Fortunata y Jacinta junto a Santiago un placer escucharlos y aprender de ellos. España por suerte tiene unos espléndidos pensadores que te abren la cabeza 🗣️
Por fin ese encuentro que solicité hace años. Dos materialistas de la Escuela de Gustavo Bueno, con perspectivas políticas diferentes. Muchas gracias. Un abrazo y besos para Paloma
Gran presentación ❤. Gracias por hacer la claridad para el caso de Minga prácticas de-coloniales. El colectivo hilando paz que son quienes hacen las mochilas, hacen parte de poblaciones bastante afectadas por la violencia del conflicto. Hay un discurso indigenista reforzado por la ausencia histórica del Estado en el pacifico colombiano
Jamás había visto en RUclips una contestación más rotunda y nutritiva a una institución tan dañina como lo es el conglomerado propagandístico-industrial al que nos referimos como "mundo del arte". Hasta la mismísima médula. Hasta el mismo concepto se tambalea cuando exponéis. Que no queden ni los cimientos. No se os agradece lo suficiente la labor terapéutica y educativa que hacéis con estas clases magistrales. Gracias.
Muchísimas gracias por este directo y por descubrirme a la gran Paloma Hernández!.Este vídeo es auténtico alimento para el espíritu. Imposible de encontrar este tipo de pensamiento en ningún entorno del arte actual. Saludos de un artesano ;)
Les vi en vivo y ya les estoy viendo de nuevo, ya tenía unas expectativas muy altas pero quedaron muy rebasadas, el itinerario que traía ya Paloma a mi parecer hizo muy disfrutables las más de 3 horas. Ansioso de la ver la segunda parte 😄. Saludos desde México de donde puedo dar fe de que en la formación artística en su mayoría se premia a quién aborda la supuesta "descolonización" en su obra. Yo era mucho más joven para hacer una crítica tan buena como la aquí expuesta, pero si me parecía un tema muy repetitivo entre mis compañeros y la forma más fácil de obtener atención y aprobar.
Muchas gracias, como me has abierto a ver loas cosas desde otra perspectiva y empezar amar más lo que realmente somos, también gracias por esta maravillosa entrevista educativa, subscrito a el canal de Paloma, que mujer más elocuente y directa
@@rosaobregon9332 Es una alegoría a la frase 'mi Cara es mi Máscara' (my Face is my Mask), dando a entender que cuando te la quitas no hay nada por detrás, lo mismo ocurre cuando usas una máscara sin rostro, no hay nada por ver Ésto tiene mucha relación con el típico Marketing que te dice que busques la mejor versión de ti mismo o que seas tú mismo, cuando no hay necesidad de realizar tal cosa, al fin y al cabo tú estás conformado por un sinnúmero de procesos, no fuistes ni eres ni serás, 'Siempre estás siendo' (un tópico bastante relacionado con la 'Filosofía de Procesos')
Excelente encuentro. Me encanta la sistematicidad expositiva de Paloma. Por cierto, dice Paloma que los críticos no están haciendo su trabajo.....depende para quien trabajen. Y si desde luego, están nematologicamente impregnados de la misma idea de cultura, sólo son un complemento de los "artistas" yo diría que el propio epílogo de sus escenificaciones.
Molesta sobre todo en la mayoría de los casos la irrelevancia, redundancia y autoreferencialidad de estas obras conceptuales. Por ejemplo el hecho de poner a disposición del público tu cuerpo inerte y sorprenderte por el hecho de que la gente te haga de todo. Banalidad absoluta. Siempre recomendable el libro de Félix de Azúa Aprendizaje de la Decepción, que narra de modo articulado y ameno el por otra parte interesantísimo proceso de degeneración de ese chiringuito llamado "arte contemporáneo".
Me parece una intervención de Paloma inconmensurablemente brillante. Y las apostillas de Santiago son perfectas. ¡Que maravilla de trabajo! Esta chica se supera siempre.
@@joaquinbonnemaison1735 Mira, un ejemplo, Armecilla le pregunta "¿Está la pistola cargada?'" Y ella no lo sabe "Yo creo que sí, lo podemos buscar...", y asi todo el tiempo, ¿Cómo puede no saber esos datos que son importantes? Solamente toma en cuenta los datos que apoyan su discurso...
@@Santiago-jm9rh Pues no afecta en nada, es lo que estoy diciendo 🙃, solo escoge los datos que apoyan su argumento. Sin duda el hecho de que la pistola esté cargada o no dota de peso el riesgo del performance, y que ella lo ignore es no haberlo entendido. De igual forma solo fue un ejemplo de los tantos datos que ignora, incluso en un momento el mismo Armecilla le dice "Es que es importante saber los datos"...
Paloma Hernández es garantía de orden, rigor y trabajo, imposible renunciar a sus exposiciones, si a ello le añadimos a Santiago y a los que trabajan en la sombra regalan un gran problema a la audiencia, gracias
He leído a Paloma y la verdad que sus libros son potentes. He de reconocer que la definición que ella hace del Arte me ha hecho una voladura de cabeza, he de reconocer que nunca la había escuchado. Soy seguidor de ambos y ha sido tremendo placer el encuentro. Mis felicitaciones a ambos.
El nexo de unión entre "La flauta mágica " y los poemas de Safo o Arquíloco es que han perdurado en el tiempo . Eso fue porque estas obras dejaron huella en las personas que las leyeron (o escucharon) hasta el punto de hacer el esfuerzo por conservarlas y legarlas a generaciones futuras. El impacto que causa la obra en el espectador si es determinante para que algo se considere una obra de arte.
También ha perdurado en el tiempo el principio de Arquímedes, que será arte, y no ha perdurado la estatua de Zeus en Olimpia, por lo que supongo que no sería arte. Y claro, si depende del impacto que genera en el espectador lo que es arte para unos no lo será para otros, imaginemos a Stendhal frente a un paciente de anhedonia, por lo que no es posible una definición compartida. O lo que es lo mismo, no es posible una definición. La metafísica es lo que tiene.
Me gustaría que hablaran sobre la evasión de impuestos y el lavado de dinero por medio del "mundo del arte". No conozco mucho sobre el tema pero intuyo cosas y creo que por ahí también van los tiros. Saludos y muchas gracias por este vídeo (ya venía estudiando algo de historia del arte y este vídeo me viene muy bien).
Idea más importante de esta fenomenal lección: no existe EL arte, ni LA ciencia, ni LA religión, ni LA izquierda, ni LA derecha, ni LA felicidad, ni LA cultura, etc., porque no son todos enterizos ni términos unívocos.
Ala espera se la segunda parte. En lo posible sugiero que se haga la exposición de las ideas sin sobre utilizar la terminología del Materialismo filosófico o al menos hacer un esfuerzo para explicar algunos términos clave , que para Uds pueden ser obvios. Y así facilitar el entendimiento del público no idóneo a dicho sistema. Gracias
Brillante programa con conclusiones pretenciosas. El arte contemporáneo y la izquierda indefinida coinciden en que han sido asimilados por el capital, de modo que la ruptura artística o la revolución social es ahora una acción inocua controlada por el sistema. Pero discrepo totalmente con las conclusiones, como Licenciado en Bellas Artes en 1997, con varias Matrículas de Honor y profesional de las Artes, con una Beca Erasmus, con la Beca de Colaboración del Ministerio de Cultura, con premios de arte nacionales e internacionales. Cierto es que cuando la protesta artística entra en la burbuja de la institución artística, simplemente se cosifica, se vuelve inocua para convertirse en puro cinismo. No hay nada que entender en esa burbuja, el arte de ahora es como ir a zoo a ver un mono y llamar a eso "la naturaleza". Pero hay obras conceptuales contemporáneas extraordinarias, sería largo enumerar y describirlas. Lo que vemos en un museo clásico es la selección de lo mejor durante siglos, cribado y revisado, eliminando obras de arte menores y mediocres. Mientras que lo que se ve en un museo moderno es una mezcla de lo mediocre, de lo fatal y lo extraordinario, los que no entienden y no tienen criterio no tienen perspectiva. Cierto es, como se indica, que el objeto de la asimilación del arte de vanguardia por las Instituciones es una forma de control del pensamiento divergente. No todo el Arte Contemporáneo está degenerado. He visto en la Documenta de Kassel verdaderas obras de Arte. Ni que decir de Münster, una exposición de arte que se celebra cada 10 años (he estado en 1997, en 2007 y 2014). Sé lo que digo, estoy formado y es ABSOLUTAMENTE ridículo decir que no se pueda decir obra de arte y sí obra maestra. La conclusión pretenciosa es análoga a la de uno al que le han dado un plantón y dice que el Amor no existe, no existirá para ti "que estás frustrada" pero para los demás existe el Amor y el Arte con mayúsculas. En fin, son conclusiones subjetivas y sesgadas desde la filosofía política. Es miopía pura. De todos modos llegáis tarde estimada doña Paloma y mi estimado y venerado Armesilla. Ya Malévich anunció que el arte había muerto (o que se había llegado a su límite) con su obra vanguardista "blanco sobre blanco".
Yo no soy experto en arte contemporáneo, Pero me tocó estar en una exposición de Cardiff & Miller y la experiencia fue en verdad brutal, algo que la cinematografía o la música por si solos no pueden lograr, y me asombra que artistas así no sean mencionados por los críticos, es como si quisieran desacreditar toda una disciplina por sus exponentes más débiles. Saludos
@@omarichaf Paloma no está desacreditando en general el vídeo, la instalación y el performance, está denunciando el discurso ideológico detrás de las instituciones que regulan y deciden que es arte y que no es arte.
@@Santiago-jm9rh Si está desacreditando y generalizando, al decir "Esa es la ideología de estos artistas" También menciona que sus ideas son "Infantiles y tontas" Que crítica hay ahí?
Todo es cuestión de “mola mucho”. Ser rompedor, mola mucho, ser original mola mucho. Ser modernizo y vanguardista, mola mucho. Dar imagen de ir contra el poder, mola mucho. Lo que pasa es que alguien poderoso no frena ni ridiculiza, como debe ser, esta antipedagogia, sino que lo promociona y les hace creer a los estupidos ( que son muchos) de que es el camino acertado. Se puede promocionar lo anterior, pero con una alternativa filosófica verdadera y destinada al bien común de la sociedad, no estas imbcilidades.
Harta mucho que llamen arte a todo y que se aplauda todo y que cueste tanto cuestionar el mal llamado “arte”. Pasa en todos los campos, pasa mucho en el teatro, pasa en el cine, cansan “los artistas” y su sensación de héroes de la humanidad . Hay que educar al público y ayudarle a tener criterio y sobre todo valentía. Muchas gracias a Paloma por tamaño esfuerzo , ha quedado claro y esperamos la segunda parte.
Muy interesante exposición, solo tengo que decir que a mí me repele en extremo " el arte contemporáneo" por su bajeza " artística " por su falta de belleza y lo más importante es que no me causa interés alguno, lo encuentro una impostura. Les doy las gracias a Paloma y a Santiago por enseñar de donde sale todo esto.
Podria ser una serie semanal.... Paloma y Santiago serian detectives del arte. Cada semana una obra analizada e investigada...ideologia del artista, historia personal , subvenciones estatales , conspiraciónes , crimen etc....
Soy artista plástico, ya de larga trayectoria. Antoni Tapies escribió que consideraba que el arte es un método de conocimiento, como lo son la ciencia y la filosofía. Es esta la descripción más coherente que he escuchado (leído). Por otra parte, hace ya mucho, décadas, que empecé a husmear que la teoría del arte es fútil (las teorías de las artes son fútiles). Son intentos frustrados y frustrantes de aproximación, a veces inteligentes, otras impostadas (como hace algún famoso “crítico”, que tira de resabios de Facultad de Filosofía para sobrevivir y prosperar en el mundillo de la crítica, hasta apostar por decir auténticas tonterías). Y, ante esto, con voluntad creativa literaria y/o filosófica, intentan aplicar categorías más bien indefinidas o prestadas, que pretenden ser racionales, porque la “racionalidad” se ve de moda en esta fase de la historia que procede del siglo XVIII (por concretar, y que no acaban de funcionar, no son suficiente, como, con todo respeto he de decir, sucede en este mismo vídeo). La situación en la que se encuentra el observador (incluidos el artista y el teórico) es de difícil definición, y se suele apelar a las emociones, para mí estérilmente. También me ocurre a mí, claro. La percepción de la obra es difícil de clasificar como racional, y todo lo que no entra en esta categoría se incluye en lo emocional. Creo que habría que definir la percepción de lo artístico de una tercera manera, que creo que incluye la racional y la emocional al tiempo, pero también otra que podría describir como supra-racio-emocional --que es lo que percibí por ejemplo, cuando me ví ante la “Ronda de Noche“, de Rembrandt--, aunque mueve la razón y la emoción, es difícil de describir así como lo es LO ARTÍSTICO, que, a diferencia de la CIENCIA y la FILOSOFÍA, participa de límites incógnitos y que apuntan a eso que se ha denominado NUMINOSO, en cuanto atañe a aquello indefinido que es la inspiración. Aunque esta descripción, en realidad, me resulte insuficiente, pues el definir lo artístico supone enfrentarse a lo ilimitado, lo que, utilizando la razón, supone una labor de nunca acabar.
Muy interesante la intervención de Paloma Pájaro. Sobre que las obras de los museos sean réplicas de las auténticas o falsificaciones ya se decía en la película "Fraude" de Orson Welles.
La mayoría de las obras que he visto aquí, suponen la elevación de la gamberrada a ser arte. Del cubismo, el expresionismo, el surrealismo, hemos llegado al gsmberrismo como corriente artística
Sois lo mejor de RUclips hacéis pensar para bien lo que decis yo lo pensaba pero creía que era por que los artistas estaban influinciados por las galerías de arte y museos conteporaneos me habéis abierto la mente con las ideologias politicas, un saludo a los dos, muy bueno el video
En lo del Arte... mi maestro es Félix de Azúa. (su Diccinario de las Artes). El viene a decir lo mismo respecto al Arte, pero él no elimina el concepto de artista ni el de espectador.
Espectacular la clase! Tengo una duda que tal vez sea un poco tonta, pero el derribo por parte del materialismo filosófico de la sustantivación de determinados ámbitos, ya sea: Ciencia Arte Cultura, etc. No pierde un poco de fuerza ese derribo al seguir utilizando términos como “Filosofía de La Ciencia” en vez de filosofía de las ciencias? O “Filosofía del Arte“ en vez de filosofía de las artes? Ya digo que tal vez la pregunta sea tonta y solo afecte a la forma lingüística, pero aún así me gustaría resolver la duda. Muchas gracias!
Algo de lo que no hablaron, aunque entiendo que es difícil asegurae algo en esto, es el lavado de activos que debe haber metido en todos estos delirios de arte
Buenas noches, don Santiago lo de la performance es la decadencia del arte y su genialidad. En cuanto a la burla que le hacen a la creencia de la más antigua de la religión como es la católica cuna de la cultura occidental. Para mí verlos a los dos haciendo críticas y reflexiones filosóficas sobre el arte y la política. Por lo demás estoy encantada de oírlos a los dos a los cuales sigo. Saludos, a seguir dando la batalla cultural y educativa .
Morning from the UK !..,acabo de descubrirte ,aire fresco en éstos tiempos tan difíciles...de cambios irracionales líderes ineptos,y el todo vale!😅...tienes libros en inglés?
Santiago muy buen video. Quisiera preguntarte por G Maestro ya q tanto vos como Paloma como Jesus son Buenistas. Es posible que algun dia haya video con el? Jajs q opinión te merece el profesor y teorico de la literatura
es que esto de los mitos oscuros buenistas hay que aclararlo, lo que no existe es cierta connotación de arte, de cultura, que es la que se utiliza, a modo orwelliano, para manipular a la gente que no es nada rigurosa con el significado de las palabras y así traga sapos y culebras. Una pintura donde hay un mínimo de técnica aplicada, es arte, existe y es positivo, por lo general. Lo mismo la cultura. Eso de decir "el mito del arte", cuando se refiere a cierta connotación, es un poco amarillista.
Si el podcast durase 6h los habría visto igualmente de un tirón. Aquí un estudiante de bellas artes en la universidad de salamanca que espera la segunda parte.
Totalmente de acuerdo con lo que dice paloma, pero me hago una pregunta, hoy en día el nivel técnico en todas las disciplinas artísticas es brutal, no solo en la pintura o escultura, cuanta gente hoy en día es capaz de tocar en una guitarra eléctrica las canciones de Led Zepeling y cuantas eran capaces hace 40 años ? Cuantos artistas en pintura o escultura hay hoy en día que tienen un nivel superlativo por encima de los grandes clásicos ?, como consigues diferenciar lo bueno de lo malo, cuando el nivel esta tan alto que la técnica ya no es un punto que marque las diferencias. Pasa lo mismo con las tecnologías cuando alcanzan su máximo potencial, su precio cae en picado ya no encuentran la manera de vender los nuevos productos y se dedican a sacar novedades chorras, el problema es que el arte no es un producto que sea necesario para la vida diaria, tienen que buscar diferenciarse de alguna manera y lo hacen a través de la provocacion. Es evidente que lo utilizan como arma política es algo que siempre a hecho no es nada nuevo.
Que personas como Begoña Gómez tengan cátedra en una Universidad Pública y personas como Paloma y Santiago no, dice mucho del lamentable estado de nuestras élites educativas financiadas con el dinero fruto del esfuerzo y sacrificio de todos los trabajadores en España incautado mediante abusivos impuestos
Hola Santiago, no dejo de ver tus videos, podrias por favor hacer un video explicando que tiene que ver la historia germanica con la inglesa y la relacion entre el ingles y el aleman? Y esto con la formacion de la masoneria?
![PALESTINA - ISRAEL: Análisis del Conflicto [Diego RUZZARIN y Santiago ARMESILLA]](http://i.ytimg.com/vi/L3rM6ImVRp0/mqdefault.jpg)
Es una gracia veros y escucharos desde el otro lado del Atlántico.
Gracias.
Saludos desde Tacuarembó, Uruguay.
Fortunata y Jacinta junto a Santiago un placer escucharlos y aprender de ellos.
España por suerte tiene unos espléndidos pensadores que te abren la cabeza 🗣️
A mí me está gustando mucho. Veré la segunda.😊
Sigo también a Paloma .
En cuanto a Ernesto Castro, pienso que tiene su sitio en el arte, en el circo hacen falta payasos.
El Guernica se pintó en 1.934, alegoría a la muerte del torero Ignacio Sánchez Mejías.
Picasso lo vendió al Gobierno de la República, en 1.937, por 10 veces más de su valor.
Soy pintor, dibujante y seguidor de Santiago y Paloma. Vamos, que me la he gozado con la charla, gracias !!
Simplemente magistral ❤❤❤
Por fin ese encuentro que solicité hace años. Dos materialistas de la Escuela de Gustavo Bueno, con perspectivas políticas diferentes. Muchas gracias. Un abrazo y besos para Paloma
Gracias a ambos por tremenda explicación y crítica a lo absurdo, cuando la estupidez tiene sostén y validez pues ya hay que apagar la luz.
Excelente programa. Todo un placer escucharlos. Saludos desde Aguascalientes, Mexico !
Dios mío, que de verdad guardaron lo mejor para el final, maravillosa la conclusión de la primera parte.
Gran presentación ❤. Gracias por hacer la claridad para el caso de Minga prácticas de-coloniales. El colectivo hilando paz que son quienes hacen las mochilas, hacen parte de poblaciones bastante afectadas por la violencia del conflicto. Hay un discurso indigenista reforzado por la ausencia histórica del Estado en el pacifico colombiano
Toda la razón
La segunda y tercera si es necesario. Encantada de oír lo que doña paloma dice y usted cómo moderador .
Jamás había visto en RUclips una contestación más rotunda y nutritiva a una institución tan dañina como lo es el conglomerado propagandístico-industrial al que nos referimos como "mundo del arte". Hasta la mismísima médula. Hasta el mismo concepto se tambalea cuando exponéis. Que no queden ni los cimientos. No se os agradece lo suficiente la labor terapéutica y educativa que hacéis con estas clases magistrales. Gracias.
Dos de los youtubers más queridos por mi.
Muchísimas gracias por este directo y por descubrirme a la gran Paloma Hernández!.Este vídeo es auténtico alimento para el espíritu. Imposible de encontrar este tipo de pensamiento en ningún entorno del arte actual.
Saludos de un artesano ;)
Que no demore la segunda parte, muy bien paloma.
Les vi en vivo y ya les estoy viendo de nuevo, ya tenía unas expectativas muy altas pero quedaron muy rebasadas, el itinerario que traía ya Paloma a mi parecer hizo muy disfrutables las más de 3 horas. Ansioso de la ver la segunda parte 😄. Saludos desde México de donde puedo dar fe de que en la formación artística en su mayoría se premia a quién aborda la supuesta "descolonización" en su obra. Yo era mucho más joven para hacer una crítica tan buena como la aquí expuesta, pero si me parecía un tema muy repetitivo entre mis compañeros y la forma más fácil de obtener atención y aprobar.
Ojalá tomen consciencia de la riqueza que volcaron al mundo con este video. Gracias por tan inmenso aporte. Saludos desde Uruguay
Muchas gracias, como me has abierto a ver loas cosas desde otra perspectiva y empezar amar más lo que realmente somos, también gracias por esta maravillosa entrevista educativa, subscrito a el canal de Paloma, que mujer más elocuente y directa
Gracias por este encuentro a ambos !!
La definición de paloma sobre el arte me voló la cabeza. Gracias Santiago y Paloma por este directo.
Las reflexiones son magistrales.
Muy buen video. Paloma es un genio.
Justo esta dos semanas me apareció el canál de paloma, muy buen video 🎉🇨🇴
Estamos formando una vanguardia en El Salvador por si desean integrarse 🇸🇻☝️😎
A lo que se tienen que integrar es a Mexico
@@chess991 Uno de los propósitos de las Vanguardias, a largo plazo, es la integración de nuestros países en un solo bloque geopolítico, cñor.
Espero algún día formar una Vanguardia en mi patria bella, Nicaragua
💪🇪🇦🤝🇳🇮✌️
Porqué la mascarilla?
@@rosaobregon9332 Es una alegoría a la frase 'mi Cara es mi Máscara' (my Face is my Mask), dando a entender que cuando te la quitas no hay nada por detrás, lo mismo ocurre cuando usas una máscara sin rostro, no hay nada por ver
Ésto tiene mucha relación con el típico Marketing que te dice que busques la mejor versión de ti mismo o que seas tú mismo, cuando no hay necesidad de realizar tal cosa, al fin y al cabo tú estás conformado por un sinnúmero de procesos, no fuistes ni eres ni serás, 'Siempre estás siendo' (un tópico bastante relacionado con la 'Filosofía de Procesos')
Excelente encuentro. Me encanta la sistematicidad expositiva de Paloma. Por cierto, dice Paloma que los críticos no están haciendo su trabajo.....depende para quien trabajen. Y si desde luego, están nematologicamente impregnados de la misma idea de cultura, sólo son un complemento de los "artistas" yo diría que el propio epílogo de sus escenificaciones.
WoOw que excelencia escucharle camarada Armesilla junto a la magnífica Fortunata y Jacinta ❤❤❤
¡Qué gran programa! Muchas gracias por vuestro trabajo Santiago y Paloma 🙏 un abrazo grande desde la bella ciudad francesa de Lyon ❤
Gracias por todo vuestro trabajo.
Espero la segunda parte con mucho interés.
Saludos
Molesta sobre todo en la mayoría de los casos la irrelevancia, redundancia y autoreferencialidad de estas obras conceptuales. Por ejemplo el hecho de poner a disposición del público tu cuerpo inerte y sorprenderte por el hecho de que la gente te haga de todo. Banalidad absoluta.
Siempre recomendable el libro de Félix de Azúa Aprendizaje de la Decepción, que narra de modo articulado y ameno el por otra parte interesantísimo proceso de degeneración de ese chiringuito llamado "arte contemporáneo".
Me parece una intervención de Paloma inconmensurablemente brillante. Y las apostillas de Santiago son perfectas. ¡Que maravilla de trabajo! Esta chica se supera siempre.
Pero sí la mayoría de los datos específicos no los sabía, su muletilla de "pues habrá que investigar" me daba cringe en verdad
@@omarichaf Como no lo explicites más no te entiendo.
@@joaquinbonnemaison1735 Mira, un ejemplo, Armecilla le pregunta "¿Está la pistola cargada?'" Y ella no lo sabe "Yo creo que sí, lo podemos buscar...", y asi todo el tiempo, ¿Cómo puede no saber esos datos que son importantes? Solamente toma en cuenta los datos que apoyan su discurso...
@@omarichaf si está cargada o no la pistola en que afecta los argumentos de Paloma???
@@Santiago-jm9rh Pues no afecta en nada, es lo que estoy diciendo 🙃, solo escoge los datos que apoyan su argumento.
Sin duda el hecho de que la pistola esté cargada o no dota de peso el riesgo del performance, y que ella lo ignore es no haberlo entendido.
De igual forma solo fue un ejemplo de los tantos datos que ignora, incluso en un momento el mismo Armecilla le dice "Es que es importante saber los datos"...
Que encuentro tan exquisito, mi completa admiración al trabajo de Paloma. Saludos desde Colombia.
Muchísimas gracias por esta información tan importante.
Paloma Hernández es garantía de orden, rigor y trabajo, imposible renunciar a sus exposiciones, si a ello le añadimos a Santiago y a los que trabajan en la sombra regalan un gran problema a la audiencia, gracias
¿Regalan un gran "problema"? Igual te ha traicionado el corrector y querías decir "programa". 🤔
Mucha admiración para ambos.
Muchísimas gracias a ambos
He leído a Paloma y la verdad que sus libros son potentes. He de reconocer que la definición que ella hace del Arte me ha hecho una voladura de cabeza, he de reconocer que nunca la había escuchado. Soy seguidor de ambos y ha sido tremendo placer el encuentro. Mis felicitaciones a ambos.
Me encantó el directo, me ha hecho pensar mucho. Agradezco mucho su trabajo ❤
Qué maravilla de exposición!!! Enhorabuena
Genial. Yo estudié Historia del Arte y me ha encantado la exposición de Paloma. 🤭🤭
Excelente! Brillante Paloma y Santiago. Espero con ansias la parte II
Nivelazo de programa. Antológico. 👏👏👏👏
Buenísima charla a la espera de la segunda parte.
El nexo de unión entre "La flauta mágica " y los poemas de Safo o Arquíloco es que han perdurado en el tiempo . Eso fue porque estas obras dejaron huella en las personas que las leyeron (o escucharon) hasta el punto de hacer el esfuerzo por conservarlas y legarlas a generaciones futuras. El impacto que causa la obra en el espectador si es determinante para que algo se considere una obra de arte.
También ha perdurado en el tiempo el principio de Arquímedes, que será arte, y no ha perdurado la estatua de Zeus en Olimpia, por lo que supongo que no sería arte.
Y claro, si depende del impacto que genera en el espectador lo que es arte para unos no lo será para otros, imaginemos a Stendhal frente a un paciente de anhedonia, por lo que no es posible una definición compartida. O lo que es lo mismo, no es posible una definición.
La metafísica es lo que tiene.
Excelente trabajo, felicidades desde México.
Vale. Gracias por la charla. He llegado a la conclusión que no estoy loca 😜.
Muchas gracias por tan buen programa y espero con ansias la segunda parte.
"la nueva (o "Buena") escuela de Salamanca. Gracias a ambos por (y a Alicia) por este programón.
Me gustaría que hablaran sobre la evasión de impuestos y el lavado de dinero por medio del "mundo del arte". No conozco mucho sobre el tema pero intuyo cosas y creo que por ahí también van los tiros. Saludos y muchas gracias por este vídeo (ya venía estudiando algo de historia del arte y este vídeo me viene muy bien).
Muy interesante Santiago, *que bien me hace al espíritu* (algo en lo que vos no crees) este canal. Un lujazo !!!
Gracias maestro siempre y Paloma genial
*_¡MÁS ENCUENTROS CON PALOMA HERNÁNDEZ, POR FAVOR!_*
.
Excelente encuentro.
Idea más importante de esta fenomenal lección: no existe EL arte, ni LA ciencia, ni LA religión, ni LA izquierda, ni LA derecha, ni LA felicidad, ni LA cultura, etc., porque no son todos enterizos ni términos unívocos.
Esta exposición fue una chingonería, soy diseñador y todos mis conceptos de arte no quedaron triturados, quedaron molidos.
👌. Me parece muy INTERESANTE. Gracias ✨
Ala espera se la segunda parte. En lo posible sugiero que se haga la exposición de las ideas sin sobre utilizar la terminología del Materialismo filosófico o al menos hacer un esfuerzo para explicar algunos términos clave , que para Uds pueden ser obvios. Y así facilitar el entendimiento del público no idóneo a dicho sistema. Gracias
Un conversatorio con Paloma Hernández y Avelina Lesper es imperdible!
Buena idea
Brillante programa con conclusiones pretenciosas. El arte contemporáneo y la izquierda indefinida coinciden en que han sido asimilados por el capital, de modo que la ruptura artística o la revolución social es ahora una acción inocua controlada por el sistema. Pero discrepo totalmente con las conclusiones, como Licenciado en Bellas Artes en 1997, con varias Matrículas de Honor y profesional de las Artes, con una Beca Erasmus, con la Beca de Colaboración del Ministerio de Cultura, con premios de arte nacionales e internacionales.
Cierto es que cuando la protesta artística entra en la burbuja de la institución artística, simplemente se cosifica, se vuelve inocua para convertirse en puro cinismo. No hay nada que entender en esa burbuja, el arte de ahora es como ir a zoo a ver un mono y llamar a eso "la naturaleza". Pero hay obras conceptuales contemporáneas extraordinarias, sería largo enumerar y describirlas. Lo que vemos en un museo clásico es la selección de lo mejor durante siglos, cribado y revisado, eliminando obras de arte menores y mediocres. Mientras que lo que se ve en un museo moderno es una mezcla de lo mediocre, de lo fatal y lo extraordinario, los que no entienden y no tienen criterio no tienen perspectiva.
Cierto es, como se indica, que el objeto de la asimilación del arte de vanguardia por las Instituciones es una forma de control del pensamiento divergente. No todo el Arte Contemporáneo está degenerado. He visto en la Documenta de Kassel verdaderas obras de Arte. Ni que decir de Münster, una exposición de arte que se celebra cada 10 años (he estado en 1997, en 2007 y 2014). Sé lo que digo, estoy formado y es ABSOLUTAMENTE ridículo decir que no se pueda decir obra de arte y sí obra maestra.
La conclusión pretenciosa es análoga a la de uno al que le han dado un plantón y dice que el Amor no existe, no existirá para ti "que estás frustrada" pero para los demás existe el Amor y el Arte con mayúsculas. En fin, son conclusiones subjetivas y sesgadas desde la filosofía política. Es miopía pura.
De todos modos llegáis tarde estimada doña Paloma y mi estimado y venerado Armesilla. Ya Malévich anunció que el arte había muerto (o que se había llegado a su límite) con su obra vanguardista "blanco sobre blanco".
Yo no soy experto en arte contemporáneo, Pero me tocó estar en una exposición de Cardiff & Miller y la experiencia fue en verdad brutal, algo que la cinematografía o la música por si solos no pueden lograr, y me asombra que artistas así no sean mencionados por los críticos, es como si quisieran desacreditar toda una disciplina por sus exponentes más débiles. Saludos
@@omarichaf Paloma no está desacreditando en general el vídeo, la instalación y el performance, está denunciando el discurso ideológico detrás de las instituciones que regulan y deciden que es arte y que no es arte.
@@Santiago-jm9rh Si está desacreditando y generalizando, al decir "Esa es la ideología de estos artistas"
También menciona que sus ideas son "Infantiles y tontas" Que crítica hay ahí?
@@omarichafo
Un placer escucharos!
Todo es cuestión de “mola mucho”. Ser rompedor, mola mucho, ser original mola mucho. Ser modernizo y vanguardista, mola mucho. Dar imagen de ir contra el poder, mola mucho. Lo que pasa es que alguien poderoso no frena ni ridiculiza, como debe ser, esta antipedagogia, sino que lo promociona y les hace creer a los estupidos ( que son muchos) de que es el camino acertado. Se puede promocionar lo anterior, pero con una alternativa filosófica verdadera y destinada al bien común de la sociedad, no estas imbcilidades.
Harta mucho que llamen arte a todo y que se aplauda todo y que cueste tanto cuestionar el mal llamado “arte”. Pasa en todos los campos, pasa mucho en el teatro, pasa en el cine, cansan “los artistas” y su sensación de héroes de la humanidad .
Hay que educar al público y ayudarle a tener criterio y sobre todo valentía.
Muchas gracias a Paloma por tamaño esfuerzo , ha quedado claro y esperamos la segunda parte.
Y la Opera cada día representada más oscura y tétrica
Muy interesante exposición, solo tengo que decir que a mí me repele en extremo " el arte contemporáneo" por su bajeza " artística " por su falta de belleza y lo más importante es que no me causa interés alguno, lo encuentro una impostura. Les doy las gracias a Paloma y a Santiago por enseñar de donde sale todo esto.
Queremos la segunda parte porfavor ❤❤❤
Excelente este video!
He aprendido mucho con este vídeo. Por cierto, ¿en qué país bananero fue lo del plátano? ¿Estados Unidos? ¿En Florida? Eso lo explica todo.
¡Saludos!
Magnífica conferencia. He estado recordando a Debord.
Buen programa hermanon 💪🇨🇺🇺🇾
Fua tío, saludos estimado
Tú música tiene mucho potencial, es de admirar
💪🇪🇦🤝🇳🇮✌️
Muchas gracias, seguiremos haciendo buen rap para la conciencia 🙌💪🎤@@vir_sum
Fabulosa exposición. Sí a la parte II.
Podria ser una serie semanal.... Paloma y Santiago serian detectives del arte. Cada semana una obra analizada e investigada...ideologia del artista, historia personal , subvenciones estatales , conspiraciónes , crimen etc....
Excelente programa! Gracias,Paloma!
Soy artista plástico, ya de larga trayectoria.
Antoni Tapies escribió que consideraba que el arte es un método de conocimiento, como lo son la ciencia y la filosofía. Es esta la descripción más coherente que he escuchado (leído).
Por otra parte, hace ya mucho, décadas, que empecé a husmear que la teoría del arte es fútil (las teorías de las artes son fútiles). Son intentos frustrados y frustrantes de aproximación, a veces inteligentes, otras impostadas (como hace algún famoso “crítico”, que tira de resabios de Facultad de Filosofía para sobrevivir y prosperar en el mundillo de la crítica, hasta apostar por decir auténticas tonterías). Y, ante esto, con voluntad creativa literaria y/o filosófica, intentan aplicar categorías más bien indefinidas o prestadas, que pretenden ser racionales, porque la “racionalidad” se ve de moda en esta fase de la historia que procede del siglo XVIII (por concretar, y que no acaban de funcionar, no son suficiente, como, con todo respeto he de decir, sucede en este mismo vídeo).
La situación en la que se encuentra el observador (incluidos el artista y el teórico) es de difícil definición, y se suele apelar a las emociones, para mí estérilmente. También me ocurre a mí, claro. La percepción de la obra es difícil de clasificar como racional, y todo lo que no entra en esta categoría se incluye en lo emocional. Creo que habría que definir la percepción de lo artístico de una tercera manera, que creo que incluye la racional y la emocional al tiempo, pero también otra que podría describir como supra-racio-emocional --que es lo que percibí por ejemplo, cuando me ví ante la “Ronda de Noche“, de Rembrandt--, aunque mueve la razón y la emoción, es difícil de describir así como lo es LO ARTÍSTICO, que, a diferencia de la CIENCIA y la FILOSOFÍA, participa de límites incógnitos y que apuntan a eso que se ha denominado NUMINOSO, en cuanto atañe a aquello indefinido que es la inspiración. Aunque esta descripción, en realidad, me resulte insuficiente, pues el definir lo artístico supone enfrentarse a lo ilimitado, lo que, utilizando la razón, supone una labor de nunca acabar.
Paloma lo merece, todo mi apoyo.
Muy interesante la intervención de Paloma Pájaro. Sobre que las obras de los museos sean réplicas de las auténticas o falsificaciones ya se decía en la película "Fraude" de Orson Welles.
La mayoría de las obras que he visto aquí, suponen la elevación de la gamberrada a ser arte.
Del cubismo, el expresionismo, el surrealismo, hemos llegado al gsmberrismo como corriente artística
Gran análisis. Gracias ❤
Sois lo mejor de RUclips hacéis pensar para bien lo que decis yo lo pensaba pero creía que era por que los artistas estaban influinciados por las galerías de arte y museos conteporaneos me habéis abierto la mente con las ideologias politicas, un saludo a los dos, muy bueno el video
En lo del Arte... mi maestro es Félix de Azúa. (su Diccinario de las Artes). El viene a decir lo mismo respecto al Arte, pero él no elimina el concepto de artista ni el de espectador.
Si, hacer dos partes.Gracias Paloma
👍 al vídeo y este comentario para apoyar el algoritmo del canal ✅
Espectacular la clase! Tengo una duda que tal vez sea un poco tonta, pero el derribo por parte del materialismo filosófico de la sustantivación de determinados ámbitos, ya sea: Ciencia Arte Cultura, etc. No pierde un poco de fuerza ese derribo al seguir utilizando términos como “Filosofía de La Ciencia” en vez de filosofía de las ciencias? O “Filosofía del Arte“ en vez de filosofía de las artes? Ya digo que tal vez la pregunta sea tonta y solo afecte a la forma lingüística, pero aún así me gustaría resolver la duda.
Muchas gracias!
Muy interesante, gracias
Gracias por la clase de arte 😊
Arte es toda obra del hombre que conmueve al espíritu humano
Los artistas conceptuales son realmente publicistas.
Algo de lo que no hablaron, aunque entiendo que es difícil asegurae algo en esto, es el lavado de activos que debe haber metido en todos estos delirios de arte
Brillante.
Buenas noches, don Santiago lo de la performance es la decadencia del arte y su genialidad. En cuanto a la burla que le hacen a la creencia de la más antigua de la religión como es la católica cuna de la cultura occidental. Para mí verlos a los dos haciendo críticas y reflexiones filosóficas sobre el arte y la política.
Por lo demás estoy encantada de oírlos a los dos a los cuales sigo. Saludos, a seguir dando la batalla cultural y educativa .
Entendiendo obra como obra conceptual
Esto es una masterclass
Morning from the UK !..,acabo de descubrirte ,aire fresco en éstos tiempos tan difíciles...de cambios irracionales líderes ineptos,y el todo vale!😅...tienes libros en inglés?
Subir los vídeos en el pódcast 🙏 porfa. ❤
Santiago muy buen video. Quisiera preguntarte por G Maestro ya q tanto vos como Paloma como Jesus son Buenistas. Es posible que algun dia haya video con el? Jajs q opinión te merece el profesor y teorico de la literatura
1:44:31 Microacontecimientos de disenso.
2:45:07 Qué es el arte.
es que esto de los mitos oscuros buenistas hay que aclararlo, lo que no existe es cierta connotación de arte, de cultura, que es la que se utiliza, a modo orwelliano, para manipular a la gente que no es nada rigurosa con el significado de las palabras y así traga sapos y culebras.
Una pintura donde hay un mínimo de técnica aplicada, es arte, existe y es positivo, por lo general. Lo mismo la cultura. Eso de decir "el mito del arte", cuando se refiere a cierta connotación, es un poco amarillista.
Me está gustado muchísimo
Charlie García decía que El arte es morirse de frío.
Si el podcast durase 6h los habría visto igualmente de un tirón. Aquí un estudiante de bellas artes en la universidad de salamanca que espera la segunda parte.
Totalmente de acuerdo con lo que dice paloma, pero me hago una pregunta, hoy en día el nivel técnico en todas las disciplinas artísticas es brutal, no solo en la pintura o escultura, cuanta gente hoy en día es capaz de tocar en una guitarra eléctrica las canciones de Led Zepeling y cuantas eran capaces hace 40 años ? Cuantos artistas en pintura o escultura hay hoy en día que tienen un nivel superlativo por encima de los grandes clásicos ?, como consigues diferenciar lo bueno de lo malo, cuando el nivel esta tan alto que la técnica ya no es un punto que marque las diferencias. Pasa lo mismo con las tecnologías cuando alcanzan su máximo potencial, su precio cae en picado ya no encuentran la manera de vender los nuevos productos y se dedican a sacar novedades chorras, el problema es que el arte no es un producto que sea necesario para la vida diaria, tienen que buscar diferenciarse de alguna manera y lo hacen a través de la provocacion. Es evidente que lo utilizan como arma política es algo que siempre a hecho no es nada nuevo.
No me ha convencido para nada, pero estoy ansioso de escuchar la segunda parte para comprender la desviacion del concepto
Que personas como Begoña Gómez tengan cátedra en una Universidad Pública y personas como Paloma y Santiago no, dice mucho del lamentable estado de nuestras élites educativas financiadas con el dinero fruto del esfuerzo y sacrificio de todos los trabajadores en España incautado mediante abusivos impuestos
Hola Santiago, no dejo de ver tus videos, podrias por favor hacer un video explicando que tiene que ver la historia germanica con la inglesa y la relacion entre el ingles y el aleman? Y esto con la formacion de la masoneria?
La conversación me recordó a Aguilar Camín buscando que regresen los "apapachos".