Eine sehr bewegende Doku, die zeigt, wie ein menschenverachtender Paragraf und brutale Diskriminierung das Leben unschuldiger Männer und auch Frauen zerstörte und warum es so lange dauerte, bis §175 verschwand. Was empfindet ihr wenn ihr diese Hintergründe seht? Mehr Dokus und Reportagen findet ihr in der ARD-Mediathek: 1.ard.de/Dokus_und_Reportagen?p=yt
Leider ist Schwulenhass heutzutage wieder Mode, wie Statistiken zeigen. Zum einen handelt es sich um importierten Schwulenhass in Form muslimischer Migranten. In vielen islamischen Staaten steht auf Homosexualität die Todesstrafe. Und ja, zur Wahrheit gehört auch, dass es seit 2015 ungemütlich geworden ist in vielen "Schwulenvierteln". Zum anderen stelle ich persönlich direkte und indirekte Homophobie fest, wenn es um schwule Politiker geht. Bei Westerwelle hat man sich teils amüsiert, bei Spahn ist man weniger zimperlich, da werden mittlerweile auch seit Jahrzehnten überkommene Klischees wieder ausgepackt. Ansatzpunkte für weiterführende Arbeiten sind daher zu untersuchen, wie Homophobie heute aussieht. Und damit meine ich keine angeblich "rechte" Homophobie, sondern importierte muslimische Homophobie. Klar gibt es auch deutsche Homophobie, aber die ist für die meisten Schwulen kein Alltagsproblem, das sich im schlimmsten aber mittlerweile häufigen Fall in Form strafrechtlich relevanter Delikte wie Körperverletzung äußert. Schwulenrechte schön und gut - das nutzt langfristig angesichts einer demographischen Entwicklung, in der diejenigen zahlenmäßig immer weniger werden, die hinter diesen Gesetzen stehen und diese auch tatsächlich LEBEN, recht wenig. "Gesetze sind das eine, die Haltung der Bevölkerung etwas ganz anderes", wird in der Doku gesagt. Gesetze und Zeiten ändern sich, wie man am Schwulenparagraphen sieht - und Institutionen wie die "Homo-Ehe" können auch einfach wieder zurückgenommen werden.
ich weiß was Schwulenverachtung ist ich erlebe es täglich mit m.Mitmenschen....der Radikalismus ist ja wieder gewollt ...aber je härter die Sprüche u Anfeindungen kommen..um so stärker keile ich zurück, jede Sekunde die man(n) da zogert ist zuviel!
@@christianbaler1166 ich bin mit meinem Freund vor sieben Jahren nach Spanien gezogen. Spanien ist eins der homofreundlichsten Länder der Welt und hier muss man - zumindest in NOCH westlich dominierten Orten - im Gegensatz zu Deutschland auch keine Sorge haben, von Arabern körperlich angegriffen zu werden, wenn man händchenhaltend auf der Straße läuft.
@Krisen Andi das Leben u.die Lebenseinstellung hat doch nichts mit dem konsum eine Droge zu tun.. 🧐🤗also wenn ich meinem Freund was gutes tue, dann weil ich das gern mache Andi....nicht aus Zwang! aber wenn du die Gefahren des Drogenkonsum sehen willst "schau die Sendung mit der Katastrophenmaus" von "MinerMorsel"
mir tut das Herz so weh als der eine Mann schluchzt als er sagt ob sie sie nicht in die Gaskammer bringen können man hört den Schmerz den er hat so sehr heraus
Wenn man das hört was es bei diesem Mann heute noch für eine Reaktion auslöst, wie muß es dann damals gewesen sein.... UND ALLES NUR WEIL MAN LAUT DEM GESETZ DEN FALSCHEN MENSCHEN GELIEBT HAT🥺
Es ist unfassbar und erschreckend, wie wenig weit entfernt die Menschenverachtung auch in der Geschichte des eigenen Staates liegt. Für mich (23) klingt das immer als sei das unendlich lange her. Ich bin all denjenigen unendlich dankbar, die dafür gesorgt haben, dass mir diese freie Gesellschaft als selbstverständlich erscheint.
@@monkeydank7842 Kannst du vergessen. Wenn RUclips während der Schwulenverfolgung bereits existiert hätte, hätte wohl niemand etwas dagegen gesagt. Am Beispiel des War on Drugs ist das sehr gut zu sehen. Erst nach der Legalisierung sind plötzlich alle Menschenfreunde. Davor verfolgen sie fröhlich mit.
@@monkeydank7842 Frau "Cannabis is kein 🥦" macht zurzeit unsre Politik in der Hinsicht. Alkohol is kein Apfelsaft 🍏 sagt der DHV (Deutsche Hanf Verband) dazu ✊✊🏻✊🏼✊🏽✊🏾✊🏿😍💯
@@HellsDumpling 33:56 Jugendschutz gilt als Allzweckwaffe passt leider auch zum 🥦 und 🍏-saftthema 😮 "Gesetze sind das eine, die Haltung der Bevölkerung das andere..." passt auch zum Drogenpolitikthema. Teils zum 🍀, teils leider. 🤔🤨
@ Thomas Frank -> Ich hoffe für den Mann, dass er sich irgendwann all das selbst verzeihen kann, denn er sah sehr voller Schuldgefühlen aus. @ Monkeydank -> Wir können nur ahnen, wie schwer es für ihn ohnehin schon war, doch was er versucht hatte dagegen zu unternehmen, liegt völlig außerhalb von dem, was wir wissen oder glauben zu wissen. Vorwürfe sind hier völlig fehl am Platz.
Ja einsicht zeigt er. Was mich in den letzten Jahren aufgeregt hat ist das immer noch die alten SS Männer angeklagt werden. Ich weiß das hat nichts mit diesem Artikel zu tun aber es regt mich auf
@@svenwelker8159 Das ist auch so ein Unsinn! Letztens habe ich gelesen,dass ein 100jähriger SS-Mann noch angeklagt wird.Wozu? Die können nichts dafür,dass unser Strafrecht die nicht bestraft hat, weil früher 1) immer eine individuelle Schuld nachgewiesen werden musste und 2) man hatte kein Interesse, die anzuklagen, weil man selbst auf der Seite der Täter stand. Die Prozesse haben heute nur symbolischen Charakter, weil man so alte Menschen nicht mehr haftfähig sind!
@@monkeydank7842 er hat seine Intentionen (Familie zu ernähren) doch ganz klar genannt und außerdem hat das Bundesverfassungsgericht dazu Stellung genommen, was ihm bestimmt bekannt gewesen ist!
Ich ziehe meinen Hut vor dem Richter und seinen Gewissensbissen. Aber wenn er den Richterposten verlassen hätte, wäre es den Männern noch schlechter ergangen. Ich habe absolute Hochachtung vor ihm!
Danke für diese wichtige Doku und für all die mutigen Frauen und Männer, die für Akzeptanz und Gleichberechtigung gekämpft haben und immer noch kämpfen!
fängt schon wieder an! Dank der Flüchtlingspolitik, passiert immer wieder, dass man sich von Minderjährigen vor unseren Kneipen sich bedroht fühlen muss, ist leider so.... Gruß aus Nürnberg
Danke an alle die so mutig waren sich zu outen.Ich habe es als Kind mitbekommen,wie hinter dem Rücken gelästert wurde.Ich hasse diese Gesinnungsschnüffelei so sehr,in die Unterhosen und Betten der anderen zu sehen und Kommentare abzuändern.Zum Glück gab noch kein Social Media ,sonst wären die Folgen für alle noch schlimmer gewesen. Klatsch und Tratsch sind so fatal weil kaum einer dafür verantwortlich gemacht werden kann.😮
Wir waren mal mit einem Seminar auf dem CSD für qualitative Interviews. Und meine Politik-Professorin meinte im Anschluss daran, dass sie früher dafür gekämpft hatten, auf keiner Liste bei Demos zu landen. Heute stellen alle alles ins Netz und beim "nächsten Mal" (Faschismus) wird es keinerlei Ermittlungen mehr geben müssen, es reicht der Insta-Account... 😕
Was ich bei Homosexuellen oft erlebe ist Ihre Toleranz. Seit bald 10 Jahren mach ich ehrenamtlich die Reinigung im Sonntagsclub in Berlin. In den ganzen Jahren hatte nie jemand ein Problem damit, das ich als Hete da mithelfe. Das findste umgekehrt wahrscheinlich nicht so oft.
Also wenn eines der LGBTQ-Community nicht zu eigen ist, dann ist es Toleranz. Wer sich ihnen nicht bedingungslos unterwirft, der wird als "homophob", "transphob" o. ä. diffamiert und soll aus dem öffentlichen Diskurs entfernt werden.
krischanfriesecke Da irrst Du Dich leider wir Schwulen sind keine besseren Menschen als Hetros. Auch unter Schwulen gibt es jedee Menge Intoleranz , Hetzer , Lügner usw usw....und was ich sehr bedaure inzwischen auch immer mehr Rechtsradikal ....
@@erkanalles7026naja ist es leider, denn so wie kieschan schreibt: andersrum wäre es tatsächlich alles andere als selbstverständlich. Es gäbe genug reine Männervereine in denen sich die Mitglieder lustig machen würde wenn sie erfahren würden dass ihre Reinigungskraft schwul ist. Also traurig aber wahr
Was für eine bewegende Dokumentation, danke an die Produzenten und ganz besonders die Senioren, die sich bereit erklärt haben ihre Schicksale so offen in die Welt zu tragen❤️
@@DKPHTK Stimmt - was ja aber nicht heißt, dass gleichgeschlechtliche Beziehungen bei Frauen akzeptiert waren. Finde es deshalb in Ordnung, an dieser Stelle Männer UND Frauen zu nennen - für beide war es damals unmöglich, ihre Homosexualität und damit die LIEBE frei auszuleben.
@@mesami3898 Es macht aber einen Unterschied, ob Du inhaftiert, gefoltert, gedemütigt wirst, oder ob Du sich nur niemand dafür interessierte was Du tust. Es ist absolut korrekt und im Video auch angemessen thematisiert worden, dass Frauen grundsätzlich als Menschen zweiter Klasse behandelt wurden. Aber so tragisch das auch ist und so viel Leid Frauen auch aufgrund anderer Gesetze widerfuhr (auch schlimmstes Leid, das ihnen zugefügt wurde), dies geschah eben dennoch nicht aufgrund §175 StGB und ist daher auch nicht gegenstand der Dokumentation. Und faktisch wurden Schwule in der Regel nicht wie Menschen zweiter Klasse behandelt, sondern noch schlechter als Frauen, als Menschen dritter Klasse.
Danke für diesen bewegenden Beitrag! Es darf niemals vergessen werden, was in dieser Gesellschaft unschuldigen Menschen angetan wurde, es darf sich niemals wiederholen!
Unfassber und demütigend. Sehr erschütternd und verachtend gegenüber der Würde eines Menschen. Trotz allem haben diese vorbildlichen Menschen für eines gesorgt und gekämpft : Toleranz, Vielfältigkeit und Gleichberechtigung. Davor habe ich sehr großen Respekt, vielen Dank für diese Dokumentation. ❤
Dieses weinen von diesen Menschen ist einfach nur schrecklich. Unerträglicher Schmerz. Wie kann man so unmenschlich sein und sowas den Leuten antun? Ich gedenke an alle ermordeten Homosexuellen Menschen. Ruht in Frieden. Diese grausame Welt hat euch nicht verdient 💔
Ich bin schwul und ich danke meiner Oma, bei der ich groß geworden bin, dass diese wundervolle alte Dame mich so geliebt hat, wie ich nun mal bin. Mein damaliger Freund war von ihr so akzeptiert wie ein 2. Enkelsohn. Gegen Anspielungen aus der Nachbarschaft hat sie mich immer verteidigt. Dadurch habe ich mein offen selbstbewusstes Schwulsein immer gelebt. Aber ich merke, wie sich die allgemeine Stimmung der Gesellschaft wieder wandelt, auch in Köln, wo ich seit 28 Jahren lebe. Auf meiner Arbeit in der Sicherheitsbranche, in der Macho zu sein, das Testosteronprotzen, das Alphatier Getue und Hetero Gerede an der Tagungsordnung sind, staune ich täglich über meine schauspielerischen Fähigkeiten, einen omnipotenten Frauenbeglücker gegenüber meinen meist türkischen Kollegen zu geben. Das witzige an der im Grunde genommenen traurigen und selbsterniedrigenden Situation ist, dass die Kollegen nix merken und mir meinen Hetero Hengst voll abnehmen.
Oha. Meine Schwester arbeitet auch in Deiner Branche. Kann voll bestätigen was Du da über Dein Berufsbild berichtest. Leider. 🥺 Willst Du umschulen zum Schauspieler? Love is love und ich halte dagegen, dass sich das ändert. Im Gegenteil wir brauchen Fortschritte und mehr Toleranz ✊🏻 Cuz love is love 💛❤🧡💚💜🖤💟 Und Gender ist nicht zwischen den Beinen, sondern zwischen den 👂👂 Mit 💛und🧠 ich bin hier 🌐
Ich bin erst bei ca. 7 Minuten. Ich kann mich nicht mehr halten, sondern muss gleich schreiben. Was für ein Wahnsinn! Diesen Paragraphen zu übernehmen, ihn 1975 zu bestätigen, das ist sooooo falsch. Die armen Männer! Jetzt schau ich erst mal weiter.
@@thomjones9719 Das stimmt! Eine Schande für eine Demokratie, den Paragraph 175 aus dem Nazi-Regime zu Adenauers Zeit noch zu übernehmen und Menschen, die niemandem Schaden zufügten, vor Gericht zu stellen und sie zu bestrafen.
Annabelle Nein ! nicht weinen....das ist alles Menschengemacht gewesen dieses Unrecht, nein du solltest mitreden! u.gegen den Hass Position beziehen...bitte !👍😊🌈schaffst du das?...egal wie lange das dauert...."Menschen lieben Menschen gleich welchen Geschlechts!!!das hat niemand zu bekämpfen!!"
@@christianbaler1166 doch. Ich hatze auch vor Minute 2 Tränen in den Augen. Aber ich mach was dafür. Stand am Frauen*kampftag auf dem Marktplatz meiner Stadt Love is love 💟🖤💜💚🧡❤💛
@@christianbaler1166 erst gerührt und berührt sein. Dann 🧠 und handeln. Reden. Daäebattieren. Einstehen für die, die nicht wissen wie, allein dastehen. Ratlos sind 💛❤🧡💚💜🖤💟
@@sonja.m.......weil manche Mitmenschen alles ablehnen und bekämpfen das nicht in ein Raster passt, beisp."ein homosex.Arbeitskollege der dazu steht wie er fuhlt!"
Auf jeden Fall, wir sind einen weiten Weg gekommen. Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass es immer noch viele Länder gibt, in denen das nicht der Fall ist und es auch in Deutschland immer noch viel Homophobie und Transphobie gibt. Es ist natürlich nicht vergleichbar, das ist auf gar keinen Fall, was ich hier sagen will, aber trotzdem müssen wir weiter dafür kämpfen, dass es nicht nur gesetzliche, sondern auch gesellschaftliche Gleichstellung gibt.
Heute beschweren sich rechtskonservative, die Aufklärung zur Homosexualität sei zu viel. Ganz ehrlich, wenn man diese Doku gesehen hat, wird einem klar, wie wichtig das ist!
Alle, die das hier mit einem Cannabisverbot vergleichen, haben das Ausmass dieser Verfolgung nicht im geringsten verstanden und benehmen sich respektlos gegenüber den Menschen, die so etwas durchmachen mussten.
Ja, aber das gehört zu den Straftatbeständen,wo Erwachsene etwas einvernehmlich tun und niemand anderes Schaden nimmt! Ich habe aber schon in den frühen 80er Jahren schwule Männer und lesbische Frauen gekannt und fand es empörend, dass es überhaupt eine strafbare Handlung ist. Das würde ich auch bei Cannabis-Besitz wünschen!
Einfach nur unglaublich! Ich bin schwul und Anfang 30. Ich bin so dankbar in einer Welt aufgewachsen zu sein und jetzt zu leben, in der man außer (seltenen) dummen Sprüchen nichts zu befürchten hat. Es war eine harte Zeit nur ein paar Jahrzehnte früher als schwuler Mann aufzuwachsen. Respekt an alle, die das durchgestanden haben und auf dass so etwas nie wieder passiert.
M.M Hallo Du bist okay so wie du bist das i...Das ist doch alles okay !! Was nicht okay ist ....Halbwahrheiten ...zu verbreiten und zu hören und Ubelste Worte und Kommentare zu hören...wegen "sexueller u.zwischenmenschlicher Offenheit "! 🤔🏳️🌈☝️Wo ist das Problem für manche Menschen dies garnicht betrifft ...??
@@alexanders9300 Nun Alex! 🤔Wurdest du danach gefragt deineN Leidenschaften ? ...Okee Solltest du gestresst sein komm einfach mit in den Sani- Raum und lass dich von mir " durchchecken " und " feinfuhlig verarzten " Entspannung und Fitness garantiert!
@@linusweber9682 Das stimmt!aber ich kann nur eines Sagen schwule Menschen lieben genauso wie alle ... nur eben das eigene Geschlecht Und niemand kann einen Menschen vorschreiben wen er lieben darf oder nicht das ist eine ganz persönlicheFrage/ Entscheidung!!!
Ich bin mal wieder sprachlos. Es tut mir so weh das zu sehn. 😪 Was damals (1933-1960) abging, das ist unbegreiflich. Ich hab so ein Respekt vor den Menschen die in der Zeit gelebt haben. Was sie alle durch machen mussten ist unglaublich (schrecklich) Ich wünschte sie könnten nochmal in der jetzigen Zeit alles nachholen, ihre Familie, ihre Jugend, ihre FREIHEIT einfach leben.
Ich bin 15 und danke den mutigen Menschen vor gar nicht so langer Zeit das sie sich gegen diese Grausamkeit gewehrt haben! Nur dank ihnen kann ich heute in Freiheit leben und lieben wie ich fühle. Homophobie ist zwar noch allgegenwärtig aber das schaffen wir auch noch denn ( so kitschig es auch klingt) liebe ist stärker als alles Hass dieser Erde und wird immer siegen!
Man sollte nich vergessen, dass schwule Männer (strafrechtlich) verfolgt wurden, wenn sie freiwilligen Sex hatten, während der heterosexuelle Nachbar seine Frau (bis 1997!) nach belieben vergewaltigen durfte. Das ist doch richtig pervers!
Die Homophobie von Menschen kommt heutzutage aber auch noch ...aber zum Glück und Opfer von diesen Männern die Strafbarkeit ist beseitigt...und darf nie wieder Rechtsthema werden!
@@a.g.solascriptura.6880 hahaga ich komm nicht darauf klar damit irgend so ein Typ aus dem Internet sagen möchte das ich kein Plan von liebe habe. Danke, aber ICH weiß besser als DU was ICH liebe. Aber war klar das weltfremde Sprüche von jmd kommen der an ein über 2000 Jahre altes Märchenbuch glaubt…
@@dd_rick Komm zu Gott Lass dich nicht von der Bunten Propaganda blenden und lenken Merkst denn nicht das da hinter eine Agenda steckt? Überall wird das Thema bis zu den Knochen gepusht, das geht schon lange nicht mehr darum das Homosexuelle ihre rechte bekommen. Sondern um alles Bunt zu Politisieren und alle dazu zu zwingen das schön zu finden! Und wehe wenn du nur ein "falsches" Wort sagst! Wirst du sofort als Homophob und Schlächter dargestellt. Es geht nur darum seine Sexualität zu Politisieren! So wach auf
Vielen herzlichen Dank für diese Dokumentation zum Thema Homosexualität. Als schwuler Mann musste ich.meine sexuellen Bedürfnisse unterdrücken. Die Folge war eine langandauernde psychische Erkrankung Ich habe mich inzwischen geoutet.Die Liebe zu einem Mann mich jetzt sehr glücklich..Die.öffentliche Diskussion zum Thema Homosexualität/Homoehe halte ich für sehr wichtig,.Es ist ein zutiefst humanitäres Problem.. T
Jeder der sich aktuell darüber beschwert , wie hart die Zeiten sind , ob zu recht oder zu unrecht , der sollte sich fragen wie er es wohl empfunden hätte in eine solche Zeit hineingeboren worden zu sein ! Dokumentationen dieser Art rauben mir den Atem weil ich nicht weiß ob man sauer oder zu tiefst bedrückt sein soll ...wenn ich die Protagonisten so sehe , wie sie mit gradem Rücken und Stolz in der Stimme von all dem erzählen was MENSCHEN und Liebende wie sie durchmachen mussten kann man nur voller Hochachtung sagen : DANKE , danke das ihr es geschafft habt MEINER und allen folgenden Generation das zu geben und zu ermöglichen was ihr sowieso zustand, zu lieben !
Toll geschrieben! Wenn man sich jetzt noch überlegt, dass Vergwaltigung auch erst seit 1992 und Gewalt in der Ehe und gegen Kinder sogar erst seit 2000 unter Strafe stehen ist es beeindruckend was in den letzten 30 Jahren für riesige Schritte für die Betroffenen gemacht wurden.
Es gibt vieles, wofür man dankbar sein kann in der Gegenwart und in unserer Gesellschaft. Es gibt aber dennoch unermessliches Leid das Menschen zugefügt wird und das Menschen erdulden müssen. Außerdem bewegt sich unsere Gesellschaft seit mind. 10 Jahren wieder ein eine menschenfeindliche Richtung, wenn durch alle Parteien hindurch heute Forderungen normal geworden sind, die vor 10 Jahren noch als verfassungswidrig gegolten hatten oder mindestens moralisch von der Mehrheit der Gesellschaft abgelehnt worden waren. Jedes Jahr werden noch immer 150.000 Kinder NEU zu Opfern von verschiedenen Formen von Gewalt (körperlich, emotional und sexuell). Noch immer wird nicht darüber gesprochen, dass die Täter in den meisten Fällen aus dem engsten Familienkreis stammen. Dabei muss es nicht darum gehen, die Täter in die Ecke zu treiben oder zu bestrafen, aber wir müssen den Opfern helfen und wir müssen darüber reden, damit sich die Gesellschaft auch da ändern kann und dass auch Täter eine Chance bekommen sich zu ändern oder Wiedergutmachung zu leisten.
ich wurde in den 60ern geboren und die Stimmung gegen Schwule war allgegenwärtig. Es macht mich heute noch sehr traurig an diese Zeit und die unmenschliche Verachtung, die Schwule erfahren haben, zu denken. Meine große Hochachtung und Respekt vor Allen die gelitten haben. Ich wünsche Ihnen alles Gute und dass die Zeit einge Wunden heilt. Was mich jedoch heute noch wütend macht ist, dass die Täter nie bereut haben noch zur Verantwortung gezogen wurden... es war ja alles Rechtens ...aber Worte der Reue hätten vielleicht geholfen ...
@@stefaniesandkuhler5120 Dieser Teil der Geschichte ist nicht besonders relevant. Man kann im Unterricht ein, zwei Sätze etwas darüber sagen, aber man muss das nicht zum Thema machen.
@@hamidkarim4811 Er ist doch sehr relevant und wird leider bis in die heutige Zeit nicht nur zum Randthema sondern auch zum Tabu gemacht.Homosexuelle hat es schon von Beginn an der Menschheit gegeben,ihre sexuelle Orientierung wird von ihnen als normal empfunden,erst die Ablehnung und Verfolgung, die sie im Laufe der Geschichte leider immer wieder erfahren haben bzw erfahren müssen in unserer heteronormativ geprägten Welt lässt dutzende junger Menschen jährlich,die sich outen wollen, zweifeln.Wichtig ist woher,gerade in Deutschland, diese diskriminierende Haltung Homo-und Bisexuellen gegenüber stammt und das jüngere Generationen aus der Geschichte lernen können, wie man sich gerade nicht verhalten sollte,wenn man LGBTQ-Menschen begegnet und das diese ganz normale Menschen sind,die Verbündete brauchen und Freunde.
@@stefaniesandkuhler5120 Du hast übersehen, dass man aus der Geschichte keine Lehren ziehen kann. Das ist nur so eine Phrase, die oft gesagt wird, die aber nicht stimmt.
Dieser Richter hat meinen höchsten Respekt. Er ist geläutert und wollte aufhören, war aber durch äußere Umstände dazu gezwungen, weiterzumachen. Hut ab! Wir brauchen mehr solcher Menschen!!! Danke für diese ergreifende und interessante Doku!! Ihr macht einen Spitzen Job! @hr
Unvorstellbar und traurig! Leben und leben lassen, leider gibt es noch zu viele primitivlinge welche sich rausnehmen über das Leben anderer unbescholtener Menschen zu urteilen.
hab ich mir auch gedacht, diese primitiven idioten mit ihren ungelösten autoagressiven konflikten, wieso interessiert es die, was die zuhause im bett machen?!
Zum Glück ist der Paragraph abgeschafft worden. Und die Wiedergutmachung hat jeder betroffene Mensch verdient. Ganz toll finde ich auch den Richter. Hoffentlich geht es weiter und auch die Gesellschaft lernt, offen mit Verschiedenheit umzugehen. Wichtig ist, dass es nicht mehr strafbar ist. Jetzt sollte eben gesellschaftlich auch keine Nachteile mehr zu befürchten sein. Das würde ich mir sehr wünschen, auch wenn ich selber die "akzeptierte Norm" erfülle, ist es mir wichtig! Denn es könnte ja auch anders sein.
Solange die Gesellschaftliche Situation ist, wie sie ist, kann sich das Blatt leider jederzeit wieder wenden. Ein Blick in den Osten und Südosten reicht da schon aus. Ungarn, Polen, Russland ... Und gerade Russland, das erste moderne Land der Welt die Homosexualität legalisierten Schon vor über 100 Jahren ... Es gilt weiter wachsam zu sein!
Ein lebenslanges Trauma, für die Betroffenen 😢! Kannte früher auch einige Männer, welche mir davon erzählten. Der Schmerz ist in Worte oft nicht zu fassen. Gut, dass wir mittlerweile in einer offeneren Gesellschaft leben 👍🏳️🌈❣️
Mein bester Freund war homosexuell. Er hat mich nie angemacht, selbst wenn er betrunken war, ich hatte nie das Gefühl auch nur im Geringsten bedrängt zu werden, obwohl er mich attraktiv fand. Ab und an bin ich mit ihm in eine Schwulenbar, dort wird ja bekanntlich auch geflirtet, ich musste mir nie dumm oder sexistische Anmachen anhören, ich weiß dass Heteromänner da ganz anders rangehen. Desweiteren sind sie einfühlsam, vieeel weniger dominanzbedürftig und sie sind einfach sooo nett. Ich würde sogar sagen, homosexuelle Männer sind bessere Menschen, ohne zu pauschalisieren und zu übertreiben.
Die eigene Erfahrung, auch jetzt von vielen Mitmenschen immer noch nicht respektiert zu werden und sich wegen ihres Andersseins ausgegrenzt zu fühlen, hat viele Homosexuelle nicht nur traumatisiert, sondern auch sehr empfindsam und tolerant gegenüber anderen Menschen werden lassen. Wann wird Artikel 1 des Grundgesetzes gelebt, und nicht nur gesetzlich und medial vorgegeben?
Diese Dokumentation ist sehr wichtig. Es ist für mich völlig egal wer wen liebt wenn es keine Kinder und Hilflose Personen betrifft. Liebe hat kein Geschlecht und Sex ist ein Trieb. Es ist schrecklich und traumatisch, das zu hören. Ich habe starkes Mitgefühl für Menschen, die wegen ihrer Neigungen bestraft werden. Eine Schande, die nie vergessen werden darf
Bei dieser Gelegenheit darf ich daran erinnern, dass Estland, Griechenland, Spanien und Österreich sexuelle Diskriminierung außerhalb der Arbeitswelt noch immer nicht ahnden. Der 175er lebt in abgeschwächter Form immer noch weiter 😢
@@yannick245 zu Estland kann ich nicht viel sagen. In Österreich sind homosexuelle Menschen im Eherecht heterosexuellen Menschen völlig gleichgestellt, allerdings darf im Zusammenhang mit Dienstleistungen nach wie vor diskriminiert werden. So kann z.B. ein Taxifahrer, ein Vermieter, ein Hotelier oder ein Bäcker homosexuelle Kunden aufgrund ihrer Sexualität ablehnen.
@@noflatscher Wow das ist echt ein starkes Stück, aber wenn so ein Gewerbetreibender in Österreich einen Homosexuellen ablehnt zieht der doch wahrscheinlich einen Wahnsinns Shitstorm auf sich oder es spricht sich rum das derjenige homophob ist und hat dadurch weniger Kunden oder so. Kann ich mir zumindest so vorstellen, weil Österreich ja eigentlich auch westlich liberaler Staat.
@@kalirich3653 Ja das ist eine arge Sache, aber so ist das leider im Alpenkaff. Es gibt natürlich Shitstorms, aber das ist halt leider nur die Spitze des Eisberges. Die vielen Diskriminierungen die jedem im Alltag passieren bleiben leider oft ohne Folgen, wohl auch, weil viele Betroffene sich einfach nicht in die Öffentlichkeit stellen wollen. Ebenfalls ist auch ganz klar, dass der Gesetzgeber sich nicht mit dem Thema beschäftigen will: Die Gleichstellung der Ehe würde in Österreich vor dem Verfassungsgerichtshof erkämpft und nicht von der Regierung beschlossenen
Ich bin so unglaublich froh, dass ich erst in den 90ern geboren wurde und so etwas nicht durchmachen musste. Die Feindseligkeiten, die mir entgegengebracht wurden, hielten sich zum Glück in Maßen. Meinen Respekt an die Leute, die nicht so viel Glück wie ich haben oder hatten.
Diesen Männern und Frauen haben wir heute zu verdanken das es uns besser geht. Ich habe großen Respekt vor ihnen.dafür das ich heute ihr Schicksal nicht teilen muss. Es ist sehr Bewegend ihre Schicksale zu hören stellvertretend für 10000000 andere sowohl in der Kaiserzeit, Weimacher Zeit, Natzi Zeit und in der BRD und DDR. Danke das es euch gab. Zu trifs traurig macht mich das Leid was ihr erfahren musstet. Ich bin Dankbar heute zu leben. Love is Love
@@Timmaster600 Oh ja hoffentlich 🙏🏻🍀. Obwohl sich immernoch so einiges ändern muss in der Gesellschaft und das auch Weltweit. L.g. zurück und wünsche auch dir beste Gesundheit 🌺🕊
@@majaerlich9962 Japp, da wird sich noch einiges Ändern müssen, wobei wir in Deutschland ja schon gut dabei sind :) und wenn man den wikihow gay parents Artikel mal auf Facebook posten würde (oder wie das aktuelle heißt kp, Twitter ist ja seit Dummydonald hoch im Kurs dann stünde da mal was Vernünftijes ;))) dann würde man einen großen Schritt nach vorn tun :) ,,nothing wrong with being gay" und gut ist, so einfach wärs aber wir wissen ja aus der dritten welt und leider auch aus Harry Potter, dass man sich mit Sexualitäten etwas schwertut und auch dazu eine klare Position zu finden..... aber naja, auch J.K kann dazulernen :) da ich mit Thomas Mann einen bisexuellen Autor als Zweitvater sehe, habe ich mit sowas kein problem :) seine, naja, Knabenliebe sehe ich dennoch etwas skeptisch..... in ,,Tonio Kröger" hat er das ja gut in persona Hans Hansen verarbeitet :) LG und bleib gesund :) Halte durch :)
Unglaublich guter Arzt da bei ca 5:00, einer der wenigstens schon damals wusste wie es ist, das man es sich nicht aussuchen kann, riesen Respekt an den Arzt!! Man merkt aber auch das es den Menschen weh tut darüber zu sprechen, manchmal mit leichten Lächeln dazwischen aber auch unter Tränen....
Erschreckend und bestialisch, was in diesem Interwiew von 1971 ausgesagt wurde. Einfach horrend und grausam. Menschen die keine Empathie, Feingefuehl und Respekt zeigen, machen mir Angst.
als braumeister bei einer münchner brauerei muss ich sagen - mit breitem kreuz ab und zu komm ich klasse zurecht - meine azubis mögen mich und haben ab und zu ihren kuscheligen - diese harten jungs.. die wirklich - harten jungs /mädels- werden in dieser einfühlsamen docu dargestellt - vielen dank, dass ihr dabei wart und uns einen grossen teil unseres lebens erleichtert habt - ihr seit die echten kämpfer für gleichheit, menschlichkeit und freiheit in unserem lande
Wird nicht kommen. Man könnte ja die "religiösen Gefühle" gewisser "Neubürger" verletzen. Immerhin gilt in vielen derer Länder für Homosexualität die Todesstrafe.
Es ist erschreckend und traurig das alles zu sehen! Ich freue mich, dass es heute besser ist als damals und Formate wie Prince und Princess Charming solche Kassenschlager sind. Wenn ich jedoch höre, dass die Hasskriminalität gegen Homosexuelle und Transidente steigen, habe ich Angst, dass es eventuell nicht so bleiben wird! Wir müssen auch weiterhin daran arbeiten, damit es sich weiter verbessert und es nicht wieder kippt!
Guten Tag, ich möchte mich für diese Doko bedanken. Ich kann mich nur Fremdschämen. Für meinen Vater war es furchtbar das einer seiner 5 Söhne schwul ist. Ein Alkoholiker sei weniger schlimm als so einer. Ich kenne auch Personen die Zeit ihres Lebens Homophob sind und ihre "richtigen" Ansichten auch kundtun. Ich wünsche mir das unsere Gesellschaft lernt viel mehr Tolerant zu sein. Wir haben nur dieses eine Leben. Vielen Dank
Ich war zwar noch ein Kind , habe aber die Stimmung gegen Alles was" anders" liebte mitbekommen und verstand es ( noch) nicht. Heute wo ich die Zusammenhänge auch verstehe, werde ich nur wütend. Es war so normal , gegen diese meist Männer zu hetzen. Frauen, die Frauen liebten waren nicht wichtig genug, die brauchten nur einmal einen " richtigen" Mznn, der es ihnen zeigt" und sie wieder auf den richtigen Weg zwingt.Und da gibt es noch Lebdchen, die der " guten" alten Zrut nachtrauern, Pfui
ganz ausmerzen kann man diesen wohl nie es wird immer solche Menschen geben das entscheidende ist jedoch das sie nicht mehr die Mehrheit sein dürfen und das ihr Hass nicht unbeantwortet bleibt dahingehend sind wir auf einem sehr guten Weg
das krasse war für mich mit 17 als ich das erste mal in die gay szene unterwegs war und dort auch mit älteren Schwulen Männern ins Gespräch gekommen bin. Ich kannte einen "verurteilten" 175er der auch im Knast war er war damals 60. Ein anderer hatte ne Bewährungsstrafe als er mit 20 sex mit einem 18 jährigen hatte... das war in den 00er Jahren. Ich war dann echt geschockt
Wenn Frauen miteinander Sex hatten und haben, stört Männer das nicht. Im Gegenteil würde mancher sogar gerne dabei zusehen. Warum haben sich heterosexuelle Männer an der Existenz von homosexuellen Männern gestört? Hatten (und ganen!) sie Angst davor, angeflirtet oder sogar sexuell missbraucht zu werden - wie eine Frau? Gab es die Angst, dass Homosexualität ansteckend sein könnte? Armselig und traurig!
Es ist für einen Außenstehenden wirklich schwer, diesen heftigen Verfolgungsdruck nachzuempfinden. Ich bin sehr beeindruckt davon, wie die Verfolgten nun ihre Stimme erheben und das Unrecht, das ihnen widerfahren ist, klar benennen. Dazu wäre die Abschaffung des Paragrafen ohne die Unterstützung solidarischer Heterosexueller Männer ebenfalls nicht möglich gewesen. Weil die einfach die politischen Mehrheiten stellen. Es ist traurig, wie lange es manchmal dauert, bis die Gesetzgebung die sich weiterentwickelten gesellschaftlichen Normen widerspiegelt. Toll ist es dagegen, dass die Opfer der Verfolgung seit ein paar Jahren Entschädigung einklagen dürfen. So verstehen selbst Juristen: diese Männer waren schon immer Unschuldig. Das hilft den Opfern bestimmt. Ich war besonders schockiert von den Meinungen, die angesprochene Passanten auf der Straße abgaben. Wie sie über ihre Mitmenschen sprachen. Zutiefst erschütternd.
Naja. Geflüchtete und Migrant*innen erleben immer noch hohen Verfolgungsdruck in Deutschland. Viele werden aus fadenscheinigen Gründen für 'ausreisepflichtig' erklärt und können dann für bis zu 18 Monate in sogenannte "Abschiebehaft" gehen, ohne sich jemals rechtswidrig verhalten zu haben. Die Lebensbedingungen in Abschiebegefängnissen sind sehr schlecht und es kam auch schon zu Toten innerhalb der Anstalten. Das kann übrigens auch Menschen mit Migrationshintergrund passieren, die in Deutschland geboren wurden, wie zum Beispiel vor einer Weile mit Adem K. (34), geboren in Alzenau, Deutschland. Dabei handelt es sich aber ausdrücklich um eine "Verwaltungsmaßnahme" und keine "Strafmaßnahme". Verfolgungsdruck besteht trotzdem. Leider unterstützen fast alle deutschen Parteien diese rassistische Praxis. Gibt sowas immer und zu jeder Zeit. Nur muss man eben auch sensibel dafür sein. Aktuell wird Sensibilität gegenüber ungerechter Ungleichbehandlung ja gerne als 'woke' bezeichnet und mittels Häme herabgesetzt. Außerdem beschweren sich Konsumierende von alkoholfreien Rauschmitteln (insbesondere Cannabis) über Ungleichbehandlung und Strafverfolgung. Völlig zurecht, meiner Meinung nach.
Das war eine ganz schrecklich Zeit. Ganz, ganz schrecklich. Schwule wurden ins Gefängnis gesperrt, Frauen durften kein Konto eröffnen und nicht arbeiten, wenn der Mann das nicht wollte. Kinder wurden geschlagen und missbraucht. Ich bin froh, nicht damals gelebt zu haben.
Eine sehr bewegende Doku, die zeigt, wie ein menschenverachtender Paragraf und brutale Diskriminierung das Leben unschuldiger Männer und auch Frauen zerstörte und warum es so lange dauerte, bis §175 verschwand. Was empfindet ihr wenn ihr diese Hintergründe seht?
Mehr Dokus und Reportagen findet ihr in der ARD-Mediathek: 1.ard.de/Dokus_und_Reportagen?p=yt
Immer schön , wenn ihr eure eigenen Beiträge gut findet , kotz ...
Leider ist Schwulenhass heutzutage wieder Mode, wie Statistiken zeigen. Zum einen handelt es sich um importierten Schwulenhass in Form muslimischer Migranten. In vielen islamischen Staaten steht auf Homosexualität die Todesstrafe. Und ja, zur Wahrheit gehört auch, dass es seit 2015 ungemütlich geworden ist in vielen "Schwulenvierteln". Zum anderen stelle ich persönlich direkte und indirekte Homophobie fest, wenn es um schwule Politiker geht. Bei Westerwelle hat man sich teils amüsiert, bei Spahn ist man weniger zimperlich, da werden mittlerweile auch seit Jahrzehnten überkommene Klischees wieder ausgepackt.
Ansatzpunkte für weiterführende Arbeiten sind daher zu untersuchen, wie Homophobie heute aussieht. Und damit meine ich keine angeblich "rechte" Homophobie, sondern importierte muslimische Homophobie. Klar gibt es auch deutsche Homophobie, aber die ist für die meisten Schwulen kein Alltagsproblem, das sich im schlimmsten aber mittlerweile häufigen Fall in Form strafrechtlich relevanter Delikte wie Körperverletzung äußert.
Schwulenrechte schön und gut - das nutzt langfristig angesichts einer demographischen Entwicklung, in der diejenigen zahlenmäßig immer weniger werden, die hinter diesen Gesetzen stehen und diese auch tatsächlich LEBEN, recht wenig. "Gesetze sind das eine, die Haltung der Bevölkerung etwas ganz anderes", wird in der Doku gesagt. Gesetze und Zeiten ändern sich, wie man am Schwulenparagraphen sieht - und Institutionen wie die "Homo-Ehe" können auch einfach wieder zurückgenommen werden.
ich weiß was Schwulenverachtung ist ich erlebe es täglich mit m.Mitmenschen....der Radikalismus ist ja wieder gewollt ...aber je härter die Sprüche u Anfeindungen kommen..um so stärker keile ich zurück, jede Sekunde die man(n) da zogert ist zuviel!
@@christianbaler1166 ich bin mit meinem Freund vor sieben Jahren nach Spanien gezogen. Spanien ist eins der homofreundlichsten Länder der Welt und hier muss man - zumindest in NOCH westlich dominierten Orten - im Gegensatz zu Deutschland auch keine Sorge haben, von Arabern körperlich angegriffen zu werden, wenn man händchenhaltend auf der Straße läuft.
@Krisen Andi das Leben u.die Lebenseinstellung hat doch nichts mit dem konsum eine Droge zu tun..
🧐🤗also wenn ich meinem Freund was gutes tue, dann weil ich das gern mache Andi....nicht aus Zwang! aber wenn du die Gefahren des Drogenkonsum sehen willst "schau die Sendung mit der Katastrophenmaus" von "MinerMorsel"
Herzlichen Dank an ALLE, die diese Doku ermöglicht haben. Erinnern ist so wichtig. Das darf nie wieder passieren. Danke!!
Es passiert Behinderten.Ich genieße
Sexualbegleitung .Da sagt auch mancher Pfui. Wieso brauchen Sie Sxxxx?
Normal, zu fragen..
Sehr wichtige Doku. Vielen Dank an alle Beteiligten.
Ich bin zutiefst schockiert über diese Schicksale. Vielen Dank für diese Doku ❤😢
mir tut das Herz so weh als der eine Mann schluchzt als er sagt ob sie sie nicht in die Gaskammer bringen können man hört den Schmerz den er hat so sehr heraus
Boa ey voll 😭😭😭😭😭🥺🥺🥺🥺🥺 ich heule mit 😭😩
Traurig
Wenn man das hört was es bei diesem Mann heute noch für eine Reaktion auslöst, wie muß es dann damals gewesen sein....
UND ALLES NUR WEIL MAN LAUT DEM GESETZ DEN FALSCHEN MENSCHEN GELIEBT HAT🥺
Ich muss sagen, dass ich völlig erschüttert und entsetzt bin.
Danke für diese Doku.
Danke für das Lob.
Es ist unfassbar und erschreckend, wie wenig weit entfernt die Menschenverachtung auch in der Geschichte des eigenen Staates liegt. Für mich (23) klingt das immer als sei das unendlich lange her. Ich bin all denjenigen unendlich dankbar, die dafür gesorgt haben, dass mir diese freie Gesellschaft als selbstverständlich erscheint.
Es gibt noch viel zu tun. Etwa bei unserer menschenverachtenden Drogenpolitik.
@@monkeydank7842 Kannst du vergessen. Wenn RUclips während der Schwulenverfolgung bereits existiert hätte, hätte wohl niemand etwas dagegen gesagt.
Am Beispiel des War on Drugs ist das sehr gut zu sehen. Erst nach der Legalisierung sind plötzlich alle Menschenfreunde. Davor verfolgen sie fröhlich mit.
@@HellsDumpling Also ran an die Arbeit.
@@monkeydank7842 Frau "Cannabis is kein 🥦" macht zurzeit unsre Politik in der Hinsicht.
Alkohol is kein Apfelsaft 🍏 sagt der DHV (Deutsche Hanf Verband) dazu ✊✊🏻✊🏼✊🏽✊🏾✊🏿😍💯
@@HellsDumpling
33:56
Jugendschutz gilt als Allzweckwaffe passt leider auch zum 🥦 und 🍏-saftthema 😮
"Gesetze sind das eine, die Haltung der Bevölkerung das andere..." passt auch zum Drogenpolitikthema.
Teils zum 🍀, teils leider. 🤔🤨
Ich bewundere diesen ehemaligen Richter! Er ist ehrlich und einsichtig!
Er hätte ein Normenkontrollverfahren anstrengen sollen, um diesen Blödsinn zu beenden.
@ Thomas Frank -> Ich hoffe für den Mann, dass er sich irgendwann all das selbst verzeihen kann, denn er sah sehr voller Schuldgefühlen aus.
@ Monkeydank -> Wir können nur ahnen, wie schwer es für ihn ohnehin schon war, doch was er versucht hatte dagegen zu unternehmen, liegt völlig außerhalb von dem, was wir wissen oder glauben zu wissen. Vorwürfe sind hier völlig fehl am Platz.
Ja einsicht zeigt er.
Was mich in den letzten Jahren aufgeregt hat ist das immer noch die alten SS Männer angeklagt werden. Ich weiß das hat nichts mit diesem Artikel zu tun aber es regt mich auf
@@svenwelker8159 Das ist auch so ein Unsinn! Letztens habe ich gelesen,dass ein 100jähriger SS-Mann noch angeklagt wird.Wozu? Die können nichts dafür,dass unser Strafrecht die nicht bestraft hat, weil früher 1) immer eine individuelle Schuld nachgewiesen werden musste und 2) man hatte kein Interesse, die anzuklagen, weil man selbst auf der Seite der Täter stand. Die Prozesse haben heute nur symbolischen Charakter, weil man so alte Menschen nicht mehr haftfähig sind!
@@monkeydank7842 er hat seine Intentionen (Familie zu ernähren) doch ganz klar genannt und außerdem hat das Bundesverfassungsgericht dazu Stellung genommen, was ihm bestimmt bekannt gewesen ist!
Ich ziehe meinen Hut vor dem Richter und seinen Gewissensbissen. Aber wenn er den Richterposten verlassen hätte, wäre es den Männern noch schlechter ergangen. Ich habe absolute Hochachtung vor ihm!
Danke für diese wichtige Doku und für all die mutigen Frauen und Männer, die für Akzeptanz und Gleichberechtigung gekämpft haben und immer noch kämpfen!
fängt schon wieder an! Dank der Flüchtlingspolitik, passiert immer wieder, dass man sich von Minderjährigen vor unseren Kneipen sich bedroht fühlen muss, ist leider so.... Gruß aus Nürnberg
Danke an alle die so mutig waren sich zu outen.Ich habe es als Kind mitbekommen,wie hinter dem Rücken gelästert wurde.Ich hasse diese Gesinnungsschnüffelei so sehr,in die Unterhosen und Betten der anderen zu sehen und Kommentare abzuändern.Zum Glück gab noch kein Social Media ,sonst wären die Folgen für alle noch schlimmer gewesen. Klatsch und Tratsch sind so fatal weil kaum einer dafür verantwortlich gemacht werden kann.😮
Wir waren mal mit einem Seminar auf dem CSD für qualitative Interviews.
Und meine Politik-Professorin meinte im Anschluss daran, dass sie früher dafür gekämpft hatten, auf keiner Liste bei Demos zu landen. Heute stellen alle alles ins Netz und beim "nächsten Mal" (Faschismus) wird es keinerlei Ermittlungen mehr geben müssen, es reicht der Insta-Account... 😕
Was ich bei Homosexuellen oft erlebe ist Ihre Toleranz. Seit bald 10 Jahren mach ich ehrenamtlich die Reinigung im Sonntagsclub in Berlin. In den ganzen Jahren hatte nie jemand ein Problem damit, das ich als Hete da mithelfe. Das findste umgekehrt wahrscheinlich nicht so oft.
Danke
💟🖤💜💚🧡❤💛
Also wenn eines der LGBTQ-Community nicht zu eigen ist, dann ist es Toleranz. Wer sich ihnen nicht bedingungslos unterwirft, der wird als "homophob", "transphob" o. ä. diffamiert und soll aus dem öffentlichen Diskurs entfernt werden.
krischanfriesecke
Da irrst Du Dich leider wir Schwulen sind keine besseren Menschen als Hetros. Auch unter Schwulen gibt es jedee Menge Intoleranz , Hetzer , Lügner usw usw....und was ich sehr bedaure inzwischen auch immer mehr Rechtsradikal ....
Wow...krass...das ist ja sowas von tolerant
@@erkanalles7026naja ist es leider, denn so wie kieschan schreibt: andersrum wäre es tatsächlich alles andere als selbstverständlich. Es gäbe genug reine Männervereine in denen sich die Mitglieder lustig machen würde wenn sie erfahren würden dass ihre Reinigungskraft schwul ist. Also traurig aber wahr
Was für eine bewegende Dokumentation, danke an die Produzenten und ganz besonders die Senioren, die sich bereit erklärt haben ihre Schicksale so offen in die Welt zu tragen❤️
Nicht zu glauben. Diese Männer und Frauen sind ja echt durch dunkele Zeiten gegangen. Diese Doku beleuchtet das mal endlich richtig gut.
Der 175er galt Männern. Frauen hatten damit nichts zu tun.
@@DKPHTK Stimmt - was ja aber nicht heißt, dass gleichgeschlechtliche Beziehungen bei Frauen akzeptiert waren. Finde es deshalb in Ordnung, an dieser Stelle Männer UND Frauen zu nennen - für beide war es damals unmöglich, ihre Homosexualität und damit die LIEBE frei auszuleben.
@@mesami3898 Es macht aber einen Unterschied, ob Du inhaftiert, gefoltert, gedemütigt wirst, oder ob Du sich nur niemand dafür interessierte was Du tust. Es ist absolut korrekt und im Video auch angemessen thematisiert worden, dass Frauen grundsätzlich als Menschen zweiter Klasse behandelt wurden. Aber so tragisch das auch ist und so viel Leid Frauen auch aufgrund anderer Gesetze widerfuhr (auch schlimmstes Leid, das ihnen zugefügt wurde), dies geschah eben dennoch nicht aufgrund §175 StGB und ist daher auch nicht gegenstand der Dokumentation.
Und faktisch wurden Schwule in der Regel nicht wie Menschen zweiter Klasse behandelt, sondern noch schlechter als Frauen, als Menschen dritter Klasse.
Danke für diesen bewegenden Beitrag! Es darf niemals vergessen werden, was in dieser Gesellschaft unschuldigen Menschen angetan wurde, es darf sich niemals wiederholen!
@@user-rg8rx7yl9r , nicht nur in dieser Gesellschaft! In praktisch jeder Gesellschaft, und in vielen noch heute.
Unfassber und demütigend. Sehr erschütternd und verachtend gegenüber der Würde eines Menschen. Trotz allem haben diese vorbildlichen Menschen für eines gesorgt und gekämpft : Toleranz, Vielfältigkeit und Gleichberechtigung. Davor habe ich sehr großen Respekt, vielen Dank für diese Dokumentation. ❤
Tolle Deko mit sehr traurigem Thema. Unfassbar dieser Paragraph und wie er auch angewandt wurde.
🤣🤣miimimimi
Dieses weinen von diesen Menschen ist einfach nur schrecklich. Unerträglicher Schmerz. Wie kann man so unmenschlich sein und sowas den Leuten antun? Ich gedenke an alle ermordeten Homosexuellen Menschen. Ruht in Frieden. Diese grausame Welt hat euch nicht verdient 💔
Ich bin schwul und ich danke meiner Oma, bei der ich groß geworden bin, dass diese wundervolle alte Dame mich so geliebt hat, wie ich nun mal bin. Mein damaliger Freund war von ihr so akzeptiert wie ein 2. Enkelsohn. Gegen Anspielungen aus der Nachbarschaft hat sie mich immer verteidigt. Dadurch habe ich mein offen selbstbewusstes Schwulsein immer gelebt. Aber ich merke, wie sich die allgemeine Stimmung der Gesellschaft wieder wandelt, auch in Köln, wo ich seit 28 Jahren lebe. Auf meiner Arbeit in der Sicherheitsbranche, in der Macho zu sein, das Testosteronprotzen, das Alphatier Getue und Hetero Gerede an der Tagungsordnung sind, staune ich täglich über meine schauspielerischen Fähigkeiten, einen omnipotenten Frauenbeglücker gegenüber meinen meist türkischen Kollegen zu geben. Das witzige an der im Grunde genommenen traurigen und selbsterniedrigenden Situation ist, dass die Kollegen nix merken und mir meinen Hetero Hengst voll abnehmen.
Oha.
Meine Schwester arbeitet auch in Deiner Branche. Kann voll bestätigen was Du da über Dein Berufsbild berichtest. Leider. 🥺
Willst Du umschulen zum Schauspieler?
Love is love und ich halte dagegen, dass sich das ändert.
Im Gegenteil wir brauchen Fortschritte und mehr Toleranz ✊🏻
Cuz love is love
💛❤🧡💚💜🖤💟
Und Gender ist nicht zwischen den Beinen,
sondern zwischen den 👂👂
Mit 💛und🧠 ich bin hier 🌐
@@sonja.m. Moin Sonja. Danke dir für deine nette Antwort. Ich brauche keine Umschulung zum Schauspieler. Ich bin so schon perfekt. 👍😂😂😂
@@carstenfrank6643 super, dass der Spaß angekommen is 😙
Hoffe Dir geht gut liebe Grüße nach Köln. War 1x dort, vor ca 10 Jahren, wunderschöne Stadt
@@sonja.m. Bin ein sehr humorvoller Mensch, der über sich selbst lachen kann. Eine herrliche Gabe, die viel zu wenige Menschen besitzen.
Soest ist eine wunderschöne Stadt, meine Heimatstadt. Aber schön ist auch Definitionssache, wie und auf was man es auslegt.
einfach krass, wie lang dieses Gesetz noch in Kraft war.
bis 1968
Ich bin erst bei ca. 7 Minuten. Ich kann mich nicht mehr halten, sondern muss gleich schreiben. Was für ein Wahnsinn! Diesen Paragraphen zu übernehmen, ihn 1975 zu bestätigen, das ist sooooo falsch. Die armen Männer! Jetzt schau ich erst mal weiter.
Ich habe nur 5:50 geschafft und kotze im Strahl - die Erben Freislers @ work!
@@thomjones9719
Das stimmt!
Eine Schande für eine Demokratie, den Paragraph 175 aus dem Nazi-Regime zu Adenauers Zeit noch zu übernehmen und Menschen, die niemandem Schaden zufügten, vor Gericht zu stellen und sie zu bestrafen.
Der Paragraph wurde erst 1994 entfernt.
@@npiontek niemand hat das Gegenteil behauptet 😉
@@ellenfischer1905 Diesen Paragraphen gab es auch in der Kaiserzeit und in der Weimarer Republik, er wurde einfach nur nicht abgeschafft.
War den Tränen nahe, lass uns alle gemeinsam dafür sorge tragen das diese Zeiten nie wieder eintreten !!
Es ist einfach nur schwer zu ertragen, was Menschen sich antun. Schlimm und sehr traurig ..
Deswegen bin ich lieber mit Tiere zusammen,obwohl man ohne anderen Menschen nicht leben kann und möchte....das ist einfach so aber trotzdem!.🐭🐭🐭🐰🐰🍀
Was Menschen anderen* antun. "Sich" ist in dem Fall reflexiv und hieße, es wäre gegenseitig. Was hier beschrieben wird ist einseitige Gewalt.
Schlimm, ich bin den Tränen nahe, einfach unglaublich. Tolle Doku!
Annabelle Nein ! nicht weinen....das ist alles Menschengemacht gewesen dieses Unrecht, nein du solltest mitreden! u.gegen den Hass Position beziehen...bitte !👍😊🌈schaffst du das?...egal wie lange das dauert...."Menschen lieben Menschen gleich welchen Geschlechts!!!das hat niemand zu bekämpfen!!"
@@christianbaler1166 doch. Ich hatze auch vor Minute 2 Tränen in den Augen. Aber ich mach was dafür. Stand am Frauen*kampftag auf dem Marktplatz meiner Stadt
Love is love
💟🖤💜💚🧡❤💛
@@christianbaler1166 erst gerührt und berührt sein. Dann 🧠 und handeln. Reden. Daäebattieren. Einstehen für die, die nicht wissen wie, allein dastehen. Ratlos sind 💛❤🧡💚💜🖤💟
@@sonja.m. 😊🌈☝Sonja ich weiß ,dass es wichtig ist für die Menschen u.Liebe einzustehen...ich tu das jeden Tag
@@sonja.m.......weil manche Mitmenschen alles ablehnen und bekämpfen das nicht in ein Raster passt, beisp."ein homosex.Arbeitskollege der dazu steht wie er fuhlt!"
Früher war eben nicht alles besser! Mein Beileid an alle die damals (und auch heute) verfolgt wurden.
Wie schön das heute jeder so lieben und leben darf wie er möchte … 🫶
Leider nicht überall in dieser Welt und wenn ich mir so die AFD betrachte, dann könnte sich das in diesem Lande auch wieder ändern...
Auf jeden Fall, wir sind einen weiten Weg gekommen. Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass es immer noch viele Länder gibt, in denen das nicht der Fall ist und es auch in Deutschland immer noch viel Homophobie und Transphobie gibt. Es ist natürlich nicht vergleichbar, das ist auf gar keinen Fall, was ich hier sagen will, aber trotzdem müssen wir weiter dafür kämpfen, dass es nicht nur gesetzliche, sondern auch gesellschaftliche Gleichstellung gibt.
Sehr gute Doku.
Schlimm, es sollte doch Jeder so leben und lieben wie er möchte.
Selbst heute noch werden viele verurteilt einfach nur traurig.
Heute beschweren sich rechtskonservative, die Aufklärung zur Homosexualität sei zu viel. Ganz ehrlich, wenn man diese Doku gesehen hat, wird einem klar, wie wichtig das ist!
Und umso wichtiger sind die CSDs.
So eine tolle und wichtige doku. Diese geschichte sollte in den schulen unterrichtet werden. DANKE !
Alle, die das hier mit einem Cannabisverbot vergleichen, haben das Ausmass dieser Verfolgung nicht im geringsten verstanden und benehmen sich respektlos gegenüber den Menschen, die so etwas durchmachen mussten.
Danke!
Cannabisverbot ist schlimmer
Es sind ganz unterschiedliche Sachen.
Ja, aber das gehört zu den Straftatbeständen,wo Erwachsene etwas einvernehmlich tun und niemand anderes Schaden nimmt! Ich habe aber schon in den frühen 80er Jahren schwule Männer und lesbische Frauen gekannt und fand es empörend, dass es überhaupt eine strafbare Handlung ist. Das würde ich auch bei Cannabis-Besitz wünschen!
Wer solche Vergleiche zieht spielt den Kritikern in die Hände, die gegen eine Legalisierung sind und behaupten: Kiffen mache blöd.
Einfach nur unglaublich!
Ich bin schwul und Anfang 30. Ich bin so dankbar in einer Welt aufgewachsen zu sein und jetzt zu leben, in der man außer (seltenen) dummen Sprüchen nichts zu befürchten hat. Es war eine harte Zeit nur ein paar Jahrzehnte früher als schwuler Mann aufzuwachsen. Respekt an alle, die das durchgestanden haben und auf dass so etwas nie wieder passiert.
M.M Hallo Du bist okay so wie du bist das i...Das ist doch alles okay !!
Was nicht okay ist ....Halbwahrheiten ...zu verbreiten und zu hören und Ubelste Worte und Kommentare zu hören...wegen "sexueller u.zwischenmenschlicher Offenheit "!
🤔🏳️🌈☝️Wo ist das Problem für manche Menschen dies garnicht betrifft ...??
@@alexanders9300 Nun Alex! 🤔Wurdest du danach gefragt deineN Leidenschaften ? ...Okee Solltest du gestresst sein komm einfach mit in den Sani- Raum und lass dich von mir " durchchecken " und " feinfuhlig verarzten "
Entspannung und Fitness garantiert!
Was auch zeigt, dass wir auf Deutschland stolz sein können :) Stell Dir vor, du wärest in einem islamischen Land...
@@linusweber9682 Das stimmt!aber ich kann nur eines Sagen schwule Menschen lieben genauso wie alle ...
nur eben das eigene Geschlecht
Und niemand kann einen Menschen vorschreiben wen er lieben darf oder nicht das ist eine ganz persönlicheFrage/ Entscheidung!!!
@@christianbaler1166 das ist klar
Tolle Doku, toller Bericht........danke
Ich bin mal wieder sprachlos. Es tut mir so weh das zu sehn. 😪
Was damals (1933-1960) abging, das ist unbegreiflich. Ich hab so ein Respekt vor den Menschen die in der Zeit gelebt haben. Was sie alle durch machen mussten ist unglaublich (schrecklich)
Ich wünschte sie könnten nochmal in der jetzigen Zeit alles nachholen, ihre Familie, ihre Jugend, ihre FREIHEIT einfach leben.
In der JETZIGEN Zeit werden zig unschuldige MENSCHEN staatlicherseits verfolgt und unterdrückt aufgrund eines menschenverachtenden BTMG‼️
Ich bin 15 und danke den mutigen Menschen vor gar nicht so langer Zeit das sie sich gegen diese Grausamkeit gewehrt haben! Nur dank ihnen kann ich heute in Freiheit leben und lieben wie ich fühle. Homophobie ist zwar noch allgegenwärtig aber das schaffen wir auch noch denn ( so kitschig es auch klingt) liebe ist stärker als alles Hass dieser Erde und wird immer siegen!
Man sollte nich vergessen, dass schwule Männer (strafrechtlich) verfolgt wurden, wenn sie freiwilligen Sex hatten, während der heterosexuelle Nachbar seine Frau (bis 1997!) nach belieben vergewaltigen durfte. Das ist doch richtig pervers!
Die Homophobie von Menschen kommt heutzutage aber auch noch ...aber zum Glück und Opfer von diesen Männern die Strafbarkeit ist beseitigt...und darf nie wieder Rechtsthema werden!
Leb dein Leben so wie es dir gefällt.👍😁
@@a.g.solascriptura.6880 hahaga ich komm nicht darauf klar damit irgend so ein Typ aus dem Internet sagen möchte das ich kein Plan von liebe habe. Danke, aber ICH weiß besser als DU was ICH liebe. Aber war klar das weltfremde Sprüche von jmd kommen der an ein über 2000 Jahre altes Märchenbuch glaubt…
@@dd_rick Komm zu Gott
Lass dich nicht von der Bunten Propaganda blenden und lenken
Merkst denn nicht das da hinter eine Agenda steckt?
Überall wird das Thema bis zu den Knochen gepusht, das geht schon lange nicht mehr darum das Homosexuelle ihre rechte bekommen.
Sondern um alles Bunt zu Politisieren und alle dazu zu zwingen das schön zu finden!
Und wehe wenn du nur ein "falsches" Wort sagst!
Wirst du sofort als Homophob und Schlächter dargestellt.
Es geht nur darum seine Sexualität zu Politisieren!
So wach auf
Vielen herzlichen Dank für diese Dokumentation zum Thema Homosexualität. Als schwuler Mann musste ich.meine sexuellen Bedürfnisse unterdrücken. Die Folge war eine langandauernde psychische Erkrankung
Ich habe mich inzwischen geoutet.Die Liebe zu einem Mann mich jetzt sehr glücklich..Die.öffentliche Diskussion zum Thema Homosexualität/Homoehe halte ich für sehr wichtig,.Es ist ein zutiefst humanitäres Problem..
T
Jeder der sich aktuell darüber beschwert , wie hart die Zeiten sind , ob zu recht oder zu unrecht , der sollte sich fragen wie er es wohl empfunden hätte in eine solche Zeit hineingeboren worden zu sein ! Dokumentationen dieser Art rauben mir den Atem weil ich nicht weiß ob man sauer oder zu tiefst bedrückt sein soll ...wenn ich die Protagonisten so sehe , wie sie mit gradem Rücken und Stolz in der Stimme von all dem erzählen was MENSCHEN und Liebende wie sie durchmachen mussten kann man nur voller Hochachtung sagen : DANKE , danke das ihr es geschafft habt MEINER und allen folgenden Generation das zu geben und zu ermöglichen was ihr sowieso zustand, zu lieben !
❤️
Toll geschrieben! Wenn man sich jetzt noch überlegt, dass Vergwaltigung auch erst seit 1992 und Gewalt in der Ehe und gegen Kinder sogar erst seit 2000 unter Strafe stehen ist es beeindruckend was in den letzten 30 Jahren für riesige Schritte für die Betroffenen gemacht wurden.
@@dawi8929 vielen Dank 😊 und ja !
Es gibt vieles, wofür man dankbar sein kann in der Gegenwart und in unserer Gesellschaft. Es gibt aber dennoch unermessliches Leid das Menschen zugefügt wird und das Menschen erdulden müssen. Außerdem bewegt sich unsere Gesellschaft seit mind. 10 Jahren wieder ein eine menschenfeindliche Richtung, wenn durch alle Parteien hindurch heute Forderungen normal geworden sind, die vor 10 Jahren noch als verfassungswidrig gegolten hatten oder mindestens moralisch von der Mehrheit der Gesellschaft abgelehnt worden waren.
Jedes Jahr werden noch immer 150.000 Kinder NEU zu Opfern von verschiedenen Formen von Gewalt (körperlich, emotional und sexuell). Noch immer wird nicht darüber gesprochen, dass die Täter in den meisten Fällen aus dem engsten Familienkreis stammen. Dabei muss es nicht darum gehen, die Täter in die Ecke zu treiben oder zu bestrafen, aber wir müssen den Opfern helfen und wir müssen darüber reden, damit sich die Gesellschaft auch da ändern kann und dass auch Täter eine Chance bekommen sich zu ändern oder Wiedergutmachung zu leisten.
danke für diesen wichtigen Beitrag!
Welchen unvorstellbares Leid, mussten diese Menschen ertragen!
Liebe ist Liebe egal wie man diese Lebt oder seine Sexuelle Aurichtung.
ich wurde in den 60ern geboren und die Stimmung gegen Schwule war allgegenwärtig. Es macht mich heute noch sehr traurig an diese Zeit und die unmenschliche Verachtung, die Schwule erfahren haben, zu denken.
Meine große Hochachtung und Respekt vor Allen die gelitten haben. Ich wünsche Ihnen alles Gute und dass die Zeit einge Wunden heilt.
Was mich jedoch heute noch wütend macht ist, dass die Täter nie bereut haben noch zur Verantwortung gezogen wurden... es war ja alles Rechtens ...aber Worte der Reue hätten vielleicht geholfen ...
Die Täter des gegenwärtigen staatlichen Unrechts werden auch nicht zur Verantwortung gezogen werden‼️
Vielen lieben Dank für euren Beitrag.Leider wird auf diesen Teil der Geschichte nicht in den Schulen eingegangen.
(Noch) nicht.
Aber bitte denkt auch an außerschulisches Engagement:
Jugendhäuser
Kulturelle Treffpunkte
Regenbogen Cafés....
🖤💜💚🧡❤💛
@@sonja.m. Stimmt auch wieder, danke dass du das noch erwähnt hast. ❤❤❤👍👍👍
@@stefaniesandkuhler5120 Dieser Teil der Geschichte ist nicht besonders relevant. Man kann im Unterricht ein, zwei Sätze etwas darüber sagen, aber man muss das nicht zum Thema machen.
@@hamidkarim4811 Er ist doch sehr relevant und wird leider bis in die heutige Zeit nicht nur zum Randthema sondern auch zum Tabu gemacht.Homosexuelle hat es schon von Beginn an der Menschheit gegeben,ihre sexuelle Orientierung wird von ihnen als normal empfunden,erst die Ablehnung und Verfolgung, die sie im Laufe der Geschichte leider immer wieder erfahren haben bzw erfahren müssen in unserer heteronormativ geprägten Welt lässt dutzende junger Menschen jährlich,die sich outen wollen, zweifeln.Wichtig ist woher,gerade in Deutschland, diese diskriminierende Haltung Homo-und Bisexuellen gegenüber stammt und das jüngere Generationen aus der Geschichte lernen können, wie man sich gerade nicht verhalten sollte,wenn man LGBTQ-Menschen begegnet und das diese ganz normale Menschen sind,die Verbündete brauchen und Freunde.
@@stefaniesandkuhler5120 Du hast übersehen, dass man aus der Geschichte keine Lehren ziehen kann. Das ist nur so eine Phrase, die oft gesagt wird, die aber nicht stimmt.
1:25 mir sind direkt die Tränen gekommen und es hat gerade erst angefangen 😭😭
Bin ich jetzt gleich homosexuell , nur weil ich gerne mit Männern rum mache 🤔🤔......
Grauenvoll! Ich kann mir das alles kaum anschauen. 😢
Dieser Richter hat meinen höchsten Respekt. Er ist geläutert und wollte aufhören, war aber durch äußere Umstände dazu gezwungen, weiterzumachen. Hut ab! Wir brauchen mehr solcher Menschen!!!
Danke für diese ergreifende und interessante Doku!! Ihr macht einen Spitzen Job! @hr
Unvorstellbar und traurig! Leben und leben lassen, leider gibt es noch zu viele primitivlinge welche sich rausnehmen über das Leben anderer unbescholtener Menschen zu urteilen.
hab ich mir auch gedacht, diese primitiven idioten mit ihren ungelösten autoagressiven konflikten, wieso interessiert es die, was die zuhause im bett machen?!
Bin zwar selbst Hetero , aber das was mit den Beiden Männern gemacht wurde ist doch Wohl unter aller Kanone .
Danke an die Mitwirkenden und Hut ab vor dem Richter!! Sehr ergreifende Schilderung der persönlichen Geschichten.
Herr Werner ist ein extrem tapferer Mann. Wie er darüber spricht. Aber klar, wer kämpfen muss, lernt kämpfen.
Zum Glück ist der Paragraph abgeschafft worden. Und die Wiedergutmachung hat jeder betroffene Mensch verdient. Ganz toll finde ich auch den Richter.
Hoffentlich geht es weiter und auch die Gesellschaft lernt, offen mit Verschiedenheit umzugehen. Wichtig ist, dass es nicht mehr strafbar ist. Jetzt sollte eben gesellschaftlich auch keine Nachteile mehr zu befürchten sein. Das würde ich mir sehr wünschen, auch wenn ich selber die "akzeptierte Norm" erfülle, ist es mir wichtig! Denn es könnte ja auch anders sein.
Solange die Gesellschaftliche Situation ist, wie sie ist, kann sich das Blatt leider jederzeit wieder wenden. Ein Blick in den Osten und Südosten reicht da schon aus. Ungarn, Polen, Russland ... Und gerade Russland, das erste moderne Land der Welt die Homosexualität legalisierten Schon vor über 100 Jahren ... Es gilt weiter wachsam zu sein!
Der Richter finde ich garnicht toll,das abzahlen seines Hauses war ihm wichtiger als sein Gewissen.
@@harrydauchera6773 ich finde seine späte Einsicht aber gut.
Wir brauchen diesen Paragraph unbedingt wieder meiner Meinung nach!
@@daslebenisteintest183 Nein brauchen wir nicht!
Ein lebenslanges Trauma, für die Betroffenen 😢! Kannte früher auch einige Männer, welche mir davon erzählten. Der Schmerz ist in Worte oft nicht zu fassen. Gut, dass wir mittlerweile in einer offeneren Gesellschaft leben 👍🏳️🌈❣️
Mein bester Freund war homosexuell. Er hat mich nie angemacht, selbst wenn er betrunken war, ich hatte nie das Gefühl auch nur im Geringsten bedrängt zu werden, obwohl er mich attraktiv fand. Ab und an bin ich mit ihm in eine Schwulenbar, dort wird ja bekanntlich auch geflirtet, ich musste mir nie dumm oder sexistische Anmachen anhören, ich weiß dass Heteromänner da ganz anders rangehen. Desweiteren sind sie einfühlsam, vieeel weniger dominanzbedürftig und sie sind einfach sooo nett. Ich würde sogar sagen, homosexuelle Männer sind bessere Menschen, ohne zu pauschalisieren und zu übertreiben.
🙏❤️❤️❤️❤️🥺
Die eigene Erfahrung, auch jetzt von vielen Mitmenschen immer noch nicht respektiert zu werden und sich wegen ihres Andersseins ausgegrenzt zu fühlen, hat viele Homosexuelle nicht nur traumatisiert, sondern auch sehr empfindsam und tolerant gegenüber anderen Menschen werden lassen.
Wann wird Artikel 1 des Grundgesetzes gelebt, und nicht nur gesetzlich und medial vorgegeben?
Ist aber pauschalisierend. Sexuelle Orientierung hat wenig bis nichts mit Charakterzügen wie Toleranz zu tun. Mistkerle gibt es überall.
Ein Paragraf aus dunkelster deutscher Zeit
Diese Dokumentation ist sehr wichtig. Es ist für mich völlig egal wer wen liebt wenn es keine Kinder und Hilflose Personen betrifft. Liebe hat kein Geschlecht und Sex ist ein Trieb. Es ist schrecklich und traumatisch, das zu hören. Ich habe starkes Mitgefühl für Menschen, die wegen ihrer Neigungen bestraft werden. Eine Schande, die nie vergessen werden darf
Bei dieser Gelegenheit darf ich daran erinnern, dass Estland, Griechenland, Spanien und Österreich sexuelle Diskriminierung außerhalb der Arbeitswelt noch immer nicht ahnden. Der 175er lebt in abgeschwächter Form immer noch weiter 😢
Spanien und Griechenland kann ich mir, durch den Einfluss der Kirchen, vorstellen. Kannst du Österreich und Estland erörtern?
@@yannick245 zu Estland kann ich nicht viel sagen. In Österreich sind homosexuelle Menschen im Eherecht heterosexuellen Menschen völlig gleichgestellt, allerdings darf im Zusammenhang mit Dienstleistungen nach wie vor diskriminiert werden. So kann z.B. ein Taxifahrer, ein Vermieter, ein Hotelier oder ein Bäcker homosexuelle Kunden aufgrund ihrer Sexualität ablehnen.
@@noflatscher Wow das ist echt ein starkes Stück, aber wenn so ein Gewerbetreibender in Österreich einen Homosexuellen ablehnt zieht der doch wahrscheinlich einen Wahnsinns Shitstorm auf sich oder es spricht sich rum das derjenige homophob ist und hat dadurch weniger Kunden oder so. Kann ich mir zumindest so vorstellen, weil Österreich ja eigentlich auch westlich liberaler Staat.
@@kalirich3653 Ja das ist eine arge Sache, aber so ist das leider im Alpenkaff.
Es gibt natürlich Shitstorms, aber das ist halt leider nur die Spitze des Eisberges. Die vielen Diskriminierungen die jedem im Alltag passieren bleiben leider oft ohne Folgen, wohl auch, weil viele Betroffene sich einfach nicht in die Öffentlichkeit stellen wollen.
Ebenfalls ist auch ganz klar, dass der Gesetzgeber sich nicht mit dem Thema beschäftigen will: Die Gleichstellung der Ehe würde in Österreich vor dem Verfassungsgerichtshof erkämpft und nicht von der Regierung beschlossenen
😢 unglaubliche Schicksale
Ich bin so unglaublich froh, dass ich erst in den 90ern geboren wurde und so etwas nicht durchmachen musste. Die Feindseligkeiten, die mir entgegengebracht wurden, hielten sich zum Glück in Maßen. Meinen Respekt an die Leute, die nicht so viel Glück wie ich haben oder hatten.
Dieses Unrecht und all diese Männer, die stumm verzweifelt starben😢
Ein riesen Fehler der Menschen..andersartige auszugrenzen und zu diskriminieren.Seit Kindheit an.
Diesen Männern und Frauen haben wir heute zu verdanken das es uns besser geht. Ich habe großen Respekt vor ihnen.dafür das ich heute ihr Schicksal nicht teilen muss. Es ist sehr Bewegend ihre Schicksale zu hören stellvertretend für 10000000 andere sowohl in der Kaiserzeit, Weimacher Zeit, Natzi Zeit und in der BRD und DDR. Danke das es euch gab. Zu trifs traurig macht mich das Leid was ihr erfahren musstet. Ich bin Dankbar heute zu leben. Love is Love
Ohhhh mein Gott, die Menschen tun mir so unfassbar leid.
Unglaublich, Unglaublich, sorry da fehlen mir echt die Worte.
geht mir genauso..... hoffen wir, dass ich sowas nicht in Deutschland wiederholt..... LG und bleib gesund :)
@@Timmaster600
Oh ja hoffentlich 🙏🏻🍀.
Obwohl sich immernoch so einiges ändern muss in der Gesellschaft und das auch Weltweit.
L.g. zurück und wünsche auch dir beste Gesundheit 🌺🕊
@@majaerlich9962 Japp, da wird sich noch einiges Ändern müssen, wobei wir in Deutschland ja schon gut dabei sind :) und wenn man den wikihow gay parents Artikel mal auf Facebook posten würde (oder wie das aktuelle heißt kp, Twitter ist ja seit Dummydonald hoch im Kurs dann stünde da mal was Vernünftijes ;))) dann würde man einen großen Schritt nach vorn tun :) ,,nothing wrong with being gay" und gut ist, so einfach wärs aber wir wissen ja aus der dritten welt und leider auch aus Harry Potter, dass man sich mit Sexualitäten etwas schwertut und auch dazu eine klare Position zu finden..... aber naja, auch J.K kann dazulernen :) da ich mit Thomas Mann einen bisexuellen Autor als Zweitvater sehe, habe ich mit sowas kein problem :) seine, naja, Knabenliebe sehe ich dennoch etwas skeptisch..... in ,,Tonio Kröger" hat er das ja gut in persona Hans Hansen verarbeitet :) LG und bleib gesund :) Halte durch :)
@@Timmaster600 Ja, richtig supi schlimm das alles.
Unglaublich guter Arzt da bei ca 5:00, einer der wenigstens schon damals wusste wie es ist, das man es sich nicht aussuchen kann, riesen Respekt an den Arzt!!
Man merkt aber auch das es den Menschen weh tut darüber zu sprechen, manchmal mit leichten Lächeln dazwischen aber auch unter Tränen....
Erschreckend und bestialisch, was in diesem Interwiew von 1971 ausgesagt wurde. Einfach horrend und grausam. Menschen die keine Empathie, Feingefuehl und Respekt zeigen, machen mir Angst.
als braumeister bei einer münchner brauerei muss ich sagen - mit breitem kreuz ab und zu komm ich klasse zurecht - meine azubis mögen mich und haben ab und zu ihren kuscheligen - diese harten jungs..
die wirklich - harten jungs /mädels- werden in dieser einfühlsamen docu dargestellt - vielen dank, dass ihr dabei wart und uns einen grossen teil unseres lebens erleichtert habt - ihr seit die echten kämpfer für gleichheit, menschlichkeit und freiheit in unserem lande
Sehr Interessant.
Mir fehlen die Worte...
Toller einsichtig er richter unfassbar 🌺
War schwer, das anzusehen. Sehr toller Film
Unglaublich und sehr beschämend.
danke für diese Doku!
Ich kenne mittlerweile soviel schwule Männer , alle hochgebildet und einfach tolle Kumpels.
Klasse Reportage!
Tolle Doku
Ich musste so weinen tut mir so leid
Das sollte gründlich aufgearbeitet werden, mit Infozentrum, Museum, öffentlichem Kunstwerk.
@@juicychiller Mahnmal, Stadtumbenennung, öffentliche Hinrichtung der Verantwortlichen……
danke Alexander 🌈🤗
Wird nicht kommen. Man könnte ja die "religiösen Gefühle" gewisser "Neubürger" verletzen. Immerhin gilt in vielen derer Länder für Homosexualität die Todesstrafe.
@@g.f.w.6402 es gibt öffentliche kunstwerke zum thema homosexualität. Aber ich glaub nicht zum Paragraf 175.
@@Frühobst die ganzen Menschen sollten Rehabilitation erfahren Alexander und entschädigt...
Ich hatte schon vor Minute 2 Tränen in den Augen 🥺
Danke für diese DOKU 🧡
Es ist erschreckend und traurig das alles zu sehen! Ich freue mich, dass es heute besser ist als damals und Formate wie Prince und Princess Charming solche Kassenschlager sind. Wenn ich jedoch höre, dass die Hasskriminalität gegen Homosexuelle und Transidente steigen, habe ich Angst, dass es eventuell nicht so bleiben wird! Wir müssen auch weiterhin daran arbeiten, damit es sich weiter verbessert und es nicht wieder kippt!
ich bin echt schockiert darüber, dass dieses Gesetz erst 4 Jahre vor meiner Geburt beseitigt worden ist. Das ist echt heftig...
Guten Tag, ich möchte mich für diese Doko bedanken. Ich kann mich nur Fremdschämen. Für meinen Vater war es furchtbar das einer seiner 5 Söhne schwul ist. Ein Alkoholiker sei weniger schlimm als so einer. Ich kenne auch Personen die Zeit ihres Lebens Homophob sind und ihre "richtigen" Ansichten auch kundtun. Ich wünsche mir das unsere Gesellschaft lernt viel mehr Tolerant zu sein. Wir haben nur dieses eine Leben. Vielen Dank
Es ist schlimm ,was man hier hört.
Das tut mir so leid..
Seid herzlich umarmt..❤
Diese weibliche Stimme als Moderation - voller Empathie.
Ich war zwar noch ein Kind , habe aber die Stimmung gegen Alles was" anders" liebte mitbekommen und verstand es ( noch) nicht. Heute wo ich die Zusammenhänge auch verstehe, werde ich nur wütend. Es war so normal , gegen diese meist Männer zu hetzen. Frauen, die Frauen liebten waren nicht wichtig genug, die brauchten nur einmal einen " richtigen" Mznn, der es ihnen zeigt" und sie wieder auf den richtigen Weg zwingt.Und da gibt es noch Lebdchen, die der " guten" alten Zrut nachtrauern, Pfui
Ich kann mich noch sehr gut an diese Zeiten erinnern..echt schlimm..!!!!
Sehr emotionale aber auch wichtige Doku
Ja, das Ende des Paragrafen 175 habt Ihr der Widervereinigung zu verdsnken, denn im Osten wurde er schon in den 50igern abgeschafft.
Ich finde es sollte jeder so leben wie er will!
Besser: So leben dürfen, wie er veranlagt ist. Denn man sucht sich die Homosexualität nicht aus.
Ich hoffe das es solchen Hass irgendwann nicht mehr geben wird!😔
ganz ausmerzen kann man diesen wohl nie es wird immer solche Menschen geben das entscheidende ist jedoch das sie nicht mehr die Mehrheit sein dürfen und das ihr Hass nicht unbeantwortet bleibt dahingehend sind wir auf einem sehr guten Weg
@warleakscompact1469 hä? Wie meinst du das?
Sehr gute Reportage, obwohl drei Jahre vergangen sind und wichtig, weil jede Freiheit ständig verteidigt werden muß.
das krasse war für mich mit 17 als ich das erste mal in die gay szene unterwegs war und dort auch mit älteren Schwulen Männern ins Gespräch gekommen bin. Ich kannte einen "verurteilten" 175er der auch im Knast war er war damals 60. Ein anderer hatte ne Bewährungsstrafe als er mit 20 sex mit einem 18 jährigen hatte... das war in den 00er Jahren. Ich war dann echt geschockt
seit 1972 ist homosexueller geschlechtsverkehr, sofern beide Personen volljährig sind, nicht mehr strafbar.
@@LLB517 das "das war in den 00er Jahren" war auf "das wurde mir in den 00er jahren erzählt von leuten die damals 50 waren
Ich bin in einer Scheinehe aufgewachsen . 175 hat mir sehr geschadet obwohl ich nicht schwul bin
Vor allem die Tatsache das bei Lesben nicht reagiert wurde aber bei Schwulen , daran sieht man das die Gesetze von Männern gemacht wurden.
Wenn Frauen miteinander Sex hatten und haben, stört Männer das nicht. Im Gegenteil würde mancher sogar gerne dabei zusehen.
Warum haben sich heterosexuelle Männer an der Existenz von homosexuellen Männern gestört? Hatten (und ganen!) sie Angst davor, angeflirtet oder sogar sexuell missbraucht zu werden - wie eine Frau? Gab es die Angst, dass Homosexualität ansteckend sein könnte? Armselig und traurig!
Oh Gott. Das ist sowas von furchtbar. Und geht damals wie heute niemanden etwas an!!!
Warum mischt sich ein Staat in soetwas ein ist mir unbegreiflich
Danke für diese Dokumentation, ich war 9 Jahre als dieses Gesetz komplett abgeschafft wurde
Solche Menschen sind zig mal lieber als alle anderen
Die Konsequenz von Wolfgang Petersen mit Jürgen Prochnow und Ernst Hannawald ist ein toller Film
So unendlich Traurig. Vor Gott sind alle Menschen gleich. Liebe kennt keine Grenzen!
"Liebe kennt keine Grenzen". Vielleicht, aber dann gibt es viele unter uns die nicht Lieben...
Unfassbar. ☹️
Es ist für einen Außenstehenden wirklich schwer, diesen heftigen Verfolgungsdruck nachzuempfinden.
Ich bin sehr beeindruckt davon, wie die Verfolgten nun ihre Stimme erheben und das Unrecht, das ihnen widerfahren ist, klar benennen.
Dazu wäre die Abschaffung des Paragrafen ohne die Unterstützung solidarischer Heterosexueller Männer ebenfalls nicht möglich gewesen.
Weil die einfach die politischen Mehrheiten stellen. Es ist traurig, wie lange es manchmal dauert, bis die Gesetzgebung die sich weiterentwickelten gesellschaftlichen Normen widerspiegelt.
Toll ist es dagegen, dass die Opfer der Verfolgung seit ein paar Jahren Entschädigung einklagen dürfen. So verstehen selbst Juristen: diese Männer waren schon immer Unschuldig.
Das hilft den Opfern bestimmt.
Ich war besonders schockiert von den Meinungen, die angesprochene Passanten auf der Straße abgaben. Wie sie über ihre Mitmenschen sprachen. Zutiefst erschütternd.
Ja, heute ist fast bei nichts mehr Verfolgungsdruck. Es gibt auch derart viel zu tun.. das gibt es heute nicht.
Naja. Geflüchtete und Migrant*innen erleben immer noch hohen Verfolgungsdruck in Deutschland. Viele werden aus fadenscheinigen Gründen für 'ausreisepflichtig' erklärt und können dann für bis zu 18 Monate in sogenannte "Abschiebehaft" gehen, ohne sich jemals rechtswidrig verhalten zu haben. Die Lebensbedingungen in Abschiebegefängnissen sind sehr schlecht und es kam auch schon zu Toten innerhalb der Anstalten. Das kann übrigens auch Menschen mit Migrationshintergrund passieren, die in Deutschland geboren wurden, wie zum Beispiel vor einer Weile mit Adem K. (34), geboren in Alzenau, Deutschland. Dabei handelt es sich aber ausdrücklich um eine "Verwaltungsmaßnahme" und keine "Strafmaßnahme". Verfolgungsdruck besteht trotzdem. Leider unterstützen fast alle deutschen Parteien diese rassistische Praxis.
Gibt sowas immer und zu jeder Zeit. Nur muss man eben auch sensibel dafür sein. Aktuell wird Sensibilität gegenüber ungerechter Ungleichbehandlung ja gerne als 'woke' bezeichnet und mittels Häme herabgesetzt.
Außerdem beschweren sich Konsumierende von alkoholfreien Rauschmitteln (insbesondere Cannabis) über Ungleichbehandlung und Strafverfolgung. Völlig zurecht, meiner Meinung nach.
das mittelalter ist näher, als man glauben will, liebe freunde
Früher war eben nicht alles besser... 🙁
Oh doch!
@@juicychiller Was war denn besser? Nenn mal ein Beispiel.
Das war eine ganz schrecklich Zeit. Ganz, ganz schrecklich. Schwule wurden ins Gefängnis gesperrt, Frauen durften kein Konto eröffnen und nicht arbeiten, wenn der Mann das nicht wollte. Kinder wurden geschlagen und missbraucht. Ich bin froh, nicht damals gelebt zu haben.
@@Jo92Sch Sie haben sich Ihre Frage somit selber beantwortet.
@@juicychiller Ich habe meine Meinung kund getan. Du scheinst es ja anders zu sehen. Also sag mal, bitte. Was war besser?
Zum Glück habe ich nicht in den 1950-60ern als schwuler Mann gelebt. Mein Beileid den Betroffenen und vielen Dank fürs Teilen der Lebensgeschichten.