Conteúdo muito bom, também sou designer, é maravilhoso conhecer outro designer que também é cristão e que tem um trabalho tão bacana. Que Deus os abençoe muito!
Fui colega do André na faculdade de história, uma pessoa maravilhosa, homem sério, correto e muito dedicado aos estudos. Tínhamos debates maravilhosos nas disciplinas de história medieval. Achei a conversa muito interessante, principalmente o esforço de desmistificar a ideia de que a iconografia cristã é tardia. Apenas senti falta de um aprofundamento sobre o uso de imagens e ícones no luteranismo tradicional. Embora no Brasil haja uma presença baixa de ícones e da devoção aos Santos no meio luterano, percebo que na Europa e EUA é bastante comum. Tenho percebido que existe um movimento no seio luterano que tem buscado resgatar tanto a presença da arte cristã, quanto da liturgia tradicional, e o que mais me chama à atenção é que ele parte principalmente dos jovens, o que me faz crer que se existe um movimento da juventude buscando uma liturgia mais emocional e em sintonia com a pós-modernidade, também existe um movimento de uma juventude que tem feito o caminho oposto. Ao passo que a própria Igreja Católica tem apostado numa liturgia mais "moderna", como a presença de banda musical, ritmos contemporâneos ou populares, percebo um luteranismo cada vez mais interessado no estudo das liturgias tradicionais. Minha mãe é vizinha de uma Igreja Luterana (IELB), e um dia assisti um culto em que até as leituras eram cantadas em estilo gregoriano, de maneira bastante solene. Nesta Igreja há apenas um crucifixo com a Imagem de Cristo crucificado, mas na internet vi que em algumas Igrejas luteranas existem imagens da Virgem Maria e por vezes de algum Santo. Seria possível fazer uma entrevista especificamente sobre o entendimento luterano acerca da arte e iconografia cristãs? Gostaria muito de entender como o luteranismo percebe isso e como se dá sua relação com outras denominações protestantes, que devem olhar para os luteranos com certa desconfiança acerca deste tema. Parabéns pelo canal e pelo belo trabalho. Ganhaste um inscrito! Fraterno abraço e a Paz de Cristo!
Eu acho importante os símbolos e ter igrejas bonitas. Na minha opinião precisa ter um debate sobre isso. A reforma precisa ainda acontecer em alguns pontos. É precioso de certa forma ter um cuidado, pois eu acho que o ícone, a imagem, podem se tornar ponto de apego como muitos católicos fazem com o que eles chamam de sacrários. Acho que se colocam muita fé nessas coisas, porém é notório que falta uma questão visual nas igrejas evangélicas.
Muito boa as aulas, E sobre Eusébio de Césareia na sua obra história eclesiastica na pág 20 ele ser um iconoclasta, e repreende a irmã de Constantino sore fazer imagem de Cristo?
Parabéns pela live, esse assunto é tenso demais, perdemos alguma coisa por não usar imagens?! Minuto 42, Gesta, eles fazem isso talvez por que igreja não seja um lugar, e sim as pessoas.
Lucas, você já leu o capítulo calvinismo e arte no livro do Kuyper? Seria muito bom ouvi-los sobre isso…Porque ele fala como se a iconografia fosse uma fase até que se chegasse ao que temos em nossas igrejas em relação ao conhecimento…
Nossa cultura é ecumênica, relativa e pluralista. Corremos o risco de ensinar as visões dessa cultura achando que estamos ensinando a palavra de Deus. Jesus amou, respeitou e dialogou com todos, mas disse:" eu sou o caminho a berdade e a vida e NINGUÉM vêm ao Pai a não ser por mim. Afirmar isso não é ser intolerante.
Sei que uma das passagens bíblicas contrárias a imagens fica no livro de Apocalipse. Apocalipse 9:20-21 "20:O restante da humanidade que não morreu por causa desses flagelos, nem mesmo diante disso se arrependeu das más obras de suas mãos, deixando de adorar os demônios e os ídolos de ouro, prata, bronze, pedra e madeira; ídolos que não conseguem ver, nem ouvir, nem andar, 21:da mesma forma, não se arrependeram dos assassinatos cometidos, das suas feitiçarias, da sua perversão sexual e de todas as formas de apropriação indébita."
Muito bom a conversa! Nada como ouvir especialistas em um assunto. Lucas, só uma dúvida...durante a live você comenta algo sobre as Catedrais Metodistas...mas na hora o áudio falha. Seria o que exatamente...sobre o estilo gótico delas?
Difícil engolir esse argumento de usar ícones na igreja. O Cristianismo se originou do Judaísmo, não do romantismo.. Agora me pergunto se admitem imagens de ídolos nas sinagogas. Esse papo furado de que os ícones serviam para ensinar os pobres medievais não justifica o uso de ícones nas igrejas. Tanto que a tradição oral sempre caminhou junto com as Escritutas e os ensinos dos pais da igreja. Quer conhecer muito sobre arte sob uma cosmivisao cristã, recomendo a leitura des obras de Hans Hookmaker, neo Calvinista que junto com Francis Schaeffer tratavam os aspectos das culturas vistas sob a totalidade do domínio de Cristo sob toda a criação e de todos os aspectos da vida humana. Igrejas de parede preta, show de luzes, apelo à um culto experimental e ao sentimentalismo. Nada disso foi ensinado por Jesus e seus apóstolos. Quem tiver opinião contrária que se manifeste. Achei uma live muito pobre e distante da Fé reformada.
Um show de live sobre um assunto polêmico tratado com seriedade, lucidez e honestidade. Parabéns, prof°. Lucas!!!
Obrigado =)
Live excelente Lucas, parabéns.👏👏👏👏
Obrigado =)
Excelente professores. Jovens da esperança em um meio de tamanha ignorância. Obrigado, professor Lucas.
Obrigado :)
Conteúdo muito bom, também sou designer, é maravilhoso conhecer outro designer que também é cristão e que tem um trabalho tão bacana. Que Deus os abençoe muito!
Amém 🙏
Realmente fazem a diferença em vossa postura epistemológica. Excelentes!
como essa aula🙌🏾,conseguiu 🤩tirar algumas "escamas",que dificultava muito de enxergar mais do Esplendor que existe em nossa volta🙏🏾
Que bom 😃
Ótima live!
Obrigado =)
Conteúdo nota 10. Fui bastante abençoado com essa entrevista.
Amém, obrigado 🙏
Quando eu for pro Brasil vou querer visitar a catedral presbiteriana do Rio de Janeiro.
Enriquecedora esta conversa, me faz pensar muito. Obrigado pela oportunidade.
:)
Excelente 💯👏
Fui colega do André na faculdade de história, uma pessoa maravilhosa, homem sério, correto e muito dedicado aos estudos. Tínhamos debates maravilhosos nas disciplinas de história medieval.
Achei a conversa muito interessante, principalmente o esforço de desmistificar a ideia de que a iconografia cristã é tardia. Apenas senti falta de um aprofundamento sobre o uso de imagens e ícones no luteranismo tradicional. Embora no Brasil haja uma presença baixa de ícones e da devoção aos Santos no meio luterano, percebo que na Europa e EUA é bastante comum.
Tenho percebido que existe um movimento no seio luterano que tem buscado resgatar tanto a presença da arte cristã, quanto da liturgia tradicional, e o que mais me chama à atenção é que ele parte principalmente dos jovens, o que me faz crer que se existe um movimento da juventude buscando uma liturgia mais emocional e em sintonia com a pós-modernidade, também existe um movimento de uma juventude que tem feito o caminho oposto. Ao passo que a própria Igreja Católica tem apostado numa liturgia mais "moderna", como a presença de banda musical, ritmos contemporâneos ou populares, percebo um luteranismo cada vez mais interessado no estudo das liturgias tradicionais. Minha mãe é vizinha de uma Igreja Luterana (IELB), e um dia assisti um culto em que até as leituras eram cantadas em estilo gregoriano, de maneira bastante solene. Nesta Igreja há apenas um crucifixo com a Imagem de Cristo crucificado, mas na internet vi que em algumas Igrejas luteranas existem imagens da Virgem Maria e por vezes de algum Santo.
Seria possível fazer uma entrevista especificamente sobre o entendimento luterano acerca da arte e iconografia cristãs? Gostaria muito de entender como o luteranismo percebe isso e como se dá sua relação com outras denominações protestantes, que devem olhar para os luteranos com certa desconfiança acerca deste tema.
Parabéns pelo canal e pelo belo trabalho. Ganhaste um inscrito!
Fraterno abraço e a Paz de Cristo!
Muito obrigado!!!
Eu acho importante os símbolos e ter igrejas bonitas.
Na minha opinião precisa ter um debate sobre isso. A reforma precisa ainda acontecer em alguns pontos.
É precioso de certa forma ter um cuidado, pois eu acho que o ícone, a imagem, podem se tornar ponto de apego como muitos católicos fazem com o que eles chamam de sacrários.
Acho que se colocam muita fé nessas coisas, porém é notório que falta uma questão visual nas igrejas evangélicas.
🙏🙏
Eu tenho alguns materiais do André, Atlas, o livro "Os Outros" , etc.... É muito bom seu trabalho. Gostei muito dessa live.
Obrigado
Parabéns pela entrevista. Alimentou nosso intelecto, mas também nosso coração. Muito obrigado pela iniciativa
Obrigado
Muito boa as aulas, E sobre Eusébio de Césareia na sua obra história eclesiastica na pág 20 ele ser um iconoclasta, e repreende a irmã de Constantino sore fazer imagem de Cristo?
Muito bom!
Obrigado
A experiência e emoção não são tudo, devemos ter um culto racional também.
Amei a resposta repetida "não sei, cara!" kkkkkk
kkkkk aí que vc sabe quem sabe e quem não sabe kkkk
🤣🤣🤣
Parabéns pela live, esse assunto é tenso demais, perdemos alguma coisa por não usar imagens?! Minuto 42, Gesta, eles fazem isso talvez por que igreja não seja um lugar, e sim as pessoas.
Católicos e protestantes são irmãos!?
Lucas, você já leu o capítulo calvinismo e arte no livro do Kuyper? Seria muito bom ouvi-los sobre isso…Porque ele fala como se a iconografia fosse uma fase até que se chegasse ao que temos em nossas igrejas em relação ao conhecimento…
Olá Sara. Não li esse livro. Não tenho como opinar.
Muito bom o comentário sobre imagem e arquétipos bem na linha de Carl Jung.
Obrigado
💎💎💎
Nossa cultura é ecumênica, relativa e pluralista. Corremos o risco de ensinar as visões dessa cultura achando que estamos ensinando a palavra de Deus.
Jesus amou, respeitou e dialogou com todos, mas disse:" eu sou o caminho a berdade e a vida e NINGUÉM vêm ao Pai a não ser por mim. Afirmar isso não é ser intolerante.
Faz sobre iconografia evangélica no Brasil!
Sensacional
Obrigado
Sei que uma das passagens bíblicas contrárias a imagens fica no livro de Apocalipse.
Apocalipse 9:20-21
"20:O restante da humanidade que não morreu por causa desses flagelos, nem mesmo diante disso se arrependeu das más obras de suas mãos, deixando de adorar os demônios e os ídolos de ouro, prata, bronze, pedra e madeira; ídolos que não conseguem ver, nem ouvir, nem andar, 21:da mesma forma, não se arrependeram dos assassinatos cometidos, das suas feitiçarias, da sua perversão sexual e de todas as formas de apropriação indébita."
Os frames e trabadas do video do Lucas produziram dezenas de icones. rsrs. Boa conversa.
Muito bom a conversa! Nada como ouvir especialistas em um assunto. Lucas, só uma dúvida...durante a live você comenta algo sobre as Catedrais Metodistas...mas na hora o áudio falha. Seria o que exatamente...sobre o estilo gótico delas?
Obrigado. Sim, mas falei das catedrais presbiterianas. Algumas são no estilo gótico.
@@ProfessorLucasGesta tinha entendido algo sobre as Metodistas tbm
@@Anmioto provavelmente sobre como as metodistas utilizam a iconografia (não as do Brasil).
Estava vendo um vídeo de um padre Ortodoxo e segundo ele, os ícones são escritos e não pintados.
Graças a Deus que os batistas que conheço não tomam bebida alcoólica!
Qual o nome dessa igreja batista de rito bizantino?
Difícil engolir esse argumento de usar ícones na igreja. O Cristianismo se originou do Judaísmo, não do romantismo.. Agora me pergunto se admitem imagens de ídolos nas sinagogas.
Esse papo furado de que os ícones serviam para ensinar os pobres medievais não justifica o uso de ícones nas igrejas. Tanto que a tradição oral sempre caminhou junto com as Escritutas e os ensinos dos pais da igreja.
Quer conhecer muito sobre arte sob uma cosmivisao cristã, recomendo a leitura des obras de Hans Hookmaker, neo Calvinista que junto com Francis Schaeffer tratavam os aspectos das culturas vistas sob a totalidade do domínio de Cristo sob toda a criação e de todos os aspectos da vida humana.
Igrejas de parede preta, show de luzes, apelo à um culto experimental e ao sentimentalismo.
Nada disso foi ensinado por Jesus e seus apóstolos. Quem tiver opinião contrária que se manifeste.
Achei uma live muito pobre e distante da Fé reformada.