Schwulen" schon "fett" sind, das war spannend. Ich hätte mir mehr solcher Aha-Momente gewünscht. Ich glaube, es wäre auch interessant gewesen, jemanden zu befragen, der dieses Körperbild sogar fördert. Ich finde das Thema wichtig und ich finde es gut, dass es über "Homosexualität" mehr Themen gibt als gesellschaftliche Akzeptanz. Aber ... auch ich hab nach er Hälfte geistig abgeschaltet, weil es so vorhersehbar war.
Super wertvolle Punkte! Da können wir viel draus mitnehmen, danke. 👍
Hey, ich würde gerne etwas sagen : als ich auf Dating Plattformen war wurde ich nur auf meinen Körper reduziert, niemand interessierte meine Persönlichkeit.
Immerwieder kamen Leute auf mich zu und Meinten "nur dein Body ist so Geil"
Was viele als Kompliment nehmen würden, ist für mich nur ein Schlag mehr ins Gesicht, weil mir in dem Moment klar wird das ich nicht besser als mein Körper bin🙇🏼♂️
oh wow dich hat aber ein richtig schweres Schicksal ereilt xD
@@lanrara Recht hat er. Es gibt einfach zu viele oberflächliche Leute.
Dating Plattformen sind sowieso oberflächlicher Müll und zu 100% nur auf billigen/emotionslosen Abschlepp-Sex fokussiert. Das gilt sowohl für hetero- als auch homosexuelle Kreise. Leute, die wenn dann eine richtige Beziehung und keine One Night Stands wollen, werden in solchen Kreisen geradezu als abnormal betrachtet. Gefühlt in homosexuellen Bereichen sogar noch mehr. Als meine radikalen Queer-Kommolitonen mal rausfanden, dass ich in der Theorie Liebe für Männlein wie Weiblein empfinden kann, wollten sie mich direkt auf solche Sexapps wie Tinder oder Grindr bringen. Als ich ihnen erklärte, dass ich an sowas null Interesse habe (Sex außerhalb von richtigen Beziehungen ist für mich absolut undenkbar), wurde ich direkt als homophob (lol) und "zu heteronormativ" gebrandmarkt. Absolut traurig, sowas...
Mein Tipp: Die echte Liebe stolpert immer zufällig ins Leben und kommt meistens aus dem engeren sozialen Umfeld und nicht aus irgendeiner App :)
Der Unterschied zwischen Fakeliebe und echter Liebe ist der, dass es der echten Liebe egal ist, wie du aussiehst, während für die Fakeliebe Aussehen alles ist.
Wer dich nur für deinen Körper liebt, sieht dich als nicht viel mehr als ein lebendes Sexspielzeug.
Gott, ich fühle so was Niklas da sagt 😔 es ist traurig, aber Realität. Egal ob Großstadt oder nicht. Ich finde es so schade, Niklas ist so sympathisch und man sieht ihm an, dass es schon mitnimmt. Ich hoffe er findet sein Glück 🤗 ich bin noch nicht lange Single, aber ich gebe das auch auf mit der "community", weil es da so krass negative erfahrungen gibt. Definition über Körper, Bilder, sex - einfach so enorm der Druck, da sein Glück zu finden, ohne selbst dabei sich zu verletzen und sein wahres Gesicht verstellen zu müssen.
Ganz ehrlich, diejenigen die sich nicht extra für irgendwelche Vorlieben anderer ändern (abnehmen, zu nehmen, Muskeln aufbauen etc.) sind diejenige dir den perfekten Partner finden werden. Evtl. später, da man auf jemanden besonderen wartet, aber dafür ist man glücklicher wenn man den einen besonderen Menschen gefunden hat. Ist zumindest meine Meinung
Eine Maßnahme dagegen wäre, dass die Apps einfach entsexualisiert werden, es keine Untergruppierungen mehr gibt, die auf einigen Seiten zur Option stehen und dass auf diesen Apps einfach selektiver mit Menschen umgegangen werden muss. Zum Beispiel, dass man sich gegenseitig liken muss und man hat nur 7 Likes pro Tag... oder das Interessen stärker dargestellt werden, mit dem Hintergrund, dass der Charakter mehr im Mittelpunkt steht und vllt. nicht der Körper.
Es muss jedoch allgemein ein Umdenken in Bezug auf Körperbilder in der Gesellschaft stattfinden. Sonst wird sich nichts ändern.
Ja, ich war beim Online-Dating z. B. ohne Foto unterwegs, das hat für mich super geklappt, hab auch mit anderen ohne Bild geschrieben, wenn es passte ein Treffen ausgemacht und kurz vorher ein Bild geschickt, damit man sich erkennt.
ne
Lol, dir ist hoffentlich klar, wozu die meisten Menschen romeo zb nutzen? Würde behaupten in 90% der Profile geht es um Sex, und das am besten möglichst schnell. Wie soll man das "entsexualisieren"? Lel
Ich hör hier kaum Unterschied zwischen Hetero Männer die eine Partnerin suchen (find das schön).
Aber echt interessantes Thema
Das tut mir so leid für die jungen Männer das sie solche negativen Erfahrungen gemacht haben. Würde die gerne in Arm nehmen und ihnen sagen das alles gut wird.
Auch wenn ich hetero bin kenne ich das Gefühl der Ablehnung nur zu gut. Es gibt leider oft immer bestimmte Standards oder Kriterien die man erfüllen muss um als liebenswürdig gesehen zu werden.
Ein Grund wieso ich von Online Dating nichts halte, da es dort immer nur um die Optik geht und weniger um den Mensch dahinter.
Wie lieb du bist! 😳💙
ja klar gehts um optik wenn es ums eine geht. beruhige dich. mimimimi.... das leben ist kein ponyhof.
Wenn das deine Meinung ist :-)
Kann ich nur zustimmen...die Bombenoptik bringt dir nichts im Alltag, wo ganz andere Sachen wichtig sind!z.b.zusammenhalt🤗
@@frauwaltraud2214 im alltag z b. auf der arbeit muss ich keinem die beine breit machen, sondern d azählt Kompetenz.
Ich bin 59 und schwul und finde mich klasse, trotz BMI von 26, keines sixpacks, keines xxl C..cks, Falten um die Augen, eines grau werdenden Bartes! Habe ich "trotz" geschrieben, sollte "aufgrund" heißen.
Ich habe vor 10 Jahren eine Entziehungskur gemacht, weil ich mich in der Szene um Kopf und Kragen soff und seitdem bin ich trockener Alki, ich bin gebildet, habe vielfältige Interessen, reise viel, bin empathisch und eloquent und darauf bin ich stolz und das macht meine innere Schönheit aus, die auch für viele Menschen nach außen strahlt!
Strify endlich hört/sieht man mal wieder was von ihm!! Außerdem hat er früher Fragen zu seiner Sexualität nie beantworten wollen oder gemeint er sei nicht schwul,aber schon als Cinema Bizarre noch existierte und als er sein Soloalbum raus brachte glaubte ihm das keiner so richtig. Er ist so ein attraktiver Mann,dass ich als Frau oft gerne so ein Selbstbewusstsein,seine Haare oder so ein Gespür für Stiles hätte wie er.
Und was ist wenn man hetero und nicht hot ist? Das ist dann natürlich nicht so schlimm
Bin ich die einzige die sich an Strify noch von Cinema Bizarre erinnert? 😅
Haben wir schon öfters gelesen in den Kommentaren! 🙏
Hab auf diesen Kommentar gewartet XD ha mich das gleiche gefragt
@@reporter-offiziell Krass, hätte ich nicht gedacht 😅 habe die damals mit meinen 10 Jahren ja so gefeiert 😅
Nein, ich erinnere mich auch noch sehr gut an die Band. Hab sie damals wahnsinnig gerne gehört ^^
Omg, das ist der? Kenne noch Lovesongs :D
Vergess es nicht „no Asian“ auch.
No fats, no fems, no Asians erinnert mich immer an Kim Chi :D
@@xSADRIC lol stimmt haha
Hahaha euch hats hart getroffen egal ob Frauen oder Männer keiner will asiaten jeden den man fragt nach Nationalität sagen die alles außer Asiaten
Asiaten sind hot *Facts*
Genau ..... so sprüche sind ja gang und gebe in der Szene. Jetzt lauf man durch die Stadt u d sage no turks no blacks ..... das ist Diskriminierung. Die szene kann sehr diskriminierend sein .
Danke dass ihr dieses Thema ansprecht. Habe das leider selbst zu 100 % erlebt
Mega interessantes Thema und cool dass ihr das auch mal von einer eher kritischen Seite beleuchtet, da man ja meistens bei dem Thema Homosexualität sehr vorsichtig sein möchte, um niemanden zu verletzen
Voll schön zu hören, dass das bei dir auch so angekommen ist. Wir haben uns vorher wirklich ziemlich viele Gedanken gemacht, weil wir nicht verletzend sein wollten. Danke für das tolle Lob! 🙂
Dachte mir schon, dass der Druck enorm ist, wenn man sich zwischen all den schönen Menschen beim CSD umschaut
Heftig, ich wusste nicht, dass es in der Szene so schwer ist. Und Ja. Instagram kann sehr schnell unglücklich machen wenn man sich mit anderen vergleicht.
Man kann allerdings diese Insta Typen schnell verunsichern wenn man was “drauf hat“. ;)
meega interessantes thema, weiter so!
Danke.
Ich bin nach vielen Jahren bei GR raus gegangen und habe der ganzen Szene komplett den Rücken zugedreht.
Bis zu meinen 39. Lebensjahr war alles OK, ich habe Männer für vieles kennengelernt.
Seit dem ich 40. Jahre alt wurde war es schlagartig ganz anders.
Nun bin ich 50 Jahre und habe null, null Chancen jemanden kennenzulernen.
Ich habe kein Traum Körper, kein Waschbrett Bauch.
Bin 1,80 Meter groß und Wiege 85 Kg. Also nicht wirklich Fett.
Ich kann aus meiner Erfahrung auch ganz klar bestätigen, dass die Schwule Szene extrem andere Ausgrenzt wenn diese nicht dem Ideal entsprechen.
Tatsächlich hatte ich einige Zeit ganz schön damit zu Kämpfen.
Jetzt wo ich komplett aus der Szene raus bin geht es mir deutlich besser, auch wenn es bedeutet, dass ich nun Alleine bleiben werde.
Da ich aber keine ständigen Zurückweisungen mehr erfahren muss, tut es mir gut.
Und ja, ich muss ehrlich sagen, dass auch ich früher sehr auf die Optik geachtet habe. Daher kann ich es keine Übel nehmen.
Meine Zeit in der Szene ist schlich einfach Vorbei.
Grüße aus Berlin
Achim Schmidt
ich bin 55 und übergewichtig, egal auf welcher schwulen party ( und nicht nurbärenparty) ich bin, es gibt immer noch angebote. Auch von seiten der jüngeren natürlich meist mit irgendwelchem kink verbunden,, daddy issues etc. ich selber habe allerdings einfach weniger lust auf casual sex und die ansprüche an einen sexpartner steigen auch , und beim online dating gibts doch einen markt für alle. kommt IRL halt immer auf deine austrahlung und aura an.. es ist eher eine self fulfilling prophecy.. erst hiess es ab 30 ist es aus, dann 40 dann 50.. hab ich nie was von gemerkt
es gibt dich gerade durch die apps für jedes alter und jeden körper einen “markt”. ich verstehe dein gejammer nicht. und durch deinen beitrag dadurch denken jüngere schwule und auch der mainstream das ab einem gewissen alter der ofen aus ist. und dein eigenes denken realisiert sich dann auch tatsächlich
Die Wahrheit ist ,dass man in der schwulen Community dann gut ankommt wenn man sehr jünglich und knabenhaft aussieht .Ein athletisch Körper bringt dich da nicht mal so weit.Du musst am Besten wie 16 aussiehst .Schon Magnus Hirschfeld hat geschrieben, dass ca die Hälfte der homosexuell empfindenden Männer Ephebophil sind also auf pubertierende (oder so aussehende) Jungs stehen
Der Niklas ist doch mal mega gut aussehend. Was ist los Jungs?
der hat sicher druck
Geht ^^
....Daaankee für diesen Beitrag!!🙏..ihr sprecht mir so aus der Seele...
Diese möchtegern Community ist teilwese echt nichts wert...
Dieser schön-sein-zwang ist doch überall und bei jedem oder nicht? Egal ob schwul, hetero, Mann oder Frau, jeder hat das Gefühl nicht schön bzw dünn bzw muskulös genug zu sein.
Ja, das stimmt. Er kann aber nochmal höher sein. Nicht zuletzt wegen der Erfahrungen, die viele Schwule in ihrer Kindheit, Jugend machen mussten.
@@reporter-offiziell verstehe ich nicht.
Natürlich ist er überall da, die entscheidende Frage ist wie viele Räume es für die Communities ohne diesen Druck gibt. Als Hetero kenne ich viele Räume wo das äußere keine Rolle spielt. Ich kann mir gut vorstellen, dass es in der Homo Szene vlt. weniger solcher Räume gibt.
Es ist aber nur der erste Eindruck, sozusagen der Passierschein das Recht zu haben jemanden anzusprechen.
Nachdem man erstml 5 Minuten mit einem geredet hat, tritt es in den Hintergrund.
Ich habe eine Bewegungsstörung hauptsächlich im Kopfbereich und habe in der Schwulen Szene auch gr0ße psychische Probleme. Ich vergleiche mich körperlich ständig mit jungen schlanken Männern da ich auch nicht ganz Schlank bin.
Ja die schwulenszene ist immernoch Teil unserer patriarchalen, kapitalistischen Gesellschaft, lass dich nicht unterkriegen
Ich als heterosexueller mann fühle mich auf tinder auch nicht grade geil behandelt manchmal..
Unsere gesellschaft ist einfach oberflächlich und das fühlt sich für die meisten halt einfach nicht gut an. Das hat aber absolut NICHTS mit einem Problem in der schwulen Community zu tun, das ist Gesamtgesellschaftlich!
Aber man muss sagen, dass Dating Apps die angelegte Oberflächlichkeit im Menschen halt auch maximal verstärkt. Apps (auch social media) wie Instagram und Tinder sind einfach auf Oberflächlichkeit optimiert. Wenn man sich davon mal etwas distanziert merkt man, dass die Welt doch nich ganz so oberflächlich ist, zumindest nicht in diesem Maße.