Pourquoi l'apparence est importante dans une adaptation ? (Coucou THE WITCHER) - VlogTime # 534

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  • Опубликовано: 28 июн 2024
  • De plus en plus de films ou de séries prennent des libertés sur les physiques des personnages adapté d'un livre ; et la série The Witcher en est un parfait cas d'école. Aujourd'hui, je vais expliquer en quoi ce genre de liberté est problématique dans une bonne adaptation. On parle de tout ça dans ce 534e VlogTime.
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    00:00 : Intro
    01:27 : L'apparence dans Harry Potter
    05:47 : Les Valyriens dans Game of Thrones
    08:47 : Les Marcheurs Blancs dans Game of Thrones
    10:18 : Zuko dans Le Dernier Maître de l'air
    11:44 : Le non respect total de Netflix
    14:41 : L'apparence de Fringilla va bloquer la série The Witcher
    17:42 : Conclusion
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Комментарии • 595

  • @Plot_Time
    @Plot_Time  2 месяца назад +24

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    •  2 месяца назад

      je suis tout à fait d'accord avec toi, le wokisme fait s'affronter le racisme et la cohérence de manière maladroite... D'ailleurs je suis désolé de m'arracher les cheveux contre certains commentaires raciste qui crient au wokisme par simple racisme quand je ne défend que la cohérence face aux choix d'insertion forcé de minorité. Certe quand un gay ou un bi deviens un héro ca me fait plaisir étant bi, mais quand c'est juste pour les quotas, ca m'insulte. Donc je suis d'accord avec toi le casting est loupé.
      ps : ma connaissance de the witcher se limite à l'offre steam en promo du lot 1, 2 et 3; mais je n'ai pas pris les add on qui ont suivi, j'ai suffisemment ete consterné par le propre de la série fallout car j'en suis un fan bien plus assidu depuis les années 90

    • @donkey1748
      @donkey1748 2 месяца назад +2

      @ Alors heureusement que tu n'est pas fan de ARK: Survival Evolved comme moi et mon meilleur pote ,on à passé 1500 heurs ensemble dessus...dans le jeu on retrouvent des notes d'une certaine Helena ,biologiste marine , qui a étudié les espèce présente et les Arches . Il y a quelque jours j'ai découvert ARK : The Animated Series...comment dire... Helena est une scientifique lgbt qui remet en cause la théorie de l'évolution et regrette d'avoir choisi une carrière de "scientifique" plutôt que celle activiste et accessoirement...de ne pas être morte pour la cause des aborigène Australien , Kamoulox !
      Je parle même pas du reste ! Vraiment je conseille le visionnage de ARK : The Animated Series rien que pour le WTF total et le détournement absolu du matériaux de base pour en faire une propagande foireuse ! Vraiment les mots ne suffisent pas , il faut le voir pour le croire ! Je comprend pas comment des acteurs comme Russell Crowe est pu participé a un tel projet 🤔 Cette série à réussi a me dégouté d'avoir passé autant de temps sur ARK.

    • @mrcorp8004
      @mrcorp8004 2 месяца назад

      Tu n'as rien d'humain. Tu es tellement malsain que même la pire pourriture passerait pour un sain. Toutes tes vidéos c'est du caca 🤮💩😂

    • @nikayji7686
      @nikayji7686 23 дня назад +1

      Merci de dire les termes BOSS

  • @francissemyon7971
    @francissemyon7971 2 месяца назад +422

    Arrête de t'excuser de t'attaquer au wokisme, t'es légitime à 1000%, l'idéologie est un cancer de l'art.

    • @oukipar2633
      @oukipar2633 2 месяца назад +27

      Vivement que ce cancer wokiste se métastase rapidement !

    •  2 месяца назад +24

      j'ai fait un commentaire plus haut, l'analyse critique du wokisme en général par @Plot_Time est en généralement juste (j'ajoute le généralement car on peu tirer à coté et je ne le saurais pas) Je suis bi, et les gens en ont peur, on peuvent me hair en le sachant. Si des héros bi ou gay arrivent et que ca sert le propos ca me plait et c'est le but originel du wokisme. Ca me fait plaisir de voir un tel héro pour m'identifier et me dire : tu n'es pas anormal et aussi pour éduquer les gens, n'ayez pas peur c'et normal....
      Par contre, l'idéologie actuelle du wokisme imposé par Disney et d'autre, c'est : regardez j'ai inclue une minorité, j'ai pas réfléchi pourquoi mais je l'ai fait pour les quotas. Ca : c'est de la merde ! et je le combat de toutes mes forces. Si un jour le western reviens à la mode et qu'on me sort un cowboy chinois gay, qui se lie d'amitié avec une femme noir qui fait du karaté pour attaquer une diligence : à part si c'est de l'humour pour critiquer le wokisme ca ne passera pas.
      la cohérence passe par l'éthnie des gens et leurs métissages peuvent donner un respect sur la chronologie d'une oeuvre...
      en bref, il y a l'art et la manière d'offrir de la visibilité aux minorité sans insulter quiconque.
      toujours dans ce westner revisité hypotétique... un noir sera un esclave, et il peux etre badass car il se rebel... La chinoise (quotas féminin et racisé) peux etre la fille d'un travailleur pour la construction du rail. et elle fera pas du karaté mais du tai chi par exemple. voilà j'ai fait un projet woke cohérent... c'est pas dur il faut juste etre honnete, mais le wokisme d'holliwood prouve juste que ces gens qui se disent woke, sont en fait plus raciste que leur public tout en disant qu'ils sont des exemples
      dsl pour le pavé
      pour les anti wokiste si j'accepte les critiques constructives car j'ai une mauvaise argumentation en général et je ne pense pas à tout :) et je serai heureux de me nuancer et de m'imprégner de ces nuances que vous m'apporterez et même vos critiques catégoriques je leur opposerai mon point de vue de manière honnete et bienveillante meme si je ne suis pas d'accord. Je ne cherche pas la guerre et je respecte tous les types de pensées, je ne suis pas ouvert, le prétendre c'est ne pas l'être, mais j'essaye au mieux de mes capacités .
      bone journée :)

    • @francissemyon7971
      @francissemyon7971 2 месяца назад +9

      @ Message intéressant, mais est-ce que ta sexualité forme une part si importante de ta personnalité ? Surtout qu'étant à voile et vapeur, l'identification à un personnage hétéro ne me paraît pas difficile. Un exemple extrême est Rorschach de Watchmen, certes pas vraiment un héros mais un favori des fans (n'en déplaise à ce gauchiste d'Alan Moore), complètement asexuel et probable psychopathe, mais dont l'intransigeance fait tout son charisme et fait que beaucoup se retrouvent en lui.

    •  2 месяца назад

      @@francissemyon7971 en fait je suis asexuel biromantique. Et je dit juste que réussir à placer finement et intelligemment une minorité si ça apporte quelque choses, si le scénariste s'amuse avec ce détail et que ça lui fait plaisir d'apporter des détails de la communauté pour son plaisir en apportant au récit alors oui ça me fait plaisir

    • @ehirudit
      @ehirudit 2 месяца назад +14

      @ je comprend tout a fait que sa fait plaisir de voir de temps à autre un personnage qui a des point commun avec toi, la ou je trouve que le wokisme est stupide c'est que ce point commun n'a pas a être une couleurs, un genre ou une sexualité. Genre je me sent plus proche d'hermione dans harry potter(personnage réfléchit qui pèse le pour et le contre qui va chercher des informations et qui propose des solutions logique) que du reste des personnage, pourtant je ne partage aucun point commun citer plus haut. C'est excessivement réducteur de réduire un personnage a ces paramètre la, tellement réducteur que c'est l'apogée du sexisme et du racisme, seulement c'est poser de l'autre coter de l'échiquier politique donc sa ce fait sous couvert d'un idéologie qui n'a au final rien d'inclusif, ils exclus juste différemment. Et le fat de pouvoir s'identifier a un qqn d'un peu différent de soit est très important en soit, sa fait travailler son sence de l'empathie, chose que beaucoup de woke n'ont pas pour toute personne en dehors de leur cercle(et meme parfois pour ceux qui sont dedans, juste regarde comme il harcelle certain trans car il sont pas dans les jalons qu'il ont poser...). Bref les gens de manière général sont bien plus intéressant et complexe que 2-3 labelle qui, dans un vrai monde inclusif devrais juste être sans importance.

  • @neokain4208
    @neokain4208 2 месяца назад +118

    Je trouve que à l'heure actuelle les "adaptations" se permettent un peu trop de libertés. Cela ressemble plus à l'utilisation d'un nom d'une licence tout en modifiant l'essence même du produit de base

    • @stephanemarsis1385
      @stephanemarsis1385 2 месяца назад +1

      Vous avez raison. Une bonne adaptation cela devrait être un plan fixe sur un bouquin dont un mec (et un vrai, blanc, et votant pour la Marine) tourne les pages.

    • @neokain4208
      @neokain4208 2 месяца назад +11

      @@stephanemarsis1385 Je ne vois pas trop où tu cherches à aller.
      Mais pour moi une adaption est un changement de plateforme.
      Ex : un livre adapté en film mais qui respecte le matériel de base.
      Et celui qui adapte doit juste trouver une/des solution(s) pour combler les lacunes du support sur lequel il veut adapter l'oeuvre SANS changer l'histoire, les personnages, le contexte, le message, l'univers, la cohérence. Quand on veut faire cela on écritr sa propre histoire et on ne détourne pas l'histoire d'un autre. Voila ce qu'est pour moi une "adaptation"
      Cela n'a rien avoir avec ton com "de vrai homme blanc votant Marine"

    • @tomlechauve926
      @tomlechauve926 2 месяца назад

      C'est tout simplement de la réécriture.. de la déconstruction ... de la destruction même ! C'est l'idéologie woke pure et dur

    • @tomlechauve926
      @tomlechauve926 2 месяца назад +9

      @@stephanemarsis1385 quel rapport ?
      C'est tellement caricatural et hors sujet 🤦‍♂️

    • @L4OO
      @L4OO 2 месяца назад +1

      C'est plus simple que de créer un truc soit même de A à Z en passant par les lettres d i e... Même en mettant le pognon dedans c'est prendre un gros risque que le Disney là avec l'ado homo je sais pu le titre (et j'ai la flemme de chercher ^^), leur seul essai de faire un produit woke en partant de 0. Et une catastrophe absolue

  • @lmey83
    @lmey83 2 месяца назад +95

    Pour éviter ceux qui crient au racisme, j'ai inventé la jurisprudence "Bob l'Eponge"
    Je n'ai jamais regardé. Et si demain tu fais un film avec une éponge ronde et bleue et que tu me dis que c'est Bob l'Eponge.
    Je comprendrais que les gens râlent car ce n'est pas leur héro!
    Et ce ne serait pas du racisme !
    Si on fait un film Star Wars et qu'on nous présente un ET violet, de 3m de haut et avec 6 bras... tous les fans se sentiront floués si on nous sort que c'est Yoda.
    Moi qui ai lu Dune, ça me gêne de voir des blacks Fremens... Et pourtant le film est bon.
    Mais rien ne justifie ça.
    L'auteur adorait le désert, ça paressait logique que, lors de la guerre sainte, des arabo-musulmans et des berbères, fuient les mondes peuplés pour se retrouver sur une planète désertique car eux étaient acclimatés à cet environnement et pourraient alors vivre en paix. Les Berbères se surnomment entre eux "hommes libres", free men... fremens.
    Et c'est pour cela que l'on a plein de mots arabes dans Dune.
    Dans le 1, en plein Black Lives Matter, ils ont invisibilisés les arabes pour mettre des noirs à l'écran.
    Pareil, dans le livre... Liet Kynes (qui sans raison est devenu une femme noire dans le film) est le père de Chani...
    Les gens qui n'ont pas lu les bouquins s'en foutent... comme ceux qui n'ont pas lu Tolkien et disent "moi j'ai aimé les anneaux de pouvoir".
    Et je trouve ça assez dommage.
    Mais le pire, ce sont les accusations de racisme.
    Dans le style Captain PopCorn, qui crie au racisme quand on râle pour l'actrice du live action de la Petite Sirène... mais qui s'offusque que Ikki ne soit pas japonais dans l'adaptation de Saint Seiya.

    • @tonyreyes8315
      @tonyreyes8315 2 месяца назад +16

      Je suis d'accord avec tout ce que tu dis sauf sur un point : PERSONNE n'a aimé les anneaux de pouvoir. Tout au plus certains ont niés l'horrible réalité, à savoir que l'oeuvre de Tolkien a été piétinée par des abrutis sans respect, imagination ni talent. Je tenais à le préciser.

    • @superdivaaodysseeus3717
      @superdivaaodysseeus3717 2 месяца назад +4

      Je suis vraiment d'accord avec tout ce que tu dis.
      Ça vaut pour les grands comme les petits détails de film. J'avais pas spécialement apprécié que Hermione devienne "noire" dans l'enfant maudit mais l'auteur avait validé, donc bon.... On dit rien, et effectivement ce n'était pas grave. Mais parfois ça transforme complètement l'histoire. Surtout que les acteurs, choisis pour respecter la charte, n'ont aucun charisme. C'est désolant.

    • @Elric852
      @Elric852 2 месяца назад +2

      C'est du bon sens. C'est comme pour une personne, elle est en partie son physique, car c'est l'élément principal avec lequel tu la reconnais.

    • @Geekezf
      @Geekezf 2 месяца назад +5

      Ils utiliseront le contre argument fallacieux de "Bob l'éponge c'est un dessin animé pour enfant, pas besoin de logique ou de cohérence".
      Déjà vu avec star wars celui là. ("Mais ce sont des films avec des magiciens de l'espace, pas besoin de logique ou de cohérence")
      En général, il suffit de rajouter la suspension d'incrédulité( "Il ne peut exister de dragon violet dans notre univers, si un dragon violet apparait, le spectateur se pose des questions, et donc sort du film/série/dessin animé) pour les calmer

    • @romainh787
      @romainh787 2 месяца назад

      Oh! Bien vu pour bob l'éponge ! 👍

  • @EricDuchaux
    @EricDuchaux 2 месяца назад +25

    Pour la série The Witcher, ça m'a totalement sorti de la série d'entrée. La première saison était bonne donc je l'ai regardé mais j'ai mis un temps fou à aller au bout. L'apparence des sorcières n'allait pas du tout. Elles devaient toutes être d'une beauté exceptionnelle car utilisant la magie pour changer leurs apparences et ayant un mode de vie libertin (tester leurs nouveaux corps si je puis dire). Surtout Fringila Vigo. Dans les romans, elle a séduit Geralt, du moins penser le faire, en se servant de sa grande beauté. S'en est suivi des nuits passionnelles au duché de Toussaint. Impossible d'imaginer cette actrice dans ce rôle. Là, j'avais compris qu'ils se fichaient de l'oeuvre et que ça allait partir en vrille. Qu'elle soit black passons, mais encore fallait-il prendre une actrice au physique de Naomi Campell ou d'Halle Berry pour être crédible.

    • @Restricted-News
      @Restricted-News 2 месяца назад +3

      Ella Balinska aussi . Perso c’est elle la + belle pour moi ^^ mais là oui clairement l’actrice choisie n’est pas belle désolée

  • @Alexcobra861
    @Alexcobra861 2 месяца назад +58

    je confirme que la directrice de casting et la show runner avait délibérément mal casté par choix pour provoqué, (voir l'article sur Bounding into comics.)

    • @tomlechauve926
      @tomlechauve926 2 месяца назад

      Auriez-vous le lien de l'article ?

    • @Alexcobra861
      @Alexcobra861 2 месяца назад

      @@tomlechauve926 je sais pas si je peux le partager, mais je vais essayé.

    • @Alexcobra861
      @Alexcobra861 2 месяца назад

      @@tomlechauve926 bon ben le lien que j'avais mis à été effacé par RUclips, mais chercher the witcher sur Bounding into comics, et vous trouverez.

    • @jean-mi1825
      @jean-mi1825 2 месяца назад +4

      La preuve est que cette show-runner se moquait autant qu'elle critiquait Cavill quand il venait lui faire remarquer les erreurs et incohérences de ses choix.
      Elle pensait l'insulter en disant qu'il était trop geek... résultat, il leur a dit F**k you, je me casse !... et une bonne partie de ce qui restait de leur audience avec, à mon avis. Car sans vouloir critiquer le frangin Hemsworth, il ne possède pas le charisme de Cavill, ni la fanbase qui permettait à leur bouse d'avoir une audience fidèle.

    • @tomlechauve926
      @tomlechauve926 2 месяца назад

      @@Alexcobra861 RUclips supprime le lien j'imagine ?

  • @kyzerkurosaki4999
    @kyzerkurosaki4999 2 месяца назад +25

    Je trouve ça quand même fou que quelque chose d'aussi logique nécessite autant de justification. Je me suis déjà fait traiter plusieurs fois de raciste pour avoir pointé du doigts les problèmes que pause le wokisme sur des adaptations... alors que je ne suis pas blanc mdrr.

    • @jean-louispech4921
      @jean-louispech4921 2 месяца назад

      A partir du moment où tu joues "le rôle du méchant" (selon leur vision) tu es forcément blanc, et raciste bien sûr.

    • @immuslimisupportqatar7591
      @immuslimisupportqatar7591 2 месяца назад +10

      si un noir te traite de raciste alors tu est raciste et si tu traite un noir de raciste ou TU ose le contredire alors tu sera un raciste . peu importe ce que tu fait que tu sois victime ou non tu sera toujours un raciste au yeux des gens . voila pourquoi je déteste les gens qui joue la carte du racisme quand il n'ont plus aucun argument

  • @oliviervacquie6640
    @oliviervacquie6640 2 месяца назад +9

    Je trouve très bien que Cyberghost vpn ose sponsoriser une vidéo qui aborde ce genre de sujets.
    Force à eux, force à toi.

  • @anthonylaine6111
    @anthonylaine6111 2 месяца назад +43

    La cohérence est importante dans n'importe quelle situation ! Surtout dans les films où séries ...

    • @lapinblanc9971
      @lapinblanc9971 2 месяца назад

      La cohérence et la "sobriété" : si on personnage ressort dans un groupe alors qu'il devrait pas et qu'on a pas prévu de parler de lui il y a un problème

    • @Capodraste
      @Capodraste 2 месяца назад

      perso ça rejoint mon immersion dans l’œuvre et depuis quelques temps, les œuvres qui manquent de cohérence, ont un agenda politique alors que je suis pas là pour ça et les œuvres qui brisent trop souvent l'immersion, je peux plus. J'ai pour principe de finir ce que je commence mais j'y arrive de moins en moins 😅

  • @wakimossnefertari9570
    @wakimossnefertari9570 2 месяца назад +27

    Je suis noir et j'ai eu exactement le même ressenti que toi a propos de Fringilla étant un grand fan des livres ainsi que du jeux vidéo, je n'est jamais réussi à la prendre au sérieux a cause de son apparence, les libertés scénaristique qu'ils ont prise n'ont pas aidée non plus...

    • @KalAdam
      @KalAdam 2 месяца назад

      complètement d'accord. Moi Même métisse, c'est juste pas possible. C'est comme mettre un blanc pour jouer black panthère et trouvent des pirouette scénaristique du style il à était capturé mais à réussi à se libérer tuée le méchant et gouverner le wakanda car c'est un héros pour le peuple. Sa rime à rien

    • @mrcorp8004
      @mrcorp8004 2 месяца назад +1

      Mais tu es sérieux ? Ce mec fait toutes ses vidéos que sur ça. C'est un gros raciste !

    • @EddioErnesthony
      @EddioErnesthony Месяц назад

      ​@@mrcorp8004et toi t'es con

    • @reddox1242
      @reddox1242 Месяц назад +1

      ​@@mrcorp8004ça va aller la victimisation c'est sûr que si tu regardes uniquement un quart de ces vidéos tu risques de voir que ça, il serait juste temps de ce remettre en question et de réfléchir 😂

    • @mrcorp8004
      @mrcorp8004 Месяц назад

      @@reddox1242 où est la victimisation dans mes propos ? Je demande juste qu'o' nous foute la paix ! Je dis les termes et non je me victimise. Victime de quoi ?

  • @anthonylaine6111
    @anthonylaine6111 2 месяца назад +179

    Dites merci au Wokes pour la décapitation de nos séries est chef d'œuvre !!!

    • @katiadubois6515
      @katiadubois6515 2 месяца назад +5

      Ce n'est pas un problème qui date du wokisme, ça existe depuis longtemps.

    • @dawnheroes7574
      @dawnheroes7574 2 месяца назад +19

      Et les scénarios mal écrits sont bien plus responsable de la qualité d'une série qu'un pauvre membre d'une minorité qu'on a tapé là.

    • @tomlechauve926
      @tomlechauve926 2 месяца назад

      @@dawnheroes7574 ça y contribue... surtout en ce moment... c'est une sorte de "dictature de la minorités" (voir le score ESG par exemple)

    • @anthonylaine6111
      @anthonylaine6111 2 месяца назад +1

      @@dawnheroes7574 MDR ! Sache que les paumes comme tu dis son ceux qui dirigent les castings scénario

    • @dawnheroes7574
      @dawnheroes7574 2 месяца назад +3

      @@anthonylaine6111 Les paumes ? Les pauvres ? Quoi les show runner / producteur de HOD, Witcher etc. sont membres d'une minorité ? Non. Donc je ne comprend pas du tout ton propos.

  • @tomlechauve926
    @tomlechauve926 2 месяца назад +49

    Netflix devrait arrêter de massacrer cette magnifique Saga qu'est The Witcher...
    Par respect pour les fans, par respect pour l'auteur et surtout par respect pour l'œuvre !
    Ps: c'est moi où l'actrice de Vigo a beaucoup grossi entre les saisons ... ?

    • @Plot_Time
      @Plot_Time  2 месяца назад +14

      Elle a en effet pris du poids 😅

    • @tomlechauve926
      @tomlechauve926 2 месяца назад +6

      @@Plot_Time ah 😭😂 tu trouves aussi ?

    • @usgpillarofark3980
      @usgpillarofark3980 2 месяца назад +4

      Et bien on sait depuis peu que la saison 5 sera ENFIN la dernière...Ils en avaient prévus 7 si je ne m'abuse. C'est évident que cela aurait du s'arrêter avant mais ça reste une petite victoire.

    • @elfinski
      @elfinski 2 месяца назад +11

      Un énorme merci pour les arguments que tu donnes ! Et oui ce genre de sujet est super intéressant car il est temps que les gens se rendent compte de se manque de respect total et qu'ils arrêtent de crier au racisme comme des débiles. Une œuvre ça se respecte. La culture ça se respecte. L'histoire ça se respecte

    • @tomlechauve926
      @tomlechauve926 2 месяца назад +6

      @@elfinski exactement

  • @farmacerhaiden7979
    @farmacerhaiden7979 2 месяца назад +45

    Totalement d'accord avec ce que tu dis, comme d'habitude. Oui, ces aspects et "détails" ont leur importance. Oui, respecter l'oeuvre de base et ne pas faire sa tambouille dans son coin c'est important.
    Et accessoirement, je trouve effarant qu'à aucun moment cette bande de clowns ne se soit dit "Mais... Si toutes nos séries se ressemblent et ont le même casting au nom de la diversité, est-ce que l'on ne va pas... Supprimer la diversité ?" parce que c'est exactement ça au final ! "Non seulement la planète entière mais aussi les univers fictifs doivent TOUS ressembler à Los Angeles !"
    Quelle époque...

  • @eduardbilvai7441
    @eduardbilvai7441 2 месяца назад +30

    ha

    • @EricDuchaux
      @EricDuchaux 2 месяца назад +1

      Moi qui suis très regardant sur la crédibilité d'un univers, ça ne m'a pas choqué du tout. Mythologie nordique certes donc pas l'idéal mais aussi dans l'espace et c'était des extraterrestres.Je les voyais d'ailleurs plus comme des aliens dont ce sont inspirés les Nordiques par le passé dans cet univers Marvel. Pour la peine dans Thor, pas de soucis pour moi de cohérence mais chacun ses sensibilités comme on dit.

    • @thioda
      @thioda 2 месяца назад +1

      pour heimdall, d'une part le cinéma n'est pas de la docu, d'autres pas, c'est une adaptation de comics, et non du mythe nordique

    • @celian.6577
      @celian.6577 2 месяца назад +2

      @@thioda D'autant plus qu'avec toute cette histoire de multivers en ce moment, on connaît l'existence d'au moins un Loki noir, donc il doit sûrement y avoir des univers parallèles dans lesquels Heimdall est blanc. Ce sont des dieux, ils peuvent prendre l'apparence de ce qu'ils veulent.

    • @thioda
      @thioda 2 месяца назад +1

      @@celian.6577 surtout Loki et son pouvoir polymorphe

    • @davidlege3720
      @davidlege3720 2 месяца назад +1

      @@thioda Sauf que dans les comics, c'est bien une adaptation des mythes nordiques (plus ou moins libre) et les films sont une adaptation des comics.

  • @katiadubois6515
    @katiadubois6515 2 месяца назад +19

    Je suis totalement d'accord que certains changements sont inadmissibles et nuisent à l'histoire.
    Dans "Entretien avec un vampire", film de 1994, Armand, un vampire roux de 17 ans d'origine slave dans les livres, est joué par Antonio Banderas, alors âgé de plus de 35 ans. Cela n'aurait pas posé problème si c'était un personnage anecdotique, mais Anne Rice lui a consacré un livre entier et son âge et son physique ont leur importance.
    Dans la nouvelle série "Entretien avec un vampire", ils ont encore vieilli et modifié le personnage de Claudia. On passe d'une petite fille blonde de 5 ans à une adolescente métisse de 17 ans. On perd toute la dimension tragique du personnage, cette vampire enfant créée beaucoup trop jeune qui ne peut pas grandir avec un physique rappelant les anges des églises. Là encore, je suis tellement déçue du casting et des changements qui ont vraiment leur impact.

    • @huguesbonneau4187
      @huguesbonneau4187 2 месяца назад

      haha tu as donné le même exemple que moi mdr

    • @TheAyme83
      @TheAyme83 2 месяца назад

      Je ne me souvenais pas qu'Armand était roux. Je n'ai lu le livre qu'une fois il y a longtemps. C'est surtout le côté latino de Banderas et le fait que malgré son talent il soit à des kilomètres de Cruise et Pitt qui ne m'ont jamais convaincu, surtout son côté séducteur. C'est le seul point que je n'aime pas du film, par ailleurs assez proche de la perfection.

    • @huguesbonneau4187
      @huguesbonneau4187 2 месяца назад

      @@TheAyme83 tous les vampires de anne Rice sont séducteurs ;) moi surtout l'âge, il a le double sinon plus que le Armand du livre

  • @InuKamiSan
    @InuKamiSan 2 месяца назад +15

    Ce qui m'énerve aussi c'est quand ils mettent des grosses dans un univers post-apocalyptique, j'ai zappé la suite de Zombieland à cause de ça, un personnage qui prend du poids alors qu'ils sont censés galérer pour trouver à bouffer c'est trop incohérent pour moi.

    • @mandarina4157
      @mandarina4157 2 месяца назад +2

      Zombie land c’est de la comédie pas sérieuse. Zapper parce que t’as vu une grosse, ça témoigne plus de tes propres haines et complexes que d’un quelconque problème avec le réalisme du film.

    • @salamandrebraise-ardente5330
      @salamandrebraise-ardente5330 2 месяца назад +3

      ​​@@mandarina4157 quand je trouve ca pas cohérent alors je n'apprécie pas le film, j'arrive pas à me mettre dedans et je zappe.
      Ce qu'il dit n'est pas foncièrement différent de ce qui est critiqué dans la vidéo. L'apparence physique ça compte

    • @fischer150179
      @fischer150179 2 месяца назад

      @@mandarina4157 il ne faut pa confondre coherence et realisme, coherence,. Les fims de sci fi ou med fan ou meme les comedies ne sont pas realistes mais ont un univers coherent dans warhammer (le med fan) tu vas pas mettre que l'empeureur venere khorne c'est incoherent meme si l'univers n'est pas realiste il y a un lore coherent c'est meme pour cela que les fans aiment ces oeuvres car ces univers sont coherent et donc oui dans un post apo si les gens galeres a trouver de la nouriture mais que l'acteur est gros c'est incoherent et je fais moi meme 150kg

  • @lixianzero
    @lixianzero 2 месяца назад +11

    c'est comme percy jackson: dans les livres Annabeth est blonde et n'aime pas ça à cause des vieux clichés sur les blondes alors qu'elle veut être architecte et doit faire d'avantage ses preuves
    dans la série, cet aspect de sa personnalité passe désormais à la trappe

    • @romainbenais7040
      @romainbenais7040 2 месяца назад +1

      Et qu'elle est un peu débile dans la série X)

    • @eleonorepb4565
      @eleonorepb4565 2 месяца назад +4

      Après voir un personnage noir dans une série qui se passe dans les États Unis modernes ça ne choque pas alors que dans une Angleterre du XXVIII ème siècle pour les chroniques de Brigerton plus

    • @Laureth-DK
      @Laureth-DK 2 месяца назад +1

      Surtout que c'est un perso qui est décrit dès le début de l'histoire, qu'on a suivit et imaginée blonde aux yeux argentés pendant les sagas Percy Jackson et Héros de l'Olympe depuis plusieurs années... je ne peux pas m'empêcher d'être déçue du casting, et je me sens mal pour ça. C'es difficile d'en parler. J'aurais aimé que cette histoire aie enfin l'adaptation qu'elle mérite, à mes yeux elle est plus importante qu'Harry Potter et méritait tout autant de succès.

  • @miss__geeky
    @miss__geeky 2 месяца назад +11

    Hello Vins ! ☀️
    Tu n'as fait que confirmer les petites théories que j'avais quand j'étais adolescente, concernant la rousseur des Weasley, je me disais bien qu'il y avait une signification particulière et c'est bien celle dont tu parles. ^^
    Et merci pour cette video avec ce super format que j'adore tant! Bon dimanche à toi. :)🌟

  • @nawak67
    @nawak67 2 месяца назад +8

    Le problème de cette inclusion forcée c'est de VOLER des oeuvres pour y inclure des personnages totalement hors-sujet.
    Le wokisme pourrait très bien exister avec des séries 100% originales que ça casserait déjà moins les bonbons (même si quasiment sûr que ça bidera, puisque les premier.ères à chouiner ne sont même pas consommateurs et cherchent juste de l'attention et du pouvoir sur les réseaux).

  • @epine_noire
    @epine_noire 2 месяца назад +12

    Encore une vidéo lourde de vérités. Pour les exemples de destruction on peut prendre le reboot de Charmed qui massacre la série originale, je ne sais pas si ça compte comme une adaptation mais Charmed était intéressante pour sa diversité d'ethnies à travers les puissances maléfiques qu'elles affrontaient. Cependant là on est sur un genre de teen movie avec des filles métisses qui n'ont pas l'air de femmes puissantes ni de soeurs puisque leurs ethnies semblent différentes. Et on va s'épargner de détailler les clichés et les attitudes en mode #metoo à tout bout de champ. J'ai aussi un exemple qui illustre tes propos du début sur Hp et GoT. La série Dark par exemple est celle qui m'a le plus époustouflée pour son choix d'acteurs. Etant donné qu'on suit des personnages à 2 voire 3 chronologies différentes pour certains, c'était essentiel de prendre des personnages qui se ressemblent. Mais j'ai trouvé ça bluffant car en plus de choisir des acteurs qui ressemblaient à leur moi futur ou passé, les familles ont été composées aussi en ce sens avec une intelligence folle. Comme la famille du personnage principale avec des visages plutôt fins et creusés, et celle du second personnage avec des visages plus ronds. Moi ça m'a marquée et donc c'est évident que la cohérence a une importance indéniable. Ceux qui crient au racisme le font pour suivre la mode de la tolérance disproportionnée ou parce qu'ils craignent d'être discriminés en affirmant leur affection pour la cohérence de certaines œuvres.

  • @charlesguilbert5324
    @charlesguilbert5324 2 месяца назад +5

    Pour la série the witcher, on peut aussi ajouter que l'univers s'inspire grandement de l'Europe médiéval, la Temeria c'est la France, Nilfgaard c'est l'Espagne, la redanie l'Allemagne, etc. Cette technique permet de donner des repères pour identifier les pays et leurs habitants. En castant des acteurs noirs dans le rôle de teutons du moyen âge on casse l'association que l'on pouvait faire pour identifier les personnages. Je pense qu'il y a bien une direction de casting pour cette série, mais avec une direction qui n'était pas tournée vers une logique intradiegetique , mais bien vers la satisfaction d'idéaux politiques extradiegetiques.

  • @mikedarckstar6963
    @mikedarckstar6963 2 месяца назад +6

    Honnêtement je suis noir et je suis d'accord avec toi, mais de mon point de vue le pire c'est de changer l'histoire en elle même, comme tue un personnage important ou supprimer totalement une histoire

  • @zacfiel6428
    @zacfiel6428 2 месяца назад +7

    Pour la série Witcher, on le sait aujourd'hui, la showrunneuse Lauren Schmidt Hissrich et son équipe n'avait pas pour objectif de rester fidèles aux livres. Ils avaient envie de créer " leur univers " Witcher et ont tout fait pour créer des différences pour cela. C'est vraiment du gachis et dire qu'ils avaient l'auteur Andrzej Sapkowski a disposition !

  • @chelseacastillon1104
    @chelseacastillon1104 2 месяца назад +6

    La série entretien avec un vampire adapté du livre du même nom qui avait eu droit à une superbe adaptation en film est un bon exemple de ce genre de problèmes. Je vais passer outre le personnage principal de Louis qui me semble incohérent dans la série par rapport au contexte historique, par contre faire de Claudia une adolescente alors que tout le propos du livre tourne autour du fait que ce vampire coincé dans un corps d'enfant devient folle de ne jamais avoir un corps sexualisé, c'est purement et simplement ne pas comprendre l'essence du personnage.

  • @dawnheroes7574
    @dawnheroes7574 2 месяца назад +11

    Un autre truc sur les "minorité qui pope dans les univers où personne ne leur ressemble", c'est la tendance à retirer les nations de ces même minorités. Par exemple, les îles d'été pour les noir dans ASOIAF, si tu mets des noirs ailleurs sans justification, ça devient compliquer d'avoir une nation complétement noire. Je sais pas si je suis clair mais dans la fantasy médiéval, chaque nation/famille/royaume etc. a des caractéristique/coutume qui permettent de marquer les divisions, développer l'histoire, bref de donner corps à des miliers d'années de traditions et le fait de juste créer de la mixiter rend le monde Médiéval Fantastique aussi banal qu'un quartier de New York.
    Une conséquence de ça c'est la négation à ses monrités d'avoir une nation origine. Par exp. les noirs sont parmi nous mais l'afrique jamais vu. Par exemple chez Tolkien, les noir/méditerranéen sont originaire du Harad. Mais s'il existe partout (comme dans Ring of Power), il y a aucune raison que ce soit différent dans le Harad. Du coup le Harad deviendra un endroit avec des blancs et quelques noirs comme Numenor & co.
    Un autre impact est la diminution de l'impact d'un des sujets de coeur de la Fanasy, le racisme. Le but d'une partie de la fantasie est l'union de peuple qui ne s'aime (famille de GOT, race de Tolkien, Warhammer, etc) vers une quête, ennemi commun qui va les unir. Si dans ton univers, il y a déjà des marque d'acceptations alors tu sais que cela n'est pas infaisable et donc nuit au propos de ton univers. (The Witcher parle aussi du racisme mais l'histoire est construite autrement.)

    • @unparmisdautres7220
      @unparmisdautres7220 2 месяца назад +1

      oui... mais si jamais un show runner représente une nation noire en fiction, et qu'il y a des traits négatifs trop marqués ou des éléments trop inspirés de faits de notre monde, et bien ou va avoir des accusation d'appropriation culturelle et autre racisme

    • @dawnheroes7574
      @dawnheroes7574 2 месяца назад

      @@unparmisdautres7220 c'est une construction qu'on ne peut pas éviter, s'inspirer de notre perception du monde. Le mieux après c'est d'aller demander à des spécialistes de ses "minorités" afin de taper "juste".

  • @truiteteam3428
    @truiteteam3428 2 месяца назад +5

    En fait on n'a pas besoin d'expliquer tout ça, c'est juste le bon sens. Ceux qui ne comprennent pas n'ont pas les capacités mentales pour comprendre cette vidéo et changer d'avis, c'est là tout le problème, ça ira de mal en pire tant qu'on laissera les imbéciles décider.

  • @romainfr8833
    @romainfr8833 2 месяца назад +5

    Comme d'hab, t'es doué pour développer ton idée simplement et avec des exemples. j'ai trouvé cool aussi que tu fasses une gradation en partant d'un cas anecdotique jusqu'à un dernier qui sera crucial pour le scénario plutôt que focus justement ce dernier cas où bcp t'aurais encore qualifié de rageux.
    C'est un peu une vidéo "mini-dossier" que tu pourrais presque étendre en format 30min

  • @pp66hh
    @pp66hh 2 месяца назад +18

    Les mauvais choix d'acteurs par idéologie n'est que la partie visible de l'Iceberg. Les scénaristes, réalisateurs etc sont aussi choisi par idéologie et non plus pour leurs qualités. D'où la médiocrité de la grande majorité des séries de ces dernières années.

    • @tonyreyes8315
      @tonyreyes8315 2 месяца назад +6

      Bien vu, et c'est bien pire car quelqu'un qui répond au diktat de l'idéologie du moment (quelle qu'elle soit) est systématiquement un clone de son époque, sans imagination ni audace. Si la principale qualité d'un scénariste c'était de réciter toute la "bonne pensée" du moment, ça se saurait. Je me fous des opinions politiques de Frank Miller ou d'Alan Moore (à priori pas les mêmes :), il me suffit de savoir que leurs histoires ne sont jamais banales et ne me laissent jamais indifférent.

  • @allblack9284
    @allblack9284 2 месяца назад +3

    Pour Got c’est précisé dans les livres que les Îles d’Éte (l’Afrique) commercait principalement avec l’Empire de Valerya ils avait une fascination pour tous ce qui venait des Îles d’été. Donc je me dis que c’est possible que des marchand des îles d’été se soit installé à valerya navigant entre les îles d’été et valerya.

  • @FernanDell91
    @FernanDell91 2 месяца назад +3

    Je me souviens très bien à l'époque du casting pour The Witcher, un document avait fuité où il était écrit que pour jouer Ciri il fallait une actrice "issue d'une minorité ethnique", sans autre précision (donc peu importe du moment qu'elle est pas blanche) et comme ça a fait scandale ils ont fait machine arrière 🙃 Donc je penche plus pour de la provocation.

  • @L4OO
    @L4OO 2 месяца назад +7

    Autre exemple la série Obi Wan avec l'inquisitrice Reva incarné par Moses Ingram. L'actrice a révélé qu'avant même la sortie de la série elle avait été coaché comme quoi elle allait subir des vagues de critiques r*ciste. Et dès la sortie la prod c'était empresser de présenter leur soutien face au r*cisme que subissait l'actrice. Alors qu'il n'y avait rien c'était la série qui avait été défoncé. L'actrice tout le monde s'en moquait car la 3eme sœur était inconnue, on avait aucune information sur elle donc elle pouvait tout à faire l'incarné.
    Le problème qu'il y avait c'est que comme le dit souvent Vince, le wokisme te spoil le produit qu'elle habite. Car là on savait pertinemment dès l'introduction du personnage qu'elle allait tourné sa veste et se révéler être une gentille. En tout cas moi je l'avais cramé dès la 1ere seconde je n'y ai pas cru un seul instant.
    Et c'est dommage car on avait enfin une femme méchante dans star wars (hors JV et livres du légende) et ça c'est original, surtout qui utilise la Force et le côté obscur, mais non pour Disney ce n'est surtout pas un truc à montré ça. (Oui bon ok il y a Asajj Ventress)

    • @Ty_Djal
      @Ty_Djal 2 месяца назад +1

      l'actrice a reçu une vague de messages racistes, Ewan McGregor a dit qu'il a été choqué en les lisant. Pas la série (claquée), elle...

    • @L4OO
      @L4OO 2 месяца назад +1

      @@Ty_Djal C'est pas la question. Le truc c'est que ça avait été anticipé. Et le témoignage de l'actrice donne à pensé que c'était même organisé.
      Quand on sait comment ils fonctionnent ce n'est pas étonnant. Pour eux le r*cisme est systémique il est partout dans l'air, même là où on ne le voit pas. Mais eux le voit et vont le révéler au monde. Donc ils mettent un personnage de couleur, en espérant suscité des réactions, pas forcément négative mais qui seront présenté comme tel. Une fois que les réactions ont lieux ils s'empressent de le dire pour en conclure "Vous voyez ! On avait raison ! Depuis le temps qu'on vous le dit que tout le monde il est r*ciste !" (traduction "nous somme si fort, si beau, si majestueux qu'on sait tout").
      Sauf qu'en y réfléchissant, sans leur manœuvre de mise en avant d i e... bah pas de réaction en faite. Donc pas de possibilité pour eux de "prouvé" que tout le monde il est r*ciste (et donc pas possible pour eux de briller). Et si on va plus loin, en mettant délibérément des personnes en avant au travers de la d i e, pour créer des réactions... bah en vérité ils créent du r*cisme et des discriminations. Qu'ils n'auront pas a assumé en plus car ils n'en seront pas la cible, la cible sera ceux qu'ils ont mis en avant.
      En résumé ils provoquent du r*cisme et de la discrimination pour prouver qu'il existe, sauf qu'ils en sont la cause. Mais pas grave ça fait avancé leur narratif.
      Et la façon simple qu'ils ont de répondre à ça c'est de dire que c'est une théorie du complot, qu'ils font pas ça du tout, que c'est pas vrai. C'est toi le pb qui voit ça ! A force on connait leurs réponses ^^.

  • @BaptisteDupont-fn8zb
    @BaptisteDupont-fn8zb 2 месяца назад

    Toujours un plaisir de regarder tes vidéos. Continue comme ça 🙃

  • @AlexisGERARD-rv4kw
    @AlexisGERARD-rv4kw 2 месяца назад

    Vidéo très intéressante, comme toujours. Continue ce genre de format :)

  • @otodayo
    @otodayo 2 месяца назад +9

    le choix de cast Henry était purement marketing.
    Alors oui, Henry est fan de l'oeuvre, il n'a pas vu qu'il c'était fait douiller, il était encore superman avec snyder, puis La warner lui a ouvert les yeux, il a compris que netflix c'était foutu de sa gueule alors il a ouvert sa bouche, évidement les teubé l'ont insulter et il n'avait qu'une seule chose à faire : partir. Partir pour son bien perso, partir pour sa carrière et partir pour nous dire à nous spectateur de faire pareil.
    La preuve, cette série est annulé alors que sa saison n'est pas encore sortie, car soit c'est de la giga merde, soit ils savent que le tabassage en regle sera sévère

  • @truiteteam3428
    @truiteteam3428 2 месяца назад +4

    Le problème de ces délires de couleur c'est qu'on nous vend des sociétés anciennes ultra inclusives où il y a des noirs et des blancs, alors que si c'était le cas il n'y aura tout simplement plus aucun blanc ni noir mais des métis, en gros ça prouve juste l'incohérence.

  • @gniarc54
    @gniarc54 2 месяца назад

    Une vidéo à voir par le plus grand nombre, à traduire et à placer dans les école de cinéma et de journalisme de cinéma !

  • @windurst007
    @windurst007 2 месяца назад

    Bravo ! Tout est bien résumé et avec objectivité et lucidité.
    Merci pour cette vidéo.

  • @easytaiji
    @easytaiji 2 месяца назад

    Excellente vidéo, c’est une MASTERCLASS

  • @gianni7074
    @gianni7074 2 месяца назад +2

    C'est pour ça que j'ai refusé de regarder la série "La Roue du Temps".
    Dans la saga, le village de naissance des protagonistes initiaux est décrit comme un trou perdu au fin fond du royaume, isolé au point que même les collecteurs de taxes ne viennent pas tous les ans, or, dès les premières images l'auberge montre une profusion d’ethnies différentes, contredisant cet élément essentiel.

    • @borkfr930
      @borkfr930 2 месяца назад

      Je suis un grand fan de "La Roue du Temps". Et pour moi, la série se regarde. Tout le long j'ai eu envie de m'arracher les cheveux dû aux détails pas bien foutu ou à l'histoire déchiré (c'est pas dur de nous révéler un truc très important à la fin vous savez Amazon).
      Pourtant, je me surprends à vouloir voir la saison 3. Pourquoi ? Pas la moindre idée.
      Je sais que parfois, il faut modifier l'histoire, c'est normal ; mais le Seigneur des Anneaux l'avait bien fait. Là, bin c'est chiant. Des scènes épiques (avec le Cor) qui se transforment en... truc, non sens de l'histoire et de la personnalité des personnages.
      Bref, c'est énervant. Mais comme dit Aragorn, "Il y a toujours de l'espoir". Et j'y crois. Les visuels sont beaux, certains passages sont plutôt bien, et j'ai hate de voir la suite (pitié qu'ils ne détruisent pas les Aiels, pitié).
      Est-ce que je te conseils de regarder la série ? Non, mieux faut éviter un drame. Mais si tu y trouves le courage et que tu arrives à mettre de côté la partie fan, "amuses" toi bien.

    • @enochalypse6039
      @enochalypse6039 Месяц назад +1

      J'en suis au livre 12. Et clairement c'est presque une autre histoire entre les livres et la série.
      Quand au casting, il n'y a que rand, Matt et moirene qui sont correcte.
      Mais c'est la diversité à tout prix et mettre en avant les personnages féminins qui compte.
      On a sexualisé les personnages alors que le livre est juste dans la romance.
      Bref un désastre

  • @ironknight1641
    @ironknight1641 2 месяца назад

    Très bonne vidéo, merci infiniment

  • @cahitannialexandre5750
    @cahitannialexandre5750 2 месяца назад

    Toujours aux TOPs!!!!.

  • @lukydiamint
    @lukydiamint 2 месяца назад

    Tu as amené le sujet avec beaucoup d'élégance et je suis tout à fait d'accord... y a tellement de choses qu'on ne peut pas dire car tout peut être déformé aujourd'hui.

  • @CommenjouerFr-gplus
    @CommenjouerFr-gplus 2 месяца назад +3

    Ne m'en parle pas du Witcher, surtout dans le cas de Triss Merigold. Et encore, il n'y a pas dans les livres, mais aussi dans les comics et jeux vidéos où ils ont tendances à changer l'ethnicité pour un rien, hormis que d'avoir des points bonus en ESG.
    Apèrs dans les comics, il est possible à travers les univers alternatives, bien que ça peut être compliqué à la longue.

  • @Philippe_Sombreval
    @Philippe_Sombreval 2 месяца назад +1

    Il y a aussi un autre souci au sujet de Fringilla Vigo; elle est de Toussaint, comme tu l'as dit. mais dans le monde de The Witcher, il y a une ethnie qui est reconnue pour sa peau foncée, ce sont les habitants de Zerikanie. Or Fringilla, si elle est Nilfgaardienne ne peut pas être Zerikanienne en même temps... Mais pour ça, faudrait que Lauren ait lu le premier tome en entier.

  • @teckeltropical248
    @teckeltropical248 2 месяца назад +3

    Un cas de changement d'apparence qui me dérange particulièrement c'est Annabeth dans Percy Jackson. Dans les livres elle a deux traits physiques majeurs, elle est blonde et a un teint de peau californien, au point que le personnage principal la qualifie de stéréotype. Mais ce physique participe à la caractérisation d'Annabeth qui déteste sa blondeur et lutte contre le cliché des blondes sans cervelles.
    Et c'est la que ça m'embête, dans la série, le fait quelle soit noir n'empêche pas sa lutte contre les préjugés mais ça minimise le combat du personnage d'origine. Comme si lutter contre la discrimination d'un blanc envers un autre blanc ne valait pas la peine d'être montré.
    Au fond le personnage n'a pas changé et il est bien adapté mais je n'aime pas l'idée de prioriser un problèmes au détriments d'un autres plus "actuel"

  • @juliendescamps7087
    @juliendescamps7087 2 месяца назад +1

    vraiment excellente analyse

  • @Nightmark2
    @Nightmark2 2 месяца назад +3

    Le problème est toujours le même pour moi sur tout les histoires : tant que c’est cohérent (dans son univers fantasies ou contemporain ), ça me va mais les scénaristes ne respectent pas tout le temps pour remplir des quotas ou économiser au niveau maquillages et post traitement dans les filmes et ça me fait chier si c’est pas penser au début.

  • @alaindulon9104
    @alaindulon9104 2 месяца назад +4

    C'est le drame récurrent des œuvres de fantasy: les castings pourris qui décrédibilisent totalement celles-ci. Un exemple récent et frappant est le casting de l'affligeant "Willow". Or, l'immense majorité des films et séries de fantasy ont un choix catastrophique dans ce domaine. N'est pas Peter Jackson qui peut.

  • @christophebarbera6909
    @christophebarbera6909 2 месяца назад

    très bonne vidéo!

  • @depiedsjeanpascal89
    @depiedsjeanpascal89 2 месяца назад +1

    N’oubliez pas que la production avait initialement décidé de caster pour le rôle de Ciri une personne issue d’une minorité.
    Que cela a fuité sur les réseaux et que suite à la mobilisation des fan (pétition) la production a fait machine arrière.
    Bon après ils se sont bien rattrapés avec fringila Vigo et Triss Merigold…

  • @bastienr6828
    @bastienr6828 2 месяца назад +2

    « Ils ne cherchent qu’à créer tristement un combat pour donner du piquant à leurs triste vie sur internet » celle là je l’encadre 🤝

  • @thioda
    @thioda 2 месяца назад +4

    tant que le film est bon, peur importe si c'est bien adapter. disons que l'importance de l'aspect d'un personnage dépend de la pertinence de ce dernier.
    Men in black, will smith joue a un personnage blanc du comics. ça ne fait rien car d'une part, les comics et les versions paralléles, ça va dans tout les sens. D'autres part, ça le mettrais mal que les MIB, une organisation mondiale gerant les relations inter planetaires, soit des suprémacistes blancs.
    Le 1er histoire sans fin, Atreyu est censé etre vert. pas grave non plus car le film fait habilement comprendre que l'imagination de bastien a joué sur son apparence. Aussi, ils ont passé des heures a tester des maquillages avant de peter une durite et laisser tomber.
    Blanche neige, c'est un personnage dont le physique lui a donné son nom, c'est donc du bon sens de base.
    Les anneaux de pouvoir: en mettant une faction de hobbits décrite comme sombre de peau, des noirs et des blancs, mais SANS métisses. La production a réussit a mettre de la segregation là ou il y en avait pas. Et la reine naine, son aspect ne colle pas avec la mode de vie reclus des différents peuples dans la terre du milieu et ils ont quand même banni les femmes a barbes pour faire "plus zolis" et refuser une culture trop différente de la leur, elle est belle l'inclusion

  • @aminebenhocine189
    @aminebenhocine189 2 месяца назад +2

    "La tour sombre" Roland de Gilead est un Blond aux yeux bleus profond, exactement comme Clint Eastwood, le film de 2017 (le mauvais film de 2017), il est joué par Idris Elba, un sosie tout à fais ressemblant

  • @Shaiya4444
    @Shaiya4444 2 месяца назад

    J adore quand tu mets en avant ces incoherences d adaptation . J adorerais en savoir plus sur les autres incoherences de The Witcher et Harry Potter 😊

  • @usgpillarofark3980
    @usgpillarofark3980 2 месяца назад +4

    Tu fais bien de revenir sur le cas GoT, le casting était pleins d'acteurs "assez peu" connus on va dire mais quel casting! Que de vraies geules d'acteur talentueux: Tywin, Le Limier, Tormund, Thorne...On peut dire que GoT est sorti de justesse, juste avant la déferlante woke.

  • @SuperPico94
    @SuperPico94 2 месяца назад

    Bien dit!

  • @yannparis7501
    @yannparis7501 2 месяца назад

    Voilà une analyse bien charpentée, j'en redemande de ce calibre, car c'est passionnant, en tant que lecteur des œuvres (Trône de Fer & Feu et Sang, The Witcher pour ne citer que ces deux univers là) je suis loin (et c'est volontaire) de connaitre leurs équivalents à l'écran.
    Inutile de dire mon niveau de consternation après avoir vu le traitement qui leur est réservé, aussi merci pour le travail !

  • @Max-0000
    @Max-0000 2 месяца назад

    Merci Vins 😉

  • @narumo6965
    @narumo6965 2 месяца назад +1

    Sujet bien traité !

  • @Dilvadarse
    @Dilvadarse 2 месяца назад +2

    De toute façon, ils ne pourront pas faire la scène par le simple fait qu'une femme ne peut pas utiliser son corps de cette façon. Ce sera remplacer par une scène de combat où la dite femme va se battre contre Gerald avec des armes, de la magie ou son intelligence.

  • @siem8160
    @siem8160 2 месяца назад +1

    Le contenu peut différencier par prétention de celui qui adapte, car il se dit qu'il va améliorer le matériau.

  • @abu-ayyubcedric-ali4041
    @abu-ayyubcedric-ali4041 2 месяца назад +2

    Harry Potter a les yeux verts dans les livres, "les yeux de sa mère", mais Daniel Radcliffe ne supportait pas les lentilles de contacte donc Harry Potter dans les films n'a pas les yeux verts même si il est plusieurs fois fait référence au fait que Harry a "les yeux de sa mère".

    • @mandalagrenouille1802
      @mandalagrenouille1802 2 месяца назад

      Oui mais l’actrice qui joue Lily dans le film a les yeux marrons (il me semble) donc bon pourquoi pas puisque ça ne créer plus d’incohérence

    • @lady8103
      @lady8103 2 месяца назад

      ouais c'est un peu con mais après franchement on peut le prendre de façon méta avec jk rowling qui ayant écrit les livres est la mère de Harry potter et elle pour coup a les yeux bleue

  • @sidriqueauvinet9747
    @sidriqueauvinet9747 2 месяца назад

    Vraiment tu es Bon 👍🏾👏🏾👏🏾👏🏾

  • @VincentDuDouze
    @VincentDuDouze Месяц назад

    Il y a eu pas mal de recast dans Harry Potter. Notamment Lavender Brown : Kathleen Kauley (noire) puis Jennifer Smith (noire) puis Jessie Cave (blanche). Mais vu que les deux premières actrices étaient plutôt considérées comme des figurantes, le remplacement peut passer inaperçu.

  • @Soldano999
    @Soldano999 2 месяца назад +3

    Je comparerais le wokisme a la revolution culturelle en chine. Les dégâts occasionés par ces malades en si peu de temps sont juste considérables.

  • @louiszagol3790
    @louiszagol3790 Месяц назад

    Le problème de The witcher,c'est que comme tu l'as dit la showrunneuse n'ont n'a rien foutre des livres+elle ajoute que cavill était pénible lorsqu'il a sorti que son travail ne suit pas les romans

  • @flo7576
    @flo7576 2 месяца назад +1

    Je suis complètement d'accord avec toi. Si on reprends l'exemple d'Avatar mais sur la dernière série live de Netflix, il y a des erreurs de casting assez flagrante. Tout n'est pas à jeter, loin de là il y a beaucoup de bon choix. Mais l'actrice qui joue Azula : ça ne colle pas une seconde. L'actrice manque cruellement de charisme. Azula est censée avoir une énorme confiance en elle et de provoquer la peur par sa simple présence . La version live montre une Azula maladroite et un peu enfant gâtée. Je pense que ça va poser un pb pour l'évolution du personnage dans les saisons suivantes

  • @ArnaudPCH
    @ArnaudPCH 2 месяца назад +5

    Imaginez Kirikou interprété par Dwayne Johnson

    • @immuslimisupportqatar7591
      @immuslimisupportqatar7591 2 месяца назад

      et cleopatre noir

    • @juliecorbeil8889
      @juliecorbeil8889 2 месяца назад +1

      Ou blanche neige avec une métisse.

    • @immuslimisupportqatar7591
      @immuslimisupportqatar7591 2 месяца назад

      @@juliecorbeil8889 je detesste ses gens qui abondonne face au wokisme et encore plus ceux qui utilise le racisme comme carte maitraisse pour sortir de toute les situation

    • @juliecorbeil8889
      @juliecorbeil8889 2 месяца назад

      @@immuslimisupportqatar7591 Le wokisme ne va pas durer. Trop incohérent. Par exemple ils luttent contre le racisme en excluant les hommes blancs, donc pour leur couleur de peau.

    • @Ty_Djal
      @Ty_Djal 2 месяца назад

      @@juliecorbeil8889 Rachel Zegler est d'ascendance 100% Européenne; son père est polonais, sa mère est une hispanique blanche, en quoi est-elle métisse?

  • @dbergoin
    @dbergoin 2 месяца назад

    Tu es vraiment trop fort

  • @frextinctionrp
    @frextinctionrp 2 месяца назад

    Il suffit de voir de ce qu'ils ont fait de la série RESIDENT EVIL sur Netfix , un ALBERT WESKER noir , j'ai failli m'arracher les yeux , pourtant j'adore l'acteur qui incarne le personnage , encore une fois , il détruise nos souvenirs en ne respectant pas l'essence de ces personnages qui ont marqué nos vies ...

  • @jeremieherard2166
    @jeremieherard2166 2 месяца назад +1

    Franchement, pour jouer Régis, tu prenais William Dafoe c'était jackpot.

  • @vidaltontsa7374
    @vidaltontsa7374 2 месяца назад

    tu as totalement raison

  • @senalalumiere6001
    @senalalumiere6001 2 месяца назад +1

    The last of us, Caljbeut a fait une vidéo qui parle du problème de casting.

  • @SIFODIAS83
    @SIFODIAS83 2 месяца назад

    100% d'accord.

  • @jean-louispech4921
    @jean-louispech4921 2 месяца назад

    effectivment l’apparence compte, elle done une identité au personnage, et entre le livre et le jeux vidéo ou le film, ça permet de reconnaitre facilement le personnage , entre la source originale et la série/film .

  • @Future0038
    @Future0038 2 месяца назад +1

    Je te trouve très habile dans ta façon de défoncer le wokisme galopant tout en restant politiquement correct. Bravo à toi de parvenir à garder raison, sagesse et calme face à des sophismes stupides et répétés comme arguments d'autorité.

  • @mathildesanchez8966
    @mathildesanchez8966 2 месяца назад

    Bonjour, il y a aussi l'exemple d'Annabeth de Percy Jackson qui es très bien décrite dans les livres mais dont l'interprétation par les producteur de la série est très éloigné voir opposé. des scène ne figurant pas dans le livre sont présente dans la série et d'autre importante dans le livre sont inexistantes à l'écran. il faudrait faire un mix entre la série et les films pour être au plus près du livre.

  • @alexiscup2415
    @alexiscup2415 2 месяца назад

    Je t’envoie un deuxième 👍🏼 pour ton utilisation de l’OST de dark souls 2 😄

  • @guillaumedoyen7950
    @guillaumedoyen7950 2 месяца назад

    Salut Vince. J’étais persuadé que tu allais parler de la série du seigneur des anneaux et le mélange des pigmentations qui niquent la cohérence et l’immersion de l’histoire des différents peuples.

  • @theo7228
    @theo7228 2 месяца назад +2

    Je viens de démarrer la série "From", l'acteur Scott Mccord qui joue le personnage de Victor...je me dis quel gâchis.. Avec son teint pâle et ses traits assez creusés il aurait pu faire un excellent Régis.. Puis après je me dis.. Il y avait tellement de meilleurs choix à faire pour absolument TOUS les autres personnages que bon.. c'est utopique d'attendre encore quoi que ce soit de cette série. Et puis même si à l'avenir de la série, il y avait miraculeusement un casting correct de choisi pour un perso, on est tellement à un point de non retour tant cette série a été bafouée que ça ne corrigerait rien. Le seul moyen de concurrencer GoT comme ils l'ont tant prétendu aurait été de laisser cette licence à HBO. Je souhaite à cette série de crever et de tomber dans les méandres de l'oublis tellement elle est une insulte à la fantasy et à l'univers du sorceleur.

  • @bernardseguin8830
    @bernardseguin8830 27 дней назад

    J’ai écouté vos argumentaires, bien charpentés et c’est vrais que de nombreuses libertés sont prises par rapport aux livres.
    Il faut dire que les Majors viennent avec d’importants sommes d’argent et que les auteurs/autrices n’ont qu’une vie et donc acceptent les contrats dans ce qu’ils savent pourtant être des entorses a leurs livres.
    C’est l’une des raisons pour lesquelles je préfère en souvent les animées aux films.

  • @GBreizh95
    @GBreizh95 2 месяца назад +2

    Outre le soucis de cohérence avec l'histoire, il y a aussi la cohérence visuelle du monde qui nous est affiché. Dans les anneaux de pouvoir, même si on n'a pas lu les romans on se doute qu'un truc ne va pas. C'est quoi ses personnages noirs au milieu de blancs dans un univers médiéval? C'est magique ils sont ont toujours été là et n'ont pas d'origine.
    Mais de toute façon ne pas avoir mis de barbe aux femmes naines est un scandale sans nom car en plus des livres c'est montré dans la trilogie Le Hobbit.

  • @crlnjch
    @crlnjch 2 месяца назад

    Je t'adore Vince, mais tu aurais dû mettre un timer pour le spoil sur les livres. Je suis en train de les lire 😢 Du coup je ne finirais pas ta vidéo car en essayant d'avancer je me suis fais spoil la coucherie même si c'est pas étonnant connaissant le Géralt et que je l'avais compris au vue des échanges pendant le jeu MAIS BON ! 😂

  • @christianbelin6864
    @christianbelin6864 2 месяца назад

    Toujours aussi bien expliqué. Très bon travail.

  • @Nydrin168
    @Nydrin168 Месяц назад

    J'ai su que la vidéo serait intéressante dès que j'ai entendu les ost de Dark Souls II, peu de gens les apprécient à leur juste valeur

  • @Sombrelame
    @Sombrelame 2 месяца назад

    Déjà avant, les adaptations c'était compliqué. La ligne fine entre adapter au nouveau format (on ne raconte pas un roman comme on raconte un film ou un jeu vidéo) et fidélité au matériau de base est trés souvent dépassé pour tomber dans l'extrême de l'un ou de l'autre.
    Mais avec les agenda qui prennent de plus en plus d''importances dans les films, c'est devenu Bagdad (si on me permet l'expression)

  • @organicProxy
    @organicProxy 2 месяца назад +1

    Je me rappellerai toujours du iarl dans la seconde série viking. Quand on l'a vu on a explosé de rire , finit l'épisode en cour... et nous n'avons plus jamais relancé la série (comme pas mal de monde d'ailleurs.) On était pourtant de grand fan de la première itération malgré les dernières saisons bien décevantes . C'est quand m^me fou le nombres de séries/films récente où le casting est complètement foiré ou au minimum fainéant. Mis à part quelques rares exceptions, comme fallout, ça va faire un bon moment que je ne me suis plus enthousiasmé sur une production audiovisuelle. Depuis la fin de game of throne et cie,on dirait qu'on stagne un maximum .

  • @user-fr8le4nt4f
    @user-fr8le4nt4f 2 месяца назад

    tu as raison à 100000 %

  • @freddy7316
    @freddy7316 2 месяца назад

    Je me permet de rajouter dans le cas de the witcher pour fringila qu'après le départ de gerald qui lui a donné une mauvaise information sur la position de Vilgefortz, elle se retrouve rouge de honte devant la loge et après passe énormément de temps à trouver un elixir pour que ça n'arrive plus jamais, si bien qu'elle se retrouve avec une paleur extreme, cadavérique, au point d'en inquiéter d'autres sorcières commr Triss. je me demande comment ils pourraient adapter ça dans la série

  • @mkingvideofpv2874
    @mkingvideofpv2874 2 месяца назад +1

    Je pense que c’est juste l’envie de commerciaux,manager etc… qui les 3/4 du temps ne comprennent pas l’œuvre mais comprennent les recettes.Plaire à tout le monde c’est plaire a personne

  • @cavalierdepees6791
    @cavalierdepees6791 2 месяца назад

    Pour ce qui est de la série The Witcher, je me suis arrêté à l'épisode 6 de la saison 1, tellement je n'en pouvais plus de mater cette "chose". Je me suis rabattu sur le jeu vidéo, bien plus fidèle à la vision de l'auteur des romans, quoi qu'en dise ce dernier.

  • @Bestof33_
    @Bestof33_ 2 месяца назад +2

    Insane

  • @Capodraste
    @Capodraste 2 месяца назад

    Super vidéo. Sur la série The Witcher, je dirais juste que je trouve le choix du casting de Jaskier plutôt très juste, surtout que si je ne me trompe pas, il pose sa voix sur les chansons produite pour la série (la seule vraie qualité de cette production je pense). Le fait que l'acteur soit bien baraque me fait bien rire, j'imaginais Jaskier comme ça en tant que coureur de jupon qui doit souvent fuir et voyager.

  • @darthrizzen9349
    @darthrizzen9349 2 месяца назад +1

    Je vais faire le casse pieds de service: aussi bien dans les jeux que dans la série, Geralt de Riv est un type séduisant. Dans les livres ce n’est pas franchement le cas…😅
    Mais je peux tout à fait comprendre que CD Projekt ou Netflix aient préféré opter pour un protagoniste avenant plutôt que pour un albinos ridé avec des yeux sombres et généralement effrayant.
    Comme dit dans la vidéo, les entorses au matériau d’origine ne posent pas de problème dans une adaptation, tant que la trame essentielle est respectée. La trilogie du Seigneur des Anneaux par Peter Jackson en est un bon exemple. Il y a des entorses et ellipses, mais rien de 100% fondamental ne change au final et les moments clés du livre sont bien là.

  • @Elric852
    @Elric852 2 месяца назад

    La musique de Dark souls 2 ❤

  • @bagdahd9759
    @bagdahd9759 2 месяца назад +1

    A chaque fois que la série The Witcher de netflix est évoquée , j'ai mal x)

  • @EinarVasRannoch
    @EinarVasRannoch 2 месяца назад +2

    Je ne sais pas comment vous avez fait, tous, pour réussir à regarder The Witcher juste parce qu'il y a Henry. J'ai arrêté dès le début l'épisode 2 de la première saison. Sinon, pour le futur, je suis très inquiet pour l'adaptation de W40k... En dehors de toute les conneries qu'ils risquent nous sortir comme par exemple des romances entre SM, je sens que la tronche des Primarques va prendre cher, je sais pas pourquoi je pense spécialement à Fulgrim...

    • @fischer150179
      @fischer150179 2 месяца назад

      surtout que c'est un univers sanglant et on se bat pour la domination de sa race donc je ne voit pas comment ca peut etre mis en serie quand on voit Halo qui est soft a coté de W40k et ce qu'ils en on fait, meme si dans le cas de W40k il n'y a pas de probleme de minorité

  • @exlibris2016
    @exlibris2016 2 месяца назад

    J’ai cliqué 🫵🏾rasciste😡

  • @edaemus8694
    @edaemus8694 2 месяца назад +2

    Dans les anneaux de pouvoir, impossible qu'il y ait un elfe à la peau noire. Tout comme les humains à la peau noire qui sont des orientaux, alliés de sauron.

  • @firsttry2
    @firsttry2 2 месяца назад +1

    J'ai commencé à regarder la vidéo mais bon je m'en tape de cyber ghost ça m'as saoulé.