@@sugi19861025 그따위 가치관으로 세상을 바라보고 평가하고 주뎅일 놀려댄거냐? 재산의 많고 적음으로 그 사람의 가치마저 정해지는거야? 건물주라서 유식한거면, 이재용이는 천재를 넘어서 현인 이겠네? 그럼 예전에 시골에서 농사만 짓던 무식한 촌놈들이 개발열풍 땀시 졸부 되어서 땅부자 건물주 되면, 지식도 재산 비례해서 급 많아진거야? 서장훈이 저리 무식한건, 대학은 비록 연세대지만 은퇴할때까지 공부는 못하고 운동만 해서 그런거야!
맞는 말입니다. 하지만 대다수는 허울 좋고 듣기 좋은말만 듣고 싶어하는게 평범한 사람들의 마인드 입니다. 야 너 담배 왜펴? 몸에 안좋아 야 너 그렇게 아무것도 안하고 준비하지 않으면 후에 정말 후회해 두 세번만 이런식의 이야기 하면 열에 일곱 여덜은 한 귀로 듣고 흘리거나 짜증부터 내는게 사실 입니다. 저 개인적으로 차라리 그런 분들에게는 밥 한끼 사주며 힘내 할수있어 언젠가 될꺼야 이런 말 뿐이라도 응원 하는 이야기가 낫다고 봅니다
@cdupyf 남을 짓밟고 올라가는게 기존 경쟁구조인데무슨. 좋은 취업자리도 제한적이고 거기에 수백대1의 경쟁율 그중 수백명은 그 좋은곳에 취직못할거고 가장 스펙이 좋고 화려한애가 되는건 진리지. 어느 사회든 모두가 행복한사회는없고 가장 성실하고 꾸준히 자기할일하던 애들만 풍족하게살고 나머지는 그렇지못한다. 다만 사회 공산주의나라들은 지들이 독재해서 이미 권력을 잡고 자기애들은 태어나자마자 금수저되어서 자기들끼리 영원히 해쳐먹지.
@@rohmoohyuncex 방구석 백수가 자기 합리화 하는 소리 잘들었습니다 거기다 장애인 차별금지법 위헌이라니 ㅋㅋㅋㅋ 애초에 병원에 누워있는 사람들이 죄다 의지가 없겠냐 다 사고로 누워있는 사람이지 너같은 마인드가 무쓸모야 동기부여? ㅋㅋㅋ 애초에 의지가 없으니 아무것도 안하지 운동으로 예시를 들어볼까? 일단 푸쉬업이라도 시작하고 운동을 하면 몸이 좋아질까요? 라고 묻는 사람과 애초에 누워서 과자나 쳐묵 쳐묵 하면서 핸드폰 보면서 운동을 하면 몸이 좋아질까요? 묻는거랑 어떤 인간이 더 나아 보이냐 ㅋㅋㅋ 나는 그런 사람에게 말한다 일단 해보고 질문하라고 시작도, 안하고 뭐가 바뀌길 바라는건 그렇게 될거라고 믿는건 정신병 초기증상이다 ㅋㅋㅋ 장애인 차별이 위헌이면 이미 너같은 장애우는 사회에서 도태되서 매장감이다 장애라는게 태어날때 부터 선천적으로 생기는 사람도 있지만 대부분의 장애는 사고로 일어난단다 ㅉㅉㅉ 일하다가 혹은 교통사고 혹은 갑자기 지병이 악화 되서 등등등
그래서 공부도 해보면 미친듯이 즐겁고 남들은 손수레치는 대량의 논문도 부딛쳐보고 써보게 되는게 아닐까싶네요. 남들따라가면 그만큼의 가치가 돌아오지만, 즐기고. 그리고 더 노력하고 그 순간을 즐기는 자는 그만큼 성장하는 것 같아요. 공부도 어정쩡하게 하면 어떻게되는지 다들 아시잖아요. 이 공부가 공교육뿐만 아니라 모든 분야에서든지. 자동차면 자동차 디자인이면 디자인. 어느 한분야에 몰두하며 고통을 즐기는 마조히스트가 된다면 그 사람은 반드시 성공합니다. 과정을 즐기고 포기하지맙시다 모두.
@@elsielee7993 운동만큼 즐거운게 없죠. 단 이건 깔작깔작 하는둥마는둥 하는게 아니라 정말 즐겁고 진심으로 사랑하고 자신의 몸과 마음도 성장시키는 수준으로 운동의 고통을 즐기고 넘어져도 도전하고 다시 일어서게 되는게 아닌가 싶습니다. 저도 자전거에 푹 빠져서 전국을 돌아다녀보니 정말로 고통을 즐기면서 좋아하고 있구나를 느꼈습니다. 자존감에도 도움 많이 되더라구요. 하루 160-180km 획득고도 1000m 안가본 시골길은 다닌다는게 그 과정의 고통이 얼마나 힘들겠어요. 하지만, 포기하지 않고 줄기다보니 하루 10시간을 타도 마냥 재밌고 목적지에 도착하면 그만한 기쁨도 없더라구요. 뭐든 부딫쳐보면 즐기면서 노력한다라는게 얼마나 좋고 유익한건지 많은 사람들이 느꼈으면 좋겠네요. 요즘은 노력하고 즐기자 라는 현재를 희생하는 사고가 강해서 우울증도 많고. 제 바램으론 현재를 보살피는게 미래의 우울하지 않을 자신을 만드는 힘이되지 않을까 싶습니다. 인생을 너무 비관적으로 볼 필요도 없고 남들말에 휘말리지도 말고 자신의 능력과 정신을 꾸준하게 성장하는게 살아남는 길일 것 같습니다. 저도 23살에 탱자탱자 놀아본적 없고 자기계발에 몰두합니다. 청춘의 시간이기에 더 체력이 받쳐주기에 열정이 있기에 더 많이 현재를 사랑하고 도전합니다. 많은 이들이 유흥이나 오락에 빠지지 않고 자신을 건강하게 성장시킬 수 있는 각자의 방법을 찾아가면 좋겠네요. 저는 겪어보니 좋았고 행복했고 그리고 현재도 즐겁다라는 것입니다. 제 노력만큼! 그 증거가 남는 만큼! 더 많은 기회가 다가올테니까요.
원래 무언가를 이루기 위한 과정은 즐기기 어렵더라구요 ㅜㅜ 그래도 운동은 꿈꿔왔던 무대에서 내가 원하는 위치에 섰다는 거, 이루고자 했던 걸 이뤘거나 한 걸음이라도 더 다가갔다는 게 느껴지면 그 성취감과 뿌듯함이 너무 커서 그동안 힘들었던 게 덜어져서 버틸 수 있었던 것 같네요.. 무슨 종목이신지는 모르겠지만 항상 힘내시고 부상 조심하세요!!
@@aljigok 즐기는거에 방법에 차이가 있다잖아. 농구를 즐기기만 하고 끝나는게 아니고 부단히 노력을 해야 그걸로 먹고 산다는거지. 내 성향에 맞는 즐거운 일이 있고, 그 즐거운 일에 재능이 있으면. 거기서 만족하고 다른사람이 알아서 인정해줄때까지 그대로 기다리는게 아니라, 내가 더더욱 부단히 노력해서 실력을 갈고닦으며 스스로를 어필하려는 의지가 있어야된다는거잖아. 성공한 뒤로도 거기서 만족하고 안주하지 말고, 계속 등장하는 새로운 사람한테 뒤쳐지지 않게 끝없이 갈고 닦으라는거고. 넌 저 말을 성공하려면 절대 즐기지 말라는 단순한 뜻으로 받아들이면서 비꼬는 능지로 어떻게 살아가냐?
@j M 좌파 특징) 문제점을 자신이 아닌 남에게서 찾음. 내가 취업 못하는거? 기업탓, 사회탓, 정부탓 ... 여기서 진짜 악질들은 내가 취업 못하는 문제를 집단의 문제로 확장시킴. 여성인 내가 취업 못해? -> 여성은 취업시장에서 불평등하다. 나의 불편함을 집단의 호응을 얻는 방식을 통해 해결하려 하는 생각..
이게 그좋은말이 많이 왜곡되어 사용돼서 그런데 즐기는자를 노력하는자를 못이긴다는건 비슷한 노력이 있을때를 얘기한겁니다. 노력하는자는 좋아하지않는 일을 주변때문에 혹은 돈때문에 그냥 열심히 하는사람을 의미하는거고 즐기는자는 자기가 이 일을 좋아하면서 노력을 열심히 하는사람입니다. 병원에 있는사람은 쓸모없는 사람이냐고?? 이얘기는 병원에있는사람은 노력을 안한다는 개소리를 하는거죠 병원에있는 사람은 병을낫기위해 노력하는사람들입니다 병원에 있는 환자가 아무것도 노력을 안한다면 죽습니다. 아무것도 노력하지 않는사람은 쓸모없는사람이 맞아요 듣기 좋으라고 하는 달달한 얘기에현혹되면 그인생은 평생 자기합리화만하고 사회만 욕하면서 도태되는 쓰레기가 될껍니다
@@퍼플블루-m9m 당근을 주더라도 주는 방식에 문제가 있다면 안되는거 아닐까요? 님 말대로라면 서장훈님도 마냥 어떤일이 있어도 무조건 죽어라 노력만 해야한다 라고 한말은 아닌거 같은데요? 듣는 사람에 융통성의 문제라고 생각합니다.그러나 저를 포함한 많은 사람들이 김제동씨가 말한 얘기에 대해 비판적인 시선을 갖는 이유는 했던말들이 오해의 소지가 매우 다분하고 추상적이고 현실과는 매우 동떨어진 이야기를 어찌보면 인생에서 가장 중요한 시기를 보내고있는 대학생들에게 너무 당당하게 얘기를 하기에 비판적인 시선을 갖는거죠..
몸 편하게 놀면서, 실업 수당 받으려고 분기 마다 회사 허수로 지원하면서 실업 급여 받아 먹는 20대가 많기에 서장훈이 저런 소리하는거다. 사회를 탓하기 전에 자기 자신을 돌아보고. 사회가 찾는 인재가 되도록 노력해서 실력 쌓으란 말이 서장훈 핵심 요지인데. 능지 떨어지는 애들이 김제동 말 곧이 곧대로 듣고 아무일도 안하지. 사회 구조만 탓하고.
모든 위인은 다 즐기며 자기 업적을 이뤘다. 그게 가능한 이유는 즐긴다는건 그것을 사랑하는기 때문이다. 사랑하면 알고 싶어하고 알고 싶어하면 노력하게 되고 그 노력의 과정은 힘들지 않다. 왜냐면 내가 행복해하고 좋아하는 것이니까. 이런 점에서 내가 볼 땐 서장훈은 농구를 사랑하지 않았다는 거에 내 전재산 건다. 그저 일로서 목표를 향해 무식하게 한게 아닌가 싶다. 그리고 자기 경험을 일반화 시키는거 보면 교양이 없고, 무식한 운동선수의 전형을 보여주는 것 같아 씁쓸하고. 이런 말에 개대지 마냥 동조하는 국민들의 지적 수준을 보면 참담하다..
서장훈의 말에 동의? 한국 사회에서? 이재용이가 대한민국 탑 10 만큼 노력을 했을까??? ㅋㅋㅋㅋㅋ 태어날때부터 정해진거야 노력은 자기가 만족할 만큼만 해도 됨 대기업 다니다가 배달하는게 대한민귝 사회임 이유는 저 위에 갈 인간들은 이런거 안봐.. 아니 볼 시간이 없어 유튜브를 여유있게 보는 사람이면 딱 그만큼만 만족하면서 사는것도 좋음
@@LF-gt7nn 즐기는건 진짜 타고난 몇명만 하는거고.. 그렇게 태어나지 않은 이상 노력하는게 맞지않나요? 페퍼톤스 멤버분처럼 수학문제풀면서 쉴정도로 즐기지 못한다면, 장훈이형 말이 맞다고 봅니다. 자기가 단지 즐기고자 하는 분야 (ex. 취미/여가) 에서는 제동이형 말이 맞다고 봐요.
장애를 가지거나 자신의 한계를 경험한 사람. 경쟁에서 패배한 사람에게 서장훈의 말은 비수가 될수 있습니다. 사회에서 두둘겨 맞은 놈이 있는데 집에들어오니 서장훈 같은 아빠가 난 너를 보면 화가난다. 이런말하면? 노력은 하되 상처받은 이에게는 채찍보다는 위로를 해주어야 할듯.
진리라는 말을 함부로 하면 안됩니다. 몇십배의 노력을 해도 재능의 차이로 이겨내지 못한 사람에게 '몇백배 노력해봤어?' 라고 말하는 겁니다. 세상은 노력이 전부가 아닙니다. 당신이 아무리 애를 써도 중동 석유재벌의 재력을 가질 수 없습니다. 그렇다면 그건 당신의 노력이 부족한 탓인가요? 아니죠. 당신은 초인적인 수준으로 노력을 해도 못이룬겁니다. 세상엔 노력과 마찬가지로 셀 수 없이 많은 타고난 능력과 환경과 운의 차이가 있기 때문이에요. 노력해야한다는 말은 진리가 아닙니다.
지금시대에 서장훈의 말이 과연 도움이될까요? 지금시대는 열심히 노력해서 얻을수있는게 없습니다 열심히 노력해야하는건 기본이고 그이상의 생각과 운과 도움이 따라야 가능한겁니다 김제동이말을 다들 악하게얘기하는데 과연 인생에서 성공할수있는 사람들이 전체의 몇프로나될까요 대부분의 사람들은 패배자가됩니다 서장훈한테 그사람들은 어떻게보일지궁금합니다 김제동은 소수보다 많은 패배자들에게 자살할수있는 압박에서 벗어나게해주는 말이라생각합니다 누가더 도움이 돼는 좋은 말일까요?
@핵꿀주먹 Nuclear Honey Fist 전제1. 쓸모가 있으면 기업, 회사, 국가는 침팬치나 오랑우탄이라도 쓴다. 전제2. 쓸모가 없으면 기업, 회사, 국가는 아인슈타인이나 뉴턴도 안쓴다. "아무것도 안하면 아무 쓸모가 없는 사람입니까?" 이 한 문장으로 정리됩니다. 능력좋고 쓰임새있지만 안합니다. 어디에 씁니까. 아픈사람들은 아무 쓸모가 없는가. 아픈사람들은 못cannot하는 사람이고 '결과적으로' 안donot하는 사람에 포함됩니다. 할수없는데 해내는 사람은 없습니다. 그건 할 수 있는 사람이니 해낸거죠. 안하는 사람을 어디다 씁니까. 스무살에 넣으면 취직이 되는= 취업적령기가 되면 취업이 되는 사회를 만들던가! 아니 시부레 안하는애를 어디다써요. 공급이 많고 수요가 적으면 공급중에 고급 공급을 골라쓰고싶은게 당연한건데 병원이야기는 못하는애고, 결과적으로는 안하는 애에 포함됩니다. 아무것도 안하는 애는 쓸모가 없습니까?! =아무 효과도 없는것은 효과가 없습니까?! 그래서, 진짜 모든 노력을 쏟아붓고도 안되면, 결과적으로 안되는 겁니다. 공부든 기술이든 운동이든, 정말 진짜 뒤지기직전까지 했는데 실패했다면, 그걸 사회탓해야 잠시나마 필요한 조언일까요? 아니면 그 길이 아닌가보다 해야할까요.
우울증이 있으신 분들에겐 김제동의 화법이 필요합니다. 우울해서 자살충동 있는 사람들에게 힘내라 화이팅 이런 얘기 정말 위험합니다. 아무것도 하지 않아도 그냥 옆에 있어주고 기다려쥬는게 필요하죠. 서장훈의 화법은 진짜 어떤 분야에서 뭔가를 해보려고 하는 의지가 생긴 사람들에게 진짜 필요한 얘기죠. 즐기기만 하면 된다는 말이 안되죠. 지지부진한 무한 반복을 이겨내야 그 분야의 한자리를 차지할 수 있는데 참고 참아내는 사람이 즐기다 지쳐 멈추는 사람보다 많은 결과를 내죠.
아무것도 안 하고 살아봤는데 시간은 빨리가는데 의욕도 없고 매일 잠만잠. 날씨도 좋고한데 밖에 산책조차 나가기 싫음 게임만 하고 살아봣는데 생각도 부정적으로 바뀌고 스트레스 받고 평소에 화가 많아짐. 헬스만 하고 사는 중인데 표정 밝아지고 긍정적인 사람으로 바뀜. 게임만 하던 시절 에는 별거 아닌 일도 내 생각대로 안 되면 아 ㅈ같네 때려치자 씨발씨발 이랬는데 헬창 이후로는 ㅋㅋㅋ 이거 존나 별거 아니야 오히려 좋아 벤치프레스가 수십배는 스트레스받고 힘들어 이생각듬
@시바shiba 그쪽이 그렇게 말하면 무조건적인 김제동 쉴드라고 밖에 설명안됨. 김제동이 괜히 비판받는 게 아님 2분정도 젊은이한테 해주는 풀버전 보고 와도 지금 영상이 짜집기가 아니란 걸 알 수 있음. 병원환자에 비유,"아무 것도 안하면" "그냥 있으면 되지" 이딴 사탕발린말이 진심으로 취직에대한 비판으로만 보임? 김제동의 단어 선택이 의도가 너무 가시적인데도 그렇게 김제동이 서장훈과는 핀트가 다르니까 다른 결로 옳은 말인게 맞다고 생각이 들면, 난독이거나 댓글알바가 심히 의심스럽네. 마지막으로 묻자. 김제동이 말 한 대로 "방구석에서 아무것도 안하면 그저 숨만 쉬면" 취직이 잘되는 사회가 저절로 다가와? 이게 취직난을 향한 김제동의 현실적인 해결책이야?
@시바shiba 근데 그게 아무 근거없이 무조건적인 짜집기로 갈라치기를 하려는게 아니잖아? 김제동의 말의 "기저"를 봐야한다고 주장하시는 것 같은데 엉망친창임 근거가. 하나하나 반박해줄게. 1. 서장훈이 2가지 주장을 한 것 중 김제동과 거의 동일한 것이 있다는 주장.-> 동의 불가능 서장훈이 한 말이 그쪽 말대로 성공말고 다른 걸로 행복하게 살고싶은 사람은 즐겨도 된다고했다-> 김제동이 주장하는 그냥 있으면 된다, 등등의 사탕발린 말과 거리가 멈. 성공하려면 환상을 가지면 안되고 정신똑바로 차려야한다 하지만 그게 아닌 이상 여유를 가져도 무방하다는 내용은 "숨만 쉬어라" 의 내용이 아닌건 이 정도로 풀어말했으면 알겠지? 2. 서장훈과 별개로 김제동의 조언 의도가 "취직난을 향한 비판"이다-> 역시나 동의 불가능 취직난을 향한 비판이었으면 "그냥 있으면 된다 그것 자체로 좋다" 이딴 말을 하는게 옳은게 아니라니까? 왜 실제로 뱉은 말에 집중을 안하고 그저 기저에만 매몰돼서 미친척하고 내 말을 안듣는건지 모르겠는데 진짜 취직난을 향한 비판이었으면 현대사회 구조부터 시작해서 이 상황을 어떻게 타개할 것인가를 피력해야지 영상에서 강하게 말하는 부분이 "그냥 있어라, 모든건~ 어른들 잘못이다~" 이러니까 욕을먹는거라고 아직도 모르겠어? 3. 사납게 말한 것도 아닌데 그렇게 처음부터 강하게 나오는 태도는 옳지않다->내가 첨부터 이런 댓에 민감하게 반응한게 아니야..ㅋㅋ 넷상에서 자기 주장이랍시고 헛소리 내뱉는 인간들 말 듣고 그게 진짜인 줄 아는 자아가 약한 상태인 어리거나 나이드신 분들이 있으니까 내가 강한 스텐스를 취해서 너를 비판하는거야. 난 넷상에서 뚫린 입 함부로 하는 사람한테 존중을 표하고싶지 않아. 왜? 말그대로 "넷상"이니까. 대면현실이랑 결부시키려 하지마. 현실에서 이렇게 헛소리 하는 사람 있으면 그냥 에휴.. 하고 지나가지 아 넌 아니야? 아니라고? 익명이고 원격으로 쓰는 공간이라 너도 그렇게 함부로 주장한거 아니었어? 왜 이중잣대질인건지 모르곘네 그리고 중요한건, 다들 욕하는덴 이유가 있는건데 그 이유가 다들 김제동 까니까 그저 물타기 같은 편승에 의해서 주입된게 아니라 김제동의 말이 "명백히" 잘못된거라 개개인들이 인지하고 비판하는건데 그걸 인지못하고 본인이 뭐 된 거 마냥 김제동이 말하고자하는 "기저"에 꽂혀서 진실을 보고있다고 생각하니까 내가 난독이라고 못을 박는거고.. 이정도 얘기 해줬으면 알아들었을거라고 믿는다.
@시바shiba 웬 따봉이 눌렸길래 알람이 와서 봤는데 시간 차 두고 할말없지? 라고 보낸게 정말 가증스럽다..ㅋㅋ 이렇게까지 문장 속 정보를 정제해서 입에 떠먹여도 이해를 안하려는건지 못하는건지. 아무튼 추가설명은 밑빠진 독에 물 붓기 같고 내가 지금까지 전개한 주장 속 정보로도 이해를 못하겠으면 딱 본인 수준은 거기까지인 걸로 간주하겠음. 혹은 댓글 알바거나. 주접도 적당히 싸야 받아주지 이 양반아 ㅋㅋ 눈,귀 둘다 닫고 반박 할 가치가 없어서 안하는걸 본인이 이겼디고 받아드리는 꼴이 참... 또 개주접싸면 걍 차단함
서장훈씨말이 저에게는 더 자극이 되어 와닿네요 김제동씨는 먼가 공감을 이끌어내어 마음을 알아는 주지만 그냥 그거로 끝...이런 사회와 불안정한 상황들에 합리화 시키게 만들고 내 잘못이 아니다 다른데 탓돌리게 만드는 거 같아요 장훈씨의 말은 엉덩이 발로차서 지금당장 움직이라고 노력하라고 일으켜세우는 느낌
이상주의자와 현실주의자 차이 진짜 벼랑에 서서 절박함으로 무언가 미친듯이 노력해본 사람이면 현실주의자의 말에 더 공감이 갑니다. 지금의 나는 그때 그만두고 싶고 포기하고 싶을때 참고 견디고 노력해준 몇년전의 나에게 감사하며 살게된다. 지금의 나처럼 그때의 나에게 포기하지 않고 노력해서 참아주어서 고마웠다 그때의 나 덕분에 내가 지금 이만큼 왔어 고맙다
@@992GT3rsPorsche 전 원 댓글의 이영표 발언을 바탕으로 이야기하고있었습니다 ㅋㅋㅋ 맞아요 최고가 되는 과정은 고됩니다. 남을 뛰어넘음과 동시에 어제의 나 자신을 뛰어넘는게 당연히 죽을만큼 힘들죠. 근데, 한 분야의 최고인 사람들은 제가 보기엔 "이정도면 됐어"하는게 없어요. 무조건 어제보다 더 발전해 있어야 하기를 원하구요. 항상 부족하다고 느끼고, 그걸 뛰어넘고자 죽을힘을 다하는 그 과정, 그리고 그 과정에서 조금씩 커가는 나 자신을 보면서 행복을 느끼지 않을까 합니다. 원하는 경지에 도달하지 못했다 하더라도말이죠! 저도 제가 일하는 분야에서 최고가 돠고싶은 사람이고, 그걸 위해 제가 일하는 조직에서 잘 적응하고, 관련 기술을 습득하기위해 국내외의 기술자료들 다 뒤져보고, 할 수 있는건 다 해보려고 하는 과정에 있습니다. 저는 궁극적인 목표에는 모자란 사람입니다. 하지만 그 궁극의 목표를 위해 해야 할 작은것들을 하나하나 쳐내가면서 "발전했다 내자신아" 하면서 잠깐잠깐씩이라도 행복감을 느끼곤 합니다. 행복감을 느끼고 거기서 끝나는게 아니라, 내일은 더 발전해보자는 생각으로 사는데,,, 힘들어도 내가 행복해지려면 더 발전해야 하는걸 제 스스로가 잘 알고있기에 무작정 덮어놓고 고통스럽지만은 않습니다. 오히려 즐거워요! 아무튼, 제가 이해한 서장훈선수의 의미는.... "살아남기 위해서는 고통이 반드시 따른다" 하는 내용이고, 거기서 제가 의미를 부여를 좀 해서 말씀드린게 "고통이 반드시 따르지만, 아주 저 멀리 있는 내 목표를 이루기 위해 전진하는 그 자체도 충분히 즐길 수 있다" 하는 내용이예요 ㅋㅋㅋ 제가 이런 생각으로 살아오다가, 어느정도 성취 이상의 노력은 즐길 수 없는것이라는 취지의 댓글을 보고 그냥 너무너무 축약해서 한번 글을 써봤습니다.
@@992GT3rsPorsche 즐기는 사람이라고 해서 자기일을 하는게 고되지 않은건 아니죠. 다만 즐기는 사람은 그 고된일에 지쳐서 그만두는 대신 또 달려드는 쪽인거에요. 반면 즐기지 못하는 사람도 똑같이 달려들수있어요. 다만 그 달려드는 순간에 어제의 고된 경험이 떠올라서 고통스러워 하겠죠. 당연히 그렇게 고통스러운 경험을 하루 한달 1년 10년 이렇게 하는것은 정말 어려운 일이기 때문에 즐기지 못한다면 중간에 님 말대로 '최고가 되는것'은 더욱 어렵겠죠. 즐기는사람이 의지 10정도에 최고가 될수있다면, 그렇지 않은사람은 의지 100으로, 그야말로 정신력으로 버텨내면서 최고가 되야 하니까요.
전자, 노력 안하면서 사회탓으로 돌리는 사람들이 젤 듣기좋고, 남의 탓으로 돌리기 좋은 말. 저런강의들으면 심장은 뜨거워지지만, 정작 몸은 움직이지 않음. 후자, 걍 개소리 핑계대지말고 어느분야에서든 노오력해라. 살아보니까, 우리나라만큼 성공기회가 많은 나라들도 없으며, 베부르고 굶지않고, 배울수 있는 나라도 잘 없음. 그냥 노력안하는거.
전자는 진짜 너무 무책임함. 젊은이들이 취직안하는걸 사회탓으로 돌리고 취직 안해도 된다고 하는건 악순환만 반복될뿐.. 본인이 말하는 그런 사회가 가만히 있으면 나오는것도 아니고 취업하기 힘든 사회면 더욱 노력하라고해야지 가만히 있어도 쓸모있다고 격려해서 좋은결과가 나올거라 믿는건지 ㄹㅇ 궁금함
@@우리누리-h1z /존나 꼽게 씨부리네. 일분이 시간이냐? 한 삼백명 앞에서 준비 없이 1시간 강의하는 경우가 일상 다반사인데. ㅋㅋㅋ 다 니 수준인줄 아냐? 그래서 김제동이 꼽고 그래서 깍아 내리는거야. ppt만들어서 강의 해본적이나 있나 몰것네. ㅋㅋㅋ 데이타 테이블은 다 외워서 하는거지 프리젠테이션때 읽는게 아니란다,,, 무슨말인지 알긋나 몰것네. ㅋ
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김제동 : 우리가 듣고 싶어 하는 말
서장훈 : 우리가 들어야 하는 말
대박..진짜 중요
김제동이 인기 얻은 이유
@@bwmaster-b 개소리를 개소리로 듣지못하는 것도
김제동 응원하는사람들의 한결같음이죠
@@bwmaster-b 김제동 > 멋진 신세계의 시스템을 만든 정부같은 사람들
@@dustinglennpoirier5329 왜 김제동이 주장하는게 극우파들이 주장하는 말일텐데. 서장훈이 우파라고? ㅈ같은 소리다.
“자기가 도와줄 것도 아니면서”
여기가 핵심이다
그러게요 김제동씨가 좀 일자리좀 만들어 봐요 ㅋㅋ
개꼴통 철학도 들어주고 끄덕이는 사람이 있다시 그저 놀라울 뿐이다~
속이 뻥~!
문빠 연예인들 특징: 지가 직접적으로 도와줄 맘 1도 없음.
김제동 저 멍소리듣고 우는 여자도 있던데 ㅋㅋ
서장훈씨의 말이 비록 냉정하게 들릴지라도 인생의 본질에 가깝습니다.
이걸 보시는 분들은 곡학아세하는 자들의 감언이설에 부디 속지 마시고 노력하여 성취하는 멋진 인생을 개척하시기 바랍니다.
서장훈이는 무식해서 저 말을 잘못 이해한거지. 같은 일을 하더라도, 걍 이건 내가 해야 할일이야! 빡세게 하자는 사람보다는, 야 이게 해보니 재밌네! 요렇게 해보니 더 잘되고 하는 사람이 더 효율적이란 얘기야. 한마디로 창의력을 발휘하라는 얘기야.
@@tkHan-mv4ie 무식해서 건물주함?ㅋㅋ
@@sugi19861025 그따위 가치관으로 세상을 바라보고 평가하고 주뎅일 놀려댄거냐? 재산의 많고 적음으로 그 사람의 가치마저 정해지는거야? 건물주라서 유식한거면, 이재용이는 천재를 넘어서 현인 이겠네? 그럼 예전에 시골에서 농사만 짓던 무식한 촌놈들이 개발열풍 땀시 졸부 되어서 땅부자 건물주 되면, 지식도 재산 비례해서 급 많아진거야? 서장훈이 저리 무식한건, 대학은 비록 연세대지만 은퇴할때까지 공부는 못하고 운동만 해서 그런거야!
@@tkHan-mv4ie "은퇴할때 까지 공부는 못해보고" 느그피셜. 그 따위 허접한 가치관으로 세상으로 바라보는분은 누구인지 전혀 모르겠네 ㅋㅋㅋㅋ. 본인 글 읽고 못느낌?
@@tkHan-mv4ie 서장훈 연대나왔는데 ㅋㅋ 아무리 체육계여도 연대나올정도면 공부꽤나한거임. 님은 얼마나 잘나심?
탕후루 vs 보약
크~~
이것도 옛날말입니다. 요즘은 탕후루도 보약도 안먹는 시대입니다. 남에게 조언을 하는 시대는 끝입니다. 그냥 냅두세요. 알아서들하게
탕후루도 저만큼 유해하진 않지.. 그냥 필로폰같은 달콤함과 뒤따르는 몰락 정도
이런영상 누가 만드셨는지
고맙습니다
서장훈 말에 진심이 느껴진다.. 어느 한 분야에 정점을 찍은 사람이 말하는거라 더욱 더 신빙성있음
@@가비지멤버 국내 정점도 정점이지. 본인은 스스로 한개 지역에서 정점을 찍은거라도 있나? ㅋㅋ
@@가비지멤버 선생님은 인생에서의 정점이 정자 때 빼고는 없지 않습니까? 남의 노력을 폄하하지 마십시오. 김제동의 희생양이신가요. 저 말 믿고 아무 것도 안 하는 씹백수신가요. 동정합니다. 선생님. 제발 아무 것도 하지말고 그냥 그렇게 살아주세요.
제동이도 조무사의 정점이자너
음주운전좌..
@@IngN-z9s 정자때.. 정말 상상도못한 ... 뭐라해야 댓글 잘달았다고 소문이날까....
허울만 좋고 실속은 없는 말보다는
확실하고 현실적인 조언이 100배는 유익하다.
맞는 말입니다. 하지만 대다수는 허울 좋고 듣기 좋은말만 듣고 싶어하는게 평범한 사람들의 마인드 입니다. 야 너 담배 왜펴? 몸에 안좋아 야 너 그렇게 아무것도 안하고 준비하지 않으면 후에 정말 후회해 두 세번만 이런식의 이야기 하면 열에 일곱 여덜은 한 귀로 듣고 흘리거나 짜증부터 내는게 사실 입니다. 저 개인적으로 차라리 그런 분들에게는 밥 한끼 사주며 힘내 할수있어 언젠가 될꺼야 이런 말 뿐이라도 응원 하는 이야기가 낫다고 봅니다
@cdupyf 남을 짓밟고 올라가는게 기존 경쟁구조인데무슨. 좋은 취업자리도 제한적이고 거기에 수백대1의 경쟁율 그중 수백명은 그 좋은곳에 취직못할거고 가장 스펙이 좋고 화려한애가 되는건 진리지. 어느 사회든 모두가 행복한사회는없고 가장 성실하고 꾸준히 자기할일하던 애들만 풍족하게살고 나머지는 그렇지못한다. 다만 사회 공산주의나라들은 지들이 독재해서 이미 권력을 잡고 자기애들은 태어나자마자 금수저되어서 자기들끼리 영원히 해쳐먹지.
@cdupyf 사람의 본질은 남을 짓밟는것에 있습니다 내가 다른사람을 밟고 올라가야지만 내가 성공할수있죠 서로서로 윈윈 하자는 관계?? 있을수없습니다
애초에 먹이사슬부터가 서로가 서로를 짓밟는 구조인데 뭘 어덯게 생각하면 그런생각이 나는지 저는 이해할수없군요
@cdupyf 김제동 논리면 취직 못하고 돈 못버는건 전부 사회탓이라는 얘긴데?
저런 얘기 듣고 끄덕거리는 애들 중 99%는 제대로 노력해본적도없는 개백수 새끼들, 나머지는 그 개백수 새끼들 선동하고 이용해서 득보는 버러지새끼들
@cdupyfㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 또 뭔 개똥같은소리야ㅋㅋ 좌파 기본 이념이 분배인데 돈 많이 버는 사람들이 왜 좌파를 지지함ㅋㅋ 세금낭비 오지게 쳐하고 그거 부자들 주머니에서 빼오는게 현정권인데ㅋㅋ
아픈사람은 자신의 병과 싸우는 것만으로도
대단한거고....
사지멀쩡하고 아무것도 안하면 쓸모없는 것
맞다...
쓸모없게 사는 것 ..
내가 원하는 것인데!!
감사합니다
말씀에 힘이납니다.
편마비환잔데~~말씀에 면가 힘이 되네요
@@이주용-r5o😂ㅋㅋㅋㅋ
사지멀쩡한 아픈사람은요?
@@gonggong184 아프기 전엔 뭔가를 하려고 했겠지 그게 평범하고 일반적인 사람들이니까..
김제동: 내가 백수인건 사회탓.
서장훈: 내가 백수인건 내탓.
이러니우리 나라에선 노벨상이 안나옴
정답!
남탓 사회탓 하는 것도 나쁜거지만
내탓이라며 자책하고 자기비하하는것은 더 나쁨
젤 좋은건 누구 탓을 하기보단 당장 할 수 있는 사소한 것부터 시작해 현실을 개선해 나가는 것이겠지
@@kokokokoko1937 난독인가?? 말뜻 이해 못하냐?? 내가 언제 김제동 옹호함?? 니 능지론 뭘 해도 힘들듯
@@kokokokoko1937 ㄹㅇ 유튜브 댓글에 난독증 환자들 많다더니 요즘 뼈저리게 깨닫는다 ㅋ 수능 국어 몇등급일지 궁금하누
김제동 : 달달한 불량식품
서장훈 : 입에 쓴 보약
불량식품 정도가 아니지 그냥 단맛나는 사약임 저건
@@user-hajungu 게거품
아니 왜 김제동일 달달이란 말을 붙여가며 마치 달달한듯 표현하죠? 그냥 불량입니다.
제동이가 요글쫌 보구
반성쫌 해야허는디
ㆍ
?? 김제동이 한말도 맞는말임 저런말을 듣고 다시 용기를 얻는거임 둘다 필요한말이지
서장훈 말을 부정할 수가 없는게 서장훈 선수시절 플레이 보면 진짜 양보가 없음...
서장훈은 지금도 양보할분이 아님.
성공전에는 서장훈님 말처럼 살되.
성공후에는 말과 행동으로 배풀줄 아는 사람이 보기 좋음.
서장훈은 배푸는 쪽이 아니라 사회에서 패배를 맛본사람을 보면 화가 난다고하니 꼰대 같음.
@@kby9409 님 마인드보다 꼰대이기도 힘들 듯
@@Hoddlegap ㄹㅇㅋㅋ 지가 뭔데 지 잣대를 ㅈ처럼 내밀면서 판단을 하노 유튜브 댓글로 비하하는 즈그보단 훨씬 많은 걸 베풀면서 올바른 마인드 갖고있는 듯한데
그치만인성 개쓰레기였죠ㅋㅋ
@쥬만 없네요
사회구성원이 그냥 아무것도 안하고 가만있는데 그 사회가 그냥 척척 알아서 제깍제깍 굴러가고 알아서 취직이 잘되는 사회가 됩니까?
정답!!!
북한이 그러죠ㅋㅋ
결론만 말씀드리면 사회탓은 인생에 아무런 도움이 되지 않는다는거에요
모든 문제의 원인을 나 자신에게서 찾고 수정해나가면 조금씩 성장하는 나 자신을 발견하게 된다라는거에요
혹시 제갈건?
갈건체
이 말을 듣고 갑자기 정신이 확 든다라는거에요
도무지 대댓을 안 달 재간이 없더라는거에요.
여기서 장자가 말하는 명이라는 것이 나온다는거에요. 이 사람의 노력이나 의지로는 이.. 이.. 어찌할수없는 거라는거에요.
정치인 욕하는것도 그래 따지면 사회탓임 ㅋㅋㅋ
부조리나 뇌물도 그 사람들 능력인거고
사회탓을 하는 사람들이 그냥 탓한다고 생각하면 무식한거 티내는거지
차라리 비리와 비도덕 또는 정치인도 탓하지 않는 그런 논리면 일관성이 있으니 인정함
병원가는 사람은 그 병과 싸워서 '다시 건강해지려는' 목표를 가진 사람들이죠 아무것도 안하는게 아니죠...
다시 활동하려고 준비중인 사람들과 가만히 있는 사람들과 비교 예시를 든게 문제죠.
병원에 계신 분들은 고객이시지
@@sports-allday 그리고 병원에 있는 사람들은 피치못할 사정으로 아파서 가는 경우가 대부분일텐데 그런 사람들이랑 청년들이랑 비교한다는 것 자체가 틀려먹었음.
제가 하고 싶은 말이었지 말입니다👍
@@퍼플블루-m9m ㄱㅈㄷ 하는 얘기 들으면 그냥 가관임ㅋㅋ
나이가들면서 서장훈씨 말에 극공.
김제동씨 말처럼 병원에 누워있는사람이 쓸모없는사람은 아니지만 사지멀쩡한데 아무것더안하는사람은 쓸모없는사람 맞더라고
병원에 누워있는사람은 쓸모없는게 맞음
그사실도 본인들이 아니까 우울증 걸리는거고
사지멀쩡한데 아무것도 안하는 애들은
ㄹㅇ 쓸모없는거고
병원에 누워있는 사람 > 자기 의지대로 뭘 할 수가 없음 > 무쓸모
그냥 누워있는 사람 > 의지가 없어서 하지 않음 > 동기부여만 해주면 수행이 가능 > 다재다능
고로, 장애인 차별금지법은 위헌이다.
냉정하게 말하면 하등 쓸모없지 ㅋㅋ
근데 제동이는 그런 사람들에게 조차 점수따고 그저 달콤한 이야기 하려고 자기모순적 발언하는것임
@@rohmoohyuncex 방구석 백수가 자기 합리화 하는 소리 잘들었습니다 거기다 장애인 차별금지법 위헌이라니 ㅋㅋㅋㅋ 애초에 병원에 누워있는 사람들이 죄다 의지가 없겠냐
다 사고로 누워있는 사람이지 너같은 마인드가 무쓸모야 동기부여? ㅋㅋㅋ
애초에 의지가 없으니 아무것도 안하지
운동으로 예시를 들어볼까? 일단 푸쉬업이라도 시작하고 운동을 하면 몸이 좋아질까요? 라고 묻는 사람과 애초에
누워서 과자나 쳐묵 쳐묵 하면서 핸드폰 보면서 운동을 하면 몸이 좋아질까요? 묻는거랑 어떤 인간이 더 나아 보이냐 ㅋㅋㅋ
나는 그런 사람에게 말한다 일단 해보고
질문하라고 시작도, 안하고 뭐가 바뀌길 바라는건 그렇게 될거라고 믿는건 정신병 초기증상이다 ㅋㅋㅋ 장애인 차별이 위헌이면 이미 너같은 장애우는 사회에서 도태되서 매장감이다 장애라는게 태어날때 부터 선천적으로 생기는 사람도 있지만
대부분의 장애는 사고로 일어난단다 ㅉㅉㅉ
일하다가 혹은 교통사고 혹은 갑자기 지병이 악화 되서 등등등
김재동말대로 쓸모없는사람이 아니라 한들
그럼 암 것도 안한사람이 노력한 사람에비해 상대적으로 더 쓸모있는 사람이느냐 를 따져봐야지
경쟁사회에서 당연한.... 어휴 김재동 수준하고는 공산주의 추종할거같은 인간이네
김제동은 세상에 부딪힌 후 상처받고 좌절한 사람들에게 주는 위로의 말이고 서장훈은 아직 노력조차 해보지 않은 사람들에게 날리는 충고다.
존나 중립적인 제대로된 댓글이네
아무것도 안 하면 쓸모없는게 맞죠.
환자들을 아무것도 안한 것에 비유한게 정말 큰 죄를 지은 거에요 환자는 그 누구보다 하루하루 최선을 다해서 병마에 맞서 싸우고 있습니다
진짜 비유가 완전히 부적절하고 화가 나네요
환자들은 당연히 쉬는게 일이지. 근데 사지 멀짱하고 정신 멀쩡 한데 이핑계저핑계 대면서 노는 인간들...그냥 뒤져야지.
응쓸모없네
@마웨이 백수로 비유하면 강연 들으러 안 오잖아요~~~ 사람 많이 와서 강연장 꽉꽉 채워야죠
환자가 정확히 말하면 쉬는것도 아니에요 그 병이랑 싸우려고 고통도 참고 생활습관 바꾸고 마인드컨트롤 하고 매일 절박하고 건강 되찾기 위해 노력을 하죠 저 무책임한 무식한 인간.... 비유를 해도..ㅉㅉ
서장훈 조언이야말로 사회가 어려울수록
도움이 되는 발언이다. 치열하게 경쟁하면서 살아온 사람의 진심이 느껴진다
진짜
치열한 땅투기
@@아르쥬나-v6e 자긴 못해서 배아파하능거 보소 ㅋㅋㅋㅋ
@@미츄-i3k 둘다 결국엔 위로를 가장한 환심사기
인생루져들 특징: 지가 땅사면 투자고 남이 땅사면 투기ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근대 현실은 지들은 돈없어서 땅 못삼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 남이 부러워서 배아픈거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
즐기는자가 노력하는자를 이긴다에서 즐기는자는 술마시고 탱자탱자 놀면서 즐기는게 아니라 남들은 고통받을 일을 난 마조히스트가 되어 쾌락을 느끼라는 의미..
현실은 마조히스트 불가능해서리 ㅋㅋ
이게 맞아요. 그 즐긴다는 게 놀라는 게 아니라, 그 분야에서 미친듯이 고통받으면서도 쾌감과 카타르시스를 느낀다 이거죠. 자기가 미치게 좋아하는 일을 찾는 게 그래서 중요하다고 생각합니다.
그래서 공부도 해보면 미친듯이 즐겁고 남들은 손수레치는 대량의 논문도 부딛쳐보고 써보게 되는게 아닐까싶네요.
남들따라가면 그만큼의 가치가 돌아오지만, 즐기고. 그리고 더 노력하고 그 순간을 즐기는 자는 그만큼 성장하는 것 같아요.
공부도 어정쩡하게 하면 어떻게되는지 다들 아시잖아요. 이 공부가 공교육뿐만 아니라 모든 분야에서든지. 자동차면 자동차 디자인이면 디자인. 어느 한분야에 몰두하며 고통을 즐기는 마조히스트가 된다면 그 사람은 반드시 성공합니다.
과정을 즐기고 포기하지맙시다 모두.
@@elsielee7993 운동만큼 즐거운게 없죠. 단 이건 깔작깔작 하는둥마는둥 하는게 아니라 정말 즐겁고 진심으로 사랑하고 자신의 몸과 마음도 성장시키는 수준으로 운동의 고통을 즐기고 넘어져도 도전하고 다시 일어서게 되는게 아닌가 싶습니다. 저도 자전거에 푹 빠져서 전국을 돌아다녀보니 정말로 고통을 즐기면서 좋아하고 있구나를 느꼈습니다. 자존감에도 도움 많이 되더라구요. 하루 160-180km 획득고도 1000m 안가본 시골길은 다닌다는게 그 과정의 고통이 얼마나 힘들겠어요. 하지만, 포기하지 않고 줄기다보니 하루 10시간을 타도 마냥 재밌고 목적지에 도착하면 그만한 기쁨도 없더라구요. 뭐든 부딫쳐보면 즐기면서 노력한다라는게 얼마나 좋고 유익한건지 많은 사람들이 느꼈으면 좋겠네요. 요즘은 노력하고 즐기자 라는 현재를 희생하는 사고가 강해서 우울증도 많고. 제 바램으론 현재를 보살피는게 미래의 우울하지 않을 자신을 만드는 힘이되지 않을까 싶습니다. 인생을 너무 비관적으로 볼 필요도 없고 남들말에 휘말리지도 말고 자신의 능력과 정신을 꾸준하게 성장하는게 살아남는 길일 것 같습니다. 저도 23살에 탱자탱자 놀아본적 없고 자기계발에 몰두합니다. 청춘의 시간이기에 더 체력이 받쳐주기에 열정이 있기에 더 많이 현재를 사랑하고 도전합니다. 많은 이들이 유흥이나 오락에 빠지지 않고 자신을 건강하게 성장시킬 수 있는 각자의 방법을 찾아가면 좋겠네요. 저는 겪어보니 좋았고 행복했고 그리고 현재도 즐겁다라는 것입니다. 제 노력만큼! 그 증거가 남는 만큼! 더 많은 기회가 다가올테니까요.
그걸 몰라서 그런말 한게 아님. 다 들어보면 앎.
본인이 위로받고 싶다 : 김제동식 위로
본인이 자극받고 정신차리고 싶다 : 서장훈식 위로
김제동 강연: 백수인 자기 상황을 합리화하고 싶으면 듣는 강연
서장훈 강연: 백수인 자기 상황에서 더 나아지고 정신차리고 싶으면 듣는 강연
김제동 말듣고 아무것도 안하고 정부 사회 욕하고 있으면 진짜 쓸모없는 사람됨...
@@mindflow8425 근데 문정권은 좀 심했지?
김재동: 무능함과 가난을 남탓과 세상탓으로 돌리고 자신을 합리화 하고 정신승리하라.
서장훈: 성공하려면 노력하라.
대다나다, 벌레 쉐키들.....ㅋㅋ
@@user-eu6cx9cz7k 정치에 절여져버린분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서장훈은 자기가 학창시절 운동에 모든걸 걸었고 즐겨서는 절대 성공못한다는걸 알고있기 때문 저런 발언을 한 것처럼 보이네요 저도 학창시절을 운동에 모든 걸 걸어봤기에 정말 와닿네요.
둘다 ‘운동’을 하긴 했죠 ㅋ
모든 걸
절대
한 것처럼
레알 운동 vs 학생운동
그냥 비교주제가 아닌데 이걸 비교 하는게 웃길따름
서장훈의 이야기를 들어보면 중고딩땐 노력은 덜 했음. 농구부 잉여로 살다가 갑자기 키가 20?정도 자라서 멀 해도 되는 재능충으로 거듭난뒤.. 노력함. 즉 서장훈도 가능성이 보인후 부터 노력.. 가능성이 보이질 않는 평범한 인간은 노력해봐야.. 가닥 성공가능성 없음.
사회에게 책임을 묻는 사람 vs 나에게 책임을 묻는 사람
짧지만 핵공감 되는 댓글이네요
ㄹㅇ... 김제동은 말빨 좋은 빨갱이 ㅅㅋ 밖에 안됨
정정하셈 우파 사회라고ㅋㅋ 좌파사회에겐 침묵하는 분이라
ㅋㅋㅋㅋ 지금 돌이켜보면 김제동은 톡투유에서 취업 얘기 나왔을때 사회한테 화풀이했던게
좌빨이였구나 진짜 소름끼친다
그것이 결국 좌vs우
김제동씨 이야기는 아픈사람에게 찌르지 말란 이야기로 들려요
제가 너무 아프고 힘들어 3년째 무직으로 살고 있어요 저도 나가려 노력중입니다
운동선수여서 공감 합니다. 한 종목에 선수면 그 종목 자체를 즐길수 없습니다. 경쟁 때문에 힘들고 그 경쟁에서 이겨야 하기때문에 몸이 힘듭니다. 다리가 타들어가다 못해 괄약근이 풀릴 정도에 힘든건 절대 즐길수 없어요.
무슨 종목 하세용
원래 무언가를 이루기 위한 과정은 즐기기 어렵더라구요 ㅜㅜ 그래도 운동은 꿈꿔왔던 무대에서 내가 원하는 위치에 섰다는 거, 이루고자 했던 걸 이뤘거나 한 걸음이라도 더 다가갔다는 게 느껴지면 그 성취감과 뿌듯함이 너무 커서 그동안 힘들었던 게 덜어져서 버틸 수 있었던 것 같네요.. 무슨 종목이신지는 모르겠지만 항상 힘내시고 부상 조심하세요!!
@@국립국어원-d3i 축구했었어요
@@2chaewon 지금은 그만 뒀습니다!ㅋㄴ
종목의
서장훈이 진짜 상대가 잘되길 바라는 사람임.
어쩌라는거지
서장훈이정답입니다
김제동 너나잘해라
상대가 잘되길 바란다기 보다 김제동 같은 사람들 때문에 어린 친구들이 나쁜길로 빠지는 안타까움에서 나오는 마음같음.
@@00__1 대깨문
음주운전(살인미수)를 수십번 하다가 2번 적발된 사람이 잘 되길 바란다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 음주운전 옹호도 모자라 이젠 아예 장럐까지 옹호해주는 옹졸함에 이마빡을 탁 치고 갑니다요 ㅋㅋㅋ
엄마는 사탕먹으면 이썩는다고 잔소리를 해대시지만
납치범은 사탕 사준다며 따라오라한다
와우 엄청 적절하네요
김제동은 윤도현듣보일때 술자리따라다니면서 같이껴달라고해서 부산야구장에서 사람선동하던 밑바닥시정잡배임
ㅡ부산에서지켜본1인
김재동=납치범 수준 ㅋ
비유가 좀 애매모호 한거같아요~
니 혼자 못알아쳐먹은 비유겟지 ㅋㅋ
재동이: 무조건 사회탓 장훈이: 노력해야 얻을수있다
좌파와 우파의 차이
노력으로 음주운전
이재명이랑 어투가 비슷하네 ㅋㅋ
정치선동(민주당)vs 현실인식(국힘당).
격려와 위로의 차이라고 본다. 하지만 나도 서장훈씨 말이 공감이간다. 자본주의 세상에 즐길거 다 즐기고 살면 사회에서 도태당하기 딱이다.
예 맞습니다 세상엔 공짜가 없죠. 밥을 먹으려면 밥값을 내야지 ㅋㅋ
그렇죠 힐링이 이 사회 에서 얼마나 중요한가요
장훈이는 하기 싫었는데 돈때문에농구했나보네.
@@aljigok 하기 싫어도 저정도 한거면 된거지
@@aljigok 즐기는거에 방법에 차이가 있다잖아. 농구를 즐기기만 하고 끝나는게 아니고 부단히 노력을 해야 그걸로 먹고 산다는거지. 내 성향에 맞는 즐거운 일이 있고, 그 즐거운 일에 재능이 있으면. 거기서 만족하고 다른사람이 알아서 인정해줄때까지 그대로 기다리는게 아니라, 내가 더더욱 부단히 노력해서 실력을 갈고닦으며 스스로를 어필하려는 의지가 있어야된다는거잖아. 성공한 뒤로도 거기서 만족하고 안주하지 말고, 계속 등장하는 새로운 사람한테 뒤쳐지지 않게 끝없이 갈고 닦으라는거고. 넌 저 말을 성공하려면 절대 즐기지 말라는 단순한 뜻으로 받아들이면서 비꼬는 능지로 어떻게 살아가냐?
고통없이 쉽게 이뤄지는 성공은 없어요. 한발한발 나가며 벽에부딪힐때 그걸 버티고 넘어가는 고통이있어야 그위를 봅니다.
즐기는 자보다 노력하는 사람이 현실에서 성공한다는 서장훈님 말씀에 공감합니다~~눈물 날 정도로 맞는 말임.
재능이 있어 즐거워도 계속 수십년을 쉬지않고 해야 해서 어느 순간 즐겁지 않지만 그래도 계속 해야 뭔가를 이룰 수 있거든. 역사상 성공한 사람들 보면 천재는 얼마 없음. 오히려 범재나 둔재가 많지.
성공이 인생의 목표인사람에게는 해당하는 말이겠지만 모든이에게 성공자체가 인생의 목표는 아니다. 남에게 피해만 안주고 살아도 일단 반은 성공한 인생임.
@j M 좌파 특징) 문제점을 자신이 아닌 남에게서 찾음. 내가 취업 못하는거? 기업탓, 사회탓, 정부탓 ...
여기서 진짜 악질들은 내가 취업 못하는 문제를 집단의 문제로 확장시킴.
여성인 내가 취업 못해? -> 여성은 취업시장에서 불평등하다.
나의 불편함을 집단의 호응을 얻는 방식을 통해 해결하려 하는 생각..
이게 그좋은말이 많이 왜곡되어 사용돼서 그런데 즐기는자를 노력하는자를 못이긴다는건 비슷한 노력이 있을때를 얘기한겁니다. 노력하는자는 좋아하지않는 일을 주변때문에 혹은 돈때문에 그냥 열심히 하는사람을 의미하는거고 즐기는자는 자기가 이 일을 좋아하면서 노력을 열심히 하는사람입니다. 병원에 있는사람은 쓸모없는 사람이냐고?? 이얘기는 병원에있는사람은 노력을 안한다는 개소리를 하는거죠 병원에있는 사람은 병을낫기위해 노력하는사람들입니다 병원에 있는 환자가 아무것도 노력을 안한다면 죽습니다. 아무것도 노력하지 않는사람은 쓸모없는사람이 맞아요 듣기 좋으라고 하는 달달한 얘기에현혹되면 그인생은 평생 자기합리화만하고 사회만 욕하면서 도태되는 쓰레기가 될껍니다
즐기는자보다 노력하는자가 성공하는것은 맞는데 노력을 100 한 사람이 노력을 80 한 사람을 무조건 이긴다 이건 틀림
서장훈씨 위로도 필요하지만… 그러면 우리 사회 자살률이 OECD 국가중 1위인 거 다 개인 책임일 뿐입니다. 김제동씨 말은 사회의 역할에 초점이 있는 것입니다.
병원에 실려가서 아픈사람들은 아무것도 안하는게 아니라 못하는겁니다
좋은답변입니디ㅡ~~
@@퍼플블루-m9m 당근을 주더라도 주는 방식에 문제가 있다면 안되는거 아닐까요? 님 말대로라면 서장훈님도 마냥 어떤일이 있어도 무조건 죽어라 노력만 해야한다 라고 한말은 아닌거 같은데요? 듣는 사람에 융통성의 문제라고 생각합니다.그러나 저를 포함한 많은 사람들이 김제동씨가 말한 얘기에 대해 비판적인 시선을 갖는 이유는 했던말들이 오해의 소지가 매우 다분하고 추상적이고 현실과는 매우 동떨어진 이야기를 어찌보면 인생에서 가장 중요한 시기를 보내고있는 대학생들에게 너무 당당하게 얘기를 하기에 비판적인 시선을 갖는거죠..
몸 편하게 놀면서, 실업 수당 받으려고 분기 마다 회사 허수로 지원하면서 실업 급여 받아 먹는 20대가 많기에 서장훈이 저런 소리하는거다. 사회를 탓하기 전에 자기 자신을 돌아보고. 사회가 찾는 인재가 되도록 노력해서 실력 쌓으란 말이 서장훈 핵심 요지인데. 능지 떨어지는 애들이 김제동 말 곧이 곧대로 듣고 아무일도 안하지. 사회 구조만 탓하고.
모든 위인은 다 즐기며 자기 업적을 이뤘다. 그게 가능한 이유는 즐긴다는건 그것을 사랑하는기 때문이다. 사랑하면 알고 싶어하고 알고 싶어하면 노력하게 되고 그 노력의 과정은 힘들지 않다. 왜냐면 내가 행복해하고 좋아하는 것이니까. 이런 점에서 내가 볼 땐 서장훈은 농구를 사랑하지 않았다는 거에 내 전재산 건다. 그저 일로서 목표를 향해 무식하게 한게 아닌가 싶다. 그리고 자기 경험을 일반화 시키는거 보면 교양이 없고, 무식한 운동선수의 전형을 보여주는 것 같아 씁쓸하고. 이런 말에 개대지 마냥 동조하는 국민들의 지적 수준을 보면 참담하다..
아무것도 안하는게 아니라 치료하는거죠
제동이형 말만 믿고 아무것도 안하고있는 존재만으로도 아름다운 청년인데요...
인생 촞된거 같아요...
책임좀.....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ님은 촞되고 제동이는 천만원 받아감 ㅋㅋㅋㅋ
방법은 있습니다 청년주택 임대받아서 양산에 그분 집이랑 바꾸고 기본소득 받으면 됩니다
@@곽영주-v3w 좋은방법 공유해주셔서 감사합니다. 재인이형과 저는 "가치"가 같으니
바꾸자고하면 흔쾌히 바꿔주시겠지요? ^^
@@haru-miru 훠훠훠 고소하실겁니다
ㅋㅋㅋㅋㅋ
김제동 마약 -기분좋지만 몸이 중독된다
서장훈 보약-졸라먹기싫은데 먹으면 좋아짐
같은 약이지만 효능이 쥰네 다름ㅋㅋㅋㅋ
마약 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와.. 님 리얼.. 비유 개잘하시네요
저걸 기분좋게 듣는사람이 많은건 참 문제인거죠
냉정하라는게 무슨 보약?
김제동: 안되는 이유를 남에게 찾는사람
서장훈: 안되는 이유를 나에게 찾는사람
정답.
시점의 차이임..둘 다 맞는 말임...진짜 잘 살아 보려고 죽기살기로 열심히 하는데 잘 안풀리고 벽에 부딪히는 사람은 김제동 같은 말 하고 세상 쉽게 살려고 하는 젊은 사람들 보고 있는 어른들이 할 수 있는 말이 서장훈 같은 말임...
@@youngoknoh1592이런 사람에게 투표권 주면 안됨
장훈이는 운이 좋은 넘이고 음주운전3번 걸린색희다
@@youngoknoh1592 뭐가 둘다 맞음 김제동이 개같이 쳐틀렸지
김제동의 말 : 나태하고 게으르고 자기합리화하는 삶을 살아가는 사람이 듣고 감동하면서 눈물흘림
서장훈의 말 : 팩트
ㅇㅈ 그만큼 그런사람이 많아지고있는듯 요즘 나태하고 게으르고 돈 쉽게벌생각...로또도 안사면서 로또 됐으면 좋겠다 이런생각...
어짜피 김제동 말이나 서장훈말이나 현실변화에는 아무의미없음 그러니 듣기좋은말이 더좋은거지
제동아!
니가알렸다
@@김건우-x9w 저는 서장훈 말로 변화 있음다
내 노력이 언젠가 보답이 됄거란 자그마한 생각을 심어줘서 지금도 노력중 입니다.
저 한 마디가 저 같이 고민이 많은 사람에겐 다시 한 번의 노력과 멘탈을 수리 해주네요..
김재동의말은 노력했으나 어른들의사정, 경제사회의 침체로 실패한청춘들에게 득이되지않을 쓴소리, 잔소리를 하지마라는겁니다. 자기합리화 하라는게 아니라요..
서장훈의 말은 힘든시기를 겪는 청춘들에게 책임질수없는 조언을 삼가라는겁니다.프로선수로 뛰며 재능, 흥미를 뛰어넘는 노력의 중요성이 바탕이 되엇겠죠. 연분홍 파스텔색 바탕으로된 조금나태해져도된다. 쉬어가도된다.같은 자기개발서를 보며 저도 서장훈같은 생각을 했습니다.
노력을해도 실패할때가 많습니다. 아무리 숨기려해도 사회가 너는실패했다. 패배자다. 근성이부족했다 강요하거나 그런말을 들을수밖에 없는 상황에 놓여질때가 많았습니다.
때문에 김제동,서장훈의 응원에 방향성은 다르지만 진심으로 절망하는 20대 청춘들을 걱정하고 응원한다고 생각합니다.
난 성공한 사람은 아니지만 서장훈씨 말에 동의합니다 무엇을 이루어내려면 간절함과 고통이 따라야 얻을 수 있는 것 같아요
즐기라는 뜻이 그런뜻이 아닌데 ㅋ
즐기라는것은 스트레스없이 온전히
열일하면서 깊이 파고 들라는 이야기겠지요. 단순히 즐기라는의미는 아니지요.
어떤 일은 열심히 간절히 하되. 이왕하는거 하기싫게 하는게 아니라 즐기면서 하란 의미입니다
@@농신마조 아무리 좋고 즐거운 일도 그일만 하면 하기싫어 지기 마련인 그때부터는 즐거운 일이 하기 싫은 일이 되기때문에 자기가 좋아하는일에 대한 목표를 달성 할려면 고통이 따를수 밖에 없는거임
즐기다라는건 게임이나 취미처럼 재밌게 노는 느낌보다 이걸하면서 스트레스받고 몸도 힘들고 아파도 이걸하면서 성취감을 크게 느끼고 이걸 사랑하고 계속하고 싶어하는 마음인거같네요
서장훈의 말에 동의?
한국 사회에서?
이재용이가 대한민국 탑 10 만큼 노력을 했을까???
ㅋㅋㅋㅋㅋ
태어날때부터 정해진거야
노력은 자기가 만족할 만큼만 해도 됨
대기업 다니다가 배달하는게 대한민귝 사회임
이유는 저 위에 갈 인간들은 이런거 안봐..
아니 볼 시간이 없어
유튜브를 여유있게 보는 사람이면 딱 그만큼만 만족하면서 사는것도 좋음
솔직히 김제동 같은 사람보다는 서장훈 같은 사람이 되고 싶기에 서장훈의 말이 더 와닿는거 같음
@Paul너는 뭔데ㅋㅋ 사람마다 생각이 다양한데 평가질이야ㅋㅋ 현실 삶에선 찌질하게 한마디 못하는 꼰대가 ㅋㅋㅋ
서장훈이나 김제동이나 둘 다 돈 많고 성공한 인생...상대적으로 누가 돈이 더 많냐는건 천박한 천민자본주의적 사고일 뿐이고 김제동의 말이 단순한 아큐식의 정신승리법은 아님.
이건 행복한 삶이 중요한가 사회적으로 성공하는 것이 더 중요한가 하는 가치판단의 문제일 뿐임.
아무것도 안하면 쓸모없는 사람이 맞아
인류 사상 불변의 법칙
경우에 따라 달라
세상에는 쓸모 없는 사람은 없습니다. ㅉㅉㅉ
아무것도 안했으면 하는 사람이 있는데... 굥과 줄리..
너도 참 쓸모없는 색휘인거 알고 있지?
니네 부모도 너 볼때마다 한숨 쉬는거 알고는 있냐? ㅋㅋㅋ
일하지 않은지 먹지도 말라.
염치없는 사람이 점점 늘어간다.
장훈이형 말이 백만번 맞음. 전국민 과반수 이상이 즐겜하는데 프로게이머가 아님 ㅠ
@@LF-gt7nn 음.. 쉽게 예를 들어보자면 날강두를 떠올려보면 좋을 듯? 프로 축구 선수들 모두 축구를 즐기긴 하지만 날강두 따로 노력하는거 보면 어마어마 하잖슴. 즐기기만 할게 아니란거임. 내가 즐겨 하는걸 똑같이 즐겨하는 사람이 지구상에 부지기수임.
@@tv-un8ms 모든 프로 축구선수들이 축구를 즐긴다는건 누구 머리에서 나온 뇌피셜인가요?
비단 축구뿐 아니라 다양한 분야의 프로 선수들이 얘기하는것이 즐거워서 운동을 하는게 아니라 즐겁지 않아도 살아남기 위해 악착같이 한다고 인터뷰한것들이 수두룩합니다
@@bleedlee6544 하… ㅋㅋㅋ 그런식이면 이 이야기는 한도 끝도 없죠… ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@LF-gt7nn 즐기는건 진짜 타고난 몇명만 하는거고.. 그렇게 태어나지 않은 이상 노력하는게 맞지않나요?
페퍼톤스 멤버분처럼 수학문제풀면서 쉴정도로 즐기지 못한다면, 장훈이형 말이 맞다고 봅니다.
자기가 단지 즐기고자 하는 분야 (ex. 취미/여가) 에서는 제동이형 말이 맞다고 봐요.
그렇게만도 볼수없는게 온국민이 즐기고 사랑하기때문에 페이커같은사람이 나올수있죠. 전부가 서장훈같이 게임하고 농구하면 누가 그걸즐깁니까?
그러면 서장훈이나 페이커도 지금같은 위상을 못누리죠
김제동은 열심히 아등바등 살고있는 나에게
서장훈은 게을러 빠지고 나태한 나에게
멋져요
서장훈은 가지고 있는 재능에 최상급의 노력으로 살아남았고 그 와중에 멘탈까지 원탑으로 만든사람이다.
문제는 결벽증도 탑을먹었어 그것만아니었음 이혼도 안했을껀디
@@이이이-u9j1d ????무엇
@@cocobong871 결벽증이 있어서 오정연 아나운서도 질색함
그래서 이혼함
@@박준영-r4o5f 근데 오정연아나운서도 좀많이 방이 더럽긴함ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@아슈올 ㅋㅋㅋㅋ 더럽게 쓴다 해도 극과극이 만남 안맞아서 이혼 쾅쾅쾅
서장훈이 키가 165 이었으면 지금 저런 말 했을까 ?
키가 165인데 노력해서 지금 자리 될까 ?
세상사람이 다 키가 190 이 넘나 ?
뭔 정신병자소리냐.
입원한 사람이랑 같냐 ㅋㅋㅋ 어우 비유 진짜 ㅋㅋ
진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 비유를 저렇게 하는거보고 기가 차드라 ㅋㅋ
ㅇㅈ
입원한사람이 누워있는게 아무것도 안하는게 아닌데 비유도 개떡같네요
아무것도안하면 죽어야지 그게 살아있는거냐?ㅋㅋㅋ
입원한사람도 맥북으로 생산성 있는 일하는사람 많음ㅋㅋㅋ
서장훈은 한 분야에서 정점을 찍으신 분 입니다.
왜요 좌제동도 헌법조무에 정점 찍으신분이라구욧!
제동이도 좌파에 방점을 찍었죠. 아~무 노력없이 그냥 정권의 개노릇을한 수고밖에...
좌제동도 좌좀으로 정점찍었자나
꼴보긴싫은걸로도 정점찍었고
이제 내년 정권 바뀌면 좌우성 좌제동이 홍준표나와! 혹은 윤석열나와! 이지랄하겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
장훈이 그럼 MBA 나 미큭 가면 넌 어찌 되니??
김제동은 청년팔이
서장훈은 현실주의
서장훈처럼 쓴소리와 조언을 말하는게좋은 강연이지
나두
서장훈 ㆍ
ㆍ
사회주의의 기초 사상,,아무것도 안해도 정권이 일자리 마련해줌 그런데 개인의 특성 은 무시하고 그냥 일자리 줌,,이것이 바로 결과의 평등을 개인의 가치를 무시하는것 그래서 사람들은 수동적이되고 사회발전이 멈춤 민주당찍자 그래서 발전없는 대한민국이 되길 바라자
서장훈은 농구계에서 탑까지올라가본클래스로서 진짜 경험하고 몸으로 체험해본걸 진심으로얘기해주는거임...뼈가되고살이되는얘기다...
농구 역대 최고선수 중 한명으로 거론되는 사람. 진짜 대단한사람임
@그만할게요 이제 운동을 한분야 최고의 자리까지 올라간건 거저 쥔건가요?
서장훈씨가 단지 동네에서 즐기는 농구만 하셔서 한분야 최정상으로 가셨나요?
매일 고통속에서 훈련하고 연습한 결과라고 생각합니다만
@그만할게요 이제 운동이 단순 운동이 아닌 서장훈씨 처럼 최정상에 서본 운동선수가 억대연봉 받아가면서 선수생활한건 사회생활이 아닌가요?
운동이던 사회생활이던 결국 노력이 깔려있다는 전제하에 즐기는게 맞지 단지 즐기기만 하면 그건 한량이지요
정보: 서장훈은 본인의 분야에서 수년간 정상의자리에 있었다
중3 16살부터 42살 은퇴까지 최고였으니 수십년간 최고였음
그냥 허재 다음으로 국농 역대 top2임 미친 레전드
누구맘대로 정상 ㅋㅋㅋ
@@seohyowon4466 정상 맞는데
@@seohyowon4466 비정상
노력한 자에게 김제동이 하는 말은 위로지만 나태하게 사는 사람에겐 허황된 말이다.
서장훈의 말은 나태한 사람에게나 노력한 사람에게 모두 도움이되는 세상의 진리이다
첫 문장이 정말 공감 가네요
장애를 가지거나 자신의 한계를 경험한 사람.
경쟁에서 패배한 사람에게 서장훈의 말은 비수가 될수 있습니다.
사회에서 두둘겨 맞은 놈이 있는데 집에들어오니 서장훈 같은 아빠가 난 너를 보면 화가난다. 이런말하면?
노력은 하되 상처받은 이에게는 채찍보다는 위로를 해주어야 할듯.
진리라는 말을 함부로 하면 안됩니다. 몇십배의 노력을 해도 재능의 차이로 이겨내지 못한 사람에게 '몇백배 노력해봤어?' 라고 말하는 겁니다. 세상은 노력이 전부가 아닙니다. 당신이 아무리 애를 써도 중동 석유재벌의 재력을 가질 수 없습니다. 그렇다면 그건 당신의 노력이 부족한 탓인가요? 아니죠. 당신은 초인적인 수준으로 노력을 해도 못이룬겁니다. 세상엔 노력과 마찬가지로 셀 수 없이 많은 타고난 능력과 환경과 운의 차이가 있기 때문이에요.
노력해야한다는 말은 진리가 아닙니다.
지금시대에 서장훈의 말이 과연
도움이될까요?
지금시대는 열심히 노력해서 얻을수있는게 없습니다
열심히 노력해야하는건 기본이고
그이상의 생각과 운과 도움이 따라야
가능한겁니다
김제동이말을 다들 악하게얘기하는데
과연 인생에서 성공할수있는 사람들이
전체의 몇프로나될까요
대부분의 사람들은 패배자가됩니다
서장훈한테 그사람들은 어떻게보일지궁금합니다
김제동은 소수보다 많은 패배자들에게
자살할수있는 압박에서 벗어나게해주는 말이라생각합니다
누가더 도움이 돼는 좋은 말일까요?
그건아님
즐길 때는 젊을때일 뿐ᆢ
즐긴다고 방탕하거나 무책임해서가 아니라
미래를 생각 않하는건 또한 아녜요
값진 경험속에서 삶의 지표를 찾을수 있죠
입으로만 사는사람하고 노력한 사람과 차이지~~
김제동의 위로는 순간 위로가 되겠지만 서장훈의 현실적 조언은 평생 교훈이 될듯
그냥 바로 현실임
공감. 김제동식 위로는 자위와 유사합니다.
스스로 합리화하는 심경상의 자위든, 스스로 달래주는 성적인 자위든, 끝나고 현실 맞딱뜨리면 바로 현자타임 옵니다..
"듣고싶은 소리" 시원~하게~해준다고 사이다가 아니란걸 알아야함..ㅋㅋㅋ
@핵꿀주먹 Nuclear Honey Fist 저딴 찡찡대는 말이 언제필요한가요
@핵꿀주먹 Nuclear Honey Fist
전제1. 쓸모가 있으면 기업, 회사, 국가는 침팬치나 오랑우탄이라도 쓴다.
전제2. 쓸모가 없으면 기업, 회사, 국가는 아인슈타인이나 뉴턴도 안쓴다.
"아무것도 안하면 아무 쓸모가 없는 사람입니까?"
이 한 문장으로 정리됩니다. 능력좋고 쓰임새있지만 안합니다. 어디에 씁니까.
아픈사람들은 아무 쓸모가 없는가.
아픈사람들은 못cannot하는 사람이고 '결과적으로' 안donot하는 사람에 포함됩니다.
할수없는데 해내는 사람은 없습니다.
그건 할 수 있는 사람이니 해낸거죠.
안하는 사람을 어디다 씁니까.
스무살에 넣으면 취직이 되는= 취업적령기가 되면 취업이 되는
사회를 만들던가!
아니 시부레 안하는애를 어디다써요. 공급이 많고 수요가 적으면 공급중에 고급 공급을 골라쓰고싶은게 당연한건데
병원이야기는 못하는애고, 결과적으로는 안하는 애에 포함됩니다.
아무것도 안하는 애는 쓸모가 없습니까?!
=아무 효과도 없는것은 효과가 없습니까?!
그래서, 진짜 모든 노력을 쏟아붓고도 안되면, 결과적으로 안되는 겁니다. 공부든 기술이든 운동이든, 정말 진짜 뒤지기직전까지 했는데 실패했다면, 그걸 사회탓해야 잠시나마 필요한 조언일까요?
아니면 그 길이 아닌가보다 해야할까요.
그런데 서장훈식으로 뭔가 이루어낸다고 인생이 반드시 행복해지는 건 아님. 결국 김제동식 자기만족도 필요함. 이거냐 저거냐가 아니라 둘 다 조화롭게 받아들이는 균형잡힌 삶의 태도가 중요함
서장훈의 충고를 해주는 사람이 주변에 있다면 절대 놓쳐선 안될 인연이다.
김제동처럼 위로를 해준 다음에 서장훈처럼 조금씩 충고를 해주면 좋을 듯 너무 널널하게 말해도 안되고 너무 빡빡해도 안돼
@@anhismog5969 그런 사람은
없습니다
아들한테 서장훈식으로 합니다..맨날 저보고 너무현실적인 말만한다고하며 안좋아합디다
@절망은나를단련시키고희망은나를움직인다 뭔 개 쌉소리를 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 자식을 위한다면 당장에 달달한 말보단 영양가있는 쓴소리가 나음 ... 그리고 자식있는 사람한테 오래 살지 말라고 말하는건 님인성이 바닥인거 자랑하는거임 ㅉㅉ 제대로된 가정교육을 못받아서 그런거면 ㅈㅅ ^^
@@anhismog5969 너무 빡빡하게 말하는 좋음
누가 진짜일까?
이젠 속고 살지말자
하나만 기억하자
간신은 자신의 주인에게 달콤한 말을 해주고
충신은 자신의 주인에게 쓴말을 해준다.
ㅋㅋ그럼 간신은 누규?
간신은 ㅡ 제동이 형
간신은 주인있는 동안 호의호식하지만 충신은 모가지 잘려요......
이거다
@@콩아오래살자 후퇴
서장훈은 진짜 자신의 한계까지 가봤기에 저런 조언이 나오는거 같음
서장훈 역쉬 옳은말씀 대단해요
앞뒤 다 짜르고 이렇게 비교하는 것 자체가 문제
이런 영상에 휘둘리니..언론이 국민을 우습게보지
김제동은 자존감이 매우 낮거나 죽음을 생각할 정도로 우울한 사람에게 힘이되는 말을
서장훈은 대부분의 젊은층에게 조언이되는 말을 하고 있네요
그러게요. 가려서 들으면 되지 말하는사람 나쁜놈으로 몰아가는 것도 참 나빠요
취직하고 싶은데 안되는 사람도 환자랑 같은 입장인데 그걸 백수에 비교해야지 하고 비난하고 있는 이상한 애들이 너무 많네요....
지금도 일거리는 많아요!너무 힘든일을 피하고 싶고 하기 좋은 일만 찾아다니니 취직이 어렵지..40넘은 시조카는 다둥이 아빠인데 아직도 캥거루족이고 아내까지 부모님께 계속 손벌리는 스탈이라 답이 없어요..근데 우리 시댁은 걔네들 불쌍하다고 여유있는 저더러 도와주래요 저런 식이니 애들이 더욱 엉망이 되는줄도 모르고..
@@jujepaakzom 제말이 그말입니다 듣는 자가 좋은 부분만 흡수하면 되는걸..
아 이건가봐요 두사랑 다 제각각 공감되네요
달콤한 불량식품 vs 쓰디쓴 건강식품
불량식품이 몸에 나쁘진 않음
따라서 저건 불량식품이 아니고 그냥 마약임
열심히 노력하는 자가 나중에 즐길수 있는, 여유 있는 사람이 됩니다...그럼 가만히 있을수 있습니다!!!
ㅇㅈㅇㅈㅇㅈㅇㅈ
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자세한 내용은 제 채널 영상 확인하세요
서장훈 👍
역시 최소 국내에서 한 분야의 탑을 찍어본 사람의 말은 다르다.
@물타기의정석 날먹탑
김제동은 이제 그만 봤으면 좋겠다.
일베 끊어!
@@반트안단테 좌파끊어
@@반트안단테 아직도 존재하네.난 화석으로존재하는줄알았네.대깨문이 아직 살아있었줄이야.니엄마 대깨문이냐?
@@김상준-d2b 아니요 김제동 가족 일겁니다ㅋㅋ
@@김상준-d2b 엄마가 왜나오냐? 특기나오네ㅋㅋ쯧쯧쯧 이인간아
서장훈이 저렇게 대단한 사람이라는걸 알고 깜짝 놀람, 정말 대단함
ㅇㅈ 반면에 아무것도 안해서 대학을 몇년다닌사람은 나라탓만 하고있음 ㅋㅋ
응 음주~
운동선수들과 대화 나눠보면 의외로 자기자신과 고독하고 치열하게 살아왔던 깨달음을 얻은 사람들이라는 사실을 느끼게 됩니다.
@@othiliakim3256 동의합니다.
@@bittersweetssong 응 늑음마
우울증이 있으신 분들에겐 김제동의 화법이 필요합니다.
우울해서 자살충동 있는 사람들에게 힘내라 화이팅 이런 얘기 정말 위험합니다.
아무것도 하지 않아도 그냥 옆에 있어주고 기다려쥬는게 필요하죠.
서장훈의 화법은 진짜 어떤 분야에서 뭔가를 해보려고 하는 의지가 생긴 사람들에게 진짜 필요한 얘기죠.
즐기기만 하면 된다는 말이 안되죠. 지지부진한 무한 반복을 이겨내야 그 분야의 한자리를 차지할 수 있는데
참고 참아내는 사람이 즐기다 지쳐 멈추는 사람보다 많은 결과를 내죠.
서장훈 멋지다..ㄹㅇ뼈와 살이되는 조언
서장훈 음주운전 전과자인데..?
@@산타나-s4r 서장훈 음주운전 전과2범임. 2번이나 음주운전 했었음
저도 서장훈님 말에 동의합니다.
본인이 무언가 이루려 한다면 미친듯이 해야합니다.
보통 노력은 안하고 불만만 많은 사람들이 남탓, 사회탓, 정부탓 합니다.
서장훈님 선수시절에도 완벽한 플레이에
집착하다보니 결벽증까지 생길정도라고
들었어요 진짜 노력의 명인...
그런분이 음주운전을 2번이나하고 대단한 분임
@@조경인-f4l 으앙 그랬군요 실망
@@조경인-f4l 대단한 사회 쓰레기였군요.
괜히 이혼한사람이 아니군오.
댓글 한줄에 위인됐다가 쓰레기됐다가..
@@brandibrit5029 ㄹㅇ ㅋㅋ
김재동은 힘없고 나약한 사람들을 불쌍히 여기는사람, 서장훈은 노력 하고 싶어도 못하는사람들이 있다는것을 모르는것 같다.
주뎅이가 개짖는 소리 VS 뼈와 살이 되는 말씀
니가 하는 말이 개소리지; ㅋ
순간적으로는 김제동의 위로가 공감되고 도움되겠지만 결론적으로 보면 얻는건 아무것도 없음
안일함을 얻지
@@영민하게-w3p 비참함과 열등감을 얻겠지.
동년배가 취직하고 결혼하고 아파트 사는걸 방구석 백수 시점에서 보게될테니까ㅋㅋ
제동이가 원하는게 그거아닐까요? 끈을 놓고 싶을정도로 힘든 요즘 젊은이에게 위로와 공감으로 일어나게라도 하고 장훈이의 말로 열정을가져 열심히 살아가면 될거 같은...
둘다 좋은 소리라고 저는 생각이 듭니다.
@@L.O.V.E....9090 제동이 말 때문에 나라이꼴났는데??
딱문제인식
김제동은 그냥 듣고싶은 말만 조언이아닌 그냥 기분좋게 듣고싶은말
서장훈은 현실하고 조언을 같이해줘서 오히려 어떻게 해야될지 어느정도는 알게해줌
사람에 따라서 필요한 말이 다른게 아닐까요?
힘들게 앞만보고 달린 사람에겐 휴식도 필요하니까용
약간 위로와 조언의 차이? 같은 느낌이에요
김제동은 현실에 치여 지치고 아파하는 사람들에게 필요한 말
서장훈은 현실을 깨닫고 일어서려는 사람에게 필요한 말
@@어이없으면짖는개 근데 그런 말을 저런 공적인 자리에서 명언인것 마냥 씨부리는게 문제라는거임 친구끼리 가족끼리 저런 말 해주면 위로되고 좋은 사람 있겠지 ㅋㅋ 근데 공적인 자리에서 저게 맞는 말인듯 말하니까 역먹는거
@@어이없으면짖는개 저기에 정치적스탠스가묻어잇는게문제죠. 취직잘되는 나라 타령하지않습니까. 지금김제동이그러고다니나요?
@@어이없으면짖는개 정치니 뭐나 모르겠지만. 좋은 말만 해주고 공감해주고 위로 해준다 미디어로?
누가봐도 사짜 냄새 나는데요?
@@어이없으면짖는개 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥 속이 뻥! 울컥울컥
김제동:기본적 근본.사회제도를향한 비판
서장훈:그속에 있는 사람들에게
하는말
둘다 맞는말처럼 보이지만~~~
기본이 안되어 있는곳에 최선을 다하라는??
장비를 주지않고 맨손으로 열심히 땅을 파라고 하면그게 될까??
한번도 1등이 되지 못한 사람의 신세한탄
한 분야의 최고가 되었던 사람의 현실직시
죄송한데 김제동 헌법조무사 분야에선 1등입니다
제리저분 돌려까시는거임ㅋㅋ
@@정일호-s4j 헌법"조무사"라고했는데 이걸 못 알아듣네
@@Newwwnyuk 그니깐요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이해속도가 ㄷㄷ 걍 무작정 까고보는듯 ㅋㅋ 진짜 헌법조무사라는 직업이 있는줄 아시는듯
ㄴㅇㅍㅌ
서장훈에 한표!!
아무것도 안하면 정말 아무것도 안하고 싶어짐 ㅠ
아무것도 안 하고 살아봤는데
시간은 빨리가는데 의욕도 없고 매일 잠만잠.
날씨도 좋고한데 밖에 산책조차 나가기 싫음
게임만 하고 살아봣는데 생각도 부정적으로 바뀌고 스트레스 받고 평소에 화가 많아짐.
헬스만 하고 사는 중인데 표정 밝아지고 긍정적인 사람으로 바뀜.
게임만 하던 시절 에는 별거 아닌 일도 내 생각대로 안 되면 아 ㅈ같네 때려치자 씨발씨발 이랬는데 헬창 이후로는
ㅋㅋㅋ 이거 존나 별거 아니야 오히려 좋아
벤치프레스가 수십배는 스트레스받고 힘들어
이생각듬
@@박근혜순실치킨 👍
@@박근혜순실치킨 헬스를 해야하는 이유
전자는 남탓 후자는 내탓이네요
둘 다 위로도 되고 동기부여도 됩니다
개인적으로는 서장훈 강의가 좀 더 와닿네요
저건 저렇게 한줄식으로 편집된 거라 그렇지 전체로 보고 그 전체중에 저 메시지 보면 단순 그정도 차이도 아님. 그리고 저들이 저런 개인가치관으로 평소 해오던 말들도 포함하면 더 극심한 차이가 있네요.
누구나 할수 있는말!
전자는 동기부여가 아닌데?
뭔 헛소리지 이건
도대체 어떻게 봐야 전자가 남탓임? ㅋㅋ 취직하라고 꾸짖을 경우를 말 한건데
좌파와 우파의 마인드 차이
이십대 대부분이 우파 애들인데 왜 다 춰직안하고 있냐 ㅋㅋㅋ
@@enggksk-sj2is지랄하네 ㅋㅋㅋ 20대 여자들은 거의 전부가 좌좀이고 남자들도 반은 좌빨이다 븅신아 ㅋㅋㅋ
@@enggksk-sj2is??
취업을 안한다고요??? 안하는지 못하는지 어찌아세요???
@@enggksk-sj2is 정치에 상관없이 게으르니까 ㅋㅋ
@@yoonhochoi5261 능력없음 못하는거.. 게이르면 안하는거 오케? 눈 낮추던가..
솔직히 현실은..정말 나를 위해 해준말이라면 서장훈님 말이 더 와닿지...!!
어쩌라는거임?
살다보니깐 서장훈 말이 맞는거같아요 그냥 이것저것 하고싶은것만하고 살수는 없는듯 남들 따라가려면 진짜 아둥바둥 살아야되죠
좌파제동 저거 지들이 대통령일땐 절대저런소리안함 ㅋㅋ
@시바shiba 그쪽이 그렇게 말하면 무조건적인 김제동 쉴드라고 밖에 설명안됨.
김제동이 괜히 비판받는 게 아님 2분정도 젊은이한테 해주는 풀버전 보고 와도 지금 영상이 짜집기가 아니란 걸 알 수 있음.
병원환자에 비유,"아무 것도 안하면" "그냥 있으면 되지"
이딴 사탕발린말이 진심으로 취직에대한 비판으로만 보임? 김제동의 단어 선택이 의도가 너무 가시적인데도 그렇게 김제동이 서장훈과는 핀트가 다르니까 다른 결로 옳은 말인게 맞다고 생각이 들면, 난독이거나 댓글알바가 심히 의심스럽네.
마지막으로 묻자. 김제동이 말 한 대로 "방구석에서 아무것도 안하면 그저 숨만 쉬면" 취직이 잘되는 사회가 저절로 다가와? 이게 취직난을 향한 김제동의 현실적인 해결책이야?
@시바shiba 근데 그게 아무 근거없이 무조건적인 짜집기로 갈라치기를 하려는게 아니잖아? 김제동의 말의 "기저"를 봐야한다고 주장하시는 것 같은데 엉망친창임 근거가. 하나하나 반박해줄게.
1. 서장훈이 2가지 주장을 한 것 중 김제동과 거의 동일한 것이 있다는 주장.-> 동의 불가능
서장훈이 한 말이 그쪽 말대로 성공말고 다른 걸로 행복하게 살고싶은 사람은 즐겨도 된다고했다-> 김제동이 주장하는 그냥 있으면 된다, 등등의 사탕발린 말과 거리가 멈. 성공하려면 환상을 가지면 안되고 정신똑바로 차려야한다 하지만 그게 아닌 이상 여유를 가져도 무방하다는 내용은 "숨만 쉬어라" 의 내용이 아닌건 이 정도로 풀어말했으면 알겠지?
2. 서장훈과 별개로 김제동의 조언 의도가 "취직난을 향한 비판"이다-> 역시나 동의 불가능
취직난을 향한 비판이었으면 "그냥 있으면 된다 그것 자체로 좋다" 이딴 말을 하는게 옳은게 아니라니까? 왜 실제로 뱉은 말에 집중을 안하고 그저 기저에만 매몰돼서 미친척하고 내 말을 안듣는건지 모르겠는데 진짜 취직난을 향한 비판이었으면 현대사회 구조부터 시작해서 이 상황을 어떻게 타개할 것인가를 피력해야지 영상에서 강하게 말하는 부분이 "그냥 있어라, 모든건~ 어른들 잘못이다~" 이러니까 욕을먹는거라고 아직도 모르겠어?
3. 사납게 말한 것도 아닌데 그렇게 처음부터 강하게 나오는 태도는 옳지않다->내가 첨부터 이런 댓에 민감하게 반응한게 아니야..ㅋㅋ
넷상에서 자기 주장이랍시고 헛소리 내뱉는 인간들 말 듣고 그게 진짜인 줄 아는 자아가 약한 상태인 어리거나 나이드신 분들이 있으니까 내가 강한 스텐스를 취해서 너를 비판하는거야.
난 넷상에서 뚫린 입 함부로 하는 사람한테 존중을 표하고싶지 않아.
왜? 말그대로 "넷상"이니까. 대면현실이랑 결부시키려 하지마. 현실에서 이렇게 헛소리 하는 사람 있으면 그냥 에휴.. 하고 지나가지 아 넌 아니야? 아니라고?
익명이고 원격으로 쓰는 공간이라 너도 그렇게 함부로 주장한거 아니었어? 왜 이중잣대질인건지 모르곘네
그리고 중요한건, 다들 욕하는덴 이유가 있는건데 그 이유가 다들 김제동 까니까 그저 물타기 같은 편승에 의해서 주입된게 아니라 김제동의 말이 "명백히" 잘못된거라 개개인들이 인지하고 비판하는건데 그걸 인지못하고 본인이 뭐 된 거 마냥 김제동이 말하고자하는 "기저"에 꽂혀서 진실을 보고있다고 생각하니까 내가 난독이라고 못을 박는거고..
이정도 얘기 해줬으면 알아들었을거라고 믿는다.
@시바shiba 웬 따봉이 눌렸길래 알람이 와서 봤는데
시간 차 두고 할말없지? 라고 보낸게 정말 가증스럽다..ㅋㅋ
이렇게까지 문장 속 정보를 정제해서 입에 떠먹여도 이해를 안하려는건지 못하는건지.
아무튼 추가설명은 밑빠진 독에 물 붓기 같고
내가 지금까지 전개한 주장 속 정보로도 이해를 못하겠으면 딱 본인 수준은 거기까지인 걸로 간주하겠음.
혹은 댓글 알바거나.
주접도 적당히 싸야 받아주지 이 양반아 ㅋㅋ
눈,귀 둘다 닫고 반박 할 가치가 없어서 안하는걸 본인이 이겼디고 받아드리는 꼴이 참... 또 개주접싸면 걍 차단함
@@none17899 진짜 말하는게 애새기 습관에서 못 벗어났네 😒
난 후자같은 위로가 좋은게 전자는 뭔가 학생 때 개빡공 하고 있을때 엄마가 들어와서 쉬엄쉬엄 해하고 하는 느낌임.. 안 겪어본 사람은 모르는데 좋은 의도로 하신 말씀이겠지만 의외로 진빠짐
공감 ㅠ
어머니는 아들 생각해서 정말 좋은 의도로 말씀하신게 맞습니다..
다만 위 김제동이란 사람은 정치색이 확연히 드러나는 말인 듯 하네요
김제동이 위로를 위해서 햇다면 지금도 저런 강연을 햇어야지.... 지금 청년 취업 바닥인데..
@@lllllllllll-w9e 김제동 정권 바뀌니까 입 싹 닦고 있죠?ㅋㅋ
@@Milbong-o9v 관공서 지자체에서 제동이한테 세금퍼주고 있는데 비판 할리가 없겠죠
지금 일자리 사라지고 세금 폭등 자산 폭등 젊은이들 상실감이 말도못하는데 사회에 한마디 말도 없잖아요
지금 당신이 아무것도 안해도 숨쉬고 살수있는건 수많은 사람들이 열심히 살아서야
전 즐기면서 노력하라는게 아니라 노력하는 순간들을 즐겨야하는게 맞다고 생각합니다.
“이 또한 지나가리라”
“피할 수 없으면 즐겨라”
응...? 소확행 가사..?
@@user-lz9pz8lo2t 둘 다 유명한 말인데 누가 했는지는 모르지만
맨 앞줄이 말의 순서만 다른데 전혀 다른뜻이네요 정말... 극공하고갑니다
뭘 즐겨 즐기기는 안즐기면 좀 안되냐 허울좋은 말에 붙들려있네 즐기다는게 뭔데 그냥 집중해서 내일 하면 되는거지 뭘 맨날 즐기래 븅신들이.. 알맹이 없는 사람들이 보통 이런말 좋아함
모든취미는 일이되는순간 힘든일이 되는법. 내가 아무리 좋아하는 게임이라도 프로가되면 즐길 수 없다. 노력을 즐긴다는건 아마도 노력을 덜했거나 이미 제정신이 아닌거라 봄
서장훈씨말이 저에게는 더 자극이 되어 와닿네요 김제동씨는 먼가 공감을 이끌어내어 마음을 알아는 주지만 그냥 그거로 끝...이런 사회와 불안정한 상황들에 합리화 시키게 만들고 내 잘못이 아니다 다른데 탓돌리게 만드는 거 같아요 장훈씨의 말은 엉덩이 발로차서 지금당장 움직이라고 노력하라고 일으켜세우는 느낌
솔직히 전 공감조차 안됐어요 ㅋㅋㅋ 첫 문장부터 아무것도 안 하고 있으면 안 됩니까? 에서 저게 대체 뭔 개소리지란 생각밖에 안드는...ㅋㅋㅋㅋ
@@이민석-j1o 그러게요 아무도 쓸모없는 사람을 두고 그런생각 안할텐데 왜 굳이 비유도 병원에 아픈사람들로 하는지...ㅋㅋ
@@파페폽포 안 이랑 못 구분 못하는듯 ㅋㅋ
김의 논리는 사회주의적이고 포퓰이죠. 모난 돌은 정 맞을수 밖에 없습니다.
젊은세대 기성세대 갈등유발하는 모양새가
노동자가 자본가를 악으로 못박는 프레임과 같다고 생각됩니다. 결국 사회적 갈등 유발시켜서 국력약화 시키려는 것으로 밖에 안보임요
이상주의자와 현실주의자 차이
진짜 벼랑에 서서 절박함으로 무언가 미친듯이 노력해본 사람이면
현실주의자의 말에 더 공감이 갑니다.
지금의 나는 그때 그만두고 싶고 포기하고 싶을때 참고 견디고 노력해준 몇년전의 나에게 감사하며 살게된다.
지금의 나처럼 그때의 나에게
포기하지 않고 노력해서 참아주어서 고마웠다 그때의 나 덕분에 내가 지금 이만큼 왔어 고맙다
서장훈이는 누구를 위로 하는 건가?
도대체가 누구를 위로 하는 말이냐?
아는 사람 알려 주세요
서장훈은 진짜.. 살면서 많은사람을 봤어도 저만큼 속깊은 사람 처음보는것 같음..
속깊은 사람이 음주운전 수십번 하다가 2번 적발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-gl6ie9rj4c 진짜로 ㅠ
음주운전만 안했어도...
그리고 선수시절 팬들한테 하는 행동.경기장 내에서 신경질적인 모습 그런거 보면 참 시대를 잘타고 났어..그리고 건물주 컨셉 참 잘잡았다.. 투기지 무슨 투자여..
ㅇㅈ
치열하게 인생을 살고 노력해서 자기분야에서 탑을 찍은 사람은 역시 현실적인 조언을함
오 현우진 생각나네
좌빠리들의 특기가 선전선동에 최고죠. 한마디로 말해 개돼지만도 못한 더러운 피플들이죠. 오죽하면 쥬댕이질하는 저 옥수수를 몽창 털어버리고 싶다는 상각이 절로 듬.
@@옥자김-l3j 넌..그냥 인생이 불쌍하다.. 둘다 그냥 상황에 따라 틀린거다
좌파 우파 따질일이 아니고 정치충아
즐겨서 될수도 있는것이고 죽도록 노력해서 되는 사람도 있고 그런거다
@@옥자김-l3j 진짜 불쌍하다
서장훈이야말로 타고난 신체외엔 노력은 개뿔. 현역땐 키만 믿고 운동 안한다고 맨날 욕 먹었슴. 나이트 죽돌이라고.
이영표가 얘기 한
'천재는 노력하는 자를 못 따라가고 노력하는 자는 즐기는 자를 못 따라간다' 에서 '즐기는 자'는 단순히 즐기는게 아니라 노력하는 사람들이 "이 정도면 됐어 다 이뤘어" 라고 성취감을 가질때 "난 더 할래 이게 너무 좋아" 하는 사람들 입니다
= 즐기는 천재는 절대 못이긴다는 뜻
이게 너무 좋아.
이걸 더 잘하게 되어서 어제보다 더 늘었을 내일이 기대된다.
오늘 더 성장해서 내일 행복하기 위하서는
지금 내가 더 노력해야겠다.
이게 즐기는 모습이죠
@@992GT3rsPorsche 애초에 즐기는 사람은 목표하는 경지가 없어요 ㅋㅋㅋㅋ 어제보다 더 이루는 것 그 자체를 즐기는거죠 ㅋㅋ
@@992GT3rsPorsche 전 원 댓글의 이영표 발언을 바탕으로 이야기하고있었습니다 ㅋㅋㅋ
맞아요 최고가 되는 과정은 고됩니다. 남을 뛰어넘음과 동시에 어제의 나 자신을 뛰어넘는게 당연히 죽을만큼 힘들죠.
근데, 한 분야의 최고인 사람들은 제가 보기엔 "이정도면 됐어"하는게 없어요. 무조건 어제보다 더 발전해 있어야 하기를 원하구요.
항상 부족하다고 느끼고, 그걸 뛰어넘고자 죽을힘을 다하는 그 과정, 그리고 그 과정에서 조금씩 커가는 나 자신을 보면서 행복을 느끼지 않을까 합니다. 원하는 경지에 도달하지 못했다 하더라도말이죠!
저도 제가 일하는 분야에서 최고가 돠고싶은 사람이고, 그걸 위해 제가 일하는 조직에서 잘 적응하고, 관련 기술을 습득하기위해 국내외의 기술자료들 다 뒤져보고, 할 수 있는건 다 해보려고 하는 과정에 있습니다.
저는 궁극적인 목표에는 모자란 사람입니다.
하지만 그 궁극의 목표를 위해 해야 할 작은것들을 하나하나 쳐내가면서 "발전했다 내자신아" 하면서 잠깐잠깐씩이라도 행복감을 느끼곤 합니다.
행복감을 느끼고 거기서 끝나는게 아니라, 내일은 더 발전해보자는 생각으로 사는데,,, 힘들어도 내가 행복해지려면 더 발전해야 하는걸 제 스스로가 잘 알고있기에 무작정 덮어놓고 고통스럽지만은 않습니다. 오히려 즐거워요!
아무튼, 제가 이해한 서장훈선수의 의미는....
"살아남기 위해서는 고통이 반드시 따른다" 하는 내용이고,
거기서 제가 의미를 부여를 좀 해서 말씀드린게
"고통이 반드시 따르지만, 아주 저 멀리 있는 내 목표를 이루기 위해 전진하는 그 자체도 충분히 즐길 수 있다" 하는 내용이예요 ㅋㅋㅋ
제가 이런 생각으로 살아오다가,
어느정도 성취 이상의 노력은 즐길 수 없는것이라는 취지의 댓글을 보고 그냥 너무너무 축약해서 한번 글을 써봤습니다.
@@992GT3rsPorsche 즐기는 사람이라고 해서 자기일을 하는게 고되지 않은건 아니죠. 다만 즐기는 사람은 그 고된일에 지쳐서 그만두는 대신 또 달려드는 쪽인거에요. 반면 즐기지 못하는 사람도 똑같이 달려들수있어요. 다만 그 달려드는 순간에 어제의 고된 경험이 떠올라서 고통스러워 하겠죠. 당연히 그렇게 고통스러운 경험을 하루 한달 1년 10년 이렇게 하는것은 정말 어려운 일이기 때문에 즐기지 못한다면 중간에 님 말대로 '최고가 되는것'은 더욱 어렵겠죠. 즐기는사람이 의지 10정도에 최고가 될수있다면, 그렇지 않은사람은 의지 100으로, 그야말로 정신력으로 버텨내면서 최고가 되야 하니까요.
좌파와우파의차이
독하게 매일을 조금이라도 자신과의 약속을 지키는 사람만이 진정한 자유를 만끽할 수 있습니다. 듣기 좋은 말과 진실을 구분하시기 바랍니다. 🙏
서장훈이 진짜 상대방이 잘되길 바라는 조언
@@kgmin 잘 살아요 네~ :)
살아보니, 20,30대에는 희망차고 말 잘하고 그런 책들 강의 많이 들었는데요. 살다보면 서장훈이 했던 이야기가 어? 맞네 싶고, 뼈 쳐맞아도, 현실적으로 그 어른이 한 이야기가 맞았구나 싶을때가 많은데, 서장훈이 딱 그래요~
전자, 노력 안하면서 사회탓으로 돌리는 사람들이 젤 듣기좋고, 남의 탓으로 돌리기 좋은 말. 저런강의들으면 심장은 뜨거워지지만, 정작 몸은 움직이지 않음.
후자, 걍 개소리 핑계대지말고 어느분야에서든 노오력해라.
살아보니까, 우리나라만큼 성공기회가 많은 나라들도 없으며, 베부르고 굶지않고, 배울수 있는 나라도 잘 없음. 그냥 노력안하는거.
전자는 진짜 너무 무책임함. 젊은이들이 취직안하는걸 사회탓으로 돌리고 취직 안해도 된다고 하는건 악순환만 반복될뿐.. 본인이 말하는 그런 사회가 가만히 있으면 나오는것도 아니고 취업하기 힘든 사회면 더욱 노력하라고해야지 가만히 있어도 쓸모있다고 격려해서 좋은결과가 나올거라 믿는건지 ㄹㅇ 궁금함
서장훈의 개념있는 조언 👏👏👏
김제동씨 아무것도 안하는 사람 30명 고용하고 월급 주실수 있겠네요 ^^
아무것도 안해도 쓸모없는 사람이 아니니까 ㅎㅎ
지 출연료는 그렇게 많이 챙기면서 판사 망치랑 노가다 망치가 같다고 하드만 지마이크랑 노래방 마이크는 왜그렇게 차이나는지 ㅋㅋㅋㅋ 좌빨은 내로남불의 극치임
공부못한 재동이가 할수있는 유일한 말이다
그리고 본인은 시간당 1500만원 짜리 강연하러 전국을 찍고 다님. 참고로 학계에서 명망있는 박사급이나 동급 유명 강사 메이저 학회 강연료는 시간당 대략 30만원 정도임. 단 공뭇꾼은 그보다 몇배 더 받음. 꼬우면 공뭇꾼 하시요. ㅋ
@@우리누리-h1z /존나 꼽게 씨부리네. 일분이 시간이냐? 한 삼백명 앞에서 준비 없이 1시간 강의하는 경우가 일상 다반사인데. ㅋㅋㅋ 다 니 수준인줄 아냐? 그래서 김제동이 꼽고 그래서 깍아 내리는거야. ppt만들어서 강의 해본적이나 있나 몰것네. ㅋㅋㅋ 데이타 테이블은 다 외워서 하는거지 프리젠테이션때 읽는게 아니란다,,, 무슨말인지 알긋나 몰것네. ㅋ
서장훈은 한분야에서 탑을 찍은 사람이... 그래서 어찌보면 더 와닿음
탑 못찍는 사람들이 사회를 구성하는 사람들의 대부분임
인성적 설득 전략
@@매로-e3y 서장훈은 그만큼 남보다 노력하라는거죠 남탓하는 김제동 말은 들으나 마나죠
@@hutpoby465 사회의 약자대부분이 노력을 안해서 남탓만 해서 약자로 살고 있을까요?
@@hutpoby465 이게 진짜 무식한소리지 둘다 맞는 소리임
역쉬 김제동은 말장난으로 현혹시키고,남의 탓..
저런 인간은 나오지 말아야 됨
딱 위선자의 모습인 전형적인 좌파 민주당이죠ㅋㅋ
진짜 선동만큼은 저양반이 이 시대의 히틀러임
민주당의 선동 건들(모음)
1.사드전자파로 암유발시킨다.
(사드전자파수치결과가 나왔지만 이것을 문정권은 발표하는걸 미루고 사실을 숨김. 윤정부들어서야 전자파는 수치상 미미한 수준이다라고 최종결과발표를 했음. 이에 대해 어느 tv기자가 차에 타려는 이재명에게 묻자 문제없으면 됐네(유튜브에서 영상확인가능).라 대답함. 민주당이라는 공당수준이 이러함.)
2.미국소고기는
광우병소로 인간광우병발생한다.
광우병이 공기로 전파한다.
뇌에 구멍난다
(미국소는 대규모로 운영됨으로 30개월쯤되면 발육이 끝나서 그이후로 사료를 공급해봤자 막대한 손해를 보는구조라서 30개월쯤이면 도축이 돼 오버해도 몇개월플러스수준의 소임. 소의 수명이 30년임을 고려해도 30개월소는..2살반나이의 소이고 더 몇개월추가해도 3살,4살..의 젊은소임. mbc와 민주당은 이걸 광우병걸리기쉬운 다 늙은소인처럼 몰고감. 그리고 몇개월 더 나이먹은 소라해도 이미 그 나라나 그 외나라에서 육가공용이든 어떤식으로 소비가 다 되어왔음. 해외에서 이것먹어서 인간광우병환자가 생기고 국가차원에서 금지시키고 통제한다고 해외로 난리냔게 있음???? 그럼 우리나라좌파미디어들도 대대적으로 보도해 난리쳤겠지. 한국에 대체 무슨일이 있었냐말임?
또.
동물성사료 먹은 미국소는 인간광우병발생시킨다하고 어쩌고하는것도 한편으로 웃긴게.. 그 미국의 동물사료들을 수십년간 수입해온 우리나라사육소들은 안전하다 할수있음?????? 우리나라는 그 소를 안억어왔을까?? 한국에 광우병이 전에 있었음? 없었음. 다들 국가전복을 위한 선동질임.)
3.박근혜가
최태원과 부부로 정유라를 낳았다는건.
무당설
최순실이 해외비자금300조를 조성했다는 건
(해외비자금조성했다고선동한 민주당국개 안민석은 재판서 최순실에 패소되어1억원인가.손해배상함.
이것도 판결이 의심스러운게 문재인이 꽂아넣은 우리법연구회출신 좌파재판관들이 자주 좌파정치인들편에 서서 판결을 할때쓰는 방식이... 공익적 보도를 하다가 단순한 실수의 허위사실로 보고 음해적 의도가 없다고 판단하는것임. 나라가 뒤집어지고 여론이 분열되고 피해자가 발생하고 감옥가고 인생과 정치적생사가 왔다갔다하는 판에.. 그 거짓악의적 선동이 공익적이다????
이들 좌파판사들이 자기편끼리 한편이 돼서 좌파안민석은 실제 실형까지는 가게하지않고 벌금형으로 끝내버림. 좌파민주당이 자행한 아니면말구식 선동건들이 이런식으로 판결된게 한두개가 아님. 실로 국민과 대중과 이 나라체계를 무시하는 .. 반국가.범법자들수준임)
4. 김어준이 자기방송서
"세월호는
박근혜정부가 잠수함시켜서 침몰시켰다"라고 자기들지지자들에게 거짓선동한건
(김어준이 위내용을 근거로 영화(영화제목이 '그날')로 직접 제작해 민주당지지지들에 유포관람케 함.
'그날'이라는 영화로 확인가능)
5.장자연사건도
안민석이 윤지오를 시켜서
가짜증언케한 건(윤지오는 해외도피중)
6.채널a기자(이동재)사건을 검언유작사건으로
선전선동건&민주당이 기획한.. 국회의원선거부정선거
( 유시민과 최강욱이 이번 국회의원총선일주일을 앞두고
mbc.kbs등 시사프로그램들에 출연해 가짜뉴스퍼트리면서 말하기를...
"한동훈법무장관이 채널a기자(이동재)를 시켜서 1조어치사기를 친 신라젠주가조작사건에
유시민이 개입되었다는 사실을 불어라라고 신라젠주가사기주범자로 수감된 유시민의 동료인 이철을 회유하게했다"라고 (유시민과 최동욱이) 선동한것.
이후 민주당과 좌파미디어들이 검언유착사건(검찰과 언론의 유착)으로 대대적으로 몰아서 여론선전을 한 결과 선거를 앞두고 국민여론이 뒤집어지고
선거에서는 놀랍게도.. 민주당이 180석획득으로 압승. 국민의힘 참패.
지금의 여소야대의 국회구도를 만들어버림.
최동욱은 1심.2심판결서 유죄.
유시민은 최초발언자가 아닌 단순전달받은것으로 돼서 애초에 기소대상서 빠져버림.
근데 이것도 어찌된게 최동욱은 벌금형임. 언론의 기자에 누명을 희워 감옥까지가게해 우파전체를 악마화식 여론몰이하고 지들 지지율오리고 선거와같은 나라의 법체계까지 무너뜨리는 부정선거사범의 선동가들를 겨우 벌금형 천만원??
이러니 나라에 선동과 가짜뉴스가 판치는거.
이거 판결한 좌파판사들 다 공범수준.
이들판사들 다 조사해야하고 파면시켜야
이거는..명백히 민주당이 근거없는 선동으로 여론을 왜곡해 부정선거를 만들어간..공작사건임.(국민들이 이사실을 얼마나 알고 있을까? Kbs.mbc.ytn.jtbc등의 공영방송들은 그래서 민노총과 민주당에 넘어가 이 사건결과를 최대한 축소보도했고.. 또 다른 큰뉴스를 터뜨려 눈가리기식 보도를 해왔을거임.
이는 실로 대한민국체제를 부정하는..범법반국가세력인 민주당은 다 처벌받아야함.)
7.오세훈서울시장후보에대해
생태탕.페라가모에 땅투기했다는 건.
8.윤석열의 관련 선동건
윤석열의 스승 천공설.
윤석열 검사들과 청담동에서 (음모짜듯이) 회동했다는 건들.
이재명은 대선에 나와서까지 국민.유권자상대로 윤석열이 대장동몸통이다라고해서 허위사실유포 및 선거결과와 여론에 영향을주는 공작질을 했음.
(대장동.백현동등 토건개발사업서류에 최종결정권자로서 최종결제까지한 성남시장 자신이 상대후보에게 뒤집어씌워? 무슨 영화아수라로도 부족해서 영화내부자찍듯.. 민주당과 이재명은 국민이 ㄱㄷ지로 보고 그러는거임?? )
9.후쿠시마처리수방류반대
( 후쿠시마처리수를 핵오염패기물인양 mbc.kbs.ytn.jtbc들과 함께 가짜뉴스를 유포하고 곰포감조성하고 반일운동함.
11년 후쿠시마원전붕괴사고후에 대량방사능물질이 바다에 방류되었으나 한국의 근해방사능농도도 변함없었고 방사능물질이 조류타고 다시 한반도로 돌아오는데 통상 5년이 걸리는데 11년 후쿠시마원전폭파후 5년이면 16년인 문재인정권때임. 문정권때 아무런 국가적 경고조치없이 다들 생선.어묵.오징어.젖깔.참치캔 잘들먹어옴. 누가 걱정이라도했음? 이번 후쿠시마처리수방류건은 어떨것같음? 원자력가동하는 나라들이 a필터로 걸러지지않는 삼중수소를 여지껏 방류해왔듯. 일본도 삼중수소를 일본근해생물에 피해를 주지않도록 자연상태에 가까운 농도로 희석해 30년간을 두고 양을 조절해 바다에 흘린다함..어떨것같음? 소금사재기.뉴스서 공포감조성하는 핵폐기물 ㅇㅈㄹ하는거 다 선동질임.)
10.민주당의 시대착오적인 FTA반대시위.
( 정부가 FTA협정하는데
민주당과 진보나 종북시민단체들이 식민지패당하고 나라망한다고 대규모거리시위하고 백분토론을 통해서 선전선동하더니
결과는..FTA후로 막대한 무역수지흑자로 경제도약의 발판이 되었고 미국이 오히려 무역수지서 손해를 봤음. 나중에 미국쪽에서 fta에 관련해 일부 다시 개정을 요구하기도했을정도.)
11.민주당의 소득주도성장정책
( 소득주도성장으로 선진국만들고
외식하는 중산층만들고 경제발전시키고 국민들도 잘산다라고 십수년동안 mbc백분토론등을 통해서 국민들을 선전했는데. 결국은 물가상승.국내소비위축.가게.자영업어려워지고 폐업들증가. 일자리감소. 완전..민생과 경제망치는 법임.
근데 이걸 시행하면 최소시급오른만큼 소비제와 서비스에 물가가 반영돼 오르고 그것이 국민들중 업중비중이 자영업하는 각각의 가정들을 어려워지게하는걸 몰랐을까? 그들이?? 토론서 그리 떠드는 인간들이? 일부러한게 아니라면 설명이 안됨. 이렇게 빈익빈부익부를 가중하는 형태로 나라의 자유시장시스템의 밸런스를 깨는게 그들의 목적이 아니구? 이렇게 국가경제와 다수의 국민들에게 고통을 주고 빈익빈의 국민들로부터 지지와 표를 얻어가려는 망국적이고 자기파괴적인 정치행위가 명분과 정당성을 가질수있다고보나?
그러니 끝까지 국힘당탓.체제환경탓으로 돌리는 악마화식 세뇌선동공작질만 하지. 네들민주당 자유시장질서의 민주주의세력이 맞음? 이쯤이면 평등과 복지를 매개로 체제를 전복하려는 중국식 사회주의운동권세력×중국같은 외부세력이 아니구? 정체가 뭐임?)
민주당은..
사이비좌파×양아치선동군×중국식 국가주도의 사회주의체제추종자들×갈등분열을 획책하는 국가체제전복세력× 토건비리.주가조작범죄세력×세금빼먹는기생충집단이 맞는듯.
그래서 김제동씨가 민주당이란 말이 나오는군요..