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調べるにもどんなことが重要か、どんなことを調べればいいのかが分からない。会話の内容でスポーツ自転車の話題が出て興味が出たとかの場合もあるんじゃ無いのか
とりあえず聞いてみたいって場合でも、あえて深く説明はいらないと思います(´д`)調べる取っ掛かりぐらいは説明してもいいとは思いますが
これまでスポーツバイクに乗ったことがない人の場合、クロスでも全然違うのでびっくりしますし、アルミにソラ位のエントリーモデルでもかなり感動できますので、主の勧め方はとても良いと思いました。
ありがとうございます(´▽`)まずはエントリーモデルで楽しんでもらうのは大事ですよね
「ロードバイク」限定ではなく、漠然とスポーツ自転車を始めたいという相談であれば、5万円以下くらいのクロスが一番いいのではないかと自分も思いますねママチャリからクロスに乗り換えた時の感動は今でも忘れられないそこの差が一番大きいあれに比べればクロスとロードの差なんて大したことないし、ましてエントリーロードとハイエンドの差なんて微々たるものスポーツバイクの面白さを安価な初期投資で体験できて、クロスに慣れた頃には自分の嗜好も分かってきてそこからロードバイクに行くか、グラベルに行くか、はたまた小径車や折りたたみ車に行くか、等々正しい選択が出来るようになる安価なクロスバイクは盗まれても惜しくないので、仮に別の一台を買い足したとしても日常の足として重宝しますしね
クソ暑い日なので走らない、寒くなったので走らない、雨なので当然走らない、、、 イインカコレデ イインダヨ
たちが悪いのは「コレ(エグいルック車)買おうと思うんだけど?」って聞いてきて「いや、それだけはやめとけ」って言うとキレてくるやつ。
たしかに、中途半端に希望車種がある人も、めんどくさいですね(´Д`)
すっごくわかります!質問してきておすすめを勧めても「ちょっと…」って顔されますよ!
高額な自転車を勧めると、自転車に対する金銭感覚の違いでドン引きされることもありますからね。そういうときに、変人扱いされるのも、相談されてめんどうな点です(>_
最初は絶対転けるからエントリーグレードのアルミかクロモリを勧めますね。乗り心地はパーツの変更でどうにでもなりますから☝️もっといいフレームが欲しいと思う頃には立派なガチ勢なので、こちら側の沼へ来た者には真面目に相談に乗るよw
沼った人には真面目に相談にのるって、わかります(・∀・)初心者には理解できないことを説明しても仕方ないですけど、沼ったら向こうから聞いてきますからね(´▽`)
自作PC、なんかと同じ道をビギナーは辿るのですねえ。PCもコンシュゥマー向けハイエンドだと100万の大台行っちゃいますからねえ。理想は敷地200坪の一戸建て、シャッター付きガレージに自動車3台置けるスペースがあって、そこにハイエンドロードバイクを置く。これぐらいの経済的余裕がある(たまには夫婦でヨーロッパでライドしちゃうよ!)人向けの趣味かもしれません。
私もアルミロードで入門して、色々不満が出てきた頃にカーボンディスクに乗り換えましたアルミロードは貸出用、街乗りに使ってます
段階を追って、アップグレードするというのが大事ですよね。結局は、アルミロードは街乗りに便利ですし(*´▽`*)
「コスパいいからGiantの安いやついっとけ。近くに直営があったらベスト。なんなら普段づかいもできるクロスでいい。それより大幅に安いのはカッコつけたいだけじゃない限り安全性の面でおすすめしない。中古もやめとけ」かな
Giantも高くなりましたけどね(´д`)初手で中古は危険がいっぱいですよね(´・ω・`)
私ならまず予算と、何にどう使いたいかを訊くかなぁ。例えば通勤と休日の輪行で使いたい場合でも、ロードが良い場合と折りたたみ式が良い場合があるし。ガチで練習して、レースで勝利したいっていう人なら別の話。特に色やデザインが好きなのを選んでとしか、言いようがない。結局はそこに行き着く。性能?二の次以降。105より上じゃないと?知らん。まずは乗って自分が続けている姿をイメージ出来るか否か。
やさしさを出すなら、しっかり相談に乗りますよ(・∀・)この動画は、普段あまりしゃべらない人がすり寄って来た場合の対応です(´д`)
いや、珍しく初心者の立場にたった良心的な解説だね。
初心者にアドバイスするのは面倒なので(´・ω・`)
私は10〜20万のエントリーモデル買って、物足りなければホイールを10万くらいのにしてタイヤを良いものにすれば性能的には30〜40万のロードに引けを取らないよと教えます。パーツの互換性からも10万が最低ラインと教えますね。
格安ロードは、互換性が厳しかったりしますからね。徐々にパーツ変えていくのは、結局は高くつきますけど、それはそれで楽しいですよね(´▽`)
自分の欲しい要素をお勧めは盲点でした!!w
自分が得する要素は重要ですよ(*´▽`*)
嫌いな奴に聞かれたら大体Amazonでいいって言うな〜
スルー力が大事ですね!(´▽`)
汎用車(ママチャリ)持ってる人なら、サドル上げて(大抵低い)空気圧も上げて乗らせてみる「この位が基本の高さだけど、怖くは無いか?」って聞く(特に女の人には)ロードに固執する人には「今はどのメーカーでもあまり差がないから、予算内で好きなのを買え。ただ最初に通販は止めた方がイイし、オレは面倒見れない」って言いますね
確かにポジションで乗れるか確認必要ですよね。まあ、そのうちなれるとは思いますけど(^o^)初心者は、相談できる自転車屋を作るのも確かに大事です。そこで面倒みてもらえれば、こっちとしても手間が減りますしね。かかりつけ医ではなくて、かかりつけ自転車屋作っとくのがいいですね(´▽`)
私なら、乗り心地で止める人が多いからなるべく乗り心地が良いチョイスを教えるかなぁ。(タイヤ太め エンデュランスカーボン)
乗り心地は大事ですよね。特に、初心者でお尻が痛くなる経験すると、ロングライドには行きたくなくなりますから(´・ω・`)
うわぁ笑、自分でメンテできないやつには、私もそうするわ笑
105以上のコンポのもので、長い付き合いになるから店員、店長の人柄を見て、よく相談して、気楽に通えるショップで買いなって言うね。スタンドとカゴを着けたかったらスーパー、ホームセンターを何軒かまわって探すといいよって言うね。
一般的に勧めるなら、105以上がいいですけど、初心者には覚悟がいる価格帯に突入しますからね。自転車屋で相談してもらえれば、一番なんですけど、初心者って、自転車でちゃんと説明してもらっても、高いものを売ろうとするとか疑ってしまうこともあるんですよね(´д`)
買い物チャリが1万以下で買えるご時世に「ロードバイクは10万から。その他に面倒見てくれるショップも安全装備も必要」って言ったって納得する人は少ないでしょうねー。昔は買い物チャリでも高額でしたから、その時期を知ってる人は納得するでしょうけど。
色々なモノが安かろ悪かろになって、それで満足する人が大部分ですからね。いいモノ(自転車)にお金を出すっていうのも、はまっている人にしか理解されない価値観ですよね(´・ω・`)
その時期を知っている人って結構ご高齢なのでは…ちなみに、その"昔の買い物チャリ"というものは実用車や運搬車と呼ばれるもので、正確には日用品ではなく仕事道具です。酒屋や牛乳屋の配達、呉服屋や畳屋、ガス屋等ではリアカーやサイドカーを装着してタンスや畳、プロパンガスボンベを運んでいました。所謂、行商人の仕事には欠かせない物でした。(狭い行動範囲を補う為に、一部の鉄道車輌には行商人の自転車や荷物を乗せるためのスペース所謂、荷物室や荷物車、バケット、専用列車もあった)値段が高かったのは作りが今より数段上(肉厚鉄鋼製部品、ホーロー看板と同じ塗装、七宝焼や金属製バッヂのエンブレムや鋳造製の風切り、本革製サドル、高強度メッキ処理、ガラス製ライトレンズ等)だっただけではなく、自転車販売店が値段を吊り上げていたから…という話を明治時代から営業しているというとある自転車店の親父から聞いたことがあります。私は趣味でその実用車(平成5年9月丸石自転車株式会社製 郵便局専用品/1960年代?栄興社A-One号軽運搬車)に乗っていますが、ロードバイクとは違う方向性に費用をかけたもの(耐久性、頑丈さ、積載量、メカトラの少なさ)なので、受け入れは他の世代とさほど変わらないかと。
プランドか価格かと言うところかな~スポーツサイクル専門店に行ってくれで済む人もいる。基本的に予算マックスかな~クロス乗ってた年配の人にロードが欲しいと聞かれた時、夫婦で乗りたいとかだったのでDi2に興味持っていたのでV3-rのアルテグラDi2完成車はかなりお買い得だったので、潜入していた店紹介したら後日「紹介ありがとうございます」って店から電話あった。軽くて操作しやすくて気に入ってるらしい…あのDi2普及シリーズは気に入るんだよフレーム販売車を完成車にして50万近いフレームを50万代の完成車で売ったんだから※総額間違えたので金額訂正しました
クロスバイク経験がある年配の人への紹介なら、ある程度自転車の事はわかっていると思うので、いいモノをススメてあげるのが良いですよね。まあ、スポーツサイクル専門店を紹介してあげるのが手っ取り早い正解かもしれないですね(*´▽`*)
@@monolog_cycle あの店なら殆どのメーカーの自転車とパーツと工具とアパレルと全部そろうし、自転車を決める・フレームだ買う場合はセットを決めていったんお会計でポイントが10%位ついて即日使用可能で、「目立たないベル」「ペダル」を買っていくわけです。店員が1名必ずつくので買い物もしやすいです。他店だと「プロも使ってるフレームだと早すぎる」とかいう方もいるようですが、体格を測定してセッティングしてくれるので問題はありません。引き渡し時もエアポンプの使い方から説明します。
こういう初心者をどこかで見下してるようなロード乗りばかりだから広がらず下火になってきてるんじゃないのかな。
初心者を見下すというより、ブームに乗っかるだけの人たちが多かったので(´д`)最近はブームが終わって相談もなくなりました(・∀・)
S-WORKSターマックが100万それに比べのSPECIALIZEDターマックエキスパートは半額近かったりするでもマウント取ろうとするならレースの結果、ヒルクライムコースのタイムでしかマウント取れないよ。サイクリングやライドイベントなら空力性能は大差ない、剛性は人によってはSPECIALIZEDのほうがあう今はもう金額じゃマウント無理だよ。中古パーツとウエパで変態バイク組む奴もいるし
確かに、格安ジテツーで、中古パーツで組む人もいますね。ガチ勢にはレース結果も大事ですけど、おっさん勢は機材マウントしたがるんですよスコアが出ないのに、高級ゴルフクラブを自慢するようなものです(´・ω・`)
私は「止めときなさい」と言います。夏は暑い、冬は寒い、雨が降れば濡れる、疲れる、金がかかる、痩せない、いいことなんかありません。じゃあ何で乗ってるんだと言われたら「バカだから」と言います。健康に悪いとわかっていて酒やタバコをやるのと一緒です。相談されてアドバイスするということは買った後まで面倒見なければならないことを覚悟してください。
アドバイスすると、買った後まで面倒みるというのは完全に同意です。なので、やめた時のキズを浅くしておくことも大事です(>_
そもそも個人が相談に乗ったとこで流通してないからなぁ店に行って予算と用途伝えて相談してもらうのがベストというのが今のご時世
たしかに、昨今の品薄状態では、ショップにある自転車から選ぶだけになってしまいますねオーダーしてもいつ届くか分からないですし(´・ω・`)
そもそもボッチなワイには…(察して)(´・ω・`)
めんどう事に巻き込まれない、ボッチが最強ですよ(・ω・)
自転車が趣味というのは公言しているが、誰も相談にも来ないよ~~、(´Д⊂グスン。
面倒ごとに巻き込まれないのが一番ですよ(*´ω`*)
ネットで情報を調べてもこのご時世欲しいチャリが買えない事が多すぎる。もし相談されたらいきなりスポーツバイク専門店に連れて行って在庫から選んでもらうかな。欲しいのが買えないのが一番萎える。だから注文してるコンポ早く届いてくれ
最近の品薄状態は酷いですからね。始めたい人には、在庫車ですぐに乗れるってのも、確かに大切なことですね(・∀・)
wwwww
ありがとうございます(*´▽`*)
調べるにもどんなことが重要か、どんなことを調べればいいのかが分からない。会話の内容でスポーツ自転車の話題が出て興味が出たとかの場合もあるんじゃ無いのか
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調べる取っ掛かりぐらいは説明してもいいとは思いますが
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ありがとうございます(´▽`)
まずはエントリーモデルで楽しんでもらうのは大事ですよね
「ロードバイク」限定ではなく、漠然とスポーツ自転車を始めたいという相談であれば、5万円以下くらいのクロスが一番いいのではないかと自分も思いますね
ママチャリからクロスに乗り換えた時の感動は今でも忘れられない
そこの差が一番大きい
あれに比べればクロスとロードの差なんて大したことないし、ましてエントリーロードとハイエンドの差なんて微々たるもの
スポーツバイクの面白さを安価な初期投資で体験できて、クロスに慣れた頃には自分の嗜好も分かってきて
そこからロードバイクに行くか、グラベルに行くか、はたまた小径車や折りたたみ車に行くか、等々正しい選択が出来るようになる
安価なクロスバイクは盗まれても惜しくないので、仮に別の一台を買い足したとしても日常の足として重宝しますしね
クソ暑い日なので走らない、寒くなったので走らない、雨なので当然走らない、、、 イインカコレデ イインダヨ
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最初は絶対転けるからエントリーグレードのアルミかクロモリを勧めますね。
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沼った人には真面目に相談にのるって、わかります(・∀・)
初心者には理解できないことを説明しても仕方ないですけど、
沼ったら向こうから聞いてきますからね(´▽`)
自作PC、なんかと同じ道をビギナーは辿るのですねえ。
PCもコンシュゥマー向けハイエンドだと100万の大台行っちゃいますからねえ。
理想は敷地200坪の一戸建て、シャッター付きガレージに自動車3台置けるスペースがあって、そこにハイエンドロードバイクを置く。
これぐらいの経済的余裕がある(たまには夫婦でヨーロッパでライドしちゃうよ!)人向けの趣味かもしれません。
私もアルミロードで入門して、色々不満が出てきた頃にカーボンディスクに乗り換えました
アルミロードは貸出用、街乗りに使ってます
段階を追って、アップグレードするというのが大事ですよね。
結局は、アルミロードは街乗りに便利ですし(*´▽`*)
「コスパいいからGiantの安いやついっとけ。近くに直営があったらベスト。なんなら普段づかいもできるクロスでいい。それより大幅に安いのはカッコつけたいだけじゃない限り安全性の面でおすすめしない。中古もやめとけ」
かな
Giantも高くなりましたけどね(´д`)
初手で中古は危険がいっぱいですよね(´・ω・`)
私ならまず予算と、何にどう使いたいかを訊くかなぁ。
例えば通勤と休日の輪行で使いたい場合でも、ロードが良い場合と折りたたみ式が良い場合があるし。
ガチで練習して、レースで勝利したいっていう人なら別の話。
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性能?二の次以降。105より上じゃないと?知らん。まずは乗って自分が続けている姿をイメージ出来るか否か。
やさしさを出すなら、しっかり相談に乗りますよ(・∀・)
この動画は、普段あまりしゃべらない人がすり寄って来た場合の対応です(´д`)
いや、珍しく初心者の立場にたった良心的な解説だね。
初心者にアドバイスするのは面倒なので(´・ω・`)
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パーツの互換性からも10万が最低ラインと教えますね。
格安ロードは、互換性が厳しかったりしますからね。
徐々にパーツ変えていくのは、結局は高くつきますけど、それはそれで楽しいですよね(´▽`)
自分の欲しい要素をお勧めは盲点でした!!w
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スルー力が大事ですね!(´▽`)
汎用車(ママチャリ)持ってる人なら、サドル上げて(大抵低い)空気圧も上げて乗らせてみる
「この位が基本の高さだけど、怖くは無いか?」
って聞く(特に女の人には)
ロードに固執する人には
「今はどのメーカーでもあまり差がないから、予算内で好きなのを買え。ただ最初に通販は止めた方がイイし、オレは面倒見れない」
って言いますね
確かにポジションで乗れるか確認必要ですよね。まあ、そのうちなれるとは思いますけど(^o^)
初心者は、相談できる自転車屋を作るのも確かに大事です。そこで面倒みてもらえれば、こっちとしても手間が減りますしね。
かかりつけ医ではなくて、かかりつけ自転車屋作っとくのがいいですね(´▽`)
私なら、乗り心地で止める人が多いからなるべく乗り心地が良いチョイスを教えるかなぁ。
(タイヤ太め エンデュランスカーボン)
乗り心地は大事ですよね。特に、初心者でお尻が痛くなる経験すると、
ロングライドには行きたくなくなりますから(´・ω・`)
うわぁ笑、自分でメンテできないやつには、私もそうするわ笑
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一般的に勧めるなら、105以上がいいですけど、初心者には覚悟がいる価格帯に突入しますからね。
自転車屋で相談してもらえれば、一番なんですけど、初心者って、自転車でちゃんと説明してもらっても、高いものを売ろうとするとか疑ってしまうこともあるんですよね(´д`)
買い物チャリが1万以下で買えるご時世に「ロードバイクは10万から。その他に面倒見てくれるショップも安全装備も必要」って言ったって納得する人は少ないでしょうねー。
昔は買い物チャリでも高額でしたから、その時期を知ってる人は納得するでしょうけど。
色々なモノが安かろ悪かろになって、それで満足する人が大部分ですからね。
いいモノ(自転車)にお金を出すっていうのも、はまっている人にしか理解されない価値観ですよね(´・ω・`)
その時期を知っている人って結構ご高齢なのでは…
ちなみに、その"昔の買い物チャリ"というものは実用車や運搬車と呼ばれるもので、正確には日用品ではなく仕事道具です。
酒屋や牛乳屋の配達、呉服屋や畳屋、ガス屋等ではリアカーやサイドカーを装着してタンスや畳、プロパンガスボンベを運んでいました。所謂、行商人の仕事には欠かせない物でした。(狭い行動範囲を補う為に、一部の鉄道車輌には行商人の自転車や荷物を乗せるためのスペース所謂、荷物室や荷物車、バケット、専用列車もあった)
値段が高かったのは作りが今より数段上(肉厚鉄鋼製部品、ホーロー看板と同じ塗装、七宝焼や金属製バッヂのエンブレムや鋳造製の風切り、本革製サドル、高強度メッキ処理、ガラス製ライトレンズ等)だっただけではなく、自転車販売店が値段を吊り上げていたから…
という話を明治時代から営業しているというとある自転車店の親父から聞いたことがあります。
私は趣味でその実用車(平成5年9月丸石自転車株式会社製 郵便局専用品/1960年代?栄興社A-One号軽運搬車)に乗っていますが、ロードバイクとは違う方向性に費用をかけたもの(耐久性、頑丈さ、積載量、メカトラの少なさ)なので、受け入れは他の世代とさほど変わらないかと。
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クロスバイク経験がある年配の人への紹介なら、ある程度自転車の事はわかっていると思うので、いいモノをススメてあげるのが良いですよね。
まあ、スポーツサイクル専門店を紹介してあげるのが手っ取り早い正解かもしれないですね(*´▽`*)
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あの店なら殆どのメーカーの自転車とパーツと工具とアパレルと全部そろうし、自転車を決める・フレームだ買う場合はセットを決めていったんお会計でポイントが10%位ついて即日使用可能で、「目立たないベル」「ペダル」を買っていくわけです。店員が1名必ずつくので買い物もしやすいです。他店だと「プロも使ってるフレームだと早すぎる」とかいう方もいるようですが、体格を測定してセッティングしてくれるので問題はありません。引き渡し時もエアポンプの使い方から説明します。
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最近はブームが終わって相談もなくなりました(・∀・)
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今はもう金額じゃマウント無理だよ。中古パーツとウエパで変態バイク組む奴もいるし
確かに、格安ジテツーで、中古パーツで組む人もいますね。
ガチ勢にはレース結果も大事ですけど、おっさん勢は機材マウントしたがるんですよ
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私は「止めときなさい」と言います。
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アドバイスすると、買った後まで面倒みるというのは完全に同意です。
なので、やめた時のキズを浅くしておくことも大事です(>_
そもそも個人が相談に乗ったとこで流通してないからなぁ
店に行って予算と用途伝えて相談してもらうのがベストというのが今のご時世
たしかに、昨今の品薄状態では、ショップにある自転車から選ぶだけになってしまいますね
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めんどう事に巻き込まれない、ボッチが最強ですよ(・ω・)
自転車が趣味というのは公言しているが、誰も相談にも来ないよ~~、(´Д⊂グスン。
面倒ごとに巻き込まれないのが一番ですよ(*´ω`*)
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