กรุงแตกแบบไหน? - [ประวัติศาสตร์นอกขนบ] EP.01 | Sarakadee-Muangboran PODCAST

อยุธยาอ่อนแอ
พม่าเผากรุงจนวอดวายจริงหรือ
ขอชวนทุกคนมาฟังเรื่องราวประวัติศาสตร์นอกขนบ กับสุเจน กรรพฤทธิ์ นักเขียนและกองบรรณาธิการนิตยสารสารคดี
ในซีรีส์พอดแคสต์ ประวัติศาสตร์นอกขนบ EP.01 กรุงแตกแบบไหน?
6 มิถุนายน 2566 เวลา 20.00 น.
ทาง RUclips Channel : สารคดี-เมืองโบราณ-นายรอบรู้
___
🎙 สารคดี-เมืองโบราณ PODCAST
พบกันทุกวันอังคาร และวันพฤหัสบดี
เวลา 20.00 น.
At RUclips Channel : สารคดี-เมืองโบราณ-นายรอบรู้
☝️ / @sarakadee_mb
--------------------------------------------------------------------------
Follow สารคดี-เมืองโบราณ :
Facebook: / sarakadeeboranrobroo
Twitter: / sarakadee_mb
TikTok: / sarakadeemuangboran

[@Sarakadee_MB]

แก้ไขข้อมูล : สมเด็จพระมหาจักรพรรดิเป็น “พระอัยกา” ของพระนเรศวร ทางผู้ดำเนินรายการขออภัยในความผิดพลาดมา ณ ที่นี้

[@interphone5275]

ผมคิดว่าหากคนไทยมีความรู้ประวัติศาสตร์แค่ตามแบบเรียนประถม-มัธยมแล้วนี่ คนไทยจะไม่ฉลาดครับ

[@interphone5275]

อยากให้เล่าเหตุการณ์ในวันที่กรุงมลายูปาตานีที่กรือเซะแตกและโดนสยามเผาราบคาบจนเหลือเพียงแค่มัสยิดกรือเซะที่เป็นประจักษ์พยานแห่งกาลเวลาจนถึงปัจจุบันครับ เห็นว่าบันทึกฝรั่งมีเยอะมากที่เล่าถึง

[@user-ph7xz9hw7h]

พูดชักช้า

[@user-gi5en2ro9x]

ผมฟังแล้วผู้เล่าไม่ได้อ้างถึงหลักฐานทั้งไทย พม่า และต่างชาติเลย ประกอบใส่ความคิดเห็นของตนเองมากเกินไป
อยากให้ดูวิธีการเล่าแบบ ศ.สุเนตร ชุตินธรานนท์ มีเหตุมีผล และมีหลักฐานข้อมูลที่น่าเชื่อถือมากกว่าครับ

[@neservice]

ถ้าคลิปนี้เล่าแบบ อ.สุเนตร เป็นชั่วโมงแน่ เราว่าเขามาสรึปให้ฟังสั้นๆ คนละ จปส กัน

[@pukpikgogo3752]

สิ่งที่คุณพูดคุณเล่ามา..ก็เหมือนกันมันก็เชื่อไม่ได้100%เหมือนกับคนอื่นๆแหละไม่ว่าจะเป็นมุมมองของนักวิชาการคนไหนก็ไม่มีใครที่รู้เรื่องราวจริงๆหรอกครับรู้ได้จากคำบอกเล่ากับการสันนิษฐานของตัวเองทั้งนั้นแหละ

[@user-lx9qz2vg3x]

ผมสงสัยอยู่หนึ่งอย่าง
ถ้าพระเจ้าเอกทัศน์ปรีชาสามารถจริงไม่ได้เป็นอย่างในตำราเรียนเล่าบอก
เหตุใดพระเจ้าอยู่หัวบรมโกศผู้เป็นพ่อ ถึงไม่ตั้งท่านขึ้นเป็นกรมพระราชวังบวร แต่กลับไปตั้งน้องชายท่านขึ้น เจ้าฟ้าอุทุมพร หนำซ้ำยังไล่ให้ไปบวชอีก ตามศักแล้วสิทธิ์แล้ว เจ้าฟ้าเอกเทศต้องได้ขึ้นเป็นกรมพระราชวังบวรไม่ใช่เจ้าฟ้าอุทุมพรซึ่งเป็นน้องชาย ถ้าท่านเก่งจริงปรีชาสามาถจริงเหตุใดพ่อท่านถึงไม่ตั้งท่านกลับไปตั้งน้องชายท่าน น่าคิดนะครับ

[@user-pg3kf6hq6u]

*_เออ¡¡¡น่าคิด🤔🤔🤔_*

[@phakphum2012]

ผมเสียดายเจ้าฟ้ากุ้ง 😢😢

[@statokimugi1277]

ผมว่าเป็นผลงานของขุนพล กับ เจ้าอุทุมพรมากกว่า เหมือนพระยาราม สมัยพระมหิน

[@knaova1]

ขอบคุณมากนะครับ ผมชอบศึกษาประวัติศาสตร์แบบตรงไปตรงมาแบบวิชาการ แบบปราศจากอคติใดๆ แบบนี้ครับ

[@user-rf7ug5ew7k]

ฟังหู ไว้หูครับ ไม่มีอะไรถูกทั้งหมดและผิดไปหมด เพราะมันพิสูจน์ไม่ได้ ต่อให้เจอหลักฐานบางอย่างก็ทำได้แค่สันนิษฐาน ซึ่งก็อาจจะถูกหรือผิดก็ได้

[@nattopk8937]

ขอบคุณมากนะคะ ตอนสมัยเรียน ม ต้น-ปลาย เอียนกับ ปวศ ในแบบเรียนมากค่ะ แต่พอเข้ามหาลัยถึงได้รู้ว่าแบบเรียนที่เราเคยใช้เรียน ปวศ มันไม่โอเคมากๆ ณ ตอนนั้นจะให้รู้สึกชอบ ปวศไทย เท่า ปวศต่างชาติก็ไม่ทันแล้วจริงๆ แต่มายุคนี้ที่มีช่องทางให้ศึกษามากขึ้น ศึกษา ปวศ ไทยในรูปแบบใหม่ๆ โดยปราศจากการยัดเยียดความชาตินิยม ก็รู้เลยว่า ปวศ ไทยน่าสนใจไม่แพ้กัน

[@serjunserjun1518]

ผมเรียน โรงเรียนวังไกลกังวล เค้าสอนละเอียดมากเลยนะเรื่องประวัติศาสตร์ เพราะว่าตอนนั้นต้องมีการถ่ายทอดสดไปโรงเรียนต่างๆ โรงเรียนผมสอนต่างจากอื่นเยอะไม่เคยบอกกรุงศรีอยุธยาอ่อนแอ และสอนประวัติศาสตร์คนที่ขุดทองคือ เจ้าตากแต่จะโทษก็ไม่ได้ช้วงนั้นท่านต้องหาเงิน ทอง มาขายเพื่อซื้อข้าว (ตามความรู้ที่มีสมัยนั้น)และไม่เคยสอนพุทธเจ้า เดินได้7ก้าว😁😁😁 มักจะบอกเรื่องแต่ง แต่ยังไงพม่า(อังวะ)ก็เป็นส่วนสำคัญ เพราะถ้าไม่บุกก็ไม่แตก

[@sasilekha]

อยากเรียนโรงเรียนนี้บ้างจังเลยค่ะ สอนดีแบบไม่ยัดเยียดสิ่งผิดๆให้นักเรียน

[@serjunserjun1518]

@@sasilekha อ.หัวหิน จ.ประจวบ แต่เดียวนี้ไม่รู้ดีแบบก่อนมั้ยเพราะเมื่อก่อนต้องสอนดีๆเพราะต้องถ่ายทอดสดไปหลายโรงเรียน

[@adhivishhuayhongthong2906]

ขนาดโรงเรียนของเจ้ายังสอนแบบนี้ จึงสมควรอย่างยิ่งที่จะชำระประวัติศาสตร์เกี่ยวกับเรื่องนี้ใหม่ทั้งหมด

[@serjunserjun1518]

@@adhivishhuayhongthong2906 เพราะเจ้าไม่ได้เขียนประวัติศาสตร์แบบนี้ครับ เค้าปรับไห้เราสามารถยอมรับความจริงและต่าง

[@ft-bw1tp]

ประเทศไทย สอนประวัติศาสตร์ ให้ประชากรคลั่งชาติ จนกลายเป็นคนโง่

[@taemchunam3801]

พม่าเขาลงทุนมามาก เสียกำลังทรัพย์ กำลังคนไปมากใช้เวลาไปไม่ต่ำกว่าสวมปีตั้งแต่เริ่มสะสมเสบียง การที่จะไม่ทำลายอะไรเลย ของมีค่าทุกอย่างคงไม่ลละเว้น ถ้าจะบอกว่าพม่าไม่เผา ไม่เอาไรไป เลยน่าจะโลกสวยไป ดูที่ฝรั้งบันทึกใว้มันเห็นภาพจริงเลยครับ

[@tawat652]

คือผมชอบศึกษาประวัติศาสตร์แบบตรงไปตรงมาแบบวิชาการ แบบปราศจากอคติใดๆ แบบนี้ครับ
อยากให้มีภาพประกอบมากกว่านี้ จะได้สนุกขึ้นครับ

[@kritpinnasak1032]

ชอบประวัติศาสตร์แนวนี้ครับ มาบ่อยๆนะครับ

[@user-fl4ws2ge7o]

เราต้องยอมรับความจริงเกี่ยวกับประเพณีการทำสงครามในยุคจารีตในสมัยนั้น รัฐชาติยังไม่ได้ก่อกำเหนิดเกิดมาเลย อยุธยาทำเต็มที่แล้วอีกอย่างเราต้องยอมรับกับความสามารถของทหารพม่าที่อดทนล้อมกรุงอยู่ปีเศษจนมีช่องเข้าพิชิตกรุงได้ เราต้องยอมใจเขาคับ

[@znba8823]

เลอะเทอะ ขุนนางผู้หญ่มันขายชาตขายเเผ่นดินต่างหากกรุงศรีอยุธยาเลยเเตก

[@honghemhonghem9391]

เขาเตรียมมาอยู่ยาวตั้งแต่แรกอยู่แล้ว เราผิดที่มีนโยบายลดกำลังทหารหัวเมือง และหวังพึ่งน้ำหลากมากเกินไป

[@user-fl4ws2ge7o]

ใช่คับที่กล่าวมาก็เป็นปัจจัยเร่งให้อยุธยาแตกเร็วขึ้น..เราพลาดที่ทำสงคราม.ที่เอาความหวังพึ่งธรรมชาติ..น้ำหลากเสียเกือบ100%หวังพึ่งกำแพงกรุงที่คิดว่าจะไม่มีใครพังลงมาได้.....มันคือบทเรียนที่ทำให้ชนชาติไทยเราได้ตระหนักรู้ในความสามัคคีของคนในชาติการบริหารราชการแผ่นดินและอีกมากมาย..ล้วนส่งผลให้ไทยคงเป็นไทยมาตราบถึงทุกวันนี้คับ

[@Aoh_sk1tt]

เห็นอาจารย์มาจากประวัติศาสตร์นอกตำรา พอมาเจอปกคลิปมีรูปอาจารย์ก็เข้าดูเลยครับ 😊

[@myjj9474]

เหมือนกันเลยครับ

[@atisvince]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ ❤

[@user-yb6ns2wi9y]

ได้ความรู้เพิ่มมากมายครับ😊

[@pob_rcaarchitects1088]

ขอบคุณรายการดีดี ปรับเรื่องขโยกหัวน้อยลงสักนิดครับ

[@raiwaeba1085]

ชอบประวัติศาสตร์มากค่ะ ขอบคุณมากนะคะ

[@thirarodchevid9333]

ดีมาก ๆ ครับ รอฟังคลิปหน้าครับ

[@bank3789]

เปิดใจรับฟัง วิเคราะห์ตาม มีเหตุผลครับ

[@user-tw1zy3zi5b]

ผมไม่คิดว่าประวัติศาสตร์ที่สอนอยู่ ส่งผลให้คนไทยชาตินิยม คนทั่วๆไปไม่ได้รังเกียจประเทศข้างเคียงเลย ตัวอย่าง บุเรงนอง ประวัติศาสตร์ไทยยังสรรเสริญเยินยอ เป็นผู้ชนะสิบทิศ สุดยอดนักรบ ประวัติศาสตร์ไม่ได้สอนให้คนไทยเกลียดเพื่อนบ้านขนาดนั้น

[@honghemhonghem9391]

อยากทำเท่ห์ไงครับ อะไรเเก่าๆก็โต้แย้งหมด ให้ดูเป็นคนรุ่นไหม่ ง้ออออ เท่สุดๆ

[@thisiskeab8774]

ขอบคุณครับ ^^ ชอบครับ

[@user-pt7nu9ew8e]

ชอบมากครับ ตามคุณสุเจนมาจากประวัติศาสตร์นอกตำรา👍😁

[@nnnn-ml4sg]

พระเจ้าเอกทัศสู้เต็มที่แล้วครับไม่มีใครเสวยสุขได้ถ้ามีข้าศึกยุนอกกำแพง คนเขียนคือคนรุ่นหลังที่มีอำนาจเพื่อความชอบธรรมในการขึ้นมาแทนที่ก้แค่นั้น

[@Aoh_sk1tt]

เห็นด้วยครับ ประวัติศาสตร์เขียนดูถูกพระเจ้าเอกทัศน์มาก ถ้าเขาไม่เก่งจริงเขาคุมการเมืองภายในไม่อยู่แน่ๆ โดยเฉพาะการเมืองยุคอยุทธยาที่เคี่ยวมากๆ พลาดมาคือคอหาย

[@007chefdong]

ตอนเด็กเคยเชื่อแบบนั้นเหมือนกัน ทุกวันนี้อายุเกินครึ่งคนแล้ว ผมไม่เชื่อว่าพระเจ้าเอกทัศน์จะเป็นไปได้ขนาดนั้น

[@epicpbproject4209]

​@@007chefdongพม่ายอกว่ายุกอยุยา พบคลังลูกปืนพร้อมลูดปืนใหญ่เป็นโกดังยังไม่ได้เเกะเอามาใช้งานเลย ยึดปืนได้อีกเยอะ ทำไมไม่เอาออกมาใช้

[@bordinkongphaya1772]

จริงครับ ต้นราชวงค์จักกรีไงเขียนหาความชอบธรรมให้ตัวเอง

[@user-wf2uu4cm8j]

จริงๆท่านตั้งรับดีนะจากปากพม่าพูดเลยช่วงนั้นพม่าท๊อปฟอร์มมากเราก็ต้านถึงที่สุดแล้วครับ

[@AE-by6jz]

ติดตามผลงานอยู่ตลอดนะครับ​ เห็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์นอกตำรา.

[@losomodify5970]

ติดตามครับ ทำต่อไปเรื่อยๆนะครับ

[@LeoZCH]

ชอบครับ

[@parametsriwangsa4298]

สุดยอด

[@JC-pw1vw]

ชอบมากครับ ติดตามครับ

[@pepoch2907]

ดีมากครับ

[@Coffeeordie._88.]

สงสัยเหมือนกันค่ะ ใครเปิดประตูให้พม่าเข้ามาในเมืองอยุธยาตอนเสียกรุง คะ(รอฟังตอนต่อไปค่ะ)

[@TheE21qph]

ด้วยความเคารพครับ ผมคิดว่าคนสมัยปัจจุบัน ไม่มีใครเขาคิดเรื่องพม่าเผาเมือง เขาเป็นศัตรู แล้วครับ ปัจจุบันเป็นเรื่อง ประเทศเพื่อนบ้านเท่านั้นเอง พม่าไม่เคยมายุ่งยากกับเรามากนัก คนพม่าก็เป็นคนจากประเทศเพื่อนบ้านเท่านั้น ไม่มีใครทำร้ายพม่าทั้งนั้นครับ ยกเว้นเป็นรายบุคคลไป คนที่ยังมี Mind set แบบ พม่าเผาเมือง คนพม่าต้องโดนเอาคืน นี่โบราณมากครับ

[@paLmieZzzz]

สนุกมากเลยค่ะ😭😭😭😭

[@teerapatnaiyanate5058]

ติดตามครับ

[@user-lg5rh5qq7f]

ผมชอบมาก🤟✌️✌️

[@shivabhornsri4899]

อยากฟังเรื่องหัวเมืองเหนือค่ะ ความสัมพันธ์ระหว่างหัวเมืองในยุคจารีต จนถึงการต้องกลายมาเป็นรวมชาติกัน

[@natthapongsara8061]

ถือว่าไทยประสบความสำเร็จในเรื่องนี้นะครับ ประเทศอื่นยังมีปัญหาเรื่องเชื้อชาติอยู่เลย ของไทยคือเกิดประเทศไทยก็เป็นคนไทย จบ

[@user-zt7yl9ks3h]

ติดตามรู้จักท่าน จากประวัติศาสตร์นอกตำรา ดิฉันคนยุคเบบี้บูม วิเคราะห์แล้ว บุคคล นักปราชญ์ นักประวัติศาสตร์ที่ท่านเจ้าของเพจอ้างถึงทุกท่านล้วนเป็นผู้ทรงคุณวุฒิ ทั้งสิ้น มุมมองของแต่ละท่านต่อประวัติศาสตร์ไทย และประเด็นทางวิชาการที่นำเสนอ ผู้รับฟัง/ติดตามต้องวิเคราะห์ต่อ ในทุกประเด็นที่อ้างถึง มีความเป็นกลางเป็นธรรมต่อราชวงศ์ต่างๆ ของชาติไทยแต่ละยุค...แต่ละรัชสมัย อย่างไร และเพียงใด และแง่มุมที่ผู้ติดตามจะคิดและตัดสินต่อ คือ ...

[@rhastahnoppa352]

- ขอแสดงความคิดเห็นอีกมุมนึง
- ถ้าเราดูขนาดของกรุงเทพ หรือ กรุงธนบุรีอจะเห็นว่าขนาดมันเล็กมาก ถ้าเทียบกับตัวพระนคร ของอยุธยา
- เรายอมรับว่า การรื้อเอาเศษ วัสดุจากอยุธยา มาสร้างกรุงเทพ นั้นเกิดขึ้นจริงๆ
- แต่ถามว่า ด้วยขนาดของอยุธยาที่มีขนาดใหญ่มหึมาขนาดนั้น ทำไมมีวัสดุให้รื้อมาสร้างกรุงเทพ ได้แค่นั้น แค่นิดนึง ?
- มันควรจะสร้างได้ใหญ่กว่านั้นไหมหนอ ?
- นั่นย่อมแสดงว่าตัวอยุธยา มันก็เสียหายเยอะจริงๆ จนไม่เหลือเศษวัสดุให้เอามาใช้สร้างกรุงเทพให้ใหญ่โตได้กว่านี้ ถูกไหม ??
- อยุธยาต้องถูกทำลายเสียหายไปไม่น้อย เพราะถ้ามันเสียหายไม่มาก เราก็ไม่น่าย้ายเมืองหลวง มันต้องเกินบูรณะจริงๆ จึงจำต้องย้าย
- หรือมันไม่ควรกลายเป็นเมืองที่ถูกทิ้งร้างเลย ถ้าความเสียหายไม่เยอะ แสดงว่ามันต้องถูกทำลายจนเกินเยียวยาจริงๆ จนไม่สามารถฟื้นฟูได้อีกแล้ว
- หรือว่าเนื่องจากตรงนั้นมีคนตายเยอะ กลัวผีหลอก เลยต้องย้าย อยู่กันไม่ได้ ?(ข้อนี้สันนิฐานให้ขำกันเล่นๆนะ )

[@WisdomSeeker776BC]

ตอบง่ายๆครับ สมัยก่อนก็พวกขุดหาสมบัติไงครับ ที่นี้พอขุดเยอะๆมันก็โทรมอย่างเร็ว เพราะสมัยก่อนไม่มีกฎหมายห้ามขุดหาสมบัติ คนเราที่อยู่ก็ไปขุดกันไงครับ //
พม่าอยู่แค่ 2 สัปดาห์ จะทำลายจนขนาดนั้นเลย เป็นไปได้หรือเปล่ากับวิทยาการสมัยนั้น

[@montreepromsupa3917]

ใช่ครับ มันเป็นไปได้หมด แต่ก็ต้องมีหลักฐานรับรองข้อมูลนั้นด้วยครับ ถ้าพูดแบบไม่มีหลักฐานก็ไม่ต่างจากนิยาย

[@user-kg7yh1sk3k]

หลักความเชื่อ กาลามสูตร10
มา อนุสฺสวเนน - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะฟังตามกันมา
มา ปรมฺปราย - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะถือสืบกันมา
มา อิติกิราย - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะข่าวเล่าลือ
มา ปิฏกสมฺปทาเนน - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะมีในตำรา
มา ตกฺกเหตุ - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะตรรกะ
มา นยเหตุ - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะอนุมาน
มา อาการปริวิตกฺเกน - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะลักษณะอาการที่ปรากฎ
มา ทิฎฐินิชฺฌานกฺขนฺติยา - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะตรงกับความคิดของตน
มา ภพฺพรูปตา - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะดูน่าเชื่อถือ
มา สมโณ โน ครูติ - อย่าเพิ่งเชื่อเพราะเป็นครูของตน

[@isakhanp.3748]

​@@user-kg7yh1sk3kถ้าชาวพุทธใช้หลักนี้จริง คงไม่สร้างรูปเคารพกราบไหว้ ทั้งๆที่ตถาคตไม่ได้สอน แต่กลับทำตามกษัตริย์เมนันเดอร์😂

[@user-gi5en2ro9x]

ผมเห็นด้วยครับ คนเล่าขาดหลักฐาน และใส่ความเห็นเกินไป

[@arayathamink5797]

ถูกต้องครับ

[@bwv8589]

นิราศสองภพ ของช่อง 3 สนุกสุด production เก่าสมจริง

[@phopkaew]

รบกวนทำ เวอร์ชั่น castbox ด้วยนะครับ

[@mollybull9459]

ตามมาจากประวัติศาสตร์นอกตำราครับ

[@bankps2567]

เสียงนุ่มน่าฟัง

[@walk2029]

อยากเล่าก็จะฟัง

[@user-qk5sb9og7i]

❤❤❤❤❤

[@sekselby602]

คิดถึงจังครับสมัยเด็ก

[@user-yk4sl9rh6e]

ขอเรื่องสุริโยทัย. เรื่องศรีสุดาจันทร์ ครับ

[@FunnyTimewithInkFha]

ถ้าจะแนวเส้นเรื่องต้องสายโลหิต ---> ญาติกา แค่นั้นครับ รัตนโกสินทร์จะแนวเดินเรื่องปกติไม่มีฉากศึกสคราม แล้วก็ข้ามมาอีกเรื่องเลย ฟ้าใหม่ อันนี้ สนุก

[@pornontawat7724]

👍👍👍

[@menny20]

เผาอะเผาเเน่ครับคิดว่านะ แต่คงรีบเร่งเผาเฉพาะส่วนสำคัญๆปราสาทราชมณเฑียร วัดสำคัญๆ ป้อมต่างๆ ไม่ให้ฟื้นตัวได้โดยเร็วเเน่ๆเพราะช่วงนั้นทางเหนือติดศึกกับต้าชิง ถ้ายันได้อีกสักเดือนครึ่งเดือนอาจจะรอด

[@DoraEmon-ub4ft]

การศึกษายุคก่อนคือ เครื่องมือการควบคุมเยาวชน ในอนาคต

[@anananwar6073]

17:00

[@trittimarubordee7062]

อยากให้อ้างพร้อมหลักฐานทางประวัติศาสตร์ด้วยไม่งั้นก็แค่คำพูดลอยๆนะครับ

[@Narai_theSun]

ยังขาดข้อเท็จจริงนะครับ บันทึกมหาราชวงศ์ของพม่าก็ยืนยันว่าเผา บันทึกของไทยเองก็ยืนยันว่าเผา บันทึกของบาทหลวงต่างชาติก็ยังยืนยันว่าเผาอีก
อีกเรื่องที่ไม่น่าเชื่อว่าจะลืม และไม่พูดถึงเลย คือเรื่องกองทัพที่พม่าทิ้งไว้ค้นหา และปล้นสมบัติ อีกหลายพันคน + เชลยด้วย เขาไม่ได้มีเวลาแค่ 3 วันอย่างที่พูดในคลิปนะครับ - -

[@user-gi5en2ro9x]

เห็นด้วยครับ

[@aavarice4182]

ผมว่าประเด็นที่คุณบอกขาดข้อเท็จจริงกับเรื่องกองทัพพม่าที่คุณบอกว่าทิ้งไว้ค้นหา เขาไม่น่าจะลืมหรือขาดนะครับ เขาก็อธิบายอยู่แต่เป็นรายละเอียดใหม่ที่ได้จากการสำรวจค้นคว้าที่มากขึ้นซึ่งอาจจะแย้งกับข้อเท็จจริงเดิม

[@jscpssr7312]

ผมว่าเขาก็ไม่ได้บอกว่าพม่าไม่ได้เผานะครับ แค่เสนอความเป็นไปได้อื่น ๆ เพิ่มเติมจากการค้นคว้า คนไทยก็ชอบติดภาพจำว่าสภาพปัจจุบันเป็นเพราะพม่าเผา ทั้ง ๆ ที่ข้อมูลยุคหลัง ๆ มีการวิเคราะห์เพิ่มเติมว่านอกจากกองทัพพม่าแล้ว ช่วงเวลานั้นพลเมืองเองก็อิลุงตุงนังฉวยโอกาสจังหวะนี้หาทองหาสมบัติกับกับเขาด้วย ไหนจะเรื่องการรื้ออิฐจากวัง เขตเมืองอยุธยา ไปสร้างเมืองกรุงเทพอีก

[@arayathamink5797]

​@@jscpssr7312เสนอไม่ได้ครับ นึกเองก็ไม่ได้ เพราะเป็นประวัติศาสตร์ชาติ ห้ามมั่ว

[@jscpssr7312]

@@arayathamink5797 คุณฟังคลิปจบไหม?? เขาไม่ได้มั่วครับ เขาพิจารณาจากหลักฐานหลายอย่างมาใช้อธิบาย แล้วที่บอกว่าเสนอไม่ได้ นึกเองไม่ได้ เพราะเป็นประวัติศาสตร์ชาติ ข้ออ้างนี้ไร้สาระมากครับ เสนอได้หมดแหละครับถ้ามีหลักฐานหรือข้อสันนิษฐานอื่นๆที่มาหักล้างได้แบบเป็นเหตุเป็นผล ไม่งั้นตอนนี้คนไทยก็คงคิดแต่ว่าบรรพบุรุษนั่งรถทัวร์มาจากเทือกเขาอัลไตอย่างเดียว เพราะที่ผ่านมามันมีการเสนอทฤษฎีอื่นๆ (โดยเฉพาะทฤษฎีที่ว่าคนไทยอยู่ที่นี่มานานแล้ว) จนน้ำหนักทฤษฎีอัลไตมันลดลงมาก

[@natthawuthisanguanpongs7175]

เรื่องใดสิ่งใดไม่ถูกต้อง ก็แก้ไขปรับปรุงครับ

[@user-dr3pi6cx7z]

เผาเอาทอง คำ คิดว่า ที่บอกว่าเผาไม่ถึงขนาดนั้น เป็นเรื่องจริง 2 อาทิตย์ เผาไปสิ
ส่วนที่รื้อ ขุด ที่เอาสร้างกรุง
ก้ได้เท่าที่เห็น
เราจะไม่รู้สึกเจ็บปวด
ถ้า เราไม่ได้รู้สึกว่า
คนกรุงศรีอยุธยาเจ็บปวด
จากการที่เห็นกรุงศรีอยุธยา
เจริญรุ่งเรืองแล้วล่มสลาย
เราไม่ได้ โกรธแค้นพม่า
แต่มันเป็นเรื่องที่เราควรเรียนรู้ ศึกษาตนเอง ว่าเราควรป้องกันตนเองอย่างไร
ทำอย่างไรให้ไปต่อ ให้ได้
พม่า มีหยก แต่เขามีทองคำ
มากรึเปล่า แต่ไทยมีแหล่งทองคำมาก ช่างทองสุโขทัยที่ขึ้นชื่อ แร่ทองที่กาญจนบุรี
ที่ประจวบ ดังนั้นสิ่งที่ได้ไปย่อมมากว่า สมบัติที่เหลือไว้แน่นอน ส่วนสมบัติที่เหลือไว้ ชาวบ้านขุดดิน ขุดขายเพราะอะไร 15ปี แห่งการรวบรวมแผ่นดินใหม่ที่มีเท่าเดิม แต่เปลี่ยนศูนย์กลาง เป็นกรุงธนบุรี เวลาอันสั้น
จะให้ไปต่ออย่างเข้มแข็งก้อต้องขุดสมบัติเก่าที่บรรพบุรุษ
ทิ้งไว้ให้มากินน่ะแหละ
ใครทำให้อยุธยาแย่
ไม่โทษใคร แต่ในความคือ
การศึกครั้งนั้น และปลพวงจากสงครามในนิยามของยุคนั้น จึงอย่าว่า เราไม่เคยสูญเสีย ประเทศไทยนั้นมีความต่อเนื่อง
ยังงัยก้อต้อง
ต้องท่องเรื่องอวสาน กรุงศรีฯเพื่อเตือนใจตัวเอง
ตอนนี้เราก้อทำตัวเป็นลูกคุณหนู เหมือนที่เรา ว่าคนกรุงศรีตอนท้าย ที่ร่ำรวย อบํ่สบาย
ไม่ทำงาน แบะอาศัยคนต่างชาติ
แน่นอนว่า แรงงานพม่าช่วยเหลือเรา
จังหวัดสมุทรทั้งหลาย
มีประชากรเท่าไหร่
คุณไม่จำเป็นต้องมี little พม่า
แต่คุณมีพม่าทั้งเมือง
คุณจะทำอย่างไรกับปัจจุบัน
เมื่อคุณพึ่งพาแรงงานต่างชาติ
เข่นเดียวกับที่อยุธยาตอนปลายเจอว่า คุณพึ่งพาฝรั่งมาก จนพระเพทราชาต้องกระทำการให้การขับเคลื่อนสังคมแบบนั้นมันหยุดลง
โดยการใช้กำลังเข้าเปลี่ยนแปลงเหตุการณ์เพื่อป้องกันภัยที่คิดว่าตะเกิดต่อความมั่นคง
เราไม่ใช่ตะรังเกียจเพื่อนบ้าน
ไม่ได้กวาดระแวง
เพื่อนบ้านเหล่านี้ ที่นิสัยดีๆ
ขยันทำมาหากิน มากมาย
มาจนเป็นเจ้าของกิจการ
เราต้องคิดใหม่ว่า
ทำอย่างไรเด็กไทยของเรา
จึงจะมีงานทำ อย่างมีศักดิ์ศรี ทำงานแบบนี้ได้
โดยที่ไม่ดูถูกกันเอง
ไม่ใช่เปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์ กดขี่ตัวเองว่า
กรุงศรีอยุธยาพังเพราะคนไทยขุด
เราต้องเอาประวัติมาสอนลูกหลานเรา จะเป็นลูกคุณหนู ลูกคนรวยอย่างไร ที่จะไม่ให้วันนึง ทำอะไรไม้เป็นแล้วไปนั่งขอทาน ให้ลูกจ้างของเราขึ้นบริหารกิจการแทน
ประวัติศาสตร์จึงเป็นสิ่งที่น่าศึกษา ช่วยให้ึนอยู่ร่วมกันได้อย่างสันติสุข สอนให้เรา
มองปัจจุบัน อย่างเป็นเรื่องของเหตุการณ์คู่ขนาน
ไม่ใช่เรื่องของวงจรที่ซ้ำรอย

[@JatupongPraprai-zq2ic]

บันทึก Yodayar Naing Mawgun
…การขุดอุโมงค์ใต้ดินกระทำเป็น 5 สายเพื่อขุดไปกำแพงเมือง การขุดนั้นทำตอนกลางคืน เพื่อขนดินจำนวนมหาศาล ออกจากอุโมงค์เพื่อไปทิ้งยังแม่น้ำ โดยปราศจากการรู้เห็นของฝ่ายไทยอต่อย่างใด ขณะเดียวกันก็มีการลำเลียงเชื่อเพลิงคือหญ้าแห้ง ใบไม้และกิ่งไม้เข้าไปแทนที…

[@JatupongPraprai-zq2ic]

(ต่อ)
….วันอังคารที่ 7 เมษายน 2310 เวลา 15.00 นาฬิกา ณ ปลายอุโมงค์ น้ำมันถูกราดไปบนเชื้อเพลิงที่กองสุมอย่างมหาศาล ควันกระจายแผ่ไปทั่ง 5 จุด เปลวไฟลุกเชติช่วงขึ้นทันที ความร้อนแผ่ไปทั่ว และเมื่อเวลาผ่านไปชั่วครู่ กำแพงเมืองโค่นล้มพร้อมกับเสียงดังสนั่นไปทั่วทุกทิศ ราวกับเมืองโลกสิ้นกัลป์ แสงพวยพุ่งสู่ท้องฟ้า ประดุจชัยชนะของพระเจ้าช้างเผือกอันจะจดจำไปตราบสิ้นจักรวาล ….

[@Metal007hand]

ใช้ชีวิตอยู่กับปัจจุบันครับ แต่ที่แน่ๆสยามจะไม่โดนเผาเป็นครั้งที่3จากประเทศรอบข้างแน่นอน

[@user-gt2kl1zi7e]

จริงๆ เรื่องของประวัติศาสตร์เป็นอย่างที่คุณพูด และควรที่จะคิดวิเคราะห์รวมถึงพิสูจน์ความจริง แต่การที่จะไปปรับเปลี่ยนอะไรนั้น หลายๆ คนอาจเข้าใจว่า อาจโดน ,"112 ได้ ทั้งที่จริงแล้ว ประวัติศาสตร์ คือ การที่เราต้องหาความจริง ไม่ใช่นิ่งเฉยกับสิ่งที่คนบอกว่าเป็นความจริง ฉะนั้น ตำราเป็นเพียงแค่สื่อช่วยสอน แต่ของจริง ครูเขาปรับกันเองไปแล้วครับ

[@owalrecon]

ร.1 ขนเอาอิฐกำแพงเมืองเก่ามาสร้างราชฐานีใหม่ครับ พม่าไม่ได้เผาเมืองทั้งหมด คนไทยกันเองนั่นแหละครับที่มาขุดจากไม่เหลือสภาพ

[@honghemhonghem9391]

ผมก็พูดได้เหมือนกันครับว่าที่ไม่เหลือสภาพก็เป็นเพราะพม่า นั่นเพราะพม่าเป็นคนทำลายอยุทธยาจนหมดจากความเป็นเมือง จึงเกิดเหตุการที่คุณว่าตามมาไงครับ

[@nonjeerararuensak7421]

อาจารย์กล่าวผิดอย่างหนึ่งครับ เรื่องแบบเรียนไทยพม่าที่ทำให้เรากลับมาทบทวนใหม่ ไม่ใช่อาเซียนหรือยิ่งลักษณ์ แต่เริ่มมาจากพระราชเสาวนีย์ของสมเด็จพระพันปีหลวง เมื่อสมัยปี 48 หรือ 49 ผมจำไม่ค่อยได้ ที่กล่าวถึงการไม่ใช่เครดิตยิ่งลักษณ์ แต่มาจากอนุรักษ์นิยมนี่แหละครับ คือคนเริ่ม

[@anuwattop]

อานาม สยามยุทธ ตอนสุดท้าย หายไปไหนครับ ?? ตอนจบหายเฉย 55

[@user-nb2xc4ld9n]

ถูกต้องประเทศคู่กรณีบรรพบุรุษทั้งสองประเทศในยุคนั้นต่างล้มหายตายจากหมดไม่เหลือให้วิพากษ์ ผ่านมาจนถึงปัจจุบันหลายร้อยปีอารมณ์ความคิดควรหมดแม้กระทั่งบทเรียน ส่วนสถานที่โบราณวัตถุที่ยังหลงเหลือควรเก็บไว้เป็นอนุสรณ์ให้คนรุ่นหลังศึกษาว่าการมีศึกสงครามมันโหดร้ายเสียหายขนาดไหน เสียเวลาที่คิดยึดติดกับเหตุการณ์ในอดีตจงเร่งพัฒนาประเทศชาติบ้านเมืองให้เดินทันโลกปัจจุบันดีกว่า เพราะตายแล้วเกิดเป็นร้อยชาติก็ไม่สามารถเกิดเป็นคนในยุคนั้นกลับมาแก้แค้นกันได้อีก

[@jiraponglamdee5535]

ผมไม่ทราบว่า จริงๆแล้วเจ้าของคลิปต้องการสื่อสารอะไรออกมา หรือมีอคติในใจอะไรบางอย่าง กับประวัติศาสตร์สายหลักหรือไม่ 😏 ฟังๆไป มันรู้สึกทะแม่งๆ อะครับ 🤔
ส่วนตัวในมุมมองเรื่องความอ่อนแอของพระเจ้าเอกทัศน์เป็นเรื่องที่ปฏิเสธความรับผิดชอบไม่ได้หรอกครับ เพราะต้องยอมรับว่าตั้งแต่การกลับมาเป็นกษัตริย์อีกครั้งของพระองค์หลังเสร็จศึกอลองพญา บรรดากลุ่มขุนนางที่มีอำนาจ ส่วนใหญ่ ณ ขนาดนั้นก็คือคนที่ได้รับอำนาจมาจากตัวผู้นำเอง ซึ่งถ้าพวกเค้าเหล่านั้นไม่ไร้ซึ่งความสามารถในการรบ และขาดความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน จนเป็นเหตุและปัจจัยหลักๆ ที่ทำให้เราไม่สามารถที่จะรบพุ่ง หรือต้านกำลังทัพพม่าได้ตั้งแต่นอกเมือง ผมคิดว่าถ้าเราแข็งแกร่งพอ และตัดสินใจใช้กำลังบวกกับยุทธวิธีที่เข้มแข็งได้ดีกว่านี้ การต้านทัพพม่าหรือต่อตีได้ตั้งแต่นอกเมืองก่อนหน้านั้น ก็จะทำให้ทัพพม่าจะไม่สามารถเข้ามาประชิดถึงกำแพงพระนคร จนนำมาซึ่งความระส่ำระสาย และขัดสนซึ่งเสบียงของคนในกำแพงเมืองในภายหลัง มันก็มีเหตุและผลที่สอดรับกันอยู่นะครับ ในส่วนนี้
อีกประเด็นที่ช่วงหลังมักมีหลายข้อคิดเห็นว่าพม่าไม่ได้เผา ไม่ได้ทำลายกรุงศรีเท่าใดนัก อันนี้ผมค่อนข้างเห็นต่าง เพราะจริงๆแล้ว แม้ว่าพม่าจะถอนกำลังหลักไปแล้วก็จริง แต่ก็ยังแต่งตั้งให้ อ้ายมอญชั่ว สุกี้พระนายกอง และคนไทยบางจำพวกที่ทำตัวเป็นไส้ศึก ซึ่งหาผลประโยชน์ มาแต่ก่อนเสียกรุงได้คุมผู้คน และพรรคพวกเข้ารื้อทำลาย ค้นสิ่งของมีค่าที่หาได้เพื่อส่งไปให้พม่านั้น กินระยะเวลากว่า 7 เดือน ก่อนที่พระเจ้าตากจะมากอบกู้นั้น ก็เป็นเวลาที่นานพอสมควรนะครับ ที่การเผาทำลายในกรุงศรีอยุธยาเอง จะเสียหายไปมากอยู่ (ส่วนที่ผู้คนที่กระทำการ ณ ตอนนั้นจะส่งไปพม่าตามคำสั่ง หรือเก็บไว้เป็นประโยชน์แก่กลุ่มและพวกพ้องนั้น คงไม่ต้องขยายความในส่วนนี้)
โดยส่วนตัวไม่ได้จะมาแสดงออกว่ารู้สึกเกลียดชังประเทศเพื่อนบ้าน หรอกนะครับ ผมว่าใจความสำคัญอยู่ที่เรา คนในปัจจุบันควรจะเรียนรู้ข้อบ่งพร่อง ของประวัติศาสตร์ในอดีต และนำมาเป็นแง่คิดให้กับภาวะปัจจุบันให้มากๆ โดยเฉพาะเรื่อง สามัญสำนึกของคนเราที่มีต่อแผ่นดินที่อาศัย หรือบ้านเกิดเมืองนอนของตน จะดี จะชั่ว ก็อยู่ที่ตัวตนคนๆเรานี่หล่ะครับ ที่จะก่อให้เป็นผล สืบเนื่องมาตั้งแต่อดีต ปัจจุบันแลไปถึงอนาคต
จากเหตุการณ์เสียกรุงศรีฯ ความเห็นต่าง หลากมุมมอง คงมีหลากหลาย ณ ปัจจุบัน ไม่ใช่เรื่องผิด แต่ถ้าอคติในใจของคนบางคนหรือบางกลุ่มไม่มากจนเกินไป พวกคุณก็ควรให้เกียรติกับผู้นำหรือกษัตริย์ตั้งแต่ กรุงธนบุรีจนกระทั่งถึงต้นกรุงรัตนโกสินทร์ด้วยนะครับ ที่มีบทบาทสำคัญ ในการฝ่าฟันอุปสรรคจากภัยสงครามและก่อร่างสร้างเมืองในตอนนั้น จนเป็นรากฐานของชาติไทยมาจนถึงตอนนี้ ด้วยความเคารพ 🙏🇹🇭❤️🤍💙

[@arayathamink5797]

ช่วงนี้นักวิชาการ NGO เยอะครับ น่าจะมีอีกหลายคน ไม่รู้จะดีหรือว่าไม่ดี ต้องรอดูก้าวต่อไป

[@user-we2ui4vw1w]

ใครได้ไประโยขน์จากประวัติศาสตร์แนวนี้ ปัจจุบันมีเยอะมาก ไม่ใช่เล่าอดีตแล้วมันเรื่องปัจจุบันชัดๆ เอากันทุกวิธีเน๊อะ บ้านเมืองน่าเป็นห่วงจริงๆ

[@PlearBand]

จริงครับ เคยฟังอ.ตุ๊ก บางปะอิน แกก็บอกไปในทางเดียวกันว่าคนไทยน่าจะเผาด้วย เพราะเศรษฐกิจในช่วงนั้น ถังแตก ข้าวปลูกไม่ได้ บลาๆๆไม่ใช่แค่เผาอย่างเดียว ไปกู้ต่างประเทศมาด้วย ไม่งั้นจะสร้างกรุงธนได้เร็วขนาดนั้นหรอ ต้องเลี้ยงปากท้องประชาชนอีก

[@Fondferari]

กรุงธนมีเรือสำเภา ค้าขายจนมั่นคง

[@KCC-uz9dw]

ซุยไปเรื่อย...

[@user-vr9dk5ht5h]

อยุธยาแตก สองสามครั้ง มีเรื่องที่เหมือนๆกันคือคนไทยในแคว้นสุโขทัยเดิมไม่ยกทัพลงมาช่วย คือลงมาช่วยก็ไม่ได้มีความดีความชอบอะไร
คนอยุธยาถูกกวาดต้อนแต่คนสุโขทัยยังอยู่แถวนั้นครับ

[@user-vr9dk5ht5h]

@P2P Contact
แคว้นสุโขทัยเดิมคือกลุ่มหัวเมืองเหนือของคนไทยที่มีภาษาพูดเรียกว่าภาษาสุโขทัย เขาปกครองกันเป็นเมืองเครือข่ายญาติพี่น้องไปมาหาสู่กันมีเส้นทางสะดวกชัดเจน เป็แคว้นไม่ใช่เมืองโดดเดี่ยวแบบในลิเกครับ

[@user-vr9dk5ht5h]

@P2P Contact
อยุธยาไม่ได้ยกทัพขึ้นไปช่วยสุโขทัยรบกับบุเรงนอง เขาจะไปสู้กับพม่ามอญล้านนาล้านช้างไทยไหญ่รวมกันได้ยังไง สุโขทัยไม่ได้มีน้ำท่วมมาช่วยรบเหมือนอยุธยา

[@saksitseekiew]

ขอแก้ใขครับพ่อสมเด็จพระนเรศวรไม่ใช่พระมหาจักรพรรดิ พ่อสมเด็จพระนเรศวรคือสมเด็จพระมหาธรรมราชา

[@WorawatSoipradit]

กรุงศรีอยุธยาใช้เวลา 1 ปี จะตีแตก กรุงคอนสแตนติน 2 เดือนแตก ขนาดมีกำแพงเมืองที่แข็งแรงที่สุดในยุคนั้น

[@user-wp1py5tn4h]

เกิด 24 หกสิบเจ็ดอัพ ดูหนุ่มจัง

[@Chanchancode2]

พม่าเผา อะเผาแน่ครับ แต่คนไทยที่เป็นไส้ศึก ก็เผาด้วยเช่นกัน หลักฐานทางประวัติศาสตร์มีมากมาย

[@catoonstang786]

ข้อมูลเป็นกลาง

[@user-yg1rv3ve1u]

ที่แน่ๆ คือ พ่าย ให้กับ ทีม สำรอง ของ คู่แข่ง อะครับ
ถ้า พวก จัด ชุดใหญ่มาเต็ม (โดยไม่ติดศึกกับจีน) เกมส์จบ อย่างไว ดูทรง

[@cactusSucculent]

ตอนผมเป็นเด็กมีแข่งฟุตบอล
ไทยกับพม่าแล้วมีนักเตะไทยไล่กระทืบนักเตะพม่าแบบมีกองเชียร์ไทยในสนามลงไปไล่กระตืบนักเตะพม่าด้วยไม่รวมถึงข่าวกีฬากับหนังสื่อพิมพ์ที่นำเสนอเรื่องราวนี้ในเชิง..คลั่งชาติ

[@rakkiatpitilertpanya5542]

ใช้วิธีรับมือเดิม ๆ ไปหน่อย

[@ongza123456789]

ก้อถูกต้อง ครับ ถ้า ไม่แตกสามัคคี ผู้นำอ่อนแอ บ้านเมืองก้อ พัง ทั้ง สิ้นครับ

[@tanapuntamoar458]

ผมว่าเค้าเขียนเรื่องราวในอดีตไม่ผิดหรอกนะ ในเมื่่อเมืองแตก ความรับผิดชอบก็หนีไม่พ้นพระเจ้าเอกทัศที่อ่อนแอ ต่อให้ต้านได้นับสิบปี เมื่อแตก หรือแพ้ ก็ต้องยอมรับว่าอ่อนแอทั่งนั้น การขาดความสามัคคี ก็เข้าใจได้ไม่ยากเลย ติดอยู่ในเมืองแคบๆ 1ปี จากบ้านที่เคยอยู่ก็ต้องให้คนอื่นมาอยู่ด้วย จากเคยกินเคยเที่ยวสบาย มันก็ขาดแคลงแร้งแค้น ความไม่พอใจต้องมีแน่นอน มันมีหลายส่วนที่ไม่รู้อย่างแน่ชัด พวกคุณก็พยามจะเชื่อจากข้อมูลตามสมัยนิยม ประเทศสยาม มีเมืองแค่อยุธยา หรือไง โดนล้อมนี้ไม่เท่ากับอ่อนแอหรือยังไง ไอ้น้ำท่วมอีกอย่างมันเป็นอาวุธแน่หรอ ท่วมเป็นทะเล มีรึในเมืองจะอยู่ได้สบาย

[@user-my8qe5xj9u]

ในเมืองทำนาก็ไม่ได้ถึงจะมีเสบียงอาหารมีสำรองไว้จำนวนนึงเมื่อหมดลง ผู้คนอดอยากมากเข้าเกิดปล้นสะดมภ์แย่งชิงรายวันไม่เคยเจอศึกสงครามก็ทึกทักเอาเองว่ายังโง้นยังงี้คิดเองเออเองว่าคนไทยยึดติดอดีตยังแค้นพม่า

[@znba8823]

ไม่ต้องเเก้ ไม่ต้องเปลี่ยนครับ

[@isakhanp.3748]

จะมีชีวิตอยู่ไปเพื่ออะไรถ้าไม่ต้องการความจริงย่ะหล่อน😂

[@narongsanma8038]

พระบิดา สมเด็จพระนเรศวร พระมหาธรรมราชา หรือมีพระนามเดิมก่อนเป็นครองเมืองพิษณุโลกคือขุนพิเรนทรเทพ ไม่ใช่พระมหาจักรพรรดิ์นะครับ พระมหาจักพรรดิ์มีศักด์เป็น ตาของพระนเรศวรครับ

[@user-jb6rb8sj7i]

สรุปยังไม่รู้

[@PingPongPonPon]

แปลกเนอะ
รายการดีมีความรู้แบบนี้มักยอดวิวคนดูน้อยมากๆ
แต่สำหรับผมชอบดูอาจารย์เล่าประวัติศาสตร์มากๆชอบดูชอบฟังทุกๆเรื่อบที่อาจารย์เล่าเลย
ติดตามดูทุกๆคลิปนะครับอาจารย์ทำคลิปแบบนี้มาเยอะๆนะครับ❤

[@alfa7alfa]

ประวัติ​ศาสตร์​นอกตำรา​ กับ​ นอกขนบ
ผมว่ามันน่าสนใจยิ่งกว่าในตำราที่เคยเรียน แล้วผมก็เชื่อ ว่าความจริง มันไม่อยู่ในตำราหรอกครับ มันอยู่ที่คนตั้งใจเขียน ให้เราอ่านนั้นมันเป็นชนอีกชั้นหนึ่งต่างหาก ไม่ได้ดราม่านะครับแต่มันต้องเขียนก็โลกสวย ดูรายการแบบนี้ได้ทั้งความรู้และสาระอีกต่างหาก

[@MrNataphong]

พูดว่า”ประวัติศาสตร์เขียนโดยผู้ชนะ” จะถูกกว่านะครับ

[@honghemhonghem9391]

อย่าดูถูกประวัติศาสตร์ในตำราครับ กว่าเขาจะได้มาเป็นข้อสรุปนี่เขาผ่านหลักฐานกันไม่รู้กี่ชิ้น ถึงจะพิมพ์เป็นตำราเรียนในปัจจุบันได้ ตรงกันข้าม พวกประวัติศาสตร์นอกตำราน่ะควรฟังหูไว้หู เพราะบางทีมันก็นำเสนอจากมุมมองของคนๆเดียวที่อาจจะไม่เห็นด้วยกับกระแสหลัก

[@weerasomboon]

ตอนเด็กๆ ผมต้องนอนก่อนละครมา

[@user-tl9bf7fc8h]

นักวิชาการบอก สมัยก่อนเรายังไม่ใช่ประเทศเราเป็นรัฐเป็นเมือง ไม่มีไทยไม่มีพม่า แต่พอเล่าเรื่องก็จะพูดเสียเองว่าพม่ามาตีไทย น้อยครั้งที่จะพูดว่าอังวะมาตีอยุธยา
แล้วสมมุติว่าอยุธยาเผาเมืองตัวเองละเป็นไปได้ไหม ป้องกันไม่ให้ใครเอาอะไรไปไง

[@honghemhonghem9391]

แม้จะไม้มีเขตแดน แต่ความสำนึกเป็นรัฐชาติ มีมาก็อย่างน้อยๆในสมัยพระบรมไตยโบกนาถ โดยเรามีการเรียกตัวเองว่า คนไท เป็นเหมือนการแบ่งกันโดยใช้เชื้อชาติ และมีการแบ่งระดับปกครองเป็นหัวเมืองชั้นในชั้นนอก ซึ่งก็คล้ายๆจังหวัดในปัจจุบัน

[@user-tl9bf7fc8h]

@@honghemhonghem9391 เข้าใจครีบ แต่ผมหมายถึงผู้ที่สื่อให้เราเท่านั้น ผู้สื่อหรือนักวิชาการโบราณคดีเองมักพูดคำว่า ไทย พม่า อาจเป็นเพราะ ถูกปลูกฝังมาแบบนี้กันจนชินแล้ว

[@nattysmile829]

@@honghemhonghem9391 ยังไม่มีการเป็นรัฐชาติ แต่ก่อนเขา ปกครอง แคว้นของใครของมัน แต่ละเมืองมีเอกราชเป็นของตัวเอง ไม่ขึ้นต่อกัน ล้านนายังรบกับอยุธยาอยู่เลย สมัยพระบรมไตรโลกนาถ รบกับ พระเจ้า ติโลกราชแห่งล้านนา รบกันถึง 24 ปี ผลัดกับแพ้ ผลัดกันชนะ เพิ่งจะมาเป็นชาติไทย ในสมัย ร. 5

[@jumyot]

บริจาค2แสนบาท

[@user-jt3jt7nj6b]

อย่าโทษใครเลย สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม หลังจากเสียกรุงและกู้กรุงขึ้นมาได้ สยามก็ระรานคนอื่นไปทั่วเหมือนกัน อย่าไปสนใจอดีตนัก อยู่กับปัจจุบันและอนาคตดีกว่า ปล่อยให้อดีตเป็นละครสนุกๆ สอนใจก็พอ 😊

[@user-mt6um3fn6j]

แพ้ tactic + passion อังวะ มาเต็ม

[@yesbt7550]

เรื่องรัตนโกสินทร์ ไม่ใช่ของคุณโสภาค สุวรรณ ค่ะ แต่งโดย รศ.ดร. วินิตา ดิถียนต์ หรือ ว.วินิจฉัยกุล และเนื้อเรื่องไม่เกี่ยวอะไรกับเรื่อง สายโลหิต และ ญาติกาเลยค่ะ และไมีมีเส้นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับเรื่องกรุงแตกเลยค่ะ แค่ว่า ช่อง 7 เอามาทำละครในปีไล่ๆกันแค่นั้นเอง คุณจำผิดนะคะ รบกวนแก้ไขข้อมูลค่ะ

[@changimage]

ถ้าเก็บทุกรายละเอียดสงสัยเราจะต้องเรียนกันเป็นเดือนๆ

[@sahassawassakda3689]

แล้วเวลาทำข้อสอบถ้าเอาตามท่านก็ตก

[@TAKMANUTD]

ติดละครสายโลหิตมากครับ ผม 2526ครับ

[@user-xz1zb3ey8w]

❤

[@nattysmile829]

พม่าเขาเก่งจริงๆ รวบรวมล้านนา ไทยใหญ่และ ชาวมอญ ยก มาตีอยุธยาจนชนะ

[@catty915]

เอารถถังมายึดค่ะ ครองกรุงรัตนมา 8 ปีแล้ว

[@user-qm8sr9ys7p]

มีข้อมุลใหม่บอกว่าพระเจ้าเอกทัศน์ให้พระเจ้าตากขอความช่วยเหลือจากจันทบุรี?

[@ronachailifestyle926]

เรื่องเผา สองอาทิตย์ก็นานเกินพอแล้วครับ ไฟไหม้สองสามวันก็ชิบหายทั้งเมืองแล้วครับ

[@honghemhonghem9391]

คือคุณเข้าใจอะไรเรื่องเผากรุงผิดไปหรือเปล่าครับ อย่างแรกการเผากรุงนั้นมีบันทึกอยู่ในเอกสารของไทย พม่า และต่างประเทศว่ามีการเผากรุงอย่างมโหราฬ ฉะนั้น เผาแน่นอน เผาหนักด้วย และจุดประสงค์ของพม่าก็เพื่อมาปล้นและทำลาย ฉะนั้นประเด็นเรื่องพม่าไม่ได้เผากรุงศรีควรหยุดพูดได้แล้ว
สองคือเรื่องที่คุณดยายามแก้ต่างให้พม่าว่าอยู่แค่สองอาทิตย์ จะเผาอะไรได้มากมาย คือผมจะบอกว่าพื้นที่ในเกาะเมืองอยุธยา ถ้าในสถานการณ์ที่พม่ากว่า 40,000 คนควบคุมแบบเบ็ดเสร็จ ไม่ต้องสองอาทิตย์หรอกครับ แค่สองวันก็ราบหมดถ้าคิดจะเผากันจริงๆ
อ้อ และสุดท้ายผมรู้ครับว่ามีการทำลายอยุธยาในยุคหลังๆ ซึ่งคุณรวมถึงนักวิชาการหลายคนพยายามช่วยแก้ต่างให้พม่าโดยโยนความผิดมาให้คนไทย คือผมจะบอกว่าความเสียหายที่เกิดขึ้นทั้งหมด ถึงอย่างไรก็มีพม่าเป็นต้นเหตุ เพราะพม่านำความล่มสลายมาสู่อาณาจักรแห่งนี้ ทำให้เกิดเหตุการขุดค้นทำลายอยุธยาในเวลาต่อมา

[@user-sl9uc3fi8l]

ถูกต้องครับพี่😢😢😢ต้นเหตุเกิดจากอะไรคิดดดดดดด

[@teeraphongtree1594]

เหมือนสมรภูมิสตารินการด พม่ายกมาเป็นคีมหนีบตัดทางออกทะเล ฤดูหนาวเทียบได้กับฤดูน้ำหลาก แต่พม่าแก้น้ำหลากได้กรุงศรีก็เสร็จ
คิดง่ายๆ ยุทธวิธีของพม่าล้ำยุคไป >150ปี. กรุงศรีจะสู้ได้อย่างไร
อีกอย่างยุคพระเจ้ามังระการทหารของพม่าเข้มแงที่าดในยุคค็องบองเฉียนหลงฮ่องเต้ยังเอ่ไม่อยู่

[@user-ce3bl3ib4g]

🎉😅

[@kesarinb]

เรื่องประวัติศาสตร์มันจบไปตั้งนานแล้ว (เหมือนดูหนังสามก๊ก) แล้วใส่อารมณ์เพื่ออะไรไอ้น้อง หรือหนังของเอ็งยังไม่จบ 😂

[@user-pp6wt2ks4n]

ในสงครามยุคจารีตเขาเผาเมืองหมดล่ะครับ

[@mon2475]

ปฏิเสธไม่ได้ว่าเป็นความรับผิดชอบของเอกทัศน์ที่ทำเจ๊ง