Вааау, так кратко, содержательно и интересно!!! Благодарю ребята за ваш труд! Пересмотрела ролик 2й раз, и даже себе конспектик «намутила» 😃 Продолжайте в том же духе, успехов и Благослови вас Бог!!!
@@Irina-Druzhinina, по образованию я руководитель самодеятельного коллектива, но, к сожалению, не обладаю нужными качествами для работы в этой профессии. Но к людям несущим просвещение питаю особое уважение. Такие в наше время на вес золота. Странно, что я раньше не видела вашего канала. И обидно, что так мало подписчиков, ведь контент уникальный. Рецепт компоста или сплетни о Волочковой набирают больше просмотров. Это страшно. Тем нужнее такие каналы как ваш. Вы очень нужны! Буду репостить ролики в сетях. Пусть люди смотрят, слушают, думают. Спасибо вам!
Здорово! Так живо вспомнились уроки муз. литературы в спец. муз. школе. Именно с этого общего повествования о двух частях ХТК мы, ученики, и начали своё знакомство с прелюдиями и фугами Баха.
Огромное вам спасибо! Очень познавательно. Я музыкант, но нам этого не рассказывали, по-че-му???? Мне известно только название ХТК и то, что это сочинения И.С. Баха (многие из них сама исполняла), и всё! Буду смотреть ваш канал. И конечно же, подписка!
Клавир - это не "немецкая разновидность клавесина" а немецкое слово, которым называют все клавишные инструменты. А клавесин был популярен в Италии, Франции и Англии, но не в Германии, где музыка писалась в основном для церкви и для дома. В церкви, понятно, играли на органе, а вот для домашнего музицирования использовался клавикорд. Именно клавикорд предпочитал Бах клавесину, быть может потому, что этот инструмент предоставляет гораздо больше выразительных возможностей, хотя и звучит намного тише
Великолепный ролик вполне достойный той великолепной музыки, о которой он повествует. Как всегда информативно и занимательно. Хотя тема отнюдь не из лёгких, а смотрится и слушается на одном дыхании. Дерзайте дальше, авторы проекта, подписчикам на радость, аудитории на просвещение ;-)
Благодарим Вас за доброе отношение к нашей работе. 😊 Этот выпуск был одним из первых в нашей практике и мы неосознанно изменили скорость воспроизведения. 😊 Когда у нас будет возможность исправить наши материалы, без вреда для периодичности выхода других тем, мы обязательно исправим наши ошибки. 😊 Спасибо, что Вы с нами. 😊
Да-да, подтверждаю! Мы делаем наши фильмы как раз в расчете на учителей, в помощь преподаванию. И спасибо, за добрые слова, коллега! 🤗А то столько придирок по фильму от людей, которые даже не представляют себе как это сложно, донести такой материал детям! Да и не только детям! 🤝 А Вы уже посмотрели наших "венских классиков"?)
Собираюсь поступать в муз. училище, и для поступления выбрали прелюдию и фугу Gis-moll из 1 тома ХТК. До нее я играл максимум 2х голосные инвенции, и то с очень большим натягом. Ну не нравилось мне и все, считал что они слишком скучные и не понимал. Но после того, как начал разбирать 18 прелюдию и фугу, понял как я ошибался. Это оказалось очень интересно, ведение 4х голосов одновременно и сложно, и вместе с этим захватывающе. В общем, я проникся Бахом, не скажу что он стал любимым композитором, но теперь я чуть лучше понимаю его музыку. Вообще, я думаю что в муз. школах не так уж и нужно преподавать Баха, для детей он слишком скучный и непонятный. Думаю поэтому я его и не любил, он слишком возвышенный, его музыку нужно понять, а не просто играть.
@@CrossCult Да безусловно, но тогда детям нужно объяснять его музыку. Мне же лично никто не объяснял ее смыслы, и в сравнении с условным Григом или другим композитором романтизма, Бах мне казался невероятно скучный, сложным и непонятным
Как раз вчера у меня состоялся ВОТ ТОЧНО ТАКОЙ разговор с двумя учениками по ОКФ. Впрочем, начала я его с того, что спросила у учеников, знают ли они, что такое ФУГА. Ученик К. - гитарист. Ученица С. - скрипачка. Ни скрипачи, ни, тем более, гитаристы с этим жанром на уроках по специальности не встречаются. Да и на занятиях ОКФ (общий курс фортепиано) - тоже. Слишком сложный жанр для ОБЩЕГО курса ф-но (который по 0,5 акад. часа в неделю - 🤷♀). В общем, сначала из ГЛУБИН ученических знаний нужно было поднять таинственную - 🐡 - ФУГУ. И на мой вопрос о том, что ученики К. и С. помнят о фугах, оба ... промолчали 😕 Оценка за честность - ПЯТЁРКА 🖐 - Но ведь вы уже оба проходили по муз. литературе Фуги Баха и должны помнить что-то о Хорошо темперированном клавире! - воскликнула я, воздев очи горе 😇 И они - !!! - что-то припомнили - 🎉 ⚡ 😃 Дальше наш разговор был о ХТК. Спасибо за ваш ролик с чудесными видео и аудио- иллюстрациями 👏👏👏 Сейчас же пошлю ссылку на него обоим этим ученикам, и размещу его на своей страничке ВК для ВСЕХ моих учеников.
Интересное видео, довольно познавательное. 👍 Спасибо большое авторам! С самого начала играла прелюдия до мажор с 1 тома ХТК, но она была в тональности не до мажор, а си мажор. Где вы нашли её? 🤔 Я как раз недавно разбирала эту прелюдию, и как-то даже нехорошо мне стало 😅😂 Думаю, более уместно использовать произведения в оригинальных тональностях ( это моё пожелание на будущее) На 1:53 одна маленькая неточность. 12 ПОЛУтонов, а не тонов. А так видео очень информативное, и картинка, и текст. Спасибо вам большое ещё раз! Очень люблю ваши ролики о муз.литературе.
Устали уже отвечать на комментарии про 12 полутонов. 12 полутонов, если мы говорим о интервалах, но 12 тонов, если мы говорим об отдельных звуках в октаве. Слово тон - звук, голос - прямой перевод. И про тональность 1ой прелюдии из ХТК тоже отвечали - она до мажор, конечно, здесь погрешности аудиозаписи. 😊
Бах был верующий человек! Слава Богу! Поэтому, пианисты, когда вы исполняете прелюдии и фуги помните Бах таким образом делится своей верой в Иисуса Христа и хочет чтобы и вы уверовали т.к. от этого решения зависит ваша вечное будущее...
@@CrossCult каждая прелюдия и фуга Баха написана на какой то сюжет из Евангелия!!! Удивительно что вы так поверхностны...Бах был плодотворен в своём деле т.к. служил Богу.
Хочется заметить, что в ролике проскочила одна неточность - вы сказали, что после написания Бахом ХТК 1 тома, музыканты стали более равномерно использовать все пять пальцев. Но дело в том, что пять пальцев стали использовать почти после смерти Баха (за исключением, его учеников и великих мастеров: Корелли, Гендель), т.к. первый палец ввел именно Йоган Себастьян Бах)
Ну так-то да, а так-то нет) Вы же, как никто другой, понимаете, что речь идёт о том, что Бах, написав ХТК (начиная с первого тома), создал прецедент для изменения техники игры на клавишных инструментах. И, да, она распространилась уже после смерти Баха, но именно первый том, послужил отправной точкой). Какая-то такая мысль заложена здесь)
А вообще, Максим, очень приятно читать Ваши комментарии. Чувствуется компетентность, эрудиция, и доброжелательность ко всем, кому Ваши комментарии адресованы. Спасибо)
Ребята, все клёво! Но, к сожалению, у вас на видео на словах о клавесине демонстрируется клавикорд. Абсолютно другой клавишный инструмент! Сделайте оговорку в тексте под видео.
Респект несколько замечаний Бах 1685-1750 не открывал возможностей для СОЗДАНИЯ фортепьяно, но, весьма вероятно, оказал сильное влияние на СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ и РАСПРОСТРАНЕНИЕ 1722 - год завершения 1-то тома ХТК, дата первой публикации 1801 ... основной механизм звукоизвлечения в фортепьяно - 1721, в усовершенствованном виде, близком к привычному -1823 без которого невозможно исполнения ХТК на ф-но ХТК - при создании был ориентирован на клавесин. Очень сомнительно, что Бах играл на ф-но, из-за его малого распространения при его жизни. Благодаря Баху появилась техника фортепьянной игры ... хм ... музыка барочная, не предназначенная для исполнения на ф-но и по технике исполнения на ф-но весьма специфическая - то есть, опять же можно говорить о влиянии на СТАНОВЛЕНИЕ и РАЗВИТИИ техники игры
Если не знать, что такое темперация, то по вашему ролику это не поймёшь! Если настраивать ф-но чистыми интервалами, то квинто-квартовый круг не сойдется на четверть тона! Физика.. Бах предложил распределить эту неточность на все интервалы в равной мере. И сейчас все муз. инструменты настраиваются с долей фальши, но в музыке это не слышно! Я работал настройщиком пианино.
Боюсь Вы не совсем правильно поняли темперирование и его предназначение. Это примерно так же как различие между бемолями и диезами, его вроде как нет, но к примеру на смычковых они не берутся одинаково, это не совсем наилучший пример, но суть в этом направлении и никак не в идеальности расстояний между полутонами. Как раз таки в идеальности интервалов и была проблема. Возможно я ошибаюсь.
Что Вас рассмешило, Руслан? 😊 Wtc, Хтк? 😊 Обратитесь, пожалуйста, к словарям, Руслан. Там Вы обнаружите много интересного о слове "тон", что было упущено в процессе обучения в музыкальной школе. 😊 Тон - звук. 😊
Откуда такие дремучие доводы? Нетемперированного клавира не бывает)) И большие аккорды прекрасно берутся, и арпеджио. Более того, открою секрет - в мезотонике они даже звучат чище) просто не от всех 12 нот. Равномерная темперация по-своему в меру фальшива, и музыка 16-17вв в мезотонике звучит гораздо колористичнее и стройнее чем в равномерке. Музыку Ренессанса и раннего барокко и не играют особо в равномерке, ибо "не звучит", теряется атмосфера и живость. А принижать качество музыки и темперации эры "до ХТК" - удел невежд.
@@CrossCult я основываюсь на программе в самой обычной ДМШ у моих детей. 3 класс у обоих. Фоно и сакс. Оба - знают 🤷🏻♂️ Я - тоже. Закончил ту же ДМШ по классу народных струнных. Мама моя - тоже. Не закончила, но училась в той же ДМШ.
@@danilchev работаю преподавателем музыкальной литературы. К сожалению, "любой школьник", дай бог, вспомнит, что ХТК - это "Хорошо темперированный клавир", и может вспомнит, что этот труд состоит из прелюдий и фуг, и очень редко, может вспомнить, что они расположены по полутонам. Однако вряд ли "любой школьник" сможет вспомнить, какое огромное значение для развития музыки в дальнейшем, имел значение этот труд Баха. Именно об этом говорит этот фильм и его начальные фразы). Как-то так).
Кстати, это же касается и не только школьников. Мой опыт работы в консерватории, говорит о том, что даже студенты (не имею ввиду теоретиков, и пианистов, разумеется), этого заведения не понимают что же такое в глобальном смысле ХТК, кроме расшифровки аббревиатуры.)
@@Irina-Druzhinina ну у нас это часть музлитературы. Обычная ДМШ им. Юргенсона. В Москве. Да, теория музыки и история музыки интересна либо узким специалистам, либо энтузиастам. Школьникам же приходится это учить, а нам, родителям, воленс-ноленс вспоминать или учить заново, проверяя дз детей :) Ещё раз, меня всерьёз удивила фраза про "профессионалов", понимаете? Это один из принципиальных, переломных и фундаментальных трудов, которые действительно важны. А уж тем более - для клавишных.
Бах называл учеников "свиньями не благодарными"; темперированный - фальшивый строй; сейчас музыка в основном однатональная. А нынешние "профессионалы" с трудом ноту До находят, зато у них красный диплом есть. Любите музыку за её необычную вселенную, а не академический пафос. Всем хороших треков, друзья ❤🧡💛💚
Спасибо, интересный замысел, но не все понравилось. Например, в начале и музыка из ХТК, а потом вдруг орган, я даже подумала, что случайно переключила на другой ролик( И, на мой взгляд, не объяснили, а почему тональности с большим количеством знаков звучали фальшиво, каким же образом клавиш был хорошо темперирован.
Спасибо, за отзыв! Попробую ответить на ваши вопросы по пунктам. Начну с того, что, как Вы, наверное, заметили, этот ролик предназначен не для профессионалов. Это такое учебное пособие для учащихся муз.школ, или тех, кто интересуется музыкой, но не получил достаточного образования. Отсюда была задача изложить материал достаточно кратко, и, по возможности, избегая сложных терминов и детального погружения. 1. Почему вдруг вначале звучит орган? Это момент фильма, где мы представляем Баха. Широкий круг любителей музыки знает его, как органиста, а многие слышали только эту ре-минорную токкату. Таким образом, мы напоминаем всем, кто такой Бах. 2. Объяснить немузыкантам, как именно фальшиво звучали раньше черные клавиши, согласитесь не просто. Да и нужно ли, при нашей задаче? Главное, как нам кажется, донести идею, что раньше строй был не точным, а во времена Баха он изменился. 3. На самом деле мы говорим о том, что такое "хорошая темпрерация". В тексте, после представления клавиатуры (если заметили, что тоже, представлено наглядно, как для маленьких😊) звучит текст, о том, что "звуки расположены на равном интервальном расстоянии по полутонам". Пожалуй, больше здесь добавить о правильной темперации нечего 😊 Надеюсь, что я объяснила Вам те нюансы, которые у Вас вызвали вопросы. Если будут ещё комментарии и замечания - пишите, буду рада ответить)
@@CrossCult мы друг друга не поняли, вы говорите про количество звуков используя термин ТОН - это научный термин, а я говорю про интервалы. Для музыкантов зачастую ТОН и ПОЛУТОН - это интервалы. Так что мы просто мы пользуемся разным значениями) И я невнимательно слушал контекст. Прошу понять мое замечание)
Блин,в самом начале ролика звучит прелюдия, написанная автором изначально в до мажоре. А по факту,в видео исполнена она в другой тональности! Так коробит
Вечная проблема большинства музыкантов - при относительной осведомленности о правилах сольфеджио, совершенно отсутствует элементарная база в науках. 😊 Узнайте для себя, что же такое "тон". Это понятие из физики. 😊
Это был рекламный буклет для ненасытных торговцев. Им же надо было продать свой клавишный товар, вот его и наняли для рекламы. А вы от счастья кипятком фонтанируете...
Когда за рекламу берётся гений, то из под его пера рождается великое произведение. И причина написания никак не умаляет достоинств творческого продукта. Поэтому наш "струящийся кипяток" оправдан.
@@feodor_sinoptik Я не просто так вас отсылал к прочтению комментариев под видео. Изучение физики ещё никому не помешало. Музыка, как и всё остальное во вселенной, существует именно по законам физики, а уже потом следует обращать внимание на музыкальную теорию. Если вам интересно, то в музыке Индии тонов ещё больше, чем 12. Они называются "шрути". Но, какие бы названия эти звуковые интервалы не носили, они всё равно остаются тонами, в любой системе. Если сбивчивые знания сольфеджио подводят вас к четкому понимаю своей правоты, то предоставляю вам текст из адекватных источников. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона Тон в музыке - музыкальный термин, обозначающий каждый звук определенной высоты. Более частые колебания воздуха дают более высокие Т., более редкие - низкие Т. Большая советская энциклопедия Тон (в музыке)- [греческое tоnos ‒ повышение голоса, тон, ударение], звук, обладающий определённой высотой; музыкальный звук. Он может быть либо чистым синусоидальным колебанием данной частоты (чистый тон), либо содержать составляющие несколько частот (см. Звук музыкальный). Энциклопедический словарь Академик.ru ТОН (о звуке) (от греч. tonos - напряжение, повышение голоса, ударение), 1) физическая характеристика звука, определяемая частотой колебания голосовых связок. 2) Тоновое (музыкальное) ударение, основанное на изменении тона (в 1-м значении) во время произнесения данного слога. 3) В музыке - звук, обладающий определенной высотой (см. Звук музыкальный (см. ЗВУК (в музыке))). Целый тон - расстояние между звуками, равное 1/6октавы (см. ОКТАВА) полутон - наименьшее расстояние между звуками в современной 12-тоновой музыкальной системе.
Дизлайк автору канала.ХТК создал МАТЕМАТИК и МУЗЫКАНТ Андреас Веркмейстер в 1681 г. с развитием высшей математики(теории цепных дробей, математический вывод) а Бах лишь ТАЛАНТЛИВО использовал ХТК.
ХТК - образец механистической, бездушной музыки, музыки по формуле. Напишите гармоническую формулу и пишите нечто подобное мегатоннами...ХТК не музыка, а техническое пособие для обучения т.н.классических пианистов.
А вот и нет! Если вы не знали, Бах ставил целью не только отточить навыки игры на клавире у своих учеников, но и показать художественную выразительность, прелесть каждой тональности! Для него каждая тональность несла особое значение. Так, к примеру, если это лишь отработка техники, зачем в в фуге ре диез минор менять тональность с энгармонически равной ми бемоль минор в прелюдии??? Потому что, для Баха она несла совершенно другой смысл, пусть и звучала абсолютно идентично) Бах - великий философ. В своей музыке он прежде всего размышляет о прекрасном, что не мешает этой музыке быть хорошей академической базой при обучении) Вы же не будете говорить, что этюды Листа тоже бездушны?) Или вокализы Тости, Ваккаи?))
И какую формулу вы здесь нашли? Да, она есть - прелюдия, а затем фуга. Но это не формула, а правила эпохи Полифонии) Вряд ли вы назовете сонаты и симфонии классиков бездушными, хотя они тоже написаны по формуле - формуле ССЦ. И да, нельзя рассматривать музыку Баха с точки зрения классической гармонии - ей подчиняется гомофонная музыка и поздняя полифония. Полифония строго стиля и стиля барокко пишутся по отдельным правилам
Максим, спасибо Вам от души! Даже не могла найти слов, чтобы сказать, что Бах - это не формула, и не только технические задачи. Вы замечательно всё рассказали!🤗
Вы потрясающие просветители❤
Большое спасибо, Анна. 🥰
Спасибо создателям канала!❤ Интересно и профессионально сделаны ролики, правильная речь- - спасибо!❤
Большое спасибо. 🥰
Вааау, так кратко, содержательно и интересно!!! Благодарю ребята за ваш труд! Пересмотрела ролик 2й раз, и даже себе конспектик «намутила» 😃
Продолжайте в том же духе, успехов и Благослови вас Бог!!!
Спасибо, Диана. :)
Авторы канала, примите моё уважение!🤝
Спасибо большое :)
С удовольствием). Вы, наверное, музыкант? Преподаватель?
@@Irina-Druzhinina, по образованию я руководитель самодеятельного коллектива, но, к сожалению, не обладаю нужными качествами для работы в этой профессии. Но к людям несущим просвещение питаю особое уважение. Такие в наше время на вес золота. Странно, что я раньше не видела вашего канала. И обидно, что так мало подписчиков, ведь контент уникальный. Рецепт компоста или сплетни о Волочковой набирают больше просмотров. Это страшно. Тем нужнее такие каналы как ваш. Вы очень нужны! Буду репостить ролики в сетях. Пусть люди смотрят, слушают, думают. Спасибо вам!
@@НатальяПрокопьева-ф4п Спасибо Вам, огромное, за поддержку! Нам это очень нужно!
@@Irina-Druzhinina, ❤️
Спасибо за очень интересную информацию.Много довелось играть из ХТК.С удовольствием подписалась,удачи вам!!!
Спасибо и Вам, Татьяна! Рады новому подписчику 🤗
Чудесное видео! Познавательно и интересно, как для любителей, так и для музыкантов-профессионалов!
Благодарим Вас, Оливия. 😊
Оливия, так приятны Ваши слова! Очень важно знать, что наша работа людям нужна!)
Ирина и Алибек! Вы прекрасны!
Только вчера вышла на ваш канал. Остановиться не могу. Как вы мастерски излагаете материал.
Спасибо большое.
😊 Спасибо большое Вам за комплименты. 😊
А мы и рады 🤗😊😘
Спасибо за такой материал
Мы рады, что Вам нравится. :)
Спасибо за прекрасный и содержательный ролик.
И Вам спасибо, за отзыв!
Благодарим Вас, Раиса. 😊
Здорово! Так живо вспомнились уроки муз. литературы в спец. муз. школе. Именно с этого общего повествования о двух частях ХТК мы, ученики, и начали своё знакомство с прелюдиями и фугами Баха.
Рады, что Вам понравился наш сюжет)
@@Irina-Druzhinina Сердечно благодарю! Божией помощи Вам! Очень интересный канал!
Ваши видео- чудесный материал для уроков в ДШИ!!!!!!!!!!!!!!!! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!
Мы рады, что наши фильмы помогают или помогут вам в работе. 😊 😘
Класс! Как я рада, что нашла ваш канал!
А мы тоже рады вашей находке. :)))
Ну вот и замечательно 🤗
Спасибо! Ролик замечетельный, интересный, нужный, полезный!!!
Да. :) При создании наших материалов, мы учитываем запросы перподавателей МХК и искусствоведов. :)
Обязательно подписывайтесь, мы тут надолго. :)
Молодцы! Отличный рассказ!
Спасибо, Григорий. 😊
Насколько отличная подача материала, что сразу подписка. Никак не могла понять это странное словосочетание
Спасибо большое Вам, Юля. 😊 Добро пожаловать. 😊
Юля, спасибо за отзыв! Надеемся, что и другие наши сюжеты Вам понравятся не меньше)🤗
Огромное Вам спасибо.
Рады, что Вы посмотрели. 😊 Добро пожаловать на наш канал. 😊
Спасибо.
Сегодняшний день начался с открытия вашего канала! Впечатляюще утро! Спасибо огромное! Присоединяюсь! Жду новых сюжетов!
😊 Спасибо большое. А Вы посмотрели все наши видео? 😊
@@CrossCult в процессе,конечно.
Спасибо! Очень интересно. 😊💐🎵🎶
Узнала много нового. Спасибо большое
Чудесно. 😊 Добро пожаловать на наш канал. 😊
ХТК I - один из лучших альбомов Баха!
Платиновый? :)
@@CrossCult Однозначно!
@@Edward22050 :)
Я обязательно использую этот материал в своих уроках.Спасибо!
Вам спасибо, что нашли нас наконец-то. 😊
И я тоже, уже начинаю детям рассказывать об этом
@@yuliiakuzbmenko5038 Радует, что наша работа так нужна. :)
@@CrossCult спасибо большое!!!
Огромное вам спасибо! Очень познавательно. Я музыкант, но нам этого не рассказывали, по-че-му???? Мне известно только название ХТК и то, что это сочинения И.С. Баха (многие из них сама исполняла), и всё! Буду смотреть ваш канал. И конечно же, подписка!
И Вам спасибо, Наталья, за отклик! Рады, что Вы теперь с нами🤗😊. Надеемся, что Вам понравятся и другие наши сюжеты😊
Приятный просмотр !
Рады, что понравилось)
Клавир - это не "немецкая разновидность клавесина" а немецкое слово, которым называют все клавишные инструменты. А клавесин был популярен в Италии, Франции и Англии, но не в Германии, где музыка писалась в основном для церкви и для дома. В церкви, понятно, играли на органе, а вот для домашнего музицирования использовался клавикорд. Именно клавикорд предпочитал Бах клавесину, быть может потому, что этот инструмент предоставляет гораздо больше выразительных возможностей, хотя и звучит намного тише
☺️
Великолепный ролик вполне достойный той великолепной музыки, о которой он повествует. Как всегда информативно и занимательно. Хотя тема отнюдь не из лёгких, а смотрится и слушается на одном дыхании. Дерзайте дальше, авторы проекта, подписчикам на радость, аудитории на просвещение ;-)
Бах достоин любых хвалебных речей. Мы лишь попытались соответствовать. Было непросто, но, кажется, у нас вышло. :-)
Благодарим за теплоту слов. :-)
Отличный у вас канал!
Спасибо большое. 😊
Инвенции, прелюдии и фуги Баха... Это то, что мы играли в ДМШ и музучилище. Ностальгия.
Начните играть опять. ☺️
почему прелюдия до мажор из 1 тома звучит в видео в си бемоль мажоре? Ну это бог с ним. Спасибо за хорошее видео!
Благодарим Вас за доброе отношение к нашей работе. 😊 Этот выпуск был одним из первых в нашей практике и мы неосознанно изменили скорость воспроизведения. 😊 Когда у нас будет возможность исправить наши материалы, без вреда для периодичности выхода других тем, мы обязательно исправим наши ошибки. 😊 Спасибо, что Вы с нами. 😊
Как вы поняли какая там тональность?
Спасибо
😊
Потрясающе интересный канал! Спасибо! Подписалась с удовольствием! 👍👍👍
А мы и рады Вам 😊🤗
Teşekkur.
Очень интересно!
😊 Спасибо, Евгений. 😊
Здорово!я -преподаватель музыкальной литературы,и мне очень важно это-преподнести сложный материал доходчиво
А мы это сделали специально для Вас. 😊
Да-да, подтверждаю! Мы делаем наши фильмы как раз в расчете на учителей, в помощь преподаванию. И спасибо, за добрые слова, коллега! 🤗А то столько придирок по фильму от людей, которые даже не представляют себе как это сложно, донести такой материал детям! Да и не только детям! 🤝
А Вы уже посмотрели наших "венских классиков"?)
@@Irina-Druzhinina ,смотрела раньше, ещё зимой, и показывала детям
@@ТарТар-ф7э ну и хорошо! Рады, что наши материалы Вам и подходят, и нравятся! А может есть у Вас пожелания, что бы ещё хотелось такого для муз.лит?
@@Irina-Druzhinina ,пока не знаю
Нужно подумать.
Собираюсь поступать в муз. училище, и для поступления выбрали прелюдию и фугу Gis-moll из 1 тома ХТК.
До нее я играл максимум 2х голосные инвенции, и то с очень большим натягом. Ну не нравилось мне и все, считал что они слишком скучные и не понимал.
Но после того, как начал разбирать 18 прелюдию и фугу, понял как я ошибался. Это оказалось очень интересно, ведение 4х голосов одновременно и сложно, и вместе с этим захватывающе. В общем, я проникся Бахом, не скажу что он стал любимым композитором, но теперь я чуть лучше понимаю его музыку.
Вообще, я думаю что в муз. школах не так уж и нужно преподавать Баха, для детей он слишком скучный и непонятный. Думаю поэтому я его и не любил, он слишком возвышенный, его музыку нужно понять, а не просто играть.
Бах прекрасен. И обязателен к изучению в школе. ☺️
@@CrossCult Да безусловно, но тогда детям нужно объяснять его музыку. Мне же лично никто не объяснял ее смыслы, и в сравнении с условным Григом или другим композитором романтизма, Бах мне казался невероятно скучный, сложным и непонятным
Очень здорово мне всё понравилось!!!Вы мне очень помогли:).Продолжайте в том же духе!
😊 Чудесно
Благодарю!
Ох, какой интересный канал я нашла👍
1000 лайков и срочная подписка
Хорошо, что Вы нас нашли. :)
Как приятно, когда так люди реагируют! Спасибо!🤗
Спасибо!
Вам спасибо, Полина. :) Подписывайтесь на наш канал. :)
Можно я потавлю вам два лайка?❤Очень приятное повествование!
Большое спасибо. 😊 К сожалению два лайка нельзя поставить. 😊 Зато можно посмотреть другие выпуски и поставить лайки там. 😊
Я так и сделаю! 😊
интересный канал у вас, продолжайте в том же духе)
Благодарим Вас. Обязательно подписывайтесь. :-)
Именно Бах упоминается в фильме "Прекрасная Зелёная" как гений, посланный на Землю с высшей планеты.
По поводу инопланетности Баха ничего не знаем, но то, что он "другой" - это абсолютно очевидно. 😊 С наступающим новым годом. 😊
А ще Бетховен сказав , що ХТК - це біблія для музикантів
Людвіг знав, що говорив. 😊
Вот, хорошее видео.
Единственное спорное утверждение что хорошо темперированный=равномерный
Спасибо за отклик 😊
☺️
Как раз вчера у меня состоялся ВОТ ТОЧНО ТАКОЙ разговор с двумя учениками по ОКФ.
Впрочем, начала я его
с того, что спросила у учеников, знают ли они, что такое ФУГА.
Ученик К. - гитарист. Ученица С. - скрипачка.
Ни скрипачи, ни, тем более, гитаристы с этим жанром на уроках по специальности не встречаются.
Да и на занятиях ОКФ (общий курс фортепиано) - тоже.
Слишком сложный жанр для ОБЩЕГО курса ф-но (который по 0,5 акад. часа в неделю - 🤷♀).
В общем, сначала из ГЛУБИН ученических знаний нужно было поднять таинственную - 🐡 - ФУГУ.
И на мой вопрос о том, что ученики К. и С. помнят о фугах, оба ... промолчали 😕
Оценка за честность - ПЯТЁРКА 🖐
- Но ведь вы уже оба проходили по муз. литературе Фуги Баха и должны помнить что-то о
Хорошо темперированном клавире! - воскликнула я, воздев очи горе 😇
И они - !!! - что-то припомнили - 🎉 ⚡ 😃
Дальше наш разговор был о ХТК.
Спасибо за ваш ролик с чудесными видео и аудио- иллюстрациями 👏👏👏
Сейчас же пошлю ссылку на него обоим этим ученикам, и размещу его на своей страничке ВК для ВСЕХ моих учеников.
Мы рады, что можем помочь вам в процессе обучения. 😊 Большое спасибо за то, что делитесь нашей работой, Ирина. 😊 😘
Интересное видео, довольно познавательное. 👍 Спасибо большое авторам!
С самого начала играла прелюдия до мажор с 1 тома ХТК, но она была в тональности не до мажор, а си мажор. Где вы нашли её? 🤔
Я как раз недавно разбирала эту прелюдию, и как-то даже нехорошо мне стало 😅😂
Думаю, более уместно использовать произведения в оригинальных тональностях ( это моё пожелание на будущее)
На 1:53 одна маленькая неточность. 12 ПОЛУтонов, а не тонов.
А так видео очень информативное, и картинка, и текст. Спасибо вам большое ещё раз!
Очень люблю ваши ролики о муз.литературе.
Устали уже отвечать на комментарии про 12 полутонов. 12 полутонов, если мы говорим о интервалах, но 12 тонов, если мы говорим об отдельных звуках в октаве. Слово тон - звук, голос - прямой перевод. И про тональность 1ой прелюдии из ХТК тоже отвечали - она до мажор, конечно, здесь погрешности аудиозаписи. 😊
Благодарим за просмотр. 😊 Да, тон - термин из физики. 😊
Очень красивое количество лайков (666) Не буду портить красоту. НРАВИТСЯ и так )))
Там уже 669. Можете "портить". :)))
@@CrossCult Спасибо!
Вот, гады....
Даже музыка из начала видео это Прилюдия до мажор.
А с чего же еще начинать рассказывать о ХТК? :-)
может прелюдия?
@@Puschistikus Скорее да, чем нет.
👏👏👏
😊
👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо, Александр!
Так т есть, библия, цедур типа ангела, который к марии спускается
😊
2:25 - 2:26 Исправьте данные! Вы указали год издания 1-го тома ХТК 1822. На самом деле год издания 1722
Вы правы. Мы исправили, насколько это позволяет делать youtube. Благодарим Вас и с наступающим новым годом! 😊
Словом было сказано правильно : 1722 г.!
А как называется фильм, отрывок из которого мы видели в конце?
Вита, это отрывок из кф о Михайло Васильевиче Ломоносове. 😊 Вроде бы называется "Врата учености".
Бах был верующий человек! Слава Богу! Поэтому, пианисты, когда вы исполняете прелюдии и фуги помните Бах таким образом делится своей верой в Иисуса Христа и хочет чтобы и вы уверовали т.к. от этого решения зависит ваша вечное будущее...
😳
@@CrossCult каждая прелюдия и фуга Баха написана на какой то сюжет из Евангелия!!! Удивительно что вы так поверхностны...Бах был плодотворен в своём деле т.к. служил Богу.
Хочется заметить, что в ролике проскочила одна неточность - вы сказали, что после написания Бахом ХТК 1 тома, музыканты стали более равномерно использовать все пять пальцев. Но дело в том, что пять пальцев стали использовать почти после смерти Баха (за исключением, его учеников и великих мастеров: Корелли, Гендель), т.к. первый палец ввел именно Йоган Себастьян Бах)
Ну так-то да, а так-то нет) Вы же, как никто другой, понимаете, что речь идёт о том, что Бах, написав ХТК (начиная с первого тома), создал прецедент для изменения техники игры на клавишных инструментах. И, да, она распространилась уже после смерти Баха, но именно первый том, послужил отправной точкой). Какая-то такая мысль заложена здесь)
А вообще, Максим, очень приятно читать Ваши комментарии. Чувствуется компетентность, эрудиция, и доброжелательность ко всем, кому Ваши комментарии адресованы. Спасибо)
Ирина Дружинина, понял, спасибо) Значит, я сначала неправильно понял вас)
@@maximtuboltsev6046 😊
☺️
Привет, в начале и в конце ролика вы показали кадры из фильмов. Один по моему немецкий. Где их можно найти??? Если у вас эти фильмы?
Спасибо, что смотрите нас, Владимир. 😊 Обратите внимание, что наши фильмы заканчиваются титрами с указанием источников. 😊
Ребята, все клёво! Но, к сожалению, у вас на видео на словах о клавесине демонстрируется клавикорд. Абсолютно другой клавишный инструмент! Сделайте оговорку в тексте под видео.
Спасибо 😊
☺️
Респект несколько замечаний
Бах 1685-1750 не открывал возможностей для СОЗДАНИЯ фортепьяно, но, весьма вероятно, оказал сильное влияние на СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ и РАСПРОСТРАНЕНИЕ
1722 - год завершения 1-то тома ХТК, дата первой публикации 1801 ...
основной механизм звукоизвлечения в фортепьяно - 1721, в усовершенствованном виде, близком к привычному -1823 без которого невозможно исполнения ХТК на ф-но
ХТК - при создании был ориентирован на клавесин. Очень сомнительно, что Бах играл на ф-но, из-за его малого распространения при его жизни.
Благодаря Баху появилась техника фортепьянной игры ... хм ... музыка барочная, не предназначенная для исполнения на ф-но и по технике исполнения на ф-но весьма специфическая - то есть, опять же можно говорить о влиянии на СТАНОВЛЕНИЕ и РАЗВИТИИ техники игры
☺️
Если не знать, что такое темперация, то по вашему ролику это не поймёшь! Если настраивать ф-но чистыми интервалами, то квинто-квартовый круг не сойдется на четверть тона! Физика.. Бах предложил распределить эту неточность на все интервалы в равной мере. И сейчас все муз. инструменты настраиваются с долей фальши, но в музыке это не слышно! Я работал настройщиком пианино.
А Вы считаете, что понятнее объяснили, тем, кто не знает, что такое темпрерация? 😂😂😂😂
@@Irina-Druzhinina Во всяком случае покороче!..))
@@Irina-Druzhinina Нет, не понятнее, но всяко лучше чем автор видео, где вместо объяснения чистый фейк.
☺️
1722 г. вышел 1 том ХТК !
Да
Боюсь Вы не совсем правильно поняли темперирование и его предназначение. Это примерно так же как различие между бемолями и диезами, его вроде как нет, но к примеру на смычковых они не берутся одинаково, это не совсем наилучший пример, но суть в этом направлении и никак не в идеальности расстояний между полутонами. Как раз таки в идеальности интервалов и была проблема. Возможно я ошибаюсь.
☺️
Эх... как же я любою прелюдию ми бемоль минор) А фуга то у нее в ре диез миноре)
Да-да, Максим, именно так! Бах нетривиален)
Бах гениален. Хоть и очень жёсткий и строгий.
Гений. Да. 😊
Я бы добавила, что Бах непостижим.
А отчего вы решили, что он был жёсткий и строгий?) Таких сведений о нём не осталось.
нет такой аббревиатуры хЕтЕкА. прослезился))) молодец)
а еще порадовала фраза про 12 тонов)))
Что Вас рассмешило, Руслан? 😊
Wtc, Хтк? 😊
Обратитесь, пожалуйста, к словарям, Руслан. Там Вы обнаружите много интересного о слове "тон", что было упущено в процессе обучения в музыкальной школе. 😊
Тон - звук. 😊
Руслан Логос , я с вами солидарна.
@@АннаШпак-т1п dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/101881/%D0%A2%D0%BE%D0%BD.
Для тех кто так и не понял, что слово "тон", имеет не одно значение.
@@АннаШпак-т1п ну и, надеюсь, у Вас не вызывает сомнения, что ХТК - это аббревиатура? Или дать ссылку ещё и на это определение?
а еще на нетемперированном клавире нельзя было брать большие аккорды и арпеджио, звучало фальшиво, что делало музыку скуднее.
Спасибо за дополнение!🤗
Откуда такие дремучие доводы? Нетемперированного клавира не бывает)) И большие аккорды прекрасно берутся, и арпеджио. Более того, открою секрет - в мезотонике они даже звучат чище) просто не от всех 12 нот. Равномерная темперация по-своему в меру фальшива, и музыка 16-17вв в мезотонике звучит гораздо колористичнее и стройнее чем в равномерке. Музыку Ренессанса и раннего барокко и не играют особо в равномерке, ибо "не звучит", теряется атмосфера и живость. А принижать качество музыки и темперации эры "до ХТК" - удел невежд.
Извините, нет ли ошибки в тексте 1.54
1.52
Пожалуйста, узнайте, что такое ТОН. В правильном понимании слова.
@@АннаШпак-т1п тон - понятие звуковысотности. То есть некая звуковая единица.
Ирина Дружинина ,вам для общего развития не помешало бы познакомиться с лекциями Соколова про ХТК.
@@АннаШпак-т1п спасибо, что беспокоитесь за моё общее развитие 😊. Однако с лекциями Соколова, я уже знакома😊
Профессионалы? Друзья, на этот вопрос может ответить любой профессиональный ученик дмш.
Сегодня уже не каждый студент консерватории. Сталкивались. Увы.
@@CrossCult я основываюсь на программе в самой обычной ДМШ у моих детей. 3 класс у обоих. Фоно и сакс. Оба - знают 🤷🏻♂️
Я - тоже. Закончил ту же ДМШ по классу народных струнных.
Мама моя - тоже. Не закончила, но училась в той же ДМШ.
@@danilchev работаю преподавателем музыкальной литературы. К сожалению, "любой школьник", дай бог, вспомнит, что ХТК - это "Хорошо темперированный клавир", и может вспомнит, что этот труд состоит из прелюдий и фуг, и очень редко, может вспомнить, что они расположены по полутонам. Однако вряд ли "любой школьник" сможет вспомнить, какое огромное значение для развития музыки в дальнейшем, имел значение этот труд Баха. Именно об этом говорит этот фильм и его начальные фразы). Как-то так).
Кстати, это же касается и не только школьников. Мой опыт работы в консерватории, говорит о том, что даже студенты (не имею ввиду теоретиков, и пианистов, разумеется), этого заведения не понимают что же такое в глобальном смысле ХТК, кроме расшифровки аббревиатуры.)
@@Irina-Druzhinina ну у нас это часть музлитературы. Обычная ДМШ им. Юргенсона. В Москве. Да, теория музыки и история музыки интересна либо узким специалистам, либо энтузиастам. Школьникам же приходится это учить, а нам, родителям, воленс-ноленс вспоминать или учить заново, проверяя дз детей :) Ещё раз, меня всерьёз удивила фраза про "профессионалов", понимаете? Это один из принципиальных, переломных и фундаментальных трудов, которые действительно важны. А уж тем более - для клавишных.
Познавательней было бы наглядное (наслышное) сравнение плохого и хорошего строя
☺️
очень корсиво
Бах называл учеников "свиньями не благодарными"; темперированный - фальшивый строй; сейчас музыка в основном однатональная. А нынешние "профессионалы" с трудом ноту До находят, зато у них красный диплом есть. Любите музыку за её необычную вселенную, а не академический пафос. Всем хороших треков, друзья ❤🧡💛💚
☺️
Спасибо, интересный замысел, но не все понравилось. Например, в начале и музыка из ХТК, а потом вдруг орган, я даже подумала, что случайно переключила на другой ролик( И, на мой взгляд, не объяснили, а почему тональности с большим количеством знаков звучали фальшиво, каким же образом клавиш был хорошо темперирован.
Спасибо, за отзыв! Попробую ответить на ваши вопросы по пунктам. Начну с того, что, как Вы, наверное, заметили, этот ролик предназначен не для профессионалов. Это такое учебное пособие для учащихся муз.школ, или тех, кто интересуется музыкой, но не получил достаточного образования. Отсюда была задача изложить материал достаточно кратко, и, по возможности, избегая сложных терминов и детального погружения.
1. Почему вдруг вначале звучит орган? Это момент фильма, где мы представляем Баха. Широкий круг любителей музыки знает его, как органиста, а многие слышали только эту ре-минорную токкату. Таким образом, мы напоминаем всем, кто такой Бах.
2. Объяснить немузыкантам, как именно фальшиво звучали раньше черные клавиши, согласитесь не просто. Да и нужно ли, при нашей задаче? Главное, как нам кажется, донести идею, что раньше строй был не точным, а во времена Баха он изменился.
3. На самом деле мы говорим о том, что такое "хорошая темпрерация". В тексте, после представления клавиатуры (если заметили, что тоже, представлено наглядно, как для маленьких😊) звучит текст, о том, что "звуки расположены на равном интервальном расстоянии по полутонам". Пожалуй, больше здесь добавить о правильной темперации нечего 😊
Надеюсь, что я объяснила Вам те нюансы, которые у Вас вызвали вопросы. Если будут ещё комментарии и замечания - пишите, буду рада ответить)
☺️
1:50 - оговорка, 12 ПОЛУТОНОВ
Почитайте, что такое ТОН. 😊
@@CrossCult мы друг друга не поняли, вы говорите про количество звуков используя термин ТОН - это научный термин, а я говорю про интервалы. Для музыкантов зачастую ТОН и ПОЛУТОН - это интервалы. Так что мы просто мы пользуемся разным значениями) И я невнимательно слушал контекст. Прошу понять мое замечание)
@@НикитаВикторов-в3ю :) хорошо
В трёх.*
☺️
Блин,в самом начале ролика звучит прелюдия, написанная автором изначально в до мажоре. А по факту,в видео исполнена она в другой тональности! Так коробит
Анастасия Сизова у вас абсолютный слух? завидую
Это проблемы записи-воспроизведения на носителях
@@Irina-Druzhinina надеюсь,это правда так
☺️
7 белых и 5 черных клавиш составляют 12 ПОЛУТОНОВ, а не тонов...
Вечная проблема большинства музыкантов - при относительной осведомленности о правилах сольфеджио, совершенно отсутствует элементарная база в науках. 😊 Узнайте для себя, что же такое "тон". Это понятие из физики. 😊
Это был рекламный буклет для ненасытных торговцев. Им же надо было продать свой клавишный товар, вот его и наняли для рекламы. А вы от счастья кипятком фонтанируете...
Когда за рекламу берётся гений, то из под его пера рождается великое произведение. И причина написания никак не умаляет достоинств творческого продукта. Поэтому наш "струящийся кипяток" оправдан.
☺️
12 полутонов
Здравствуйте. Тон - высота звука. 😊 12 полутонов из сольфеджио - это те же 12 звуков (тонов), разных по высоте. 😊
1:55 - не 12 тонов, а 12 полутонов. Или 12 нот.
Убедитесь в собственном правильном понимании термина "тон". Или просто почитайте другие комментарии под видео. Там подробно всё расписано.
@@CrossCult убедился. В октаве шесть тонов. Двенадцать полутонов. Давайте посчитаем: до-ре - тон (1), ре-ми - тон (стало 2), ми-фа - ½ тона (стало 2 ½), фа-соль - тон (стало 3 ½), соль-ля - тон (стало 4 ½), ля-си - тон (стало 5 ½), си-до - ½ (стало 6).
6 тонов = 12 полутонов (6:2=12)
А как вы считаете, что у вас тонов 12, покажите тут текстом, как я.
@@feodor_sinoptik Я не просто так вас отсылал к прочтению комментариев под видео. Изучение физики ещё никому не помешало. Музыка, как и всё остальное во вселенной, существует именно по законам физики, а уже потом следует обращать внимание на музыкальную теорию. Если вам интересно, то в музыке Индии тонов ещё больше, чем 12. Они называются "шрути". Но, какие бы названия эти звуковые интервалы не носили, они всё равно остаются тонами, в любой системе.
Если сбивчивые знания сольфеджио подводят вас к четкому понимаю своей правоты, то предоставляю вам текст из адекватных источников.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Тон в музыке - музыкальный термин, обозначающий каждый звук определенной высоты. Более частые колебания воздуха дают более высокие Т., более редкие - низкие Т.
Большая советская энциклопедия
Тон (в музыке)- [греческое tоnos ‒ повышение голоса, тон, ударение], звук, обладающий определённой высотой; музыкальный звук. Он может быть либо чистым синусоидальным колебанием данной частоты (чистый тон), либо содержать составляющие несколько частот (см. Звук музыкальный).
Энциклопедический словарь Академик.ru
ТОН (о звуке) (от греч. tonos - напряжение, повышение голоса, ударение),
1) физическая характеристика звука, определяемая частотой колебания голосовых связок.
2) Тоновое (музыкальное) ударение, основанное на изменении тона (в 1-м значении) во время произнесения данного слога.
3) В музыке - звук, обладающий определенной высотой (см. Звук музыкальный (см. ЗВУК (в музыке))). Целый тон - расстояние между звуками, равное 1/6октавы (см. ОКТАВА) полутон - наименьшее расстояние между звуками в современной 12-тоновой музыкальной системе.
Дизлайк автору канала.ХТК создал МАТЕМАТИК и МУЗЫКАНТ Андреас Веркмейстер в 1681 г. с развитием высшей математики(теории цепных дробей, математический вывод) а Бах лишь ТАЛАНТЛИВО использовал ХТК.
Вам с дивана виднее. 😊 Вам тоже дизлайк. 😊
ХТК - образец механистической, бездушной музыки, музыки по формуле. Напишите гармоническую формулу и пишите нечто подобное мегатоннами...ХТК не музыка, а техническое пособие для обучения т.н.классических пианистов.
Иван, можно полюбопытствовать, а что Вы считаете душевной музыкой, если ХТК - бездушная?
@@Irina-Druzhinina На выбор - от Г.Свиридова до Дж.Колтрейна. ..
А вот и нет! Если вы не знали, Бах ставил целью не только отточить навыки игры на клавире у своих учеников, но и показать художественную выразительность, прелесть каждой тональности! Для него каждая тональность несла особое значение. Так, к примеру, если это лишь отработка техники, зачем в в фуге ре диез минор менять тональность с энгармонически равной ми бемоль минор в прелюдии??? Потому что, для Баха она несла совершенно другой смысл, пусть и звучала абсолютно идентично) Бах - великий философ. В своей музыке он прежде всего размышляет о прекрасном, что не мешает этой музыке быть хорошей академической базой при обучении) Вы же не будете говорить, что этюды Листа тоже бездушны?) Или вокализы Тости, Ваккаи?))
И какую формулу вы здесь нашли? Да, она есть - прелюдия, а затем фуга. Но это не формула, а правила эпохи Полифонии) Вряд ли вы назовете сонаты и симфонии классиков бездушными, хотя они тоже написаны по формуле - формуле ССЦ. И да, нельзя рассматривать музыку Баха с точки зрения классической гармонии - ей подчиняется гомофонная музыка и поздняя полифония. Полифония строго стиля и стиля барокко пишутся по отдельным правилам
Максим, спасибо Вам от души! Даже не могла найти слов, чтобы сказать, что Бах - это не формула, и не только технические задачи. Вы замечательно всё рассказали!🤗
Спасибо!
Во благо. 😊 😘
Спасибо
Во благо, Наташа. 😊 😘 Благодарим за просмотр. 😊 Обязательно подпишитесь. 😊
очень корсиво