Видео

Нет, неправильно. Ваша математика является верной с точки зрения “трейдера” или “пассивного” инвестора, но ошибочной с точки зрения продавца опционов. Ошибка в том, что в трейдинге, после того как сработал стоп-лосс, убыток является окончательным, и мы условно может принять его за 100%. В случае продажи опционов это не так. В большинстве случаев, на практике - почти всегда, можно сделать что-то, чтобы спасти проблемную позицию. Поэтому даже в тех случаях, когда проблемный спред будет находиться в деньгах в день экспирации (чего опять же, можно не допускать), нет необходимости брать полный убыток. Поэтому “существенный” убыток, о котором вы говорите, не является 100-процентным. В теории можно вообще его не брать, хотя на практике это не является оптимальным, и спасение всех проблемных позиций потребует слишком больших усилий. Условно я бы оценил вероятность риска в этом видео в 10-15 процентов от денежной величины риска. Отсюда совершенно другая математика.

Понял вас, спасибо за ответ 🙏 Полагаю самая эффективная стратегия (с точки зрения сухого мат.ожидания) это стратегия со спредом. Пут спред или колл спред, когда мы одновременно продаем и покупаем. Из 5ти возможных вариантов: 3 плюсовых, 1 безубыточный и только 1 убыточный - которым можно динамично управлять. Получается как бы 1 "полуубыточный" это 4.5 из 5 ( если грубо то вероятность успеха 90%) Не встречал стратегии где вероятность успеха выше 90%... Разве что просто купить трежерис, но доходность сильно ниже.

Посмотрите это видео, как будет время. Оно проще смотрится и может оказаться полезным: ruclips.net/video/6zGoMpKv4T4/видео.html

Если вы посмотрели видео до конца, то знаете, что я не рекламирую проп-трейдинг - скорее наоборот. Тем более, что большинство современных проп-трейдинговых компаний таковыми просто не являются. Если же вы сможете попасть в настоящий проп-трейдинг - что очень сложно, в этом несомненно есть смысл. И дело совершенно не в кредитном плече. Дело в том, что вы получаете шанс подняться на новый уровень (научиться, получить контакты, предложения, клиентов), общаясь с серьезными людьми, а не с “комьюнити трейдеров”, в которых никто никогда не зарабатывал ни копейки - просто потому, что трейдинг - это заведомо проигрышная игра.

Здравуйте, Гульшат. Да, у меня есть там аккаунт, хотя сейчас больше использую телеграмм. @dkhaustovich

И вопрос 2: Рано или поздно на рынке случится повторение кризисных периодов. И волатильность долгое время не будет капитулировать. С одной стороны это хорошие возможности, с другой аномальные риски. Как продавать в такие периоды и стоит ли это делать вообще?

Спасибо за вопрос. Я не читал эту книгу, как впрочем и другие книги по опционам. Причем совершенно осознанно. Проще всего получить знания, прочитав книгу или пройдя учебный курс. Если бы такая книга (или курс) были - я бы сделал это за любые деньги. Поскольку даже если это стоит $1M долларов - это все рано дешевле, чем получать знания самому. Проблема в том, что таких книг и курсов не существует. И я в этом не просто уверен - я это знаю. Суть проблемы поднятого вами вопроса в том, что авторы ищут решение в плоскости, в которой это решение отсутствует. Попытка анализа товарного рынка (commodities) ничем не лучше фондового. По простой причине: вся информация уже находится в цене. Вы наверное видели, я отвечал Анатолию на канале в группе «Активное обсуждение» t.me/+X0nW68LvJ2c4NmRh почему выбрал индексы фондового рынка, отказавшись от товарного, и повторю здесь: “понимание фундаментальной части” само по себе не позволяет решить проблему создания инвестиционной альфы. Решение в плоскости активного, в не пассивного инвестирования. Поэтому следует подбирать не стратегию (в данном случае фундаментальный анализ), подходящую для инструмента, а наоборот (принцип выбора инструмента методологии Stock Following®). Что касается ваших вопросов: SPX анализировать проще, а не сложнее. Можно ли продавать в условиях аномалий? Конечно, именно в такие моменты и нужно продавать. К слову, такой период приближается - президентские выборы 2024 года. И еще раз: авторы книги говорят о пассивной продаже опционов, а я об активной (не путать с трейдингом), а это две большие разницы. Пересмотрите видео еще раз, постарайтесь услышать то, что я говорю.

@@khaustovich Дмитрий, спасибо за ответ. Уточняющий комментарий и вопрос по содержанию - про аномалии: Я имел ввиду настоящий обвал рынка, то что мы видели например в 20 году, в том числе дни с price limit. Как Вы действовали в тот короткий период и насколько эффективно показала себя ваша система? Для успешной продажи опционов нужно знать направление рынка?

Извините, только сейчас увидел вопрос. Конечно, аномалия, которая была в 2020 году, когда VIX достигал уровня 80+, была редкой возможностью продавать опционы с минимальным риском. Это может показаться неочевидным, но чем выше волатильность, тем ниже риск. Опционы, которые мы продавали в тот момент, находились на огромном расстоянии от рынка, и даже если какие-то из пут-спредов заходили «в деньги», их можно было безопасно роллировать на следующий период. Вообще, почти все, что касается продажи опционов, зеркально отличается от того, что справедливо для трейдеров: (1) обвал рынка и сопутствующая волатильность - подарок, в то время, как, например, в том же 2020 году, торгуя фьючерсами на S&P 500 заработать было нереально; (2) при продаже опционов стоп-лосс - это [почти] всегда плохая идея, в трейдинге стоп-лосс обязателен, (3) и так далее. Я бы еще добавил, что трейдеры ничего не зарабатывают, но не хочу обижать трейдеров, одним из которых когда-то был. Что касается второго вопроса, по поводу “необходимости знать направление рынка” - здесь ответить сложнее. В идеале, конечно, хорошо бы его знать. Проблема в том, что точно определить направление рынка невозможно. В краткосрочной (да и в среднесрочной) перспективе рынок непредсказуем, поэтому приходится иметь дело с вероятностями. Многие успешные инвесторы, продающие опционы, вообще не задумываются о направлении. Я глубоко анализировал их стратегии, и могу подтвердить, что в этом несомненно есть смысл. Что касается меня, я избрал для себя несколько другой подход - основанный на формулировании гипотез. Он сложнее, но, теоретически, приносит большую доходность. Вообще, должен сказать, что вы затронули одну из самых важных тем - выбор направления. Только не направления рынка, а подхода к продаже опционов. Помимо “классического”, о котором пишут в книгах, в том числе упомянутой вами, я бы выделил еще как минимум три: (1) технический анализ, (2) игра на расстоянии, и (3) стратегическая пассивность. Выбор направления - это очень интересный для меня вопрос, но чтобы его обсуждать, мы должны говорить на одном языке. Именно для этого я и обучаю продаже опционов. Чтобы, простите за нескромность, было с кем поговорить :)

Здравствуйте, если речь идет о пассивном инвестировании, аномально высокий IV не является обязательным. Пассивные стратегии (и это относится к любым опционам) по определению не позволяют обыграть рынок. Максимум - приблизиться к его доходности. IV может использоваться в пассивных стратегиях: например для выбора размера позиций (в видео приводится таблица для VIX). Но, опять же, это не является абсолютно необходимым. Теперь, что касается вашего вопроса: нет, я не рекомендую продавать кредитные спреды на отдельные бумаги. По нескольким причинам. Первая и главная - это важность концентрации. Каждый из инструментов имеет огромное количество нюансов. Можно потратить, без преувеличения, день на объяснение различий разных типов опционов только на S&P 500 (SPX, SPY, ES). В базовой программе курса «Продажа опционов» ru.school.stockfollowing.com/courses/options/#program (разделы 1.008 и 1.009) этой теме посвящены всего два раздела, но я каждый раз ловлю себя на мысли, что на одну эту тему должен быть отдельный курс. Поскольку между этими тремя инструментами больше различий, чем сходств. И это только один индекс! Опционы на акции - это еще и различия в компаниях, ожиданиях инвесторов, сюрпризы с отчетностью и так далее. Во-вторых, стратегии продажи опциона на индексы могут и будут значительно отличаться от стратегий продажи опционов на акции. Например, в некоторых случаях может иметь смысл продавать просто опционы, а не спреды. Поскольку (теоретически) путы можно роллировать бесконечно, каждый раз получая дополнительный кредит. Кроме того, продавая опционы на акции нужно принимать во внимание дивиденды и риск назначения. Не говоря уже о том, что все акции разные. Мне, на самом деле, интересно было бы проанализировать хотя бы одну работающую (то есть создающую инвестиционную альфу) стратегию продажи опционов на акции. Очень сильно подозреваю, что у большинства из тех, кто этим занимается, такой стратегии просто нет. А “стратегией” они называют нечто, стратегией не являющееся. Но это тема другого разговора. Поэтому, отвечая на ваш вопрос: нет, я не вижу никаких затруднений в том, что аномально высокий IV бывает несколько раз в год. P.S. “методология” и “стратегия” - это две совершенно разные вещи. Будет интересно, как-нибудь объясню.

@@khaustovich Благодарю за развернутый ответ.

Добрый день, Андрей. В общем - да, проблема сводится к ликвидности, точнее - к её недостатку. Цену опционов определяет рынок, и при сравнительной невысокой ликвидности часто наблюдаются подобные аномалии. Особенно после закрытия рынка, а также в день экспирации, когда закрываются большие позиции. Подобные вещи можно отслеживать, но лучше не пытаться строить на них стратегию - слишком ненадежный фундамент.

@@khaustovich Спасибо.

@@Андрей-д5ъ2л Пожалуйста, задавайте любые вопросы. Опционы - очень интересная для меня тема, и я буду рад поделиться с вами информацией.

Здравствуйте, выбор брокер и платформ - это вне пределов моей компетенции :). Просто выберите любого нормального брокера, например Interactive Brokers. И этого будет достаточно. Я специализируюсь на инвестиционных стратегиях, вопросы брокеров меня мало интересуют.

Продажа опционов в день экспирации требует: (1) хорошего понимания того, что вы делаете, а также (2) особой инфраструктуры (того, что предоставляет брокер - недостаточно). Разница при продаже DTE=0 не только в скорости, гамма-риске и прочих очевидных вещах; главное отличие в том, что распад цены становится очень существенным и может быть использован в качестве элемента стратегии. От неё (скорости распада) будет зависеть математика стратегии и, соответственно, правильные действия инвестора - которые могут быть разными, скажем в 10.30 и 14.00. Используя ваш фразеологизм, чтобы не остаться без штанов при продаже в день экспирации - этому нужно вначале (1) учиться, и затем (2) долго тренироваться. Это может быть очень выгодно, но вы точно не сможете делать это сразу. У меня ушло несколько лет только на понимание того, как продавать в день экспирации. А я занимаюсь этим, что называется, “full time”. Поэтому очевидный ответ - начать с того, что воспользоваться опытом тех, кто на этом специализируется (чтобы понять нюансы и двигаться в правильном направлении). И затем - несколько месяцев, каждый день тренироваться, продавая 1-2 контракта. Готовые стратегии и советы, которыми забит интернет по продаже DTE=0, во всяком случае то, что видел я, - это настолько далеко от реальности, что не стоит даже всерьез обсуждать.

Добрый день, да, конечно. Например, можете связаться через телеграмм. На канале в описании есть мои контакты: t.me/activeinvesting

Спасибо, Пётр Николаевич, задумываться - это очень полезно.

Спасибо за вопросы, Erbol. (1) Я специализируюсь только на продаже опционов на S&P 500, поэтому базовый актив уже выбран. При этом на S&P 500 существуют SPX-опционы, опционы на SPY, и на фьючерсы ES. Эти три типа опционов очень разные, и я работаю только с SPX. (2) Выбор страйка целиком и полностью зависит от стратегии. Здесь очень важным является понимание разницы между пассивным и активным инвестированием, о которой я говорю в видео 13:32. В пассивном, как правило, выбирается диапазон между 0.15-0.20 дельтой. Почему «дельтой», а не пунктами? Поскольку при различных уровнях волатильности дистанция в пунктах может очень сильно различаться. В этом, к слову, причина, почему мы увеличиваем размер позиций при увеличении волатильности - при той же дельте расстояние от рынка будет больше. При этом, в какой-то момент произойдет «крах волатильности» (англ. volatility crash) и цена проданных нами спредов резко упадёт. С активным инвестированием ситуация сложнее. Я бы сказал так: и дельта и расстояние могут быть вообще любыми. Но в активном инвестировании нужно очень хорошо понимать, что вы делаете. Поэтому конкретные цифры, во избежание недопонимания, лучше не называть.

Вам спасибо за интерес. Я несколько дней назад записал новое видео, о продаже опционов. Стратегии продажи используются в проп-трейдинге и вероятность успеха выше, чем при торговле акциями или фьючерсами. Если интересно, вот ссылка: ruclips.net/video/oVTWhrZpxHc/видео.html

Спасибо, Евгений. Справедливости ради, весь этот мини-курс о том, как зарабатывать НЕ занимаясь трейдингом, но это вопрос определений. Если у стратегии есть положительное математическое ожидание, деньги на рынке делаются очень быстро. При этом не нужна «сверхдоходность», которую [безуспешно] ищут трейдеры. Достаточно небольшой, но стабильной прибыли каждого трейда, и очень быстро начинают работать сложные проценты. Поэтому продажа опционов - это не для большого капитала. Скорее, это способ создать начальный капитал. По-настоящему большие деньги правильнее инвестировать в индексы, используя продажу опционов для создания стратегии хеджирования.

Спасибо, Анатолий. Только не скромничайте. Мне кажется, вы уже знаете об опционах (особенно ES) побольше моего :)

@@khaustovich Без ложной скромности, я бы сказал: "благодаря Вам!"

@@_user8335 Просто вы стараетесь разобраться в теме, Анатолий, и это дает результат. Опционы - это о понимании. Знаете в чем сложность записи подобных видео? Невозможно просто «взять и объяснить», например, кредитные среды - картина будет искаженной. Нужно изначально рассматривать каждый элемент в контексте большой игры - тогда в этом будет смысл. Но для этого нужно иметь цель и стремится досконально разобраться в выбранной области. Мы много общались с вами, и вы знаете, сколько времени я трачу на исследования. И до сих пор каждый день узнаю что-то новое - в том числе, о спредах (самой простой, казалось бы, теме). Взять хотя бы вопрос ширины: 5 или 50-пунктовые продавать? Можно не задумываясь назвать десяток преимуществ каждого. А правильный ответ? Зависит от поставлений задачи. Поэтому начинать нужно с того, чего вы хотите достичь, а не с изучения опционов. Вы знаете чего хотите- отсюда и результат.

Видео будет понятно тем, кто уже продавал опционы. Если опыта нет, будут непонятны и проблемы, которые я поднимаю. Продажа опционов - это НЕ универсальное решение. Ключевой момент в том, что «продажа» сложнее, а не проще покупки. Именно поэтому продажей занимаются профессионалы, а частные инвесторы бездумно повторяют где-то услышанное, что продажа - очень рискованно. Конечно рискованно, если не понимать что делаешь. Но это касается любой профессиональной деятельности. Что касается ссылок: отличная идея, но к пониманию продажи нужно прийти - подталкивать к этому не стоит. Поэтому тем, кому интересна продажа опционов, должны проявить инициативу. Отличный способ сделать это -самостоятельно поискать ссылки в Интернет :)

Чтобы зарабатывать на комиссии, которую генерируют трейдеры, а также на дополнительных услугах (например, на продаже учебных курсов). Проп-трейдинговые компании, заинтересованные в результате существуют. Но они не рекламируются, и туда очень сложно попасть.

@@khaustovich чем-то напоминает деятельность разношёрстных форекс-компаний, работающих в странах СНГ..

Другими словами польза здесь только для проптрейдинговых компаний(бутиков) а не для трейдеров. Если только трейдер не хочет получить опыт и тоже открыть хедж фонд или проптрейдинг.

Когда я записывал видео, еще не было т.н. “challenges”, когда вы платите за то, чтобы выполнить невозможную задачу. Продемонстрировать результат на форексе или что-то в этом роде. И люди ведутся. Ребята из проп-трейдинга очень изобретательные.

Продажа опционов - это сложная вещь, и тут много чего можно сказать. Но если перейти сразу к сути, то продажа опционов БУДЕТ работать, даже если рынок обвалится. По многим причинам. Просто тут все зависит от стратегии. У большинства из тех, кто пытается продавать опционы, стратегии нет. Они продают, условно, с 15-20 дельтой, ожидая, что статистически будут в выигрыше. Это не стратегия. Что касается продажи опционов в течение дня - я согласен, это очень выгодно. Более того, там есть ряд уникальных преимуществ. Например, в вашу пользу играет реальный распад цены. Но этому нужно серьезно учиться.

Спасибо за вопрос, Анатолий. В свободное от работы время осваиваю роль ютубера :). Знаете, это сложнее, чем инвестирование.

@@khaustovich Был бы готов поверить на слово, если бы не "свободное от работы время" )) Ваша продуктивность меня восхищает 👏

@@_user8335 Есть такой анекдот: машинистка устраивается на работу. Ее спрашивают, как быстро вы печатаете? 1000 слов в минуту, - отвечает машинистка. Тысячу слов?!!! Не может быть, вы не шутитe? Не шучу, правда. И так тихо-тихо про себя: такая ерунда получается.

Общаясь с разными людьми в то время, я стал замечать отношение к Tesla (TSLA) как к религии, а Илону Маску - как ее проповеднику. Любые доводы о возможной ошибочности оценки компании прямо отметались, а дискуссии сводились к совершенно фанатичной убежденности в том, что скоро Tesla захватит мир и улетит строить зарядные станции на Луне. Подобная вера - это один из признаков формирующегося пузыря.

Смысл в следующем: ru.blog.stockfollowing.com/prop-trading-capital/

Спасибо вам. В следующий раз постараемся сделать интереснее.

Спасибо за комментарий.

Попробуйте сейчас, вроде все работает.

Спасибо, для большинства инвесторов подобная информация слишком скучная.

В каком конкретно месте идет речь о продаже непокрытых коллов? Это самая глупая вещь, которую только можно придумать. Вы невнимательно смотрели вебинар.

@@khaustovich "Покупка опционов - это математически проигрышная, а продажа - математически выигрышная игра" Хорошо, в чем выигрыш продажи покрытого кола? В качестве хеджа - да, возможно, но премия не покрывает убытки при снижении цены базового актива. Я ни в коем случае не спорю и не пытаюсь дискредитировать ни Ваши знания, ни опыт. Возможно по необразованности и горячности своей чего то не понял, поэтому и пытаюсь разобраться

@@tonynaveson8952 Хорошо, я услышал. Ваш вопрос требует более детального ответа. Цитата «премия не покрывает убытки при снижении цены базового актива». И да и нет. Это зависит от цели. Здесь нужно понять, что речь идет об активном, а не пассивном инвестировании, и премию можно потратить по-разному. Например, долгосрочному пассивному инвестору, который все равно собирается держать позиции, дополнительных 10-15% в год, которые он получит от продажи покрытых коллов, более чем достаточно. Но есть и другие, более интересные возможности. Я в любом случае благодарен за вопрос, и напишу подробный ответ как только появится время. Удачи.

@@khaustovich Благодарен за Ваш ответ и уделённое время

@@tonynaveson8952 Добрый день еще раз. Как и обещал, проясню несколько моментов. Момент первый: продажа опционов не проще, а сложнее покупки. Как сложнее создание лотерейного бизнеса в сравнение с покупкой лотерейного билета. И продажа (как опционов, так и лотерейных билетов) не гарантирует успеха, а всего лишь предоставляет шанс. Проблема в том, что покупка опционов шанса [почти] не даёт. Или правильнее сказать, шанс есть, но создать стабильный бизнес «покупая» на практике невозможно. Поэтому если вы рассматриваете опционы в качестве инструмента (что подходит далеко не всем), то следует учиться продавать. В этом первая идея вебинара. Момент второй: продажа (как и покупка) опционов, спредов, кондоров, бабочек, мотыльков и прочей живности - все это не является стратегиями; это инструменты различного уровня сложности. И в этом проблема - людям кажется, что они могут выучить весь этот зоопарк и начать зарабатывать. Но это не так. Нужна стратегия. И вторая идея вебинара в том, что следует отбросить иллюзии, что кто-то вам эту стратегию подарит. Нужно или создать стратегию самому, или найти того, кто захочет ей поделиться. И еще неизвестно, что проще. Момент третий: я естественно не говорю, что нужно бездумно продавать любые опционы. В вебинаре речь идет о продаже опционов на «американские фондовые индексы» - а это совсем не то же самое, что продажа опционов на акции. Даже, не буду углубляться почему (более плавный рост и падение, европейский стиль, и так далее). Это очевидно. Поэтому сказанное следует рассматривать в этом ключе. И даже продажа непокрытых коллов с дельтой, скажем, 0.15 (85% вероятность экспирации вне денег), как показал эксперимент Tastytrade, имеет положительную доходность на балансе (с акциями, очевидно, такого делать нельзя). Вопрос выбора инструмента - совершено отдельный вопрос. Одним из принципов методологии Stock Following® является выбор инструментов для стратегии, а не создания стратегии для инструментов. Но это тема совершенно отдельного разговора. Поэтому я бы рекомендовал переслушать вебинар внимательно. Я пришёл к тому, о чем говорю не сразу. И даже если вы сейчас с чем-то не согласны, однажды можете приди к тем же выводам. Удачи! Все получится. P.S. По поводу черных лебедей. Заход опционов в деньги - это стандартное событие, с которым я, например, имею дело несколько раз в неделю. Инвестиционная стратегия не просто должна включать, но я бы сказал на 80-85% как раз и состоит из сценариев действий на этот случай. И я сейчас не о продаже тестируемого спреда или опциона. Вы бы удивились узнав, насколько широк набор возможностей. К слову, для меня это - самая интересная тема, и именно поэтому я беру одного-двух студентов в год. Мы как раз и занимаемся разработкой подобных сценариев. Опционы почти всегда предоставляют возможность что-то сделать. И в этом их привлекательность.

Благодарю за отзыв, Артур. Вы ухватили самую суть. Действительно, одной из проблем инвестирования является то, что люди видят то, что хотят увидеть, а не, что есть на самом деле. И самый очевидной пример - это цитирование на сайтах, связанных с Форекс, книги «Воспоминания биржевого спекулянта», одной из главных идей которой является НЕВОЗМОЖНОСТЬ заработать на колебаниях - то, чем, собственно, и занимаются многочисленные трейдеры. Поэтому и «Игру на правильной стороне рынка» трейдеры понимают по-своему. Им ошибочно кажется, что «правильная сторона» - это правильно установленная длинная или короткая позиция. Когда в действительности - это математически правильная стратегия, позволяющая быть прибыльным без необходимости угадывать, какую (длинную или короткую) позицию следует установить.

@@khaustovich Абсолютно согласен с вами! 😊😊😊

Подумайте. Я видел в своей жизни сотни трейдеров, и все они рано или поздно приходили к тому, что в трейдинге заработать можно только случайно (а потом все равно эти деньги теряются; что сейчас, к слову, происходит с любителями криптовалют). Спасибо за комментарий, будут вопросы - задавайте.

Обучение стоит дорого, это правда. Спасибо за комментарий.

Приятно слышать. Большинство трейдеров не осознают, что они изначально ввязываются в игру, в которой не имеют шансов. Знаете, как говорил Сунь-Цзи, каждая битва выиграна или проиграна еще до её начала. Это именно тот случай.