Comecei minha jornada na Assembleia de Deus mas só me achei e me identifiquei na Igreja Batista de vertente clássica (tradicional). Vi coisas louváveis no meio pentecostal mas nunca me convenci das "profecias" e das "la-ba-xúrias" que se afirmam "línguas".
Um silêncio ensurdecedor sobre a carta do irmão Raymundo Nobre, a respeito das esquisitices, divisões e histeria que aconteceram com a chegada dos “missionários” Daniel Berg e Gunnar Vingren.
É que o pastor mentiu nessa carta, pois ele diz que os irmãos saíram da congregação e na verdade eles foram expulsos, por isso é uma fonte pouco confiável, mas realmente o choque que aquela igreja teve com a adoração extravagante não é surpresa
O prof Cesar disse em uma live do Nefi que o problema da frieza espiritual na Europa foi o Calvinismo (cessacionistas) mas aprendendo sobre historia com o prof Lucas vejo que o problema Europeu foram outros e muitos outros problemas.
Ele não disse que o problema foi o calvinismo e sim o cessaionismo, existe calvinistas carismáticos tanto hoje como no passado ( calvinistas franceses), a falta de experiência com Deus foi o que ele disse Somente a falta de experiência, o fatalismo calvinista ( principalmente a luz das grandes guerras do século XX) e a teologia liberal e temos a morte do cristianismo europeu ou pelo menos quase morte
Assistindo hoje, 18 de Junho de 2024, quando a Assembleia de Deus completa 113 anos de história, assistindo uma live com um batista e um assembleiano, seria uma coincidência? 😁 Que live boa.
Eu acredito que unindo os textos de Atos 2:1-13; 10:44-47 e 1Coríntios 12:27-31 fica relativamente claro que o falar em outras línguas (lit. dialecto) foi resultado do enchimento, uma espécie de transe, que os levou a falar das grandezas de Deus no idiomas dos povos presentes em Jerusalém. E quando, algum tempo depois, os gentios foram aceitos na comunidade da fé, o falar em línguas veio como um "selo" que "igualava" a aceitação de judeus e gentios na nova comunidade. Em período posterior, o apóstolo Paulo apresentou o dom de línguas como um tipo de dom, que nem todos possuíam. Dito isso, a compreensão do dom de línguas como evidência do batismo no Espírito, "a segunda benção", por parte do movimento pentecostal (que enquanto movimento teve origem no século XX) parece carecer de amparo bíblico.
Live de muito boa qualidade! Parabéns! Eu até uso o termo Pentecostal a mim mesmo, mas me entendo mais, hoje, como renovado. Um abração! Pr. Cássio Roberto.
Assisti muito tempo depois, mas quanta riqueza, informação e conhecimento. Para mim que sou de igreja histórica, foi muito bom conhecer sobre o movimento.
@@ProfessorLucasGesta Ele é um jovem teólogo e escritor Pentencostal. Seus livros "O Espírito e a Palavra" e "Revestidos de Poder" , tratam da hermenêutica Pentecostal e de como a forma que os pentecostais leem as Sagradas Letras moldam a sua visão política, ética e social. Fala tbm de como a hermenêutica Pentecostal dialoga com outras tradições como a Reformada, por exemplo. E como ela dialoga com a Bíblia, claro. No livro " Revestidos de Poder" ele faz uma defesa mais abrangente do Pentecoslismo como movimento sociológico e como teologia. Cita estudos científicos sobre o fenômeno da Glossolalia e de como isso se confirma à luz da Bíblia. Um dos livros dele é prefaciado pelo Robert D. Menzies. Ou seja, é um cara com trabalho seríssimo no campo Pentecostal. No canal dele tem uma live com o César Moisés. O título é " Matrizes Teológicas do Pentecoslismo ". Ele tbm tem um blog. É um pioneiro pentecostal nas redes. Se lhe interessar, segue abaixo o link do canal do Gutierres. Parabéns pelo canal e pela iniciativa das lives. Link: ruclips.net/user/Gutierresfs
Essa live foi de grande aprendizado, fala desde as origens históricas aqui no Brasil, seus problemas e implicações até os dias atuais e sua expansão pra além das baixas camadas sociais, fator de auto estima moral e sentido emancipação social, de gênero e racial e vai abordando outros temas pertinentes , em suma uma aula magna sobre o Movimento Pentecostal Brasileiro.
Me vejo mais carismático, contudo, me sinto comisaionado por DEUS para lutar pela Fé Pentecostal/carismático. E luto contra essa força que tenta eclipsar o verdadeiro pentecostes. Pr. Cássio Roberto.
Que professor top de História da Igreja que eu tenho. Pessoalmente, fico muito feliz com esses diálogos, pois me criei em uma igreja pentecostal e atualmente congrego em uma igreja batista. Vivi os dois mundos e tive que lidar com discursos preconceituosos em relação à tradição diferente em ambos os ambientes. Com diálogos assim, construídos no respeito, é possível conhecer o que o outro pensa e não falar besteiras. Uma pena que nos comentários tinha um "calvinolatra". Uma pena :(
No livro do Pr. César Moisés há um crítica correta feita ao protestantismo europeu que "moldado" pelo iluminismo, preferiu rejeitar o movimento pentecostal a rever sua própria teologia. Essa reação, no entanto, típica de movimento já consolidados, aconteceu também no movimento pentecostal, tendo em vista a "fossilização" do conceito de dom de línguas como evidência do batismo no Espírito Santo, o que de fato divide os crentes em basicamente duas categorias, os batizados, cristãos plenos, e os não batizados, a caminho ou à espera de ser tornar plenamente cristão. Embora haja a negação dessa divisão, no "chão de fábrica" ela existe (pelo menos segundo minha experiência e percepção).
Sim, mas ainda existe muiiiiiitas igrejas de linha petencostal que ainda prega " a letra mata" os que desejam estudar e aprofundar sempre migram para igrejas tradicionais e que incentivam os estudos.
Fui criado na AD. Hoje sou batista, e observo a despentecostalizaçao no meio da AD. Mas uma observação que percebo é alinhamento acrítico à política atual.
O dom de línguas também se manifesta fora do pentecostalismo/neopentecostalismo como forma de manifestação do Espírito Santo, até mesmo no catolicismo romano. Como os pentecostais e neopentecostais abordariam esse fenômeno? Outro ponto: para eles, é preciso necessariamente falar em línguas para receber o Espírito Santo ou também se reconhece a legitimidade de outras formas de manifestação do Espírito Santo além do falar em línguas sem desconfiança?
Primeiro a RCC não tem qualquer ligação com o catolicismo tradicional, surgiu no século XX. O dom de línguas verdadeiro se manifestou como evangelização de outros povos. O termo correto em Atos é "línguas diversas" e não "línguas estranhas".
@@jblp92 Deus não se submete a tempo e espaço, age como quer sem jamais se contradizer em qualquer tempo. O dom de línguas parece não contradizer a fé cristã católica, apesar de sofrer resistência. Além disso, um cristão católico reconhece a Bíblia como palavra de Deus inspirada tanto quanto cristãos não católicos e diria que a cena em Atos também é catolicismo, mesmo não sendo uma manifestação comum no âmbito de sua liturgia tradicional. As igrejas reformadas históricas também não sabem muito o que fazer com o dom de línguas, assim como os católicos romanos mais conservadores.
Comecei minha jornada na Assembleia de Deus mas só me achei e me identifiquei na Igreja Batista de vertente clássica (tradicional). Vi coisas louváveis no meio pentecostal mas nunca me convenci das "profecias" e das "la-ba-xúrias" que se afirmam "línguas".
Nasci na Assembléia de Deus, hoje estou na Igreja Batista tradicional, mas gostei muito dessa Live. Meus ainda estão na Assembléia.
Um silêncio ensurdecedor sobre a carta do irmão Raymundo Nobre, a respeito das esquisitices, divisões e histeria que aconteceram com a chegada dos “missionários” Daniel Berg e Gunnar Vingren.
É que o pastor mentiu nessa carta, pois ele diz que os irmãos saíram da congregação e na verdade eles foram expulsos, por isso é uma fonte pouco confiável, mas realmente o choque que aquela igreja teve com a adoração extravagante não é surpresa
Que Live maravilhosa! Parabéns!
Obrigado
🙌👏👏👏👏 grande live
Obrigado :)
muito boa essa laive louvado seja Deus
Incrível a live 👏🏾👏🏾
Muito top 😁👍🏾👍🏾👍🏾
Aprendi muito 👏🏾
Obrigado 😀
Live muito boa. Obrigada!!!
Obrigado 🙂
Muito bom. Live de valioso conteúdo.
Obrigado 🙂
Muito bom de se vê não tem disputa, cada um com sua teologia sistemática , se respeitando e sendo amigos👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾
Obrigado =)
@@ProfessorLucasGesta gostei muito do seu canal e as explicação sobre o pentecostalismo, explica muito bem as diferenças das ramificações
O prof Cesar disse em uma live do Nefi que o problema da frieza espiritual na Europa foi o Calvinismo (cessacionistas) mas aprendendo sobre historia com o prof Lucas vejo que o problema Europeu foram outros e muitos outros problemas.
Ele não disse que o problema foi o calvinismo e sim o cessaionismo, existe calvinistas carismáticos tanto hoje como no passado ( calvinistas franceses), a falta de experiência com Deus foi o que ele disse
Somente a falta de experiência, o fatalismo calvinista ( principalmente a luz das grandes guerras do século XX) e a teologia liberal e temos a morte do cristianismo europeu ou pelo menos quase morte
Assistindo hoje, 18 de Junho de 2024, quando a Assembleia de Deus completa 113 anos de história, assistindo uma live com um batista e um assembleiano, seria uma coincidência? 😁 Que live boa.
Que legal 😀
Parabéns meu irmão pela excelente Live!👏👏👏👏👏👏👏
Obrigado 🙂
Muito produtivo. Grandes mestres!!
Obrigado 🙂
Excelente!!!
Obrigado 😊
Maratonando as lives desse canal SENSACIONAL!
Muito onrigado :)
que aula meu amigo....!!!!
🙏🙏
Eu acredito que unindo os textos de Atos 2:1-13; 10:44-47 e 1Coríntios 12:27-31 fica relativamente claro que o falar em outras línguas (lit. dialecto) foi resultado do enchimento, uma espécie de transe, que os levou a falar das grandezas de Deus no idiomas dos povos presentes em Jerusalém. E quando, algum tempo depois, os gentios foram aceitos na comunidade da fé, o falar em línguas veio como um "selo" que "igualava" a aceitação de judeus e gentios na nova comunidade. Em período posterior, o apóstolo Paulo apresentou o dom de línguas como um tipo de dom, que nem todos possuíam. Dito isso, a compreensão do dom de línguas como evidência do batismo no Espírito, "a segunda benção", por parte do movimento pentecostal (que enquanto movimento teve origem no século XX) parece carecer de amparo bíblico.
Excelente... Fundamental... Melhor live sobre isso que já ouvi, não conhecei o Cesar...
Que bom ☺️
Excelente entrevista, parabéns! Já até compartilhei mais de uma vez.
Muito obrigado!
40:16 que teólogo alemão é este que ele falou no vídeo? Alguém sabe?
Muito obrigado por disponibilizar conteúdos maravilhosos!!
Me ajude compartilhando :)
Muito boa a entrevista
A professora Jaquelini, é sensacional ❤️🙏🏿🙏🏿🙏🏿
40:16 que teólogo alemão é este que ele falou no vídeo? Alguém sabe?
Muito bom esse vídeo. 👏🏾👏🏾👏🏾
Obrigado
Live de muito boa qualidade! Parabéns! Eu até uso o termo Pentecostal a mim mesmo, mas me entendo mais, hoje, como renovado.
Um abração! Pr. Cássio Roberto.
Assisti muito tempo depois, mas quanta riqueza, informação e conhecimento. Para mim que sou de igreja histórica, foi muito bom conhecer sobre o movimento.
Que bom que gostou!
40:16 que teólogo alemão é este que ele falou no vídeo? Alguém sabe?
Essa live foi muito boa. Boa de verdade.
Muito obrigado :)
@@ProfessorLucasGesta eu (nós) que agradeço. Tenta fazer outra live com ele ou com o Gutierres Fernandes.
@@jordanmccaulay6469 não conheço o Gutierrez, mas teremos outra live com o prof. César.
@@ProfessorLucasGesta Ele é um jovem teólogo e escritor Pentencostal. Seus livros "O Espírito e a Palavra" e "Revestidos de Poder" , tratam da hermenêutica Pentecostal e de como a forma que os pentecostais leem as Sagradas Letras moldam a sua visão política, ética e social. Fala tbm de como a hermenêutica Pentecostal dialoga com outras tradições como a Reformada, por exemplo. E como ela dialoga com a Bíblia, claro. No livro " Revestidos de Poder" ele faz uma defesa mais abrangente do Pentecoslismo como movimento sociológico e como teologia. Cita estudos científicos sobre o fenômeno da Glossolalia e de como isso se confirma à luz da Bíblia. Um dos livros dele é prefaciado pelo Robert D. Menzies. Ou seja, é um cara com trabalho seríssimo no campo Pentecostal. No canal dele tem uma live com o César Moisés. O título é " Matrizes Teológicas do Pentecoslismo ". Ele tbm tem um blog. É um pioneiro pentecostal nas redes. Se lhe interessar, segue abaixo o link do canal do Gutierres. Parabéns pelo canal e pela iniciativa das lives.
Link: ruclips.net/user/Gutierresfs
@@jordanmccaulay6469 muito interessante! Obrigado pela indicação.
Parabéns Professores.
Vou orar no monte por vcs!
Obrigado 😊
Essa live foi de grande aprendizado, fala desde as origens históricas aqui no Brasil, seus problemas e implicações até os dias atuais e sua expansão pra além das baixas camadas sociais, fator de auto estima moral e sentido emancipação social, de gênero e racial e vai abordando outros temas pertinentes , em suma uma aula magna sobre o Movimento Pentecostal Brasileiro.
Obrigado Diego!!!
Colocando tudo em dia mestre.
Maravilha!
Me vejo mais carismático, contudo, me sinto comisaionado por DEUS para lutar pela Fé Pentecostal/carismático. E luto contra essa força que tenta eclipsar o verdadeiro pentecostes.
Pr. Cássio Roberto.
Que professor top de História da Igreja que eu tenho. Pessoalmente, fico muito feliz com esses diálogos, pois me criei em uma igreja pentecostal e atualmente congrego em uma igreja batista. Vivi os dois mundos e tive que lidar com discursos preconceituosos em relação à tradição diferente em ambos os ambientes. Com diálogos assim, construídos no respeito, é possível conhecer o que o outro pensa e não falar besteiras. Uma pena que nos comentários tinha um "calvinolatra". Uma pena :(
Obrigado Tiago :)
40:16 que teólogo alemão é este que ele falou no vídeo? Alguém sabe?
No livro do Pr. César Moisés há um crítica correta feita ao protestantismo europeu que "moldado" pelo iluminismo, preferiu rejeitar o movimento pentecostal a rever sua própria teologia. Essa reação, no entanto, típica de movimento já consolidados, aconteceu também no movimento pentecostal, tendo em vista a "fossilização" do conceito de dom de línguas como evidência do batismo no Espírito Santo, o que de fato divide os crentes em basicamente duas categorias, os batizados, cristãos plenos, e os não batizados, a caminho ou à espera de ser tornar plenamente cristão. Embora haja a negação dessa divisão, no "chão de fábrica" ela existe (pelo menos segundo minha experiência e percepção).
Parabéns!!
Obrigado
Parabéns pela entrevista.
Obrigado
Parabéns Prof. Lucas 👏👏👏👏👏👏,
pelas lives .4 trimestre 2022. Nossa EBD, Ed Betel, estudando sobre o Pentencostalismo no Brasil.
Obrigado Sandro ☺️ e parabéns pelos estudos na EBD 👏🏼👏🏼👏🏼
Grande Live com um grande tema. Vocês são grandes inspirações pra mim. Deus os abençoe.
Muito obrigado :)
Sim, mas ainda existe muiiiiiitas igrejas de linha petencostal que ainda prega " a letra mata" os que desejam estudar e aprofundar sempre migram para igrejas tradicionais e que incentivam os estudos.
Excelente!!
Parabéns.
Obrigado
Estamos vivendo problemas institucionais. O que possivelmente acontecerá com a igreja (instituicao) ?
23:45 explicação como pesquisador do que é batismo com Espírito Santo na perspectiva pentecostal
Geração do "SELF" fazendo as igrejas atenderem a clientela.
40:16 que teólogo alemão é este que ele falou no vídeo? Alguém sabe?
Incrivel
Obrigado
Por gentileza, qual o nome da enciclopédia alemã sobre o pentecostalismo e o seu autor?🙏
Fui criado na AD. Hoje sou batista, e observo a despentecostalizaçao no meio da AD. Mas uma observação que percebo é alinhamento acrítico à política atual.
40:16 que teólogo alemão é este que ele falou no vídeo? Alguém sabe?
Temos um grande problema aí o prof Cesar Moisés não é isento ele trabalha pra assembleia, mais essa live foi a melhor que assisti sobre o assunto.
Ninguém é isento, todos lêem a realidade através de alguma ótica, ninguém dá informações de forma neutra.
Muito bom mesmo.glorias a Deus
Usando uma expressão bem paraense que pode ser tb no sentido para expressar algo muito top dos top é: paid'egua. Que live paid'egua!!!
Kkkk obrigado
Perfeita colocação,teologia PENTECOSTAL mas BÍBLICA
O dom de línguas também se manifesta fora do pentecostalismo/neopentecostalismo como forma de manifestação do Espírito Santo, até mesmo no catolicismo romano. Como os pentecostais e neopentecostais abordariam esse fenômeno? Outro ponto: para eles, é preciso necessariamente falar em línguas para receber o Espírito Santo ou também se reconhece a legitimidade de outras formas de manifestação do Espírito Santo além do falar em línguas sem desconfiança?
Primeiro a RCC não tem qualquer ligação com o catolicismo tradicional, surgiu no século XX. O dom de línguas verdadeiro se manifestou como evangelização de outros povos. O termo correto em Atos é "línguas diversas" e não "línguas estranhas".
@@jblp92 Deus não se submete a tempo e espaço, age como quer sem jamais se contradizer em qualquer tempo. O dom de línguas parece não contradizer a fé cristã católica, apesar de sofrer resistência. Além disso, um cristão católico reconhece a Bíblia como palavra de Deus inspirada tanto quanto cristãos não católicos e diria que a cena em Atos também é catolicismo, mesmo não sendo uma manifestação comum no âmbito de sua liturgia tradicional. As igrejas reformadas históricas também não sabem muito o que fazer com o dom de línguas, assim como os católicos romanos mais conservadores.
19:11 manifestação carismática em 1890 wesleyanos
E os Reformados Carismáticos?Pode dizer? Tem um you tuber protestante que se considera,Reformado Carismático.
início 06:30
16:30 origem do pentecostalismo clássico
Em 18:26 o pastor está falando sobre os Batistas Independentes?
As Assembléia de Deus que vem pra Europa perdem tanta caracteristicas por tentarem adequar a uma outra cultura.
32:15 "Assembleiísmo"
Pentecostalismo Brasileiro 11:30
Indico bíblia de estudo Pentecostal
Excelente. mais ainda não entendo bem o que seria o Pentecostalismo Brasileiro. Só sei que não é homogêneo hehe
Lucas… uma sugestão… deixe seus convidados falarem… faça uma pergunta inicial… e deixe o convidado trazer a visão dele…
Assisti à live 04 anis depois. Crítica ao Lucas que não se sustenta... com todo respeito.
Estamos vivendo problemas institucionais. O que possivelmente acontecerá com a igreja (instituicao) ?
início 06:30