Für mich ist mein Gravelbike mit GRX 2x11 mein einziges Rad, das ich aber auch sehr flexibel nutze. Manchmal fahre ich mit den Rennrad-Freunden, anderes mal gehts auf Schotterwegen den Berg rauf. Dafür ist die 2x-Schaltung ideal. Ich glaub mit 1x würde ich mich hier unnötig einschränken
Good bye 1by. Bin von GRX 2x11 auf Sram axs 1x12 gewechselt. Werde wieder zu 2x umsatteln, da mir die Kadenz-Sprünge nicht gefallen. [ 9. - 10. Gang @ 10-51 Kassette] Weiterer Vorteil von 2x: man schaltet aufs kleine Kurbel-Kettenrad, hieft das Bike über den Baumstamm, tretet an und schaltet wieder aufs große Kettenblatt ojne sivh durch die halbe Kassette zu hebeln. Oder bei Ampel-Stop'nGo beim Pendeln
Danke für das Video! 🔝 Bin beim Kauf des neuen Gravelbike wieder bewusst von 1-fach auf 2-fach (48/31 und 11-40) GRX DI2 gewechselt. Da ich das Bike mehr in Richtung Rennrad nutze, bin ich m.E. am besten abgedeckt! 👍😀
ich finde mechanisch immer noch"state of the art"für mich..kann ich überall montieren,reparieren...brauche keine App,keinen Strom etc..einfach wie die Ekar etc-danke dass Shimano das weiter entwickelt
Am Rennrad fahre ich tatsächlich Sram Force AXS funktioniert ohne Probleme und schaltet wirklich super. Aber am Gravelbike was für Bikpacking aufgebaut wurde Mechanisch mit ausliegenden Zügen habe mich da für die Campagnolo Ekar entschieden weil ich 1 Fach Fahren wollte und Shimano leider nichts passende im Programm hatte. Aber ich finde es schön zu sehen das Shimano die neue GRX und die 105 Mechanisch anbietet auch Preislich natürlich günstiger als die Di2 Varianten.
Sehe ich auch so, ich bin tatsächlich von der DI2 zurück zur mechanischen Schaltung gewechselt. Der Grund waren permanente Schaltfehler bei der DI2, wenn ich in ruppigerem Gelände damit unterwegs war. Nur mal eben unabsichtlich an den Schalter geraten und der falsche Gang war eingelegt. Das passiert bei der mechanischen nicht. Außerdem ist meine 2 fach Kurbel absolut unaffällig was Kettenabwürfe und schleifenden Umwerfer betrifft. ich kann das Argument im Video für mich daher nicht nachvollziehen. Und da ich ein umgebautes 812er Schaltwerk mit einer 11-42er Kassette fahre, habe ich eine ähnliche Untersetzung wie bei der neuen 1fach Kurbel mit der großen XT Kassette. Ein Upgrade kommt für mich daher nicht in Frage. Dennoch sehe ich in der neuen GRX eine wirklich gelungene und auch in den Details verbesserte Schaltung. Bleibt allerdings abzuwarten, ob es bei der neuen 2fach Kurbel auch möglich ist , eine entsprechend große untersetzung hinzubekommen.
Nun, ich habe keine Praxiserfahrung mit elektrisch, nur einmal eine Probefahrt bei Canyon in Koblenz mit der SRAM 1x12 und schon das elektrische Schalten, wie mit Paddel bei einer PKW Automatik, wenn es dort mal im Gebirge sein muss, mit seiner Eindeutigkeit rechts hoch links runter hier an den Bremshebeln war so genial, das dies mein nächste Schaltung wird. Nicht zu vernachlässigen, im Reparaturfall Züge wechseln kann es bei der heute meist üblichen um sich greifenden Innenverlegung der Züge schon im Vorbau des Lenkers sehr hässlich werden. Die Zeit dafür kaufe ich gerne mal nach 3-4 Jahren nen neuen Akku.
Hab beim Transport/ Angurten des Bikes ( Sram axs) im Van unbeabsichtigt [Shirt up] betätigt. Nach 4h Fahrt hatte ich ein singlespeed, weil Akku leer und auch keine Lademöglichkeit parat. Der Fehler lag klar bei mir, jedoch ist bei mechanischen Systemen ein Ausfall viel unwahrscheinlicher und mit wenig Aufwand reparabel.
Danke für die Vorstellung, Ingo! Als Mechanik-Fan find ich den Schritt von Shimano genial! Allein schon die ergonomischere Form der größeren Hoods ist für mich ein Argument für die mechanische Schaltung. Und dann natürlich das jahrzehntelang verinnerlichte Shimano-Schaltgefühl. Ich persönlich würde auch auf die 2x12 setzen. Die macht doch absolut Sinn für alle, die Straßenradsport kommen. Und mal ehrlich: die neuen Shimano-Umwerfer funktionieren schon fantastisch und zuverlässig! Ob ich mir die Gruppe kaufe? Keine Ahnung. Da ich schon jetzt vorne 2fach und hinten 11-36 fahre, hätte die neue GRX kein benefit außer die feinere Gangabstufung (und vielleicht noch die neuen Bremsen). Insofern ... schaun mer mal :)
Bei Gravel ist 1fach auf jeden Fall die richtige Lösung und gut zu fahren. Die Geschwindigkeiten sind ja nicht so wie beim Rennrad. Mit 42 / 10 kann man trotzdem richtig schnell fahren ! Alles Top gemacht von Shimano
Das wichtigste Argument für die mechanische GRX-Gruppe kam bereits von Dir, Ingo: durch mechanisch sind bezahlbare Fahrräder möglich. Ein wichtiges und richtiges Signal für den Endverbraucher. Über die Zuverlässigkeit und Schaltpräzision braucht man sich sicher keine Gedanken machen.
Mechanisch ist aber gerade für längere Bikepacking Touren super. Wenn irgendetwas ist, dann kann man da mehr reparieren als bei einer elektrischen SRAM. Und in der Pampa stirbt auch nicht plötzlich die Batterie, keine Kurzschlüsse, etc. Also das ist schon ein super Move von Shimano. Chapeau! Das gefällt mir. 😉 Ich würde die Kurbel trotzdem sofort durch eine Rotor ersetzen! 🤣
Naja ich fahr meine ultegra di2 jetzt 600km war nie was dran und den akku hab ich bisher 1mal geladen. Aber mal abgesehen davon find ichs auch klasse das es noch die mechanische option gibt
@@morguunfrisurenkonig4671 Ja, das ist auch eine super Schaltung. Kenne aber Leute, die hatten mit der DI2 einen Kurzschluss. Warum auch immer, das ist doof, wenn man mitten im Berg auf einmal nur noch einen Gang hat. Alles schon passiert, auf der anderen Seite: beim Race Across Europe fährt kaum einer mechanisch. Aber endlich eine Alternative zur Ekar von Campagnolo, die ist ganz schön empfindlich.
Die 48/31 Kurbel ist für mich als schweren Fahrer (Gravel/Rennrad 100 kg Fahrergewicht) eine perfekte Allrounder-Kurbel. Funktioniert für steile lange Anstiege auf dem Rennrad (31/34 bzw. im Extremfall max. 31/40 Untersetzung!!!) und auf Abfahrten schnell genug mit 48/11. Gleiches gilt für Full-Speed-Gravelrunden. Gebe Dir recht, für klassisches Graveln ist 1x12 total ausreichend!
Kann deiner Aussage nur zustimmen. Fahre 30-46 und nutze das gravel Bike mit zweiten Laufradsatz für bergige Touren. Z.b. sella Ronda, thimmelsjoch etc.
wow 😍 shimano hat wirklich komplett abgeliefert mit der neuen GRX, ich bin nen 1x Fan am Gravelbike und werd definitiv upgraden wegen der großen Kassette hinten
Wie immer ein sehr hilfreiches und informatives Video von Euch, danke dafür! Schön, dass Shimano die mechanische Schaltung nicht beerdigt hat und so weiterhin erschwingliche Räder ermöglicht. Könntet Ihr vielleicht noch ein Video zur neuen mechanischen 105 machen, wenn Ihr die in die Hände bekommt? Wie ist Eure Einschätzung, wird sich mittelfristig ein schaltaugenfreies Schalten (Sram Eagle Transmission) auch auf's Rennrad übertragen lassen? Meines Wissens hat Shimano auch schon entsprechende Patente eingereicht.
Moin, erstmal Danke für die Produktvorstellung. Was Schaltungen anbelangt, sieht meine (derzeitige ;-)) Meinungsbild wie folgt aus: An den Flatbar Lenkern würde ich keine elektrische Schaltung haben wollen, da ich bei diesem dafür einfach keinen Bedarf sehe. Die von mir gefahrenen mechanischen SRAM und Shimano am XC MTB u.a. schalten zur vollsten Zufriedenheit und sind gut bedienbar. Zudem hat sich Dank des Internets das Einstellen der Schaltungen ebenso wie der Austausch des Zuges oder anderer Komponenten wider Erwarten als völlig problemlos herausgestellt. Hier mein klarer Favorit Shimano XT 1x12, da diese für mich - sehr oft an den Sqlab Innerbarends fahrend - neben der Mehrfachschaltungsmöglichkeit den massiven Vorteil hat, den nach außen schaltenen Schalthebel beidseitig bedienen zu können. Beim noch aussstehenden nicht auf Bikepacking ausgericheteten Gravel mit drop bar wird es bei mir - wie ich nach einigen Probefahrten sagen kann, vermutlich eine elektrische werden, die ich beim drop bar einfach komfortabler zu schalten finde als die mechanische, und zwar mit hoher Wahrscheinlichkeit eine zweifach mit ein-Zahn Abstufung bei den kleinen Ritzeln. Grund für Letzteres: mir fehlt, obwohl bislang nicht in Gruppen fahrend, bereits jetzt bei den von mir gefahrenen 1x12 Schaltungen mitunter in den schnellen Gängen eine Zwischenstufe. VG
Ich kann eigentlich nur wieder und wieder den Kopf schütteln über die Leute, die allen einreden, Einfach wäre ja viel besser, und immer noch regelmäßig nachgeplappert werden. Angefangen hatte damit SRAM, die eh nicht so gut Umwerfer konnten (max. 13t Differenz), aber auch Shimano hat letzlich gar nichts dagegen, wenn wir uns möglichst viele verschiedene Bikes mit ihren Komponenten kaufen. Nicht daß noch einer merkt, daß man mit einem gut gestuften Gravelrad auch Road fahren kann und kaum langsamer ist - außer die Gangsprünge bringen einen aus der Kadenz! Witzigerweise fällt allen Streamern, die am RR Zweifach und am Gravelrad einfach fahren, auf, daß sie mit dem RR viel bessere Zeiten fahren. Sie schnallen aber offenbar nicht, woran das primär liegt! 51-10, also 510 %, sind ja als Bandbreite absolut OK. Ich habe bei 2*11 mit 48/30 und Eigenbau 13-40 sogar knapp weniger (492 %) - aber eben verteilt auf real (Überschneidungen raus) 16 Gänge statt 12! Hier mal die Abstufung der 10-51: 10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51 Schon die Sprünge 21-24 (14,3 &) und 24-28 (16,7 %) habe ich in einer 11-42 testen können und für zu lang befunden (und die Cassette ausgetauscht). Schalte ich bei 80U vom 28er aufs 24er rauf, lande ich bei unter 70U - als Kadenz für Oppi auf Ebike völlig OK, aber nicht um dauerhaft 250 W zu treten. Diese Sprünge haben bei den für GRX gedachten Schaltungen auch die 10-45 und sogar die RR 11-36! Die 10-51 toppt das aber noch durch 28-33 (17,9 %) und 33-39 (18,2 %)! Und da sind wir ja noch nicht einmal in den Notgängen!! Auf dem 33er fahre ich bei 40er KB und 80U (und wieder 2,22 m) 14,2 km/h. Ist m. E. ein Speed für Steigungen irgendwo zwischen 5 und 7 % - so es um längere Anstiege und nicht den Kurzsprint gehen soll (und man nicht nah dem Pro-Bereich tritt). Raufschalten aufs 28er führt mich auf knapp 68U (Oppi mit Ebike), runterschalten auf aufs 39er führt zu knapp 95U, was als Dauerdrehzahl für meinen Geschmack etwas nähmaschinig ist und eher zu kürzeren, knackigen Anstiegen paßt. Und für Leute, die viel zu viel in den Beinen haben, um je 14,2 km/h langsam zu sein: Auf dem 21er hat man bei 80U über 22 km/h, mit 18er sogar um 26. Und zwischen beiden liegt ein Sprung von abermals 16,7 %, also wie der von 24 auf 28. Woher kommt dieser Quark, man könne Umwerfer nicht einstellen? Zugegebenermaßen hatte ich meinen Original-Umwerfer (R5800) gegen den R7000 getauscht. Kostenpunkt 30 Ohren abzüglich der 10 Ohren, die ich für den alten sofort bekommen habe. Gewinn: Hervorragende Einstellbarkeit und Umwerfer kommt dem Reifen nicht mehr so nah. Einbau und Einstellen für einen gelernten Theoretiker, der fast 4 Jahrzehnte nicht an Bikes und noch nie an Kettenschaltungen geschraubt hatte, kein Problem. Und zwar mit der "nicht zugelassenen" Teilkapazität von 18 Zähnen. Sowie in Verbindung mit dem eher mäßigen Schaltwerk R5800, das aber den Vorteil hat, auf SGS-Käfig umgerüstet werden zu können. Die GRX810, umgerüstet auf SGS-Käfig, wäre vielleicht eine Option. Zumals es das Schaltwerk inzwischen für unter 70 Ohren gibt. Wobei ich nicht wüßte, ob ich das "Shadow plus" nutzen würde, da ich stets versuche, einen guten Mix aus Road, Cyclocross, Gravel und Trail zu fahren. Soll ich da immer unterwegs anhalten und den Dämpfer ein- und ausschalten? Ein zusätzlicher Gang mehr, also 2*12, hätte sicher was für sich. Z. B. wenn ich meine 13-40 erweitert um das 11er hätte und so auch über einen richtigen Abfahrtsgang 48 : 11 verfügte (der mir aber weniger wichtig wäre als der Trail-/Trialgang 30 : 40). Kann man aber knicken: Für 12- und 13-fach gibt es nur völlig unergonomische Cassetten - besonders häufig mit zu kurzen Einzahnsprüngen bergab und Großsprüngen mit bis zu 20 % bergauf. Aber wieder zum gefragten Thema "Überzeugt mich von Zweifach": Ich kenne Leute, die mit der 8-Gang-Nexus vollkommen zufrieden sind und nicht für den gleichen Preis 3*9 mit viel mehr Gängen und viel kleineren Sprüngen haben wollen. Jemand hingegen, der gerne powert, z. B. jemand, der vom RR kommt, wird indes mehr Wert darauf legen, eine zur getretenen Wattzahl passende Kadenz fahren zu können und insgesamt schneller bei weniger Anstrengung zu sein.
Für mich ist 1x12 das Beste. Ich möchte nichts anderes mehr fahren. Man kommt jeden Berg 🏔 hoch und kann aber auch ausreichend schnell 🚴🏻♂️ fahren. Shimano 1x12 mechanisch ⚙️ finde ich super 👌 Fahre an meinem OPENWIDE die Sram Force 1x12 und würde am liebsten auf die neue Shimano 1x12 umrüsten. Schönes informatives Video Ingo 👏
Hallo zusammen. Danke für die Vorstellung Ingo. Ich fahre die GRX-Gruppe als 2x11 mechanisch an meinem Canyon Grizl seit zwei Jahren. Die Schaltvorgänge sind einwandfrei. Da ich das Gravel-Rad über JobRad angeschafft habe, schaue ich natürlich, wie das nächste Gravel-Rad im nächsten Jahr "beschaffen" sein soll. Dass es eine 1by-Gruppe haben soll, ist mir seit Langem klar. Bei den Gravel- / Cross-Country-Touren im Winter fand ich die 2x11 etwas "lästig". Mit der 1x12-Lösung ist nun auch Shimano neben Campas 1x13-fach Ekar in der Auswahl. Die Entscheidung, die neue GRX-Gruppe erstmal "nur" mechanisch anzubieten halte ich für klug und nachvollziehbar. Sicher mag elektronisches Schalten sexy und komfortabler sein, aber preislich holt man mit der mechanischen Variante sicherlich mehr Kunden ab ;-)
Ich fahre momentan 2x11 auf der GRX und sehe keinen Grund, zu wechseln. Aber natürlich trotzdem sau interessant für neue Räder! Was mich interessieren würde: sind die neuen Bremsen kompatibel mit der alten 11-fach GRX? Da sehe ich momentan eigentlich auch keinen Bedarf, aber wenn die mal durch sein sollten, wäre das natürlich sehr spannend hinsichtlich Laufradwechsel (nutze mein Gravel als Allroad- und Gravelrad).
Shimano hat bei der veröffentlichung der 105-DI2 mitgeteilt, dass es vorerst keine mechanische Gruppe gibt. Das war vor über einem Jahr, warte seitdem auf die mechanische. Schade das es sie nicht in Silber gibt. Kleine Randnotiz, Jonas Deichmann Faährt die 2x11. Dennoch schönes Video. Danke dafür!!
Schönes Video.🤚 Voraussetzung für GRX 1x12 ist die Umrüstung vom Hinterrad auf Micro Spline und das wird momentan für viele zum Problem werden. Dieses MSP System wird meines Wissens nach nur von Shimano und DT Swiss angeboten. Ich fahre ZIPP303S, die können das (noch) nicht. Die biten XDR für SRAM Cassetten an.. Ingo, ich denke du musst dann doch 2*12 auf Lager haben. Als Hybrid Fahrer zischen Road und Gravel für mich persönlich die bessere Wahl. Groudie... 😃 Aber ich werde auch den Rictzelrechner anschmeißen um zu schauen auf welche Bandbreiten man mit 1x12 kommen kann. Freue mich schon auf Olaf's Video zur Umrüstung und Fahrbericht. Schick ihn auf den Leine Orbit 🤗
2 fach ist sportlicher und damit für alle, die ihr Gravelbike als Rennrad fahren wollen. Warum es 105 und GRX als 2x gibt, erschließt sich mir nicht, da beide das gleiche können, wahrscheinlich Marketing. Für mich ist die 12-fach GRX eine perfekte Gruppe jetzt dank des 10er Ritzels auch besser nutzbar bei 1-fach. DI2 GRX wird nach meiner Erfahrung bei den Bekannten quasi nicht gekauft, da ist alles mechanisch (1&2-fach). Darum völlig richtig, dies anzubieten. Mir kommt die Gruppe leider 2 Wochen zu spät, hab mich für die günstige Deore mit 11-51 entschieden. Absolut grandios das mechanische schalten.😊
Wenn ich mir nicht schon mit Garbaruk (1x11) ausgeholfen hätte. Dann würde ich einmal 12 Shimano nehmen. Ich werde mir trotzdem noch die Kompatibilitätsliste reinziehen. Vielen Dank für das Klasse Video😊
Danke für das Video! Fahre 2fach DI2 46/30 mit 11-40 und SRAM AXS 1fach 40 mit 10-44. Für mich ist die 2fach einfach besser, gerade wenn man dennoch die große Kassette nimmt. Zudem liegen mir die Shimano-Hebel besser. Mechanisch liebe ich bei XT/XTR, da man hier sehr schön 2/4 Gänge in einem Rutsch schalten kann, am Rennlenker mag ich die mechanischen gar nicht. LG aus Berlin
Ganz klar Pro Mechanisch bei den 1X11 fand ich die Übersetzungsbandbreiten immer sehr unpassend weder schnell noch leicht am Berg das hat sich jetzt mit der 1X12 geändert und für mich interesannt gemacht der Preis muss sich natürlich noch etwas einpendeln
Weiss von Euch jemand, ob die beiden neuen 12er Ritzelpakete 11/34 und 11/36 mit dem Laufrad von DT Swiss GRC 1400 SPLINE mit 240 Ratchet System 36 SL kompatibel ist? Und welche Komponenten muss ich zwingend mitumrüsten, wenn ich von einem Shimano GRX FC-RX600 Kurbelsatz 2x11-fach 46-30Z zu einer neuen Shimano GRX FC-RX820-2 Kurbelgarnitur 2x12-fach 48/31Z wechsle?
Was braucht man jetzt dafür, um von GRX 1x11 (11-42 hi und 40 vo) aufzurüsten? Reicht Kassette, Kette und das Schaltwerk oder muss die Kurbel auch neu?
toll erklärt bis ins Detail, gutes Video! Die einzige Frage die am Ende noch bleibt ist: was macht der Fernsprechtischapparat FeTAp75 in hellrotorange in der Vitrine?
Ich fahre bei meinem cyclocross 1fach 11Gängen. Bin damit sehr zufrieden. Mechanisch. Schaltet hervorragend die 812er. Hab ne 11-42T Kassette. Bei 12fach ist mir wahrscheinlich die Kassette zu langsam
GRX und Straßen-Gruppen scheinen immer enger zusammenzuwachsen, spätestens durch die verfügbaren 2 Kettenblätter auch bei GRX. Vielleicht ist für die meisten Gravelfahrer eine 105 (oder, wenn’s leichter sein soll, Ultegra) mit Kompaktkurbel und 11/34-Kassette vollkommen okay. Krasse Steigungen im Wald werden so nicht funktionieren, aber warum ich fürs Urlaubsrad oder Bikepacking im GRX-Bereich landen muss, nur weil das Rad breitere Reifen hat, hab ich (als Rennradler) noch nicht kapiert.
Also die ersten Gravelbikes wurden tatsächlich noch mit Rennrad Gruppen ausgeliefert. Ich habe noch so eins mit einer 105er und Kompaktkurbel, ja, geht irgenwie auch aber die spezifischen Gravelgruppen eröffnen dann doch noch mal mehr Möglichkeiten in unterschiedlichen Richtungen und sei es einfach nur besser den Berg hoch zu kommen, mit 25 Kilo Gepäck am Rad.
Die um 2,5 mm mehr Kettenlinie der GRX außen hilft den Herstellern in puncto Reifenfreiheit des Systems bei sportlichen Gravelrahmengeos enorm. Darum haben die AXS explr von SRAM und GRX eben eine kleine aber feine Differenzierung zu den Straßengruppen. Aber ja klar, so lange der Rahmen es hergibt, gehen alle Schaltungen. Der Roadgruppen von Shimano fehlte bislang immer die Clutch zur Kettenvorspannung, auch das wurde mit der GRX behoben und die Bremsen waren direkt wie im MTB Bereich verbessert. Das alles ist natürlich schon 4 Jahre her nun. Da kamen ja auch die Updates aller wichtigen 12-fach Gruppen und semi wireless raus.
Ich bin bei Gravel ganz klar bei 1x12. Aber ich bleibe ganz klar bei SRAM ❤. Ich bin mittlerweile komplett auf elektronische Schaltungen gewechselt. Mechanisch kann ich mir nicht mehr vorstellen.
Wenn ich die GRX812 mit 1x11 fahre, kann ich dann Kassette, Schaltwerk und Kette der neuen GRX820 montieren? Die größere Bandbreite würde mir schon gefallen, wenn es preislich im Rahmen bleibt.
Für Shimano ein überfälliger Schritt. Ich stand bereits im Frühjahr vor der Entscheidung 1fach elektronisch oder mechanisch und Shimano war da gar keine Option bei der bis dahin angebotene Untersetzung, also ist es die SRAM Rival XPLR AXS geworden, mit der ich super happy bin. Preiswert mit ordentlicher Untersetzung (umgebaut auf 36er Blatt) und noch mit der Option Umbau auf Mullet.
Die Frage elektronische/mechanische Schaltung hat sich bei mir vor kurzem auch gestellt. Lange war die elektronische Schaltung mein Favorit. Eben weil ich auch etwas neues probieren wollte. Nur setzte sich die Erkenntnis bei mir durch, dass ich nicht zuviel Elektronik an Bikes haben will, die ich dann auch fürs Radeln benötige. Ist mein Garmin leer, dann ist es nicht optimal. Aber ich kann dennoch uneingeschränkt radeln gehen. Wären die Akkus leer, könnte ich zwar auch fortbewegen, aber nicht schalten. Doof. Besonders wenn man nicht viel Zeit zum ausüben des Hobbys hat. Das Bike muss einsatzbereit sein, wenn ich spontan Zeit und Lust habe. Ich will mich selbst nicht in die Situation bringen, dass nicht biken kann weil der Akku leer ist..
@@thomaseickmann46Fahre elektronisch und genau deinen Fall hatte ich vor paar Monaten. Das TT verstaubte über den Winter an der Wand. Wollte an einem schönen Januartag spontan mit‘n Kumpel ne Runde drehen aber ja denkste, ich musste 40km ohne Gangschaltung fahren.😂
Interessant wäre eine Übersicht in Punkto Upgrade. Kann man die bestehende 1x11 auf die neue 1x12 upgraden? Welche teile muss man austauschen, welche kann man behalten? Da sollte doch was moglich sein...
Du brauchst alle Teile die im Video vorgestellt wurden für ein Upgrade von 1x11 auf 1x12. Zusätzlich einen neuen Microspilne Freilauf für dein Hinterrad.
Ich finde es sehr schade, dass es die neue 12fach-mechanische 105 nur mit hydraulischen Bremsgriffen gibt. Wer also Felgenbremsen oder mechanische Scheibrenbremsen fährt, schaut durch die Röhre. Achja, und die hydraulischen 105er-Bremsgriffe kommen ohne "Servo Wave", was wiederum schade ist (schlechtere Modulation).
Mhhh verstehe ich nicht. Die GRX ist doch ne prima all rund gruppe. Die fahre ich z.b. auf meinem Commuter, meinem Querfeldein Rad, und meinem Reiserad... und ja es ist nur 1 Rad. N+1 gibt's bei mir nicht. Vorallem durch die Nutzung bei höherer Zuladung macht sich mit nem Umwerfer definitiv einfacher... Aber gut 40 - 51 ist ja auch ne Ansage, wenn ichs dann aber mal schnell bewegen will ist evtl. Die Endgeschwindigkeit nicht so einfach zu erreiche.
Für mich ist das in meinen Augen kein Fortschritt. Bemerkenswert das die alte 105er mit Felgen Bremse fast 1 Kilo leichter ist als die modernste Topgruppe Dura Ace. Da braucht es ja fast zwingend exorbitant teure Carbonrahmen um unter einem akzeptablen Gesamtgewicht zu bleiben. Man schaue sich nur mal das neue Einsteiger-Pinarello RR X1 an. Wiegt mit Pedale an die 10 Kilo trotz Carbon-Rahmen. Für mich ist die alte 105er mit Felgenbremse momentan 1. Wahl. Viel leichter und viel günstiger und einfacher in der Wartung. Macht ja wirklich kein Sinn, mehrere Tausend Euro zu zahlen, um beim Rahmengewicht 500- 800 Gramm zu sparen aber dann bei den Bauteilen gewichtsmässig so richtig hin zu langen....
Gewichtsvorteile, kein Problem mit Laufradwechsel, keine Bremsscheiben die Probleme machen oder das hydraulische Bremssystem. Ein Rennrad mit Felgenkneifer ist leicht und unkompliziert.
Gesamtgewicht: 2872 Gramm. Aber immer noch deutlich schwerer als die Campagnolo EKAR 1x13. Die wiegt 2385 Gramm. Die Shimano ist wahrscheinlich dafür Wartungsärmer und stabiler. Hat jemand Erfahrung mit der EKAR gemacht ?
Fürs reine Graveln 1x12 mit großen Kettenblatt (Geschwindigkeit) und großem Ritzel (Bergauf) sicher ideal. Verwende ich das Rad auch zum Bikepacking ist 2x12 meiner Meinung nach besser. Wohne in den Voralpen in Österreich sehr bergige Gegend. MTB 1x12 schwer zu treten da zu wenig abstufung, Gravel 2x11 viel Reserve bergauf, Rennrad 2x12 di2 perfekt. Fährt ein Stock, wie bei meinem Kollegen, ins Schaltwerk und die Speichen habe sowieso ein Problem ob mechanisch oder elektrisch.
Warte immernoch auf ne 1x 105er 😀 Hat man mit 1x12 und der riesen kassette nicht eine sehr ähnliche range wie bei 2x12? Warum gibt es die 2x12 nicht mit so einer grossen kassette?
Definitiv Pro 2-fach wenn es kein Trail-Gravel ist, sondern Allround oder Speed-Gravel. V.a. der Unterschied der Kettenblätter von 16/17 Zähne sprich überhaupt erst für Shimano. Ansonsten würde ich immer Mullet/1-fach elektronisch sprich SRAM fahren wollen.
Wird man die alten mechanischen GRX Elemente aus der 810er, 600er Serie zB, (40er/42er Kurbel, Bremsen im Speziellen) auch mit der 820er Schaltung (STI, Ritzelpaket, Schaltung) mischen können? Ist das von Shimano freigegeben? Fahre ne mechanische 1x11er GRX, die Sprünge beim Gangwechsel in die beiden kleinsten Gänge der 12er GRX stelle ich mir heftig vor, eher unangenehm. Da bin ich auf eure Tests gespannt.
Die STI's sind von der schalt Performance nicht kompatibel. Oder du wechselst von Dropbar auf Flatbar. So schön der Dropbar von seiner Vielseitigkeit der Griff Positionen ist, aber alles wird unflexibel und sehr teuer.
Ich finde es riesig, dass die Gruppe mechanisch kommt. Ich brauche nach der Arbeit keine elektronischen Probleme mehr und bin auch mit meiner 2x11 zufrieden. Als 1-fach Fan bin ich jetzt schon am überlegen ob ich umrüsten soll 😁😁
Warum solltest du elektronische Probleme haben? Ich behaupte jetzt mal ganz einfach, du wirst öfters mechanische Probleme haben als elektronische... ;-) Bin selber Purist, aber immer diese nicht nachvollziehbare Einstellung.... :)
Ich habe seit 3 Jahren nichts mehr an meinem Umwerfer verstellt (2x11 XT Gruppe). Funzt weiterhin. 1x pro Monat springt die Kette vom kleinen Kettenblatt ab, aber die ist in 10 Sekunden wieder drauf. Als Hobby Fahrer lege ich Wert auf ein gutes Preis-Leistungsverhaeltnis, Zuverlaessigkeit, und Do-It-Yourself bei einer Panne. Elektronik habe ich genug an meinem Computer. Brauche ich nicht am Bike.
wär schön wenn EYB auch über den amtlich erzwungen Schimano Rückruf von 2,8Millionen Shimano Dura-Ace & Ultegra Kurbelsätze berichten würde. Shimano hat ja nach 11 Jahren abstreiten endlich klein beigegeben und anerkannt Aluminum und Stahl galvanisch zusammen mit Wasser war nicht so 'ne richtig gute Idee. Klasse auch das so wie gut wie keine Fahrradpublikation darüber berichtet hat. CPSC 'safety recall due to crash hazard' vom 22. Sept due to crash
Ich bin pro 2x Kurbel GRX. Kombi RR und schlechte Strassen/Wege, Asphalt, hohes Alter, steile Steigungen. da ist die 2-fach GRX Kurbel welcome als Alternative zu Kompakt 50/34
Hab ich es richtig verstanden, dass vor allem die Brensgriffe verbessert wurden und bei der Bremse mehr Platz ist, wenn man die GRX 820 mit der 810 vergleicht?
Hoffentlich dauert es nicht Jahre bis auch die Mtb Gruppen auf das neue Di2 umgestellt werden und man auch hoffentlich Bautaile aller Di2 Gruppen mischen kann ,wie bei SRAM ! Eine GRX Di2 hätte man auch ruhig parallel vorstellen können :/
Das mit dem Käfigwechsel ist nicht ganz so einfach. Meiner Meinung nach ist die Torx Schraube fix mit dem käfig und man muss den Kunststoffdeckel des Stabi abschruaben, das Stabi komplett wegnehmen und dann mit einem 4mm die den Hauptbolzen lösen. Das Stabi-Kit sizt auf einer kleinen Kunststoffnase die beim Ausbauen schnell brechen kann und einen Totalschaden des Wechslers bedeutet. Für nicht geübte Schrauber würde ich den Käfigwechsel auf kenen Fall empfehlen. Beim Wechseln des ganzen Wechslers tauschen beschädigt mit der Zeit das Ende des Schaltkabels also ich würde dem Kunden empfehlen sich für eine der beiden Kassetten zu entscheiden oder auf die 2x12 grx zu wechseln. Die Kassetten sien ja die aktuellen mtb Kassetten und da wechselt auch niemand von der 45 auf die 51 je nach Gelände oder Rennen.
Ich hätte größtes Interesse an einer 2x12-fach GRX für mein Rennrad! Derzeit habe ich die 105er Di2 mit der 36er Kassette hinten und vorne wegen der Kletterfähigkeit auf Rotor 30/46 umgerüstet - das funktioniert, ist aber suboptimal, da die gerne die Kette abwirft und die Werfergeometrie auch nicht ideal zu den kleinen Kettenblättern passt. Alles aus einem Guss könnte hier für die Alpenkletterer der große Wurf sein (auch wenn manche jetzt lachen - nicht jeder fährt jenseits der 3W/kg herum).
Also ich fahre zu 70% Straße 30% Waldweg und Schotter und bin mit 2fach nicht einverstanden. Die gangsprünge sind für Waldweg nicht optimal. Werde mir für das nächste Rad 1fach zulegen oder mein jetziges auf 1fach umbauen. Meine Grx 400 schaltet übrigens sehr genau und würde kein elektro Zeug dran machen. Mir geht es wie Dan und suche immer das passende ladekabel😂, Oder vergesse zu laden. Schönes Video und grüße an Dan.
Danke an Enjoy your bike Ihr seid immer auf dem neusten Stand. 👍🏻 Es bleibt Spannend welche Rahmen dann noch für Mechanische Groupsets verfügbar sein werden.
Interessant das immer wieder argumentiert wird, man braucht die 2by weil man das Gravel auch als Straßenrad benutzt. Und da man es da natürlich richtig krachen lässt, braucht es dort die kleinen Gangsprünge um immer gleiche Watt/Kadenz ballern zu können und natürlich auch die 48/10, wenn der Ortschild-Sprint kommt... mit einem Gravel auf der Straße... also ich weiß ja nicht.
Guck dich mal in deinem Verein um, dann änderst du deine Meinung, die zwar in der Theorie stimmt, aber nicht mit der Praxis mithält. Bei uns gibt es jede Menge Anfänger, die mit ihrem Gravelbike kommen und Rennrad fahren wollen. Mit 1-fach Kurbel kannst du das knicken. Mit 2-fach macht sowohl das Training wie auch Wettkämpfe vollends Spaß und dennoch wird im Winter dann bei CX Rennen und Matsch Touren damit gefahren.😊
@@X2Broster Genau wie du es sagst. Es gibt Einsteiger, die über das Gravel auf die Straße kommen und sich natürlich nicht gleich noch ein zweiter Rad kaufen wollen oder können. Und genau die brauchen, auch in der Praxis, gerade keine 2by weil das 48 Kettenblatt für Einsteiger eigentlich viel zu groß ist. Und auch die kleinen Gangsprünge braucht man nur, wenn man Tempofest ist, was Einsteiger nicht sind. Von den großen Übersetzungen ganz zu schweigen. Im Übrigen fahre ich auf meinem "Flachlandrad" eine 1by mit 40/10-28. Reicht für mich völlig. Aber natürlich muss das jeder für sich selbst entscheiden. Und wenn Anfänger eine 48-10 brauchen, warum nicht? Ich kann die Entscheidung von EYB bezüglich der 1by jedenfalls nachvollziehen.
@@mirkojahrke6764Also erstmal informiere dich nochmal über die neue GRX, 48/10 gibt es nicht.;) Mit MTB Gangsprüngen fährt es sich halt auf der Straße äußerst bescheiden, biomechanisch auch blöd. Das macht doch niemand sportlich. Das macht keinen Spaß, verleitet dich nur zum Kauf eines Rennrades.^^ Der Ingo hat wie ich genug Räder, der braucht kein 2-Fach am Gravel, aber die typische Gravel Zielgruppe ein Rad für alles sind bei 2-fach ideal aufgehoben.
Interessant wäre, ob man die 2-fach mit der großen Kassette fahren könnte. Natürlich ist dies nicht von Shimano freigegeben. Bei meiner Di2 GRX 2x11 fahre ich es jedenfalls so und beim Open meiner Tochter funktioniert dies auch bei der mechanischen GRX 2x11.
Kann ich diese Gruppe GRX 820 auch auf ein Trek Domane SL 7 gen 3 montieren . Das Problem mit der ultegra ist das ich hinten nur ein 35 reifen montieren kann was schade ist denn so bin ich immer mit vorne einen 40 Zeiger und hinten ein 35ziger
Ich finde es ja leider schade, dass Shimano nur auf 12fach gegangen ist. Sicher ist es für Shimano und auch den Endverbraucher billiger mit 12 Fach, da zum Teil auf bestehende Komponenten zurückgegriffen werden kann, aber 1x13 macht bei Gravel einfach gefühlt mehr Sinn.
ich habeam einem Grabelbike die grx810 2x11 und die kasette hat 11/40 ich brauche die 12 fach nicht. 12 fach force axs habe ich an meinem 2. Gravelbike
Mal eine ganz dumme Frage: Weswegen kann ich mit dem langen Käfig nicht die 10-45 Kassette fahren? Das muss doch genauso gehen, das ganze dürfte doch nur schwerer sein. Da ich noch nie eine elektronische Schaltung gefahren bin, liebe ich mechanische Schaltungen. Ich glaube mit einfach könnte ich mich auch anfreunden. Persönlich finde ich aber die 105er interessanter, da ich auch 105 fahre.
Erkläre doch einfach mal warum aus deiner Sicht 1x12 besser sein soll im Gravelbereich als 2x12. Verstehe ich nicht. Ich suche gerade für mich und klappere Händler ab und spreche Kunden an. 80% verkaufen ihre 1-Fach und steigen wieder um auf 2-Fach. Was soll ich mit nem Bock der 32-11/34? Die untersetzung sollte großtmöglich sein damit ich es überall einsetzen kann als EierlegendeWollmilchsau. Trotz Untersetzung will ich aber auch auf der Geraden richtig in der Gruppe ballern und nicht bei 35/45 leer zu treten. Und will einen Rettungsring für die Berge haben - traumhaft wäre 10-52 bei 2-Fach. Und alles wäre super.
Dazu haben wir mal ausführlich im Podcast gesprochen. Immer noch gültig. Am Ende muss jeder für sich selbst den besten Kompromiss aus Gängen suchen… ruclips.net/video/qAb_5MIWQ1I/видео.htmlsi=_S7gr0HVRd7ZuKlP
@@raphindahouse Das stimmt - zumal 40 : 10 identisch mit 48 : 12 ist! 45 km/h sind (:3,6) 12,5 m/s, also (*60) 750 m/min. Die 2,22 m Radumfang bei 40er Schlappen führen 8,88 m Entfaltung auf 40 : 10, welche 84,5-mal in die 750 m passen. 84,5U sollte man schon reintreten können, die 100U werden bei 53,8 Sachen erreicht. Nur darüber wird es fragwürdig. Man könnte zwar auch mit 120U reintreten und knapp 64 Sachen erreichen, das wäre aber Blödsinn, da diese Kadenz hochgradig unaerodynamisch wäre. Man müßte locker 250 W reintreten, um diese zusätzliche Verwirbelung auszugleichen - und Kleinmachen würde zu mehr Speed führen (und liegend mit120U bei über 60 km/h reintreten würde ich eher nicht).
Ich glaube nicht, dass ich immer den Käfig wechseln muß, wenn ich eine andere Kassette fahren möchte. Natürlich brauche ich für die große Kassette den langen Käfig. Mit dem langen Käfig werde ich doch aber bestimmt auch die kleine Kassette fahren können. War bisher jedenfalls immer so.
Moin Ingo, kurze Frage zur ultegra di2 und mechanische 12x 105. Ich habe zwei Bikes und ein Laufradsatz. Passt die Ultegra Kassette für beide Bikes? Danke und Gruß
Kann mir jemand den Sinn der 10-45er Kassette mit den kleinsten Abstufungen in den kleinsten Gängen erklären? Die 10-44 SRAM xplr finde ich logisch. Aber was Shimano da macht verstehe ich nicht.
Es ist faszinierend, dass man für 1x12 im MTB-Bereich mit 1/3 des Preises einer GRX bereits echt funktionale Teile bekommt. Diese Preise sind einfach nur absurd.😢
Moin meine Lieben 2 Fach bedeutet mehr Bandbreite mehr Bandbreite bedeutet höher schneller weiter 😂 Ich fahr aber auch nur 1 fach weil ich ein fauler Mensch bin und lieber halt mehr drücke als mich um den umwerfet zu kümmern 😅
Kann mit den riesen Kassetten auch nichts anfangen. Berlin/Brandenburg ist'n plattes Land. Fahre mittlerweise auf dem Commuter 1x12 fach Sram mit 10-28... Für ganz Berlin einfach nur perfekt. Ersatzakku ist natürlich immer dabei, wiegt ja nix, kam aber auch noch nie zu Einsatz. Das ältere Gravelbike hat (noch) 2x11 fach GRX mechanisch mit 11-30... Ist auch ok. Lieber fahren tue ich aber definitiv mit der elektr. 1-fach Sram.
Mit Haaren siehst Du viel jünger aus, Ingo ! Ich selbst fahre verschiedene Bikes, unter anderem ein Mondraker F-Podium RR mit elektronischer Schaltung. Ich werde damit nicht warm. Ein Carbon Hardtail MTB aus gleichem Haus hat mittlerweile ca. 6500 km mit mechanischer SRAM GX gefahren. Schalthebel, Zug, Zahnrad vorne, Ritzelpaket UND das Schaltwerk laufen nach wie vor einwandfrei !!! Auch nach zwei schweren Abflügen. Nur Kette, Tretlager und vor kurzem Pulleys erneuert. Wenn es wirklich mal hakelt, drehe ich vorsichtig am Versteller vorne und schon ist gut. Auch an meinem Müsing Gravel fahre ich 2 x 11 mechanisch - butterweich, wenn frisch gepflegt. Träumchen. Ich vermisse nichts - kenne aber beides.
Mechanisch,? Es gibt sicherlich einige puristen die das mögen, ich gehöre jedenfalls nicht dazu. Bei meinem Mountainbike gerade die XT auf eine elektronische Sram GX gewechselt, aber nurxweil Shimano nichts gleichwertiges am Markt hat
The bicycle that starts moving in a gear that corresponds to the terrain can be called safe only. This is easy ruclips.net/video/qprII2Y-dGA/видео.html
"günstigerer Einstieg in die mechanische 12-fach Welt" ... naja, bei 1500€ alles andere als günstig, wenn ich z.B. die SRAM XPLR um 1200€ bekomme.. Shimano hat sich da komplett verkalkuliert, ich hätte mit 1000€ gerechnet, vor allem für die 1x12.
Ich schließe mich den Freunden der 2fach Kurbel an.... Auch auf meinem Gravelrad möchte ich vorne 2fach fahren. Warum? Weil eine Monsterkassette auf einem Rennrad/Gravel/ Crosser einfach nicht schön ist und die Übersätzungsbreite nicht gegeben ist.... Zumal nicht jeder 4 verschiedene Räder zu Hause stehen hat. Das optimale Gravelrad kann ich im Zweifel auch auf der Straße benutzen, z.B. bei einem Jedermannrennen
So unterschiedlich sind die Geschmäcker: ich finde 2-fach-Kurbeln nicht so schön und mag‘s gar nicht, auf das kleine Blatt zu wechseln. 😂 Die einen haben was gegen große Kassetten, andere gegen Schabletten am Tretlager.
Also am Gravelbikl was als Bikepacking Rad dient fahre ich 1 Fach ist Robuster mit weniger Wartungsaufwand. Und die Ekar ist jetzt nicht so sehr hässlich finde ich aber an meinem Rennrad kommt sowas natürlich nicht 😅
Zudem ist die Übersetzung bei 2-fach beim kleinen Gang feiner und bei hohem Gang schneller - man will ja auch mal ne Asphaltabfahrt fahren. 😊 Die Abstufung der einzelnen Schaltstufen ist auch feiner/enger 1-fach ist ein NO-GO!
Für mich ist mein Gravelbike mit GRX 2x11 mein einziges Rad, das ich aber auch sehr flexibel nutze. Manchmal fahre ich mit den Rennrad-Freunden, anderes mal gehts auf Schotterwegen den Berg rauf. Dafür ist die 2x-Schaltung ideal. Ich glaub mit 1x würde ich mich hier unnötig einschränken
Good bye 1by.
Bin von GRX 2x11 auf Sram axs 1x12 gewechselt. Werde wieder zu 2x umsatteln, da mir die Kadenz-Sprünge nicht gefallen. [ 9. - 10. Gang @ 10-51 Kassette]
Weiterer Vorteil von 2x: man schaltet aufs kleine Kurbel-Kettenrad, hieft das Bike über den Baumstamm, tretet an und schaltet wieder aufs große Kettenblatt ojne sivh durch die halbe Kassette zu hebeln. Oder bei Ampel-Stop'nGo beim Pendeln
Danke für das Video! 🔝
Bin beim Kauf des neuen Gravelbike wieder bewusst von 1-fach auf 2-fach (48/31 und 11-40) GRX DI2 gewechselt.
Da ich das Bike mehr in Richtung Rennrad nutze, bin ich m.E. am besten abgedeckt! 👍😀
ich finde mechanisch immer noch"state of the art"für mich..kann ich überall montieren,reparieren...brauche keine App,keinen Strom etc..einfach wie die Ekar etc-danke dass Shimano das weiter entwickelt
Am Rennrad fahre ich tatsächlich Sram Force AXS funktioniert ohne Probleme und schaltet wirklich super. Aber am Gravelbike was für Bikpacking aufgebaut wurde Mechanisch mit ausliegenden Zügen habe mich da für die Campagnolo Ekar entschieden weil ich 1 Fach Fahren wollte und Shimano leider nichts passende im Programm hatte. Aber ich finde es schön zu sehen das Shimano die neue GRX und die 105 Mechanisch anbietet auch Preislich natürlich günstiger als die Di2 Varianten.
Sehe ich auch so, ich bin tatsächlich von der DI2 zurück zur mechanischen Schaltung gewechselt. Der Grund waren permanente Schaltfehler bei der DI2, wenn ich in ruppigerem Gelände damit unterwegs war. Nur mal eben unabsichtlich an den Schalter geraten und der falsche Gang war eingelegt. Das passiert bei der mechanischen nicht. Außerdem ist meine 2 fach Kurbel absolut unaffällig was Kettenabwürfe und schleifenden Umwerfer betrifft. ich kann das Argument im Video für mich daher nicht nachvollziehen. Und da ich ein umgebautes 812er Schaltwerk mit einer 11-42er Kassette fahre, habe ich eine ähnliche Untersetzung wie bei der neuen 1fach Kurbel mit der großen XT Kassette. Ein Upgrade kommt für mich daher nicht in Frage. Dennoch sehe ich in der neuen GRX eine wirklich gelungene und auch in den Details verbesserte Schaltung. Bleibt allerdings abzuwarten, ob es bei der neuen 2fach Kurbel auch möglich ist , eine entsprechend große untersetzung hinzubekommen.
Nun, ich habe keine Praxiserfahrung mit elektrisch, nur einmal eine Probefahrt bei Canyon in Koblenz mit der SRAM 1x12 und schon das elektrische Schalten, wie mit Paddel bei einer PKW Automatik, wenn es dort mal im Gebirge sein muss, mit seiner Eindeutigkeit rechts hoch links runter hier an den Bremshebeln war so genial, das dies mein nächste Schaltung wird. Nicht zu vernachlässigen, im Reparaturfall Züge wechseln kann es bei der heute meist üblichen um sich greifenden Innenverlegung der Züge schon im Vorbau des Lenkers sehr hässlich werden. Die Zeit dafür kaufe ich gerne mal nach 3-4 Jahren nen neuen Akku.
Hab beim Transport/ Angurten des Bikes ( Sram axs) im Van unbeabsichtigt [Shirt up] betätigt. Nach 4h Fahrt hatte ich ein singlespeed, weil Akku leer und auch keine Lademöglichkeit parat. Der Fehler lag klar bei mir, jedoch ist bei mechanischen Systemen ein Ausfall viel unwahrscheinlicher und mit wenig Aufwand reparabel.
Danke für die Vorstellung, Ingo! Als Mechanik-Fan find ich den Schritt von Shimano genial! Allein schon die ergonomischere Form der größeren Hoods ist für mich ein Argument für die mechanische Schaltung. Und dann natürlich das jahrzehntelang verinnerlichte Shimano-Schaltgefühl. Ich persönlich würde auch auf die 2x12 setzen. Die macht doch absolut Sinn für alle, die Straßenradsport kommen. Und mal ehrlich: die neuen Shimano-Umwerfer funktionieren schon fantastisch und zuverlässig! Ob ich mir die Gruppe kaufe? Keine Ahnung. Da ich schon jetzt vorne 2fach und hinten 11-36 fahre, hätte die neue GRX kein benefit außer die feinere Gangabstufung (und vielleicht noch die neuen Bremsen). Insofern ... schaun mer mal :)
Bei Gravel ist 1fach auf jeden Fall die richtige Lösung und gut zu fahren. Die Geschwindigkeiten sind ja nicht so wie beim Rennrad.
Mit 42 / 10 kann man trotzdem richtig schnell fahren ! Alles Top gemacht von Shimano
Das wichtigste Argument für die mechanische GRX-Gruppe kam bereits von Dir, Ingo: durch mechanisch sind bezahlbare Fahrräder möglich. Ein wichtiges und richtiges Signal für den Endverbraucher. Über die Zuverlässigkeit und Schaltpräzision braucht man sich sicher keine Gedanken machen.
Danke das tolle Video Ingo! Preislich liegt die mechanische 12-fach Gruppe aktuell über der 11-fach Di2. Ganz wertungsfrei.
immer noch bester youtube kanal, wenn es um gravel und rennrad geht. i love it
Mechanisch ist aber gerade für längere Bikepacking Touren super. Wenn irgendetwas ist, dann kann man da mehr reparieren als bei einer elektrischen SRAM. Und in der Pampa stirbt auch nicht plötzlich die Batterie, keine Kurzschlüsse, etc. Also das ist schon ein super Move von Shimano. Chapeau! Das gefällt mir. 😉 Ich würde die Kurbel trotzdem sofort durch eine Rotor ersetzen! 🤣
Naja ich fahr meine ultegra di2 jetzt 600km war nie was dran und den akku hab ich bisher 1mal geladen. Aber mal abgesehen davon find ichs auch klasse das es noch die mechanische option gibt
@@morguunfrisurenkonig4671 Ja, das ist auch eine super Schaltung. Kenne aber Leute, die hatten mit der DI2 einen Kurzschluss. Warum auch immer, das ist doof, wenn man mitten im Berg auf einmal nur noch einen Gang hat. Alles schon passiert, auf der anderen Seite: beim Race Across Europe fährt kaum einer mechanisch. Aber endlich eine Alternative zur Ekar von Campagnolo, die ist ganz schön empfindlich.
Habe mich schon immer gefragt: Warum Rotor als Kurbel? Sieht man ja öfters. Sind die so gut oder leicht? Würde mich interresieren.
Die 48/31 Kurbel ist für mich als schweren Fahrer (Gravel/Rennrad 100 kg Fahrergewicht) eine perfekte Allrounder-Kurbel.
Funktioniert für steile lange Anstiege auf dem Rennrad (31/34 bzw. im Extremfall max. 31/40 Untersetzung!!!) und auf Abfahrten schnell genug mit 48/11. Gleiches gilt für Full-Speed-Gravelrunden.
Gebe Dir recht, für klassisches Graveln ist 1x12 total ausreichend!
Kann man die Kettenblätter 48/31t auf eine GRX-Kurbel montieren, die eigentlich das 46/30t-Setup antrieb?
Kann deiner Aussage nur zustimmen. Fahre 30-46 und nutze das gravel Bike mit zweiten Laufradsatz für bergige Touren. Z.b. sella Ronda, thimmelsjoch etc.
@@EatMoreBananasja funktioniert
Der neue Haarschnitt steht dir gut!😀
Super Look im Hintergrund 👍🏻
geiles Telefon im Hintergrund, mit sowas habe ich in meiner Jugend noch telefoniert😁
Noch mehr vintage ist nur noch mit Wählscheibe.
Ich fahre auch die GRX 810 und zwar die Zwei mal elf…….für mich absolut Perfekt…..✌️✌️✌️…..trotzdem super schönes Video…..
wow 😍 shimano hat wirklich komplett abgeliefert mit der neuen GRX, ich bin nen 1x Fan am Gravelbike und werd definitiv upgraden wegen der großen Kassette hinten
Es kommt auf den Einsatzbereich an. Möchte man mit dem Gravelbike auch zügiger Asphalt fahren kommst du an 2fach Kurbel nicht herum......
Wie immer ein sehr hilfreiches und informatives Video von Euch, danke dafür! Schön, dass Shimano die mechanische Schaltung nicht beerdigt hat und so weiterhin erschwingliche Räder ermöglicht. Könntet Ihr vielleicht noch ein Video zur neuen mechanischen 105 machen, wenn Ihr die in die Hände bekommt? Wie ist Eure Einschätzung, wird sich mittelfristig ein schaltaugenfreies Schalten (Sram Eagle Transmission) auch auf's Rennrad übertragen lassen? Meines Wissens hat Shimano auch schon entsprechende Patente eingereicht.
Moin, erstmal Danke für die Produktvorstellung.
Was Schaltungen anbelangt, sieht meine (derzeitige ;-)) Meinungsbild wie folgt aus:
An den Flatbar Lenkern würde ich keine elektrische Schaltung haben wollen, da ich bei diesem dafür einfach keinen Bedarf sehe. Die von mir gefahrenen mechanischen SRAM und Shimano am XC MTB u.a. schalten zur vollsten Zufriedenheit und sind gut bedienbar. Zudem hat sich Dank des Internets das Einstellen der Schaltungen ebenso wie der Austausch des Zuges oder anderer Komponenten wider Erwarten als völlig problemlos herausgestellt. Hier mein klarer Favorit Shimano XT 1x12, da diese für mich - sehr oft an den Sqlab Innerbarends fahrend - neben der Mehrfachschaltungsmöglichkeit den massiven Vorteil hat, den nach außen schaltenen Schalthebel beidseitig bedienen zu können.
Beim noch aussstehenden nicht auf Bikepacking ausgericheteten Gravel mit drop bar wird es bei mir - wie ich nach einigen Probefahrten sagen kann, vermutlich eine elektrische werden, die ich beim drop bar einfach komfortabler zu schalten finde als die mechanische, und zwar mit hoher Wahrscheinlichkeit eine zweifach mit ein-Zahn Abstufung bei den kleinen Ritzeln. Grund für Letzteres: mir fehlt, obwohl bislang nicht in Gruppen fahrend, bereits jetzt bei den von mir gefahrenen 1x12 Schaltungen mitunter in den schnellen Gängen eine Zwischenstufe.
VG
Ich kann eigentlich nur wieder und wieder den Kopf schütteln über die Leute, die allen einreden, Einfach wäre ja viel besser, und immer noch regelmäßig nachgeplappert werden.
Angefangen hatte damit SRAM, die eh nicht so gut Umwerfer konnten (max. 13t Differenz), aber auch Shimano hat letzlich gar nichts dagegen, wenn wir uns möglichst viele verschiedene Bikes mit ihren Komponenten kaufen. Nicht daß noch einer merkt, daß man mit einem gut gestuften Gravelrad auch Road fahren kann und kaum langsamer ist - außer die Gangsprünge bringen einen aus der Kadenz!
Witzigerweise fällt allen Streamern, die am RR Zweifach und am Gravelrad einfach fahren, auf, daß sie mit dem RR viel bessere Zeiten fahren. Sie schnallen aber offenbar nicht, woran das primär liegt!
51-10, also 510 %, sind ja als Bandbreite absolut OK. Ich habe bei 2*11 mit 48/30 und Eigenbau 13-40 sogar knapp weniger (492 %) - aber eben verteilt auf real (Überschneidungen raus) 16 Gänge statt 12!
Hier mal die Abstufung der 10-51:
10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51
Schon die Sprünge 21-24 (14,3 &) und 24-28 (16,7 %) habe ich in einer 11-42 testen können und für zu lang befunden (und die Cassette ausgetauscht). Schalte ich bei 80U vom 28er aufs 24er rauf, lande ich bei unter 70U - als Kadenz für Oppi auf Ebike völlig OK, aber nicht um dauerhaft 250 W zu treten.
Diese Sprünge haben bei den für GRX gedachten Schaltungen auch die 10-45 und sogar die RR 11-36!
Die 10-51 toppt das aber noch durch 28-33 (17,9 %) und 33-39 (18,2 %)! Und da sind wir ja noch nicht einmal in den Notgängen!!
Auf dem 33er fahre ich bei 40er KB und 80U (und wieder 2,22 m) 14,2 km/h. Ist m. E. ein Speed für Steigungen irgendwo zwischen 5 und 7 % - so es um längere Anstiege und nicht den Kurzsprint gehen soll (und man nicht nah dem Pro-Bereich tritt).
Raufschalten aufs 28er führt mich auf knapp 68U (Oppi mit Ebike), runterschalten auf aufs 39er führt zu knapp 95U, was als Dauerdrehzahl für meinen Geschmack etwas nähmaschinig ist und eher zu kürzeren, knackigen Anstiegen paßt.
Und für Leute, die viel zu viel in den Beinen haben, um je 14,2 km/h langsam zu sein:
Auf dem 21er hat man bei 80U über 22 km/h, mit 18er sogar um 26. Und zwischen beiden liegt ein Sprung von abermals 16,7 %, also wie der von 24 auf 28.
Woher kommt dieser Quark, man könne Umwerfer nicht einstellen?
Zugegebenermaßen hatte ich meinen Original-Umwerfer (R5800) gegen den R7000 getauscht. Kostenpunkt 30 Ohren abzüglich der 10 Ohren, die ich für den alten sofort bekommen habe.
Gewinn:
Hervorragende Einstellbarkeit und Umwerfer kommt dem Reifen nicht mehr so nah.
Einbau und Einstellen für einen gelernten Theoretiker, der fast 4 Jahrzehnte nicht an Bikes und noch nie an Kettenschaltungen geschraubt hatte, kein Problem. Und zwar mit der "nicht zugelassenen" Teilkapazität von 18 Zähnen. Sowie in Verbindung mit dem eher mäßigen Schaltwerk R5800, das aber den Vorteil hat, auf SGS-Käfig umgerüstet werden zu können.
Die GRX810, umgerüstet auf SGS-Käfig, wäre vielleicht eine Option. Zumals es das Schaltwerk inzwischen für unter 70 Ohren gibt. Wobei ich nicht wüßte, ob ich das "Shadow plus" nutzen würde, da ich stets versuche, einen guten Mix aus Road, Cyclocross, Gravel und Trail zu fahren.
Soll ich da immer unterwegs anhalten und den Dämpfer ein- und ausschalten?
Ein zusätzlicher Gang mehr, also 2*12, hätte sicher was für sich. Z. B. wenn ich meine 13-40 erweitert um das 11er hätte und so auch über einen richtigen Abfahrtsgang 48 : 11 verfügte (der mir aber weniger wichtig wäre als der Trail-/Trialgang 30 : 40).
Kann man aber knicken:
Für 12- und 13-fach gibt es nur völlig unergonomische Cassetten - besonders häufig mit zu kurzen Einzahnsprüngen bergab und Großsprüngen mit bis zu 20 % bergauf.
Aber wieder zum gefragten Thema "Überzeugt mich von Zweifach":
Ich kenne Leute, die mit der 8-Gang-Nexus vollkommen zufrieden sind und nicht für den gleichen Preis 3*9 mit viel mehr Gängen und viel kleineren Sprüngen haben wollen.
Jemand hingegen, der gerne powert, z. B. jemand, der vom RR kommt, wird indes mehr Wert darauf legen, eine zur getretenen Wattzahl passende Kadenz fahren zu können und insgesamt schneller bei weniger Anstrengung zu sein.
Für mich ist 1x12 das Beste. Ich möchte nichts anderes mehr fahren. Man kommt jeden Berg 🏔 hoch und kann aber auch ausreichend schnell 🚴🏻♂️ fahren. Shimano 1x12 mechanisch ⚙️ finde ich super 👌
Fahre an meinem OPENWIDE die Sram Force 1x12 und würde am liebsten auf die neue Shimano 1x12 umrüsten.
Schönes informatives Video Ingo 👏
Hallo zusammen.
Danke für die Vorstellung Ingo.
Ich fahre die GRX-Gruppe als 2x11 mechanisch an meinem Canyon Grizl seit zwei Jahren. Die Schaltvorgänge sind einwandfrei. Da ich das Gravel-Rad über JobRad angeschafft habe, schaue ich natürlich, wie das nächste Gravel-Rad im nächsten Jahr "beschaffen" sein soll. Dass es eine 1by-Gruppe haben soll, ist mir seit Langem klar. Bei den Gravel- / Cross-Country-Touren im Winter fand ich die 2x11 etwas "lästig".
Mit der 1x12-Lösung ist nun auch Shimano neben Campas 1x13-fach Ekar in der Auswahl.
Die Entscheidung, die neue GRX-Gruppe erstmal "nur" mechanisch anzubieten halte ich für klug und nachvollziehbar. Sicher mag elektronisches Schalten sexy und komfortabler sein, aber preislich holt man mit der mechanischen Variante sicherlich mehr Kunden ab ;-)
Ich fahre momentan 2x11 auf der GRX und sehe keinen Grund, zu wechseln. Aber natürlich trotzdem sau interessant für neue Räder! Was mich interessieren würde: sind die neuen Bremsen kompatibel mit der alten 11-fach GRX? Da sehe ich momentan eigentlich auch keinen Bedarf, aber wenn die mal durch sein sollten, wäre das natürlich sehr spannend hinsichtlich Laufradwechsel (nutze mein Gravel als Allroad- und Gravelrad).
Denke nicht, dass die Bremsen kompatibel sind.
Shimano hat bei der veröffentlichung der 105-DI2 mitgeteilt, dass es vorerst keine mechanische Gruppe gibt. Das war vor über einem Jahr, warte seitdem auf die mechanische. Schade das es sie nicht in Silber gibt.
Kleine Randnotiz, Jonas Deichmann Faährt die 2x11.
Dennoch schönes Video. Danke dafür!!
Schönes Video.🤚
Voraussetzung für GRX 1x12 ist die Umrüstung vom Hinterrad auf Micro Spline und das wird momentan für viele zum Problem werden.
Dieses MSP System wird meines Wissens nach nur von Shimano und DT Swiss angeboten. Ich fahre ZIPP303S, die können das (noch) nicht. Die biten XDR für SRAM Cassetten an..
Ingo, ich denke du musst dann doch 2*12 auf Lager haben. Als Hybrid Fahrer zischen Road und Gravel für mich persönlich die bessere Wahl. Groudie... 😃
Aber ich werde auch den Rictzelrechner anschmeißen um zu schauen auf welche Bandbreiten man mit 1x12 kommen kann.
Freue mich schon auf Olaf's Video zur Umrüstung und Fahrbericht. Schick ihn auf den Leine Orbit 🤗
2 fach ist sportlicher und damit für alle, die ihr Gravelbike als Rennrad fahren wollen. Warum es 105 und GRX als 2x gibt, erschließt sich mir nicht, da beide das gleiche können, wahrscheinlich Marketing.
Für mich ist die 12-fach GRX eine perfekte Gruppe jetzt dank des 10er Ritzels auch besser nutzbar bei 1-fach.
DI2 GRX wird nach meiner Erfahrung bei den Bekannten quasi nicht gekauft, da ist alles mechanisch (1&2-fach). Darum völlig richtig, dies anzubieten.
Mir kommt die Gruppe leider 2 Wochen zu spät, hab mich für die günstige Deore mit 11-51 entschieden. Absolut grandios das mechanische schalten.😊
Wenn ich mir nicht schon mit Garbaruk (1x11) ausgeholfen hätte. Dann würde ich einmal 12 Shimano nehmen. Ich werde mir trotzdem noch die Kompatibilitätsliste reinziehen. Vielen Dank für das Klasse Video😊
Danke für das Video! Fahre 2fach DI2 46/30 mit 11-40 und SRAM AXS 1fach 40 mit 10-44. Für mich ist die 2fach einfach besser, gerade wenn man dennoch die große Kassette nimmt. Zudem liegen mir die Shimano-Hebel besser.
Mechanisch liebe ich bei XT/XTR, da man hier sehr schön 2/4 Gänge in einem Rutsch schalten kann, am Rennlenker mag ich die mechanischen gar nicht.
LG aus Berlin
interessant wäre die Cable Pull Ratio. Ist die gleich oder wie beim MTB geändert? Dann könnte man das lange Schaltwerk auch in 10x oder 11x nutzen.
Wie haltbar sind die Schatzüge bei voll integrierten Cockpits? Der Hydraulik Leitung mag das egal sein. Aber enge Bögen mit der Schalthülle?
Kommt auf dein Cockpit an.. So haltbar wie bei jeder mechanischen Schaltung.
Danke für das tolle Video Ingo… Erklärbär ❤ Deine Frisur gefällt mir sehr gut… hm Shimano? Ich bleib bei SRAM ❤
Ganz klar Pro Mechanisch bei den 1X11 fand ich die Übersetzungsbandbreiten immer sehr unpassend weder schnell noch leicht am Berg das hat sich jetzt mit der 1X12 geändert und für mich interesannt gemacht der Preis muss sich natürlich noch etwas einpendeln
Das einzigste was bei grx wirklich neu ist sind die STI Hebel für 12 fach. Alles andere sind XT Komponenten mit GRX Aufdruck.
Weiss von Euch jemand, ob die beiden neuen 12er Ritzelpakete 11/34 und 11/36 mit dem Laufrad von DT Swiss GRC 1400 SPLINE
mit 240 Ratchet System 36 SL kompatibel ist? Und welche Komponenten muss ich zwingend mitumrüsten, wenn ich von einem Shimano GRX FC-RX600 Kurbelsatz 2x11-fach 46-30Z zu einer neuen Shimano GRX FC-RX820-2
Kurbelgarnitur 2x12-fach 48/31Z wechsle?
Was braucht man jetzt dafür, um von GRX 1x11 (11-42 hi und 40 vo) aufzurüsten? Reicht Kassette, Kette und das Schaltwerk oder muss die Kurbel auch neu?
Kettenblatt brauchst du 12-fach, natürlich auch die Schalthebel.
toll erklärt bis ins Detail, gutes Video! Die einzige Frage die am Ende noch bleibt ist: was macht der Fernsprechtischapparat FeTAp75 in hellrotorange in der Vitrine?
Ich fahre bei meinem cyclocross 1fach 11Gängen. Bin damit sehr zufrieden. Mechanisch. Schaltet hervorragend die 812er.
Hab ne 11-42T Kassette. Bei 12fach ist mir wahrscheinlich die Kassette zu langsam
Ich bin von 1 fach geheilt. 2x macht einfach mehr Sinn.
GRX und Straßen-Gruppen scheinen immer enger zusammenzuwachsen, spätestens durch die verfügbaren 2 Kettenblätter auch bei GRX. Vielleicht ist für die meisten Gravelfahrer eine 105 (oder, wenn’s leichter sein soll, Ultegra) mit Kompaktkurbel und 11/34-Kassette vollkommen okay. Krasse Steigungen im Wald werden so nicht funktionieren, aber warum ich fürs Urlaubsrad oder Bikepacking im GRX-Bereich landen muss, nur weil das Rad breitere Reifen hat, hab ich (als Rennradler) noch nicht kapiert.
Also die ersten Gravelbikes wurden tatsächlich noch mit Rennrad Gruppen ausgeliefert. Ich habe noch so eins mit einer 105er und Kompaktkurbel, ja, geht irgenwie auch aber die spezifischen Gravelgruppen eröffnen dann doch noch mal mehr Möglichkeiten in unterschiedlichen Richtungen und sei es einfach nur besser den Berg hoch zu kommen, mit 25 Kilo Gepäck am Rad.
Die um 2,5 mm mehr Kettenlinie der GRX außen hilft den Herstellern in puncto Reifenfreiheit des Systems bei sportlichen Gravelrahmengeos enorm. Darum haben die AXS explr von SRAM und GRX eben eine kleine aber feine Differenzierung zu den Straßengruppen. Aber ja klar, so lange der Rahmen es hergibt, gehen alle Schaltungen. Der Roadgruppen von Shimano fehlte bislang immer die Clutch zur Kettenvorspannung, auch das wurde mit der GRX behoben und die Bremsen waren direkt wie im MTB Bereich verbessert. Das alles ist natürlich schon 4 Jahre her nun. Da kamen ja auch die Updates aller wichtigen 12-fach Gruppen und semi wireless raus.
Ich bin bei Gravel ganz klar bei 1x12. Aber ich bleibe ganz klar bei SRAM ❤. Ich bin mittlerweile komplett auf elektronische Schaltungen gewechselt. Mechanisch kann ich mir nicht mehr vorstellen.
Same here 🚴🏻♂️👌🏻😎
Wenn ich die GRX812 mit 1x11 fahre, kann ich dann Kassette, Schaltwerk und Kette der neuen GRX820 montieren? Die größere Bandbreite würde mir schon gefallen, wenn es preislich im Rahmen bleibt.
Für Shimano ein überfälliger Schritt. Ich stand bereits im Frühjahr vor der Entscheidung 1fach elektronisch oder mechanisch und Shimano war da gar keine Option bei der bis dahin angebotene Untersetzung, also ist es die SRAM Rival XPLR AXS geworden, mit der ich super happy bin. Preiswert mit ordentlicher Untersetzung (umgebaut auf 36er Blatt) und noch mit der Option Umbau auf Mullet.
Die Frage elektronische/mechanische Schaltung hat sich bei mir vor kurzem auch gestellt. Lange war die elektronische Schaltung mein Favorit. Eben weil ich auch etwas neues probieren wollte. Nur setzte sich die Erkenntnis bei mir durch, dass ich nicht zuviel Elektronik an Bikes haben will, die ich dann auch fürs Radeln benötige. Ist mein Garmin leer, dann ist es nicht optimal. Aber ich kann dennoch uneingeschränkt radeln gehen. Wären die Akkus leer, könnte ich zwar auch fortbewegen, aber nicht schalten. Doof. Besonders wenn man nicht viel Zeit zum ausüben des Hobbys hat. Das Bike muss einsatzbereit sein, wenn ich spontan Zeit und Lust habe. Ich will mich selbst nicht in die Situation bringen, dass nicht biken kann weil der Akku leer ist..
Man könnte ja nach der letzten Fahrt den Akkustand prüfen und ggf. laden. 2. Möglichkeit wäre ein Ersatzakku.
@@strandeiHätte Hätte Fahrradkette...
Letztendlich gibt's wichtigeres im Leben...
@@thomaseickmann46Fahre elektronisch und genau deinen Fall hatte ich vor paar Monaten. Das TT verstaubte über den Winter an der Wand. Wollte an einem schönen Januartag spontan mit‘n Kumpel ne Runde drehen aber ja denkste, ich musste 40km ohne Gangschaltung fahren.😂
@@X2Broster
Ja-Es ist immer etwas und es kommt grundsätzlich zum unpassenden Zeitpunkt...^^
Top für Crosser mit Strasseneinsatz, 42/10-45 wäre sehr interessant, damit kommt man überall hoch und auf der Geraden geht auch noch was
Interessant wäre eine Übersicht in Punkto Upgrade. Kann man die bestehende 1x11 auf die neue 1x12 upgraden? Welche teile muss man austauschen, welche kann man behalten? Da sollte doch was moglich sein...
Du brauchst alle Teile die im Video vorgestellt wurden für ein Upgrade von 1x11 auf 1x12. Zusätzlich einen neuen Microspilne Freilauf für dein Hinterrad.
@@TraeumelosNö. Schaltwerk, Schalthebel, Kassette, Kette und der passende Freilauf.
Ich finde es sehr schade, dass es die neue 12fach-mechanische 105 nur mit hydraulischen Bremsgriffen gibt. Wer also Felgenbremsen oder mechanische Scheibrenbremsen fährt, schaut durch die Röhre. Achja, und die hydraulischen 105er-Bremsgriffe kommen ohne "Servo Wave", was wiederum schade ist (schlechtere Modulation).
Mhhh verstehe ich nicht. Die GRX ist doch ne prima all rund gruppe. Die fahre ich z.b. auf meinem Commuter, meinem Querfeldein Rad, und meinem Reiserad... und ja es ist nur 1 Rad. N+1 gibt's bei mir nicht.
Vorallem durch die Nutzung bei höherer Zuladung macht sich mit nem Umwerfer definitiv einfacher...
Aber gut 40 - 51 ist ja auch ne Ansage, wenn ichs dann aber mal schnell bewegen will ist evtl. Die Endgeschwindigkeit nicht so einfach zu erreiche.
Hi Ingo, danke für das informative Video.
Kannst Du mir sagen wo man das T-Shirt bekommt? In Eurem Shop leider nicht 😢.
Vielen Dank und schöne Grüße
Für mich ist das in meinen Augen kein Fortschritt. Bemerkenswert das die alte 105er mit Felgen Bremse fast 1 Kilo leichter ist als die modernste Topgruppe Dura Ace. Da braucht es ja fast zwingend exorbitant teure Carbonrahmen um unter einem akzeptablen Gesamtgewicht zu bleiben. Man schaue sich nur mal das neue Einsteiger-Pinarello RR X1 an. Wiegt mit Pedale an die 10 Kilo trotz Carbon-Rahmen. Für mich ist die alte 105er mit Felgenbremse momentan 1. Wahl. Viel leichter und viel günstiger und einfacher in der Wartung. Macht ja wirklich kein Sinn, mehrere Tausend Euro zu zahlen, um beim Rahmengewicht 500- 800 Gramm zu sparen aber dann bei den Bauteilen gewichtsmässig so richtig hin zu langen....
Gewichtsvorteile, kein Problem mit Laufradwechsel, keine Bremsscheiben die Probleme machen oder das hydraulische Bremssystem. Ein Rennrad mit Felgenkneifer ist leicht und unkompliziert.
Gesamtgewicht: 2872 Gramm. Aber immer noch deutlich schwerer als die Campagnolo EKAR 1x13. Die wiegt 2385 Gramm.
Die Shimano ist wahrscheinlich dafür Wartungsärmer und stabiler. Hat jemand Erfahrung mit der EKAR gemacht ?
Fürs reine Graveln 1x12 mit großen Kettenblatt (Geschwindigkeit) und großem Ritzel (Bergauf) sicher ideal. Verwende ich das Rad auch zum Bikepacking ist 2x12 meiner Meinung nach besser. Wohne in den Voralpen in Österreich sehr bergige Gegend. MTB 1x12 schwer zu treten da zu wenig abstufung, Gravel 2x11 viel Reserve bergauf, Rennrad 2x12 di2 perfekt. Fährt ein Stock, wie bei meinem Kollegen, ins Schaltwerk und die Speichen habe sowieso ein Problem ob mechanisch oder elektrisch.
Warte immernoch auf ne 1x 105er 😀
Hat man mit 1x12 und der riesen kassette nicht eine sehr ähnliche range wie bei 2x12? Warum gibt es die 2x12 nicht mit so einer grossen kassette?
Endlich gibt es eine Option zu Sram mit ihrem Funk.
Definitiv Pro 2-fach wenn es kein Trail-Gravel ist, sondern Allround oder Speed-Gravel. V.a. der Unterschied der Kettenblätter von 16/17 Zähne sprich überhaupt erst für Shimano. Ansonsten würde ich immer Mullet/1-fach elektronisch sprich SRAM fahren wollen.
Wird man die alten mechanischen GRX Elemente aus der 810er, 600er Serie zB,
(40er/42er Kurbel, Bremsen im Speziellen) auch mit der 820er Schaltung (STI, Ritzelpaket, Schaltung) mischen können? Ist das von Shimano freigegeben? Fahre ne mechanische 1x11er GRX, die Sprünge beim Gangwechsel in die beiden kleinsten Gänge der 12er GRX stelle ich mir heftig vor, eher unangenehm. Da bin ich auf eure Tests gespannt.
Lässt sich auch wieder Druckpunkt und Griffweite separat einstellen?
Grüße
Ingo
Kann man bei der Gruppe eigentlich 12 Fach deore, slx, xt oder xtr schaltwerke verwenden?
Die STI's sind von der schalt Performance nicht kompatibel.
Oder du wechselst von Dropbar auf Flatbar. So schön der Dropbar von seiner Vielseitigkeit der Griff Positionen ist, aber alles wird unflexibel und sehr teuer.
Laut Shimano kommt die mechanische Version zuerst, weil sie 75% der GRX-Verkaufszahlen ausmacht.
Ich finde es riesig, dass die Gruppe mechanisch kommt. Ich brauche nach der Arbeit keine elektronischen Probleme mehr und bin auch mit meiner 2x11 zufrieden. Als 1-fach Fan bin ich jetzt schon am überlegen ob ich umrüsten soll 😁😁
Warum solltest du elektronische Probleme haben? Ich behaupte jetzt mal ganz einfach, du wirst öfters mechanische Probleme haben als elektronische... ;-)
Bin selber Purist, aber immer diese nicht nachvollziehbare Einstellung.... :)
Ich habe seit 3 Jahren nichts mehr an meinem Umwerfer verstellt (2x11 XT Gruppe). Funzt weiterhin. 1x pro Monat springt die Kette vom kleinen Kettenblatt ab, aber die ist in 10 Sekunden wieder drauf. Als Hobby Fahrer lege ich Wert auf ein gutes Preis-Leistungsverhaeltnis, Zuverlaessigkeit, und Do-It-Yourself bei einer Panne. Elektronik habe ich genug an meinem Computer. Brauche ich nicht am Bike.
Die Kette sollte nie überspringen. Da musste nochmal nachstellen.
wär schön wenn EYB auch über den amtlich erzwungen Schimano Rückruf von 2,8Millionen Shimano Dura-Ace & Ultegra Kurbelsätze berichten würde. Shimano hat ja nach 11 Jahren abstreiten endlich klein beigegeben und anerkannt Aluminum und Stahl galvanisch zusammen mit Wasser war nicht so 'ne richtig gute Idee. Klasse auch das so wie gut wie keine Fahrradpublikation darüber berichtet hat. CPSC 'safety recall due to crash hazard' vom 22. Sept due to crash
Werden wir auf jeden Fall mal im Kanal thematisieren. Wahrscheinlich wird es eher ein Podcast-Thema
Ich bin pro 2x Kurbel GRX. Kombi RR und schlechte Strassen/Wege, Asphalt, hohes Alter, steile Steigungen. da ist die 2-fach GRX Kurbel welcome als Alternative zu Kompakt 50/34
Hab ich es richtig verstanden, dass vor allem die Brensgriffe verbessert wurden und bei der Bremse mehr Platz ist, wenn man die GRX 820 mit der 810 vergleicht?
Hoffentlich dauert es nicht Jahre bis auch die Mtb Gruppen auf das neue Di2 umgestellt werden und man auch hoffentlich Bautaile aller Di2 Gruppen mischen kann ,wie bei SRAM !
Eine GRX Di2 hätte man auch ruhig parallel vorstellen können :/
Es gibt aber für die grx ein 38er Kettenblatt auch lt Homepage von Shimano.
Bin ich der einzigste, ich hab bei der 1*11fach wesentlich weniger Probleme als mit der 1*12fach, techisch gesehen, irgendwie extrem empfindlicher?
Welchen Schalthelber kann ich bei der GRX 1x12 fahren wenn ich einen flachen (normalen) Lenker fahren möchte
Das mit dem Käfigwechsel ist nicht ganz so einfach. Meiner Meinung nach ist die Torx Schraube fix mit dem käfig und man muss den Kunststoffdeckel des Stabi abschruaben, das Stabi komplett wegnehmen und dann mit einem 4mm die den Hauptbolzen lösen. Das Stabi-Kit sizt auf einer kleinen Kunststoffnase die beim Ausbauen schnell brechen kann und einen Totalschaden des Wechslers bedeutet. Für nicht geübte Schrauber würde ich den Käfigwechsel auf kenen Fall empfehlen. Beim Wechseln des ganzen Wechslers tauschen beschädigt mit der Zeit das Ende des Schaltkabels also ich würde dem Kunden empfehlen sich für eine der beiden Kassetten zu entscheiden oder auf die 2x12 grx zu wechseln. Die Kassetten sien ja die aktuellen mtb Kassetten und da wechselt auch niemand von der 45 auf die 51 je nach Gelände oder Rennen.
Ich hätte größtes Interesse an einer 2x12-fach GRX für mein Rennrad! Derzeit habe ich die 105er Di2 mit der 36er Kassette hinten und vorne wegen der Kletterfähigkeit auf Rotor 30/46 umgerüstet - das funktioniert, ist aber suboptimal, da die gerne die Kette abwirft und die Werfergeometrie auch nicht ideal zu den kleinen Kettenblättern passt. Alles aus einem Guss könnte hier für die Alpenkletterer der große Wurf sein (auch wenn manche jetzt lachen - nicht jeder fährt jenseits der 3W/kg herum).
Also ich fahre zu 70% Straße 30% Waldweg und Schotter und bin mit 2fach nicht einverstanden. Die gangsprünge sind für Waldweg nicht optimal. Werde mir für das nächste Rad 1fach zulegen oder mein jetziges auf 1fach umbauen. Meine Grx 400 schaltet übrigens sehr genau und würde kein elektro Zeug dran machen. Mir geht es wie Dan und suche immer das passende ladekabel😂, Oder vergesse zu laden. Schönes Video und grüße an Dan.
Danke an Enjoy your bike Ihr seid immer auf dem neusten Stand. 👍🏻
Es bleibt Spannend welche Rahmen dann noch für Mechanische Groupsets verfügbar sein werden.
Interessant das immer wieder argumentiert wird, man braucht die 2by weil man das Gravel auch als Straßenrad benutzt. Und da man es da natürlich richtig krachen lässt, braucht es dort die kleinen Gangsprünge um immer gleiche Watt/Kadenz ballern zu können und natürlich auch die 48/10, wenn der Ortschild-Sprint kommt... mit einem Gravel auf der Straße... also ich weiß ja nicht.
Guck dich mal in deinem Verein um, dann änderst du deine Meinung, die zwar in der Theorie stimmt, aber nicht mit der Praxis mithält. Bei uns gibt es jede Menge Anfänger, die mit ihrem Gravelbike kommen und Rennrad fahren wollen. Mit 1-fach Kurbel kannst du das knicken. Mit 2-fach macht sowohl das Training wie auch Wettkämpfe vollends Spaß und dennoch wird im Winter dann bei CX Rennen und Matsch Touren damit gefahren.😊
@@X2Broster Genau wie du es sagst. Es gibt Einsteiger, die über das Gravel auf die Straße kommen und sich natürlich nicht gleich noch ein zweiter Rad kaufen wollen oder können. Und genau die brauchen, auch in der Praxis, gerade keine 2by weil das 48 Kettenblatt für Einsteiger eigentlich viel zu groß ist. Und auch die kleinen Gangsprünge braucht man nur, wenn man Tempofest ist, was Einsteiger nicht sind. Von den großen Übersetzungen ganz zu schweigen.
Im Übrigen fahre ich auf meinem "Flachlandrad" eine 1by mit 40/10-28. Reicht für mich völlig.
Aber natürlich muss das jeder für sich selbst entscheiden. Und wenn Anfänger eine 48-10 brauchen, warum nicht?
Ich kann die Entscheidung von EYB bezüglich der 1by jedenfalls nachvollziehen.
@@mirkojahrke6764Also erstmal informiere dich nochmal über die neue GRX, 48/10 gibt es nicht.;)
Mit MTB Gangsprüngen fährt es sich halt auf der Straße äußerst bescheiden, biomechanisch auch blöd. Das macht doch niemand sportlich. Das macht keinen Spaß, verleitet dich nur zum Kauf eines Rennrades.^^
Der Ingo hat wie ich genug Räder, der braucht kein 2-Fach am Gravel, aber die typische Gravel Zielgruppe ein Rad für alles sind bei 2-fach ideal aufgehoben.
Interessant wäre, ob man die 2-fach mit der großen Kassette fahren könnte. Natürlich ist dies nicht von Shimano freigegeben. Bei meiner Di2 GRX 2x11 fahre ich es jedenfalls so und beim Open meiner Tochter funktioniert dies auch bei der mechanischen GRX 2x11.
Kann ich diese Gruppe GRX 820 auch auf ein Trek Domane SL 7 gen 3 montieren . Das Problem mit der ultegra ist das ich hinten nur ein 35 reifen montieren kann was schade ist denn so bin ich immer mit vorne einen 40 Zeiger und hinten ein 35ziger
Ich finde es ja leider schade, dass Shimano nur auf 12fach gegangen ist.
Sicher ist es für Shimano und auch den Endverbraucher billiger mit 12 Fach, da zum Teil auf bestehende Komponenten zurückgegriffen werden kann, aber 1x13 macht bei Gravel einfach gefühlt mehr Sinn.
ich habeam einem Grabelbike die grx810 2x11 und die kasette hat 11/40 ich brauche die 12 fach nicht. 12 fach force axs habe ich an meinem 2. Gravelbike
warum denn am besten 1x12 Di2 ??? Gravel immer 1x11/12 und Renner immer 2x11/12 ????? schon etwas enger Blickwinkel - finde ich
Mal eine ganz dumme Frage: Weswegen kann ich mit dem langen Käfig nicht die 10-45 Kassette fahren? Das muss doch genauso gehen, das ganze dürfte doch nur schwerer sein. Da ich noch nie eine elektronische Schaltung gefahren bin, liebe ich mechanische Schaltungen. Ich glaube mit einfach könnte ich mich auch anfreunden. Persönlich finde ich aber die 105er interessanter, da ich auch 105 fahre.
Das G-Pulley muss nah an den Ritzeln verlaufen, daher muss das Schaltwerk schon passen.
Erkläre doch einfach mal warum aus deiner Sicht 1x12 besser sein soll im Gravelbereich als 2x12. Verstehe ich nicht. Ich suche gerade für mich und klappere Händler ab und spreche Kunden an. 80% verkaufen ihre 1-Fach und steigen wieder um auf 2-Fach. Was soll ich mit nem Bock der 32-11/34? Die untersetzung sollte großtmöglich sein damit ich es überall einsetzen kann als EierlegendeWollmilchsau. Trotz Untersetzung will ich aber auch auf der Geraden richtig in der Gruppe ballern und nicht bei 35/45 leer zu treten. Und will einen Rettungsring für die Berge haben - traumhaft wäre 10-52 bei 2-Fach. Und alles wäre super.
Dazu haben wir mal ausführlich im Podcast gesprochen. Immer noch gültig. Am Ende muss jeder für sich selbst den besten Kompromiss aus Gängen suchen… ruclips.net/video/qAb_5MIWQ1I/видео.htmlsi=_S7gr0HVRd7ZuKlP
bei 40/10 trittst du nicht bei 45 km/h ins leere.
@@raphindahouse
Das stimmt - zumal 40 : 10 identisch mit 48 : 12 ist!
45 km/h sind (:3,6) 12,5 m/s, also (*60) 750 m/min.
Die 2,22 m Radumfang bei 40er Schlappen führen 8,88 m Entfaltung auf 40 : 10, welche 84,5-mal in die 750 m passen.
84,5U sollte man schon reintreten können, die 100U werden bei 53,8 Sachen erreicht.
Nur darüber wird es fragwürdig. Man könnte zwar auch mit 120U reintreten und knapp 64 Sachen erreichen, das wäre aber Blödsinn, da diese Kadenz hochgradig unaerodynamisch wäre. Man müßte locker 250 W reintreten, um diese zusätzliche Verwirbelung auszugleichen - und Kleinmachen würde zu mehr Speed führen (und liegend mit120U bei über 60 km/h reintreten würde ich eher nicht).
@@MichaelGiersbeck yeeees, eine antwort wie ich sie liebe :) danke für den kleinen nerd exkurs!
Ich glaube nicht, dass ich immer den Käfig wechseln muß, wenn ich eine andere Kassette fahren möchte. Natürlich brauche ich für die große Kassette den langen Käfig. Mit dem langen Käfig werde ich doch aber bestimmt auch die kleine Kassette fahren können. War bisher jedenfalls immer so.
Moin Ingo, kurze Frage zur ultegra di2 und mechanische 12x 105. Ich habe zwei Bikes und ein Laufradsatz. Passt die Ultegra Kassette für beide Bikes? Danke und Gruß
Müsste passen. Kassetten sind soweit ich weiß gleich (bin aber nicht sicher)
Das passt, sofern die Abstufung der Kassette gleich oder sehr ähnlich ist.
Danke Männer!
Kann mir jemand den Sinn der 10-45er Kassette mit den kleinsten Abstufungen in den kleinsten Gängen erklären? Die 10-44 SRAM xplr finde ich logisch. Aber was Shimano da macht verstehe ich nicht.
Eine Kassette mit vernünftiger Abstufungen muss man sich bei SRAM kaufen ❓️
Die Bandbreite wäre ausreichend. Aber mit einer 42iger Kurbel nicht Rennradtauglich. Eine 46iger Kurbel wäre Perfekt
Ganz sicher warte ich auf GRX 2x12 Di2 einmal Di2 immer Di2
Es ist faszinierend, dass man für 1x12 im MTB-Bereich mit 1/3 des Preises einer GRX bereits echt funktionale Teile bekommt. Diese Preise sind einfach nur absurd.😢
Also größter Gang bei 1fach maximal 10-42 und bei 2fach 11-48 sprich für maximale Geschwindigkeit muss man 2fach nutzen.
Moin meine Lieben
2 Fach bedeutet mehr Bandbreite
mehr Bandbreite bedeutet höher schneller weiter 😂
Ich fahr aber auch nur 1 fach weil ich ein fauler Mensch bin und lieber halt mehr drücke als mich um den umwerfet zu kümmern 😅
îmmer 2x.... außer man schenkt mir ne classified nabe
Kann mit den riesen Kassetten auch nichts anfangen. Berlin/Brandenburg ist'n plattes Land. Fahre mittlerweise auf dem Commuter 1x12 fach Sram mit 10-28... Für ganz Berlin einfach nur perfekt. Ersatzakku ist natürlich immer dabei, wiegt ja nix, kam aber auch noch nie zu Einsatz. Das ältere Gravelbike hat (noch) 2x11 fach GRX mechanisch mit 11-30... Ist auch ok. Lieber fahren tue ich aber definitiv mit der elektr. 1-fach Sram.
Die Kette ist nach wie vor in Plastik. Keine schmierigen Finger zu befürchten vor dem endgültigen Auspacken 😅
Mit Haaren siehst Du viel jünger aus, Ingo !
Ich selbst fahre verschiedene Bikes, unter anderem ein Mondraker F-Podium RR mit elektronischer Schaltung. Ich werde damit nicht warm. Ein Carbon Hardtail MTB aus gleichem Haus hat mittlerweile ca. 6500 km mit mechanischer SRAM GX gefahren. Schalthebel, Zug, Zahnrad vorne, Ritzelpaket UND das Schaltwerk laufen nach wie vor einwandfrei !!! Auch nach zwei schweren Abflügen. Nur Kette, Tretlager und vor kurzem Pulleys erneuert. Wenn es wirklich mal hakelt, drehe ich vorsichtig am Versteller vorne und schon ist gut.
Auch an meinem Müsing Gravel fahre ich 2 x 11 mechanisch - butterweich, wenn frisch gepflegt. Träumchen. Ich vermisse nichts - kenne aber beides.
Am Rad ist mir das Licht schon genug elektro. Ich bleib mechanisch.
2,8 kg ist ganz schön schwer dafür dass keine vernünftigen Bremsen hat.
Mechanisch,? Es gibt sicherlich einige puristen die das mögen, ich gehöre jedenfalls nicht dazu. Bei meinem Mountainbike gerade die XT auf eine elektronische Sram GX gewechselt, aber nurxweil Shimano nichts gleichwertiges am Markt hat
The bicycle that starts moving in a gear that corresponds to the terrain can be called safe only. This is easy ruclips.net/video/qprII2Y-dGA/видео.html
"günstigerer Einstieg in die mechanische 12-fach Welt" ... naja, bei 1500€ alles andere als günstig, wenn ich z.B. die SRAM XPLR um 1200€ bekomme.. Shimano hat sich da komplett verkalkuliert, ich hätte mit 1000€ gerechnet, vor allem für die 1x12.
1x12 ist perfekt. Ich hasse Umwerfer
Ich bleibe bei 2x 😂 . Diese Riesen Kassetten sind für mich Sau hässlich ..
Ich schließe mich den Freunden der 2fach Kurbel an....
Auch auf meinem Gravelrad möchte ich vorne 2fach fahren. Warum? Weil eine Monsterkassette auf einem Rennrad/Gravel/ Crosser einfach nicht schön ist und die Übersätzungsbreite nicht gegeben ist....
Zumal nicht jeder 4 verschiedene Räder zu Hause stehen hat.
Das optimale Gravelrad kann ich im Zweifel auch auf der Straße benutzen, z.B. bei einem Jedermannrennen
Und Sau teuer
So unterschiedlich sind die Geschmäcker: ich finde 2-fach-Kurbeln nicht so schön und mag‘s gar nicht, auf das kleine Blatt zu wechseln. 😂
Die einen haben was gegen große Kassetten, andere gegen Schabletten am Tretlager.
Also am Gravelbikl was als Bikepacking Rad dient fahre ich 1 Fach ist Robuster mit weniger Wartungsaufwand. Und die Ekar ist jetzt nicht so sehr hässlich finde ich aber an meinem Rennrad kommt sowas natürlich nicht 😅
Zudem ist die Übersetzung bei 2-fach beim kleinen Gang feiner und bei hohem Gang schneller - man will ja auch mal ne Asphaltabfahrt fahren. 😊
Die Abstufung der einzelnen Schaltstufen ist auch feiner/enger
1-fach ist ein NO-GO!
Ich finde die irgendwie zu teuer und zu billig!
Gangsprünge .