Смотрел с удовольствием. Тема с лётными часами раскрыта под новым углом. Это опять к тому, что человек не живший и не живущий в авиации такие моменты просто не заметит. Спасибо!
Талгат Бегельдинов был дважды Герой Советского Союза.Один из самых лучших пилотов Ил-2,самых результативных и удачливых.Участник парада Победы.Он был кстати, последним из живших дважды Героев.Светлая память.
@@ВладимирПупкин-в6л ИЛ-2 - это ударный самолёт, и он работает по наземным целям. Сбивание самолётов противника не является его основной задачей. Если сбил - хорошо, молодец. Если не сбил - то тебе это никто в упрёк не поставит.
@@ВладимирПупкин-в6л этот случай описан. Получилось в общем то случайно .немец атакуя самолёт Бегельдинова проскочил вперёд имея большое преимущество в скорости .оказавшись в хвосте у немца Бегельдинов расстрелял его из пушек.
Владимиру Ивановичу уважуха за точку зрения и за участие в разговоре(это действительно важно). Жалко не рассказал что-нибудь интересное из своего личного опыта по службе - стопудово было. И смешное и серьёзное... Владимир, как всегда, спасибо за проделанную работу. Лайки ставим, народ! Не ленимся, не стесняемся!))
Спасибо за ТРУД! Как всегда познавательно. В моём городе (Черногорск, Хакасия), в годы войны была летняя школа, в которой был инструктором Дважды Герой Советского Союза Кирилл Евстигнеев. Дык он служил инструктором с января 1941 по октябрь 1942 - почти ДВА ГОДА! Покрышкин и Кожедуб единодушно признавали его ЛУЧШИМ пилотажником, среди лучших лётчиков-истребителей. Чувствуется ШКОЛА!!!
На просьбу Владимира писать, кого знаем, что были инструкторами после выпуска. Знаменитая лётчица заветной памяти Аня Егорова, летавшая в войну на У-2 и на Ил-2. После окончания Херсонского лётного училища работала инструктором в Калининском аэроклубе в 1939-м году. Вечная память достойнейшей лётчице!
Спасибо мужики, вы отличный выпуск подготовили. А тем умникам, которые поносят ВВС РККА советую прочитать книгу японского аса Второй мировой войны Сабуро Сакаи "Самурай". В ней он подробно описал как его и его товарищей готовили. Вот, где была настоящая жесть.
Спасибо за разъяснения - все стало на свои места: Быков, как профессионал, создал фильм приближенных к реалиям и с использованием специфисеского (понятного только авиаторам) жпргона; народ, не сильно парясь и не желая вникать фразу "взлёт-посадка" принял неверно; кое-кто на этом решил "подзаработать". Ещё раз спасибо.
Благодарю вас, Владимиры! Было очень приятно и интересно слушать лётчиков! А не самопровозглашенных экспертов авиации, которые в руках не держали даже компьютерного штурвала. Вы всегда доводите информацию аргументированно и с глубокими знаниями, основанными на собственном опыте. Ещё раз благодарю и желаю, чтобы вас услышало как можно больше людей! С меня, как всегда, варежка вверх.
Это так и есть, хорошая песня :) ps Для тех кто не в теме вот эта песня Николай Анисимов "Грачи прилетели" ruclips.net/video/35vRKNmDFNQ/видео.html )))
"В бой идут, одни старики", показана ситуация, когда "желторотики", прибыли в полк, их в бой не пускали, пока они прошли с командирами, облётоность в паре. Только после того как "молодой" заслуживал доверия, он допускался к полёту и то ведомым, его задача была держаться с ведущим...
Интересный факт - Хартман тоже ставил Мессершмидт на нос на рулежке. Уже будучи асом. Он же описывает, что с 44 года пополнение Люфтваффе приходило абсолютно желторотое, буквально взлёт-посадка. Это цитата. То есть, 43 год действительно был переломный, причём для обеих сторон. Красная армия к Победе, коричневая - к разгрому. Удивляет схожесть легенд)
Дело в том, что у "мессера", это был сильный недостаток - узкая колея шасси, поэтому даже опытные лётчики, были очень внимательны при посадке, так как "мессер" капотировал...
Про Бегельдинова они ещё забыли упомянуть, что он с 1938 г. был членом аэроклуба, с 1940 г. в лётной школе, в итоге обучение закончил в 1942 г., кажется даже инструктором был, точно не помню. Так что налёт у него был минимум за сотню.
Мой дед отвоевав финскую и начальные месяцы ВОВ, был направлен в учебный полк, начальником штаба и он всю оставшуюся войну занимался обучением лётчиков - бомбардировщиков на ПЕ-2.
Владимир и Владимир большое спасибо за выпуск и проделанную работу.🤝🏻 Очень понравилось.😉👍🏻 Могли бы, если будет возможность и желание, развенчать мифы об отвратительной тактике наших пилотов в СВО. Почему обращаю ваше внимание на это, потому, что на канале одного украинского блогера-пилота - Владимира Васильева, он берет интервью у некоторых украинских пилотов (активных участников боевых действий) и они (летчика) очень часто говорят, что наши (российские) лётчики ничего не умеют и не знают, летают "высоко", сбивают их пачками. А вот мы.... Разве ещё не в Афганистане применялась тактика полета на сверхмалых и малых высотах с огибанием рельефа местности и т.д.. Очень бы хотелось, объяснить этим деятелям, что они не правы.
То же хочется, но боюсь для создания такого видео требуется доступ к совершенно секретной информации. А разговор на уровне: "Мы сбили 100 потеряв 5. Нет это мы 100 и не 5, а 4", - не в этой песочнице. Да и учились стороны за одной партой. А вот изменения в тактике боевой работы было бы интересно.
Очень интересно было в середине нулевых годов увидеть Афганские фотографии Владимира Лисового. В ту пору в сети фотогрфий Афганской войны было крайне мало, и тут целый фотоальбом качественных атмосферных проникновенных цветных (!) фотографий с комментариями автора!
Владимир,радует то что вы стоите на страже как летчик-пилот,как человек который помнит и уважает наших великих предков .Спасибо что ввязались в эту драку с этими "революционерами".Спасибо нашему другу инкогнито который тоже даёт отпор тем же псевдо историкам!
Советский союз,по статистике,не нашей, занимает пятое место по потерям лётного состава ВВС за время второй мировой войны,пропустив вперёд Японию, Германию и даже Великобританию с США.
Я знаю одного "Кузнечика", "вечного дежурного по аэродрому", "сына выдающегося палеоботаника", героя фильма Леонида Быкова "В бой идут одни старики" в исполнении Сергея Иванова - лейтенанта Александрова. Это прозвище героя фильма, а "историки", сочиняющие небылицы про "лётчиков кузнечиков" на основании сценарного материала фильма, таки только в кавычках и обозначаются.
Немного забыл, не помню у кого читал, вроде у Сергея Луганского - дважды Героя Советского Союза, в общем там описан случай на фронте, когда комэск отругал "желторотика", и через несколько минут, увидел как он ловил кузнечиков, после этого его прозвали "кузнечик".
@@Советскийсолдат-х3ж вполне вероятно, что образ лейтенанта Александрова в фильме собирательный как собственно это часто делается в фильмах, и случай с ловлей кузнечиков вошёл в фильм как показатель того, что многие мальчишки рвались на фронт приписывая себе годы и оставаясь при том ещё детьми, и такой случай очень кстати. Но "Кузнечиков" в реальных полках от этого больше не стало.
Кстати, в фильме "кузнечик" - это было не жаргонное обозначение новичков, это было прозвище данное ему за то что после аварии, он стал ловить кузнечиков. А вот жаргонное обозначение новичков "желторотики" - в фильме присутствует.
Ну если за 7 часов можно научится делать на самолёте то от чего на машине так быстро не хотят учится надо сдавать вождение , теорию ,практику не не менее несколько десятков это на машине а на И 16 не смотря на то что его считают устаревший а машина в полне серьезная и сложная и современная не смотря на некоторые отставания от германских самолётов но на И16 били и месершмитов из другие модели ,а это означает что самолёт был хороший и современный . Ну а про Толгата там вообще казах рождённый для неба ,видать мать много смотрела в небо . Ну а про потери мы уже обсуждали ,один к 10 смешно до безумия . Спасибо вам дорогой автор вы делаете большое дело .
здравствуйте ,из мемуаров героя СССР Голубева -где он утверждает..что когда им прибыли ла-5..в 43-м году.То на них надо было переучиваться с налетом в 12 часов..но мы учились на нем за четыре часа...а почему так?-да потому что если ты полетал на И-16...ты на любой самолёт сядешь сразу и полетишь,это все равно что с жигулей на мерседес сесть....вот тут о таких передёргиваниях всяких деятелей от истории и бизнесменов типа Киселёв-Тимин и намекается.
На МиГ-31 в 91 году лейтенант б/к переучивание 7 или 8 полет самостоятельный. Летчик 1-2 класса или 3 или 4 полет самостоятельный. Все согласно КБП. Как говорили старые инструктора: Взлет. посадка, виражи, а на остальное йух ложи
Всем любителям канала рекомендую к прочтению "В паре с "сотым"" Голубева Г.Г. это герой СССР и долгое время ведомый Покрышкина. В книге много биографических данных об авиации того времени и фото летчиков. У части героев сюжетов фильма в бой идут одни старики есть реальные имена и в этой книге мы их узнаем. Страницы с описанием любви к партии пролистывал, не смог осилить. За канал и тему канала авторам большое уважение.
Огромное спасибо за материал. По новому взглянул на вроде бы понятные фразы в фильме.. Летаю на параплане, и таже ситуация, можно месяцами летать в динамике без особых навыков, а можно за несколько часов с грамотным инструктором перейти на другой уровень пилотажа.
а можно не строя предположения, просто вспомнить, что "В бой идут одни старики", это не воспоминания Попкова, а воспоминания Луганского и у него про "Кузнечика" все написано: Помнится, пришел к нам в полк молоденький летчик Иван Мокрый. Шея тоненькая, глаза ребячьи. Только что из летной школы. Кажется, в первый же день на взлете самолет Иван Мокрого врезался в другой самолет - и оба вышли из строя. Дикий случай! Что было делать с Мокрым? Судить! Наказывать самому?.. Ругал я его на чем свет стоит. Он только сконфуженно заливался румянцем и беспомощно разводил руками. - Не болтать руками! Стоять как следует! - Виноват, товарищ капитан... - Кру-гом! К чертовой матери, в землянку! Вечером поговорим. Каково же было мое удивление, когда я, оглянувшись через несколько шагов, увидел, что Иван, став на четвереньки, ловит пилоткой кузнечиков. Это после нагоняя-то!.. Вечером на общем собрании на Ивана наложили взыскание: от полетов отстранить, ста граммов не давать, назначить вечным дежурным по аэродрому.
То, что Владимир называет возвращением навыков, называлось "восстановлением техники пилотирования". Действительно, раз за разом в мемуарах лётчиков встречается такой момент. Поначалу я недоумевал: опытный лётчик, прошёл Испанию, Китай и т.д., полежал пару месяцев в госпитале - восстанавливать технику пилотирования? Да, так. Ну, вот сейчас Владимир объяснил, что техника, оказывается, быстро теряется. А Киселёв с Тиминым взяли тактику, похоже, не замечать Владимира Потапова и историка-инкогнито Андрея Николаевича. Сделали вид, что профессионалам дебатировать с дилетантами - себя не уважать.
@@SergLa Ну у них такая работа :)) А планера, особенно "белые" - то есть спортивные - так и пилотируются - они очень чуствительные, особенно на долётах, если идти на пределе скорости - там вообще вроде как и крепко надо ручку держать, но движения на долях милиметра. Вот там отрабатывается техника пилотирования до предела точности человека. И, кстати, даже у испытателеи есть преимущество - всё таки новые самолёты не управляются на прямую - а вот планера и малая авиация - там всё только от рук и зависит - не выбранный люфт, если опытный пилот, очень даже ощущается. И да, каждый летательный апарат имеет СВОЙ почерк, с которым иногда начинающему пилоту даже не так то просто и справится. Это к теме об аварии Кузнечика. У нас, например, был один Бланик, которого не пускали на штопорную зону. А всё дело в том, что планер уже из завода собран так был, что в одну сторону в штопор вроде как идёт, но со странным натугом, словно нехотя. Немножко ослабил рули - и он сам выходит. А в другую сторону вообше отказывался штопор крутить - вход делаешь, заваливается, и выходит сразу, даже рули управления не надо было в неитраль ставить. И геометрию проверяли - всё по феншую - а вот штопорить - да не в зуб ногой. Так что летательные апараты, даже если оно собраны с помощю супер пупер точной апаратуры и измерениями - всё равно каждый имеет свой не повторимый почерк. Ну а человеку это сам Бог велел :))
Здравствуйте Владимир, расскажите в одном из следующих роликов, для тех кто в окопах и диванных теоретиков, что такое "ОДИН ЧАС НАЛЁТА". - это время проведённое в воздухе, в том числе включая автопилот; или количество циклов взлёт-упражнение-посадка ? С уважением, Виталий.
пример,звёздной болезни..молодой водитель-авто..получил права..поездил..пол года и все..пипец..кажется..что все могу ..надо себя попробывать..а тут бац ..и авария
Очень хорошее, важное дело делаете ребята!!! Спасибо Вам за ваш труд!!!! Ну невозможно выиграть войну без умения воевать, "завалив трупами"!!! Невозможно!!! Поэтому важно вот так, аргументированно бороться с "хайпожорами" или замаскированными предателями!!! Слава нашим дедам и прадедам одолевшим сильнейшего врага в ВОВ!!!!
Всем здравия! Здравия Владимир Потапов и Владимир! На сколько я помню по фильму, герой Леонида Быкова назвал "Кузнечика" кузнечиком потому как тот ловил на поле кузнечиков.
Не удержались мужики, а все же свалились в тему сравнения налета гражданских и военных пилотов! Немножко удивили, но "хватило высоты" для вывода из этого штопора. В остальном же -молодцы, тему хорошо раскрыли.
Владимирам огромное спасибо очень интересный выпуск. Владимира Ивановича читал на АртофВаре, очень интересные рассказы, написаны - мое почтение! В связи с этим вопрос, а нет ли желания сделать выпуск про вертолетчиков? )))
Прочитайте книгу дважды героя советского союза сергея луганского " на глубоких виражах " ( есть в интернете ) . Я прочитал ее немногим после выхода фильма " в бой идут одни старики " . Книга написана в начале 60 х годов прошлого века . Вот 80 процентов фильма снято по ней . Вполне возможно что полк луганского был в составе дивизии покрышкина . Читайте книгу .
У «инструкторской карусели» есть ещё один аспект, который мне знаком в силу профессиональной работы тренером: Когда ты начинаешь объяснять материал новичку, ты вынужден его понять сам, причём понять осознанно и не формально, иначе ты его объяснить не сможешь. Таким образом, оставление бывшего курсанта инструктором было своего рода курсами дополнительной подготовки.
Всё верно! В РККА (СА), ВМФ, профессионально относились к делу и никто, не доверит дорогую технику (за которую отвечают командиры), неподготовленому человеку...
Куловых Александр Васильевич, 1923 г.р., член ВЛКСМ с 1938, призван в армию в 1941 Орловская обл.. с. Борки., выпускник ВМАУ им. Сталина. Пилот З АЭ 9АЛ(П) мл. лейтенант. Сбит в воздушном бою в р-не Севастополя 27.05.42 года (источ. Память народа). Между призывом и гибелью прошло меньше года. Правда гибель произошла над запасным аэродромом.
Смотрю с интересом и радуюсь что стараетесь провести свет в мраке некоторых историков и их тёмной истории. )) Но хотелось бы обратить внимание,что реплика или тезис "Кузнечик" раскручен не совсем,а точнее совсем не в тему ,при этом примешивая к фильму Л. Быкова. Мне показалось или так оно и есть,но раскрутка Кузнечика началось именно здесь,а псевдо историки её раздули до изнеможения)). На самом то деле "Кузнечик " -это единичный персонаж ,небольшой сюжет -один из героев фильма и войны ,а не все те кто-"взлёт посадка"- Жёлторотики. И это огромная ошибка ,которую и вы тянете как параллель к слову "ЖЁЛТОРОТИК". Кузнечик это погоняло или кличка или второе имя к Александрову и только! Но нивкоем разе ко всем ЖЁЛТОРОТИКАМ. Сам Титаренко -Быков ,не единожды говорит о Жёлторотиках,как о новоприбывших в полк,но НИКОГДА не сказал что они Кузнечики. И на это необходимо обратить и обострить внимание и сделать акцент на этом во всех видео что снимаете и монтируете в ютуб. Сколько смотрю ,именно такая нить и тянется от видео к видео. Владимир П.,постарайтесь искоренить этот термин Кузнечик к Жёлторотикам и не примешивать их в одном чане. Необходимо говорить Жёлторотики имели по 7...15...25 часов на новой технике в ЗАПе,а не КузнечикИ. И взлёт посадка не у Кузнечиков ,а у Жёлторотиков. Так как в фильме Быкова, Кузнечик вечный дежурный по аэродрому,а Жёлторотики проходили боевую подготовку. Кузнечиков было мало,а вот жёлторотиков было много о которых Вы и говорите с их часами и налётами. Хорошо бы показать отдельным эпизодом бои на Кубани , Тамани и Кольском полуострове. Там было много героев и Сафонов, Сорокин....летавшие и на И-16 ,на Миг-3,харикейнах,китихоках-тамагавках и там совсем недалеко и Финский вопрос)).. Именно конкретные очерки и сюжеты ,потому что именно это были переломным моментом в - за господство в воздухе. И да....не стоит состязаться в выяснениях кто правильнее с Кисилёвым и Тиминым,нет смысла тратить свои ресурсы с пустотой. Просто готовьте темы ,обосновывая фактами ,постоянно их проверяя. У Вас это получается.) С Уважением.
@@МихСтиельчук _" Я не зачёркивал"_ Достаточно фразу ограничить тире (без пробелов). Вот так: -Достаточно фразу ограничить тире (без пробелов)- А если ограничить знаками подчеркивания (нижнее тире), то получится _курсив._ А если применить "звездочку" (*), то получится *жирный* шрифт. Комбинации тоже *_-работают-_*
Благодарю за ваш труд. Вы занимаетесь важным делом , я люблю историю . особенно нашей страны , и последнее время очень много на Ютюбе и в статьях разных просто чернят историю и подвиги наших предков. Вы говорите что не будете называть в чьём видео человек говорил неправду , мне кажется лучше называть автора и название его канала чтобы люди знали . Врага нужно знать в лицо) Наше дело правое! Победа будет за нами!!!
Я не лётчик, я читатель(и ПВО). Крылья Родины за 70-71 А. Якименко(ГСС и генерал) объяснил аварии молодых большой разницей посадочных скоростей и углов(особенно при посадке на 3 точки) между Як1 и И16, а особенно Чайки. При этом хуже всего было именно лучшим из летных школ, которым эту разницу не в или. Ну и армия:хозработы, картошка, болезни, наряды или бензин не подвезли. Однажды на учениях нам неделю везли соляру и бензин 200 км по шоссе. Дивизион ЗРК занимался строевой.
На аелосипеде учился ездить,в детстве-7лет,около месяца,на лыжах около двух недель(с горы так и не научился-падал)как и на коньках.На мопеде-мотоцикле за несколько часов.На газоне в школьную программу.Мне кажется,что взлететь и летать можно научиться не долго,а вот посадка-сложне,вести воздушный бой и победить--это уже на уровне таланта,потому что это не алгоритм,а каждый раз всё иначе и по разному.Опытный против опытного,ас против аса,талант против таланта и кто победит??? Тысячи гимнастов,боксёров,биатлонистов, теннисистов и т.д.,но чемпион --один!
Уважаемые пилоты! Вас историки как направили в эти часы налёта, так вы с этих рельс никак и не соскочите. Вам дипломы выдавали после того, как вы часы налетали или после того, как вы сдали экзамены? Оценивать подготовку по налету никто в реальности никогда даже не догадался бы, кроме историков. Сдал, выполнил - получи зачёт. Не сдал - налётывай дальше. Если у советских лётчиков был меньший учебный налёт, чем у немцев, то это только одно значит: учебная программа была более рационально построена и качество курсантов с немцами несопоставимое.
Много деда мобилизовали в августе 1941го, из свердловской области и они несколько месяцев были в Еланских учебных лагерях, формировался и обучался стрелковый полк! И только после этого их отправили на фронт где они и участвовали в битве за Москву, дед погиб 13декабря 41го. А что значит подготовить пилота, это же не с винтовкой в бой, всё вы правильно говорите! Спасибо !
Тут есть ещё один момент, а ЗАПах взлетали против ветра, а в войсках ширина полосы 200 и длина 12000 метров.соответствено ветер был боковой. Капониры и стоянки в лесу, маскировка.
В Вашем рассказе не прозвучал так-же знаковый эпизод фильма, когда вернувшийся из явно тяжёлого для него учебного боя с Ромео комэск воскликнул:"И не холодно!" и практически не стал делать замечания Ромео. А ведь Ромео - то-же "кузнечик".
@@VLADIMIRSKYARTIST Или нет! Ромео прибыл в общей группе "желторотиков", с этой сцены начинается фильм, ничем особым по подготовке в этой группе не отмечен.
@@VLADIMIRSKYARTIST Кстати, "Смуглянка" погиб в ходе тренировки по слетанности, сам фильм получил свое название как часть приказа комполка "... Желторотиков не брать!" и далее по тексту. Новичков как могли береги, сразу в огонь не бросали, занимались с ними.
Если бы не было тщательной подготовки пилотов, то и не было бы и победы над самой мощной военной авиацией в Европе! Тем более после огромных потерь в самом начале этой войны, когда ещё на аэродромах было уничтожено огромное количество боевых самолётов и лётчикам в самые кратчайшие сроки надо было осваивать новые самолёты, в том числе и зарубежные.
Ай да молодцы! Знатно припечатали либеральную тусовочку. Может для адептов только "10 часов и в бой" предлагать пари? " налетаешь 10 часов и попробуй взлететь и посадить самолет сам" 🤣 Уверен все эти либералы откажутся!
Дело в том что за 10:00 взлетать и садиться научить то можно в идеальных условиях на знакомом аэродроме но это максимум чему можно научить по большому счёту и только на учебной машине не на боевой к ней как вы поняли путь не близкий поэтому теоретически они этот спор выиграть могут особенно если летать на по два. Поэтому условия задачи надо поставить тип самолёта например Аэрокобра или и 16 :-)
@@VLADIMIRSKYARTIST Вспомнил еще один пример. Журналист Котловой разбился вместе с женой на легкомоторнике. А налет то у него был 100 часов. "Права пилота" он получил за 8 месяцев до катастрофы. В воздухе отказал и загорелся мотор. Вроде нашел площадку выполняя разворот на нее(левый кажется, так как он ее проскочил), потерял скорость - земля... А тут нашим славным летчикам надо было не только взлетать, а еще воевать, выживать, побеждать!
вообще-то есть открытая статистика потерь летчиков в годы ВОВ . причем эта статистика была известна с ранних годов перестройки согласно этой статистике потери летчиков СССР практически самые маленькие из всех союзников. Причем меньше даже чем у немцев. Хотя справедливости ради, немецкие потери в сумме против СССР, Англии и Америки.
Владимир, простите конечно, но термин "кузнечик" впервые прозвучал в том самом фильме " В бой идут одни старики" и был он изначально прозвищем которое дал разгневанный Маэстро лейтененту Александрову когда он увидел как тот ловит тех самых кузнечиков в траве.
Может много на себя возьму - но отвечу за автора канала - у него несколько видео о том как "кузнечики" сбивали немецких асов - именно в этом ключе он и использовал термин и он как минимум один из первых кто его стал так употреблять среди современников - т.е. он говорит не об авторстве прозвища данного Маэстро лейтенанту Александрову ДО боя с мессером, а именно о сбитии казалось бы желторотиком пилота из "бубновых".
@@alexeykramov2787 я ни в чём не обвинял автора канала, не надо его защищать, я давно подписан на канал и целиком и полностью его поддерживаю! Просто мне показалось что за всеми перепитиями подзабыли что и откуда взялось..🙂
@@homosapien_ru да я и не говорю что вы обвиняете :) - сам сначала недопонял когда Sky Artist заговорил об этом, но после сопоставил то, какой он вкладывал смысл в термин "кузнечик" и подумал, что раньше, чем в его роликах, действительно не встречал такого употребления давно известного по фильму прозвища - там прозвище - у Владимира - термин. Там - о мальчишеской непосредственности, тут - об уровне подготовки выше среднего - и пазл сложился )
Ну, ребяты, я в целом на ваших позициях - не совсем уж зеленые новички на фронт попадали с раскрытыми от неожиданности глазами. Но и не все выпускники ВАШП отправлялись после выпуска в ЗАП, многие сразу на фронт. Поэтому сцена из кривоватого фильма "Истребители" вполне могла быть. Конкретный пример - дед с группой курсантов после двух лет обучения и выпуска из Армавира в июле 1942-го сразу отбыл в 821 иап. Воюющий. "Битва за Кавказ", операция "Блау", вот как раз все это. Месяц на Як-1, и половины и так небольшого полка нет. И тогда полк выводят в ЗАП в Сандары. Там доукомплектовывают матчастью и летным составом и опять на фронт - Терек, Малгобек, Орджоникидзе. Но при этом у деда до ВАШП еще был налет в аэроклубе. То есть действительно на фронт попадали не пацаны с улицы, наскоро обученные в ПТУ за пару месяцев. Это были физически здоровые рабоче-крестьянские парни, за два года психологические подготовленные, знающие матчасть, вооружение, знающие "взлет-посадку" еще с аэроклуба, закрепившие налетами в авиашколах на учебных и боевых самолетах и т.д. Да, конечно, хотелось бы больше налета. Но и те часы налета, что они получали за 2 года обучения, давали базу. Плюс в полках их, как правило, прикрепляли к опытным ведомым, которые их натаскивали. И их не бросали сразу в мясорубку. Натаскивали на боевых задачах типа "воздушная разведка" и т.п., где риск вступить в бой был снижен. Плюс, будучи ведомыми, их основной задачей было прикрытие хвоста ведущего, повторяя действия за опытным летчиком. При этом ведущий, как правило, учитывал, что его ведомый еще не супер-Бетмэн, выбирая соответствующую тактику боя и заботясь о своем ведомом. И да, многие проходили через допобучение в запасных полках, ЗАП. Словом, в советских ВВС существовала система подготовки, неправильно говорить, что зеленых курсантов с никаким налетом отправляли на убой. Но и то, что они сталкивались с несколько лет воюющими по всей Европе немецкими летчиками, превосходящими намного их в мастерстве, это тоже правда. И эта ситуация не изменилась бы при добавлении курсантам в ВАШП еще 10-20 часов налета. А полки на фронте надо было пополнять, ибо рядели ряды. Приходящий в полк желторотик освобождал опытных летчиков от менее важных боевых заданий. В общем, в системе подготовки действовали в т.ч. и по ситуации, не самой благоприятной в то время.
Вот все обращают внимание не "взлёт-посадка". А между прочим немцы на Me-109 потеряли и самолетов и летчиков именно на "взлет-посадке" столько, что командование было определенным образом "счастливо" заменой Me-109 на ФВ-190. Не пару %%, что то там о 14% речь! Причем и асов теряли тоже "почем зря". Много зависело от конструкции самолета, о чем все забывают.
На летчика не учился зато знаю как учат в автошколе не очень, можно ездить но только в крайнем правом ряду правда если разогнать и на четвертой передачи без поворота можно хорошо ездить
Кузнечика учили примерно в 1944 году (освобождение Украины). То есть его учили на новой технике и с учетом опыта войны. Думаю, в этом весь секрет и заключается. И еще в том, что он отличник, не филонил, не пропускал мимо ушей, учился старательно, зная, что ему предстоит повоевать. Еще как вариант снова вспомним дату - 1944. Люфтваффе уже сломлено, и в кабине "Мессера" сидит не многоопытный немецкий ас, а такой же выпускник летной школы. Вот и результат.
Не пойму почему все мусолят это понятие "Кузнечик"? Пересмотрите фильм. Там Быков называет его из-за того, что он ловит в траве кузнечиков. И это становится его прозвищем, как это бывает с Лысыми, Гундосами, Копчеными и прочими. Термин Кузнечик применяется в фильме только к одному из "желторотиков".
Все рассуждения что у конкретного Кузнечика была практика после выпуска из училища, инструктором год или два, и поэтому он уже лейтенант, нивилируются самим фильмом. Кузнечику ещё нет 18 лет. Ну пусть он год приписал, но не два же, не в 15 же его туда взяли! Полагаю лейтенанта, а не младлея как остальные, он получил за отлично сданные экзамены. А про опытность, вариант 1й - просто понты отличника, или таки 2й вариант, налёт у него был немного больше чем у остальных по неважно какой причине, например, у всех 70 ч., а у него 75 ч.И это тоже по сути нормальные человеческие понты.
Не устаём благодарить и репостить в сетях!❤❤❤👍👍👍
Благодарю за видео. Ваше труд нужен нам и нашим потомкам.
Смотрел с удовольствием. Тема с лётными часами раскрыта под новым углом. Это опять к тому, что человек не живший и не живущий в авиации такие моменты просто не заметит.
Спасибо!
Талгат Бегельдинов был дважды Герой Советского Союза.Один из самых лучших пилотов Ил-2,самых результативных и удачливых.Участник парада Победы.Он был кстати, последним из живших дважды Героев.Светлая память.
@@ВладимирПупкин-в6л ИЛ-2 - это ударный самолёт, и он работает по наземным целям. Сбивание самолётов противника не является его основной задачей. Если сбил - хорошо, молодец. Если не сбил - то тебе это никто в упрёк не поставит.
@@ВладимирПупкин-в6л этот случай описан. Получилось в общем то случайно .немец атакуя самолёт Бегельдинова проскочил вперёд имея большое преимущество в скорости .оказавшись в хвосте у немца Бегельдинов расстрелял его из пушек.
@@АлександрШершнёв-р6с Ай, молодец. Так его гада!!!
Владимиру Ивановичу уважуха за точку зрения и за участие в разговоре(это действительно важно). Жалко не рассказал что-нибудь интересное из своего личного опыта по службе - стопудово было. И смешное и серьёзное...
Владимир, как всегда, спасибо за проделанную работу.
Лайки ставим, народ! Не ленимся, не стесняемся!))
Спасибо, попрошу его вспомнить что-нибудь интересное…
Спасибо за ТРУД! Как всегда познавательно.
В моём городе (Черногорск, Хакасия), в годы войны была летняя школа, в которой был инструктором Дважды Герой Советского Союза Кирилл Евстигнеев. Дык он служил инструктором с января 1941 по октябрь 1942 - почти ДВА ГОДА!
Покрышкин и Кожедуб единодушно признавали его ЛУЧШИМ пилотажником, среди лучших лётчиков-истребителей.
Чувствуется ШКОЛА!!!
На просьбу Владимира писать, кого знаем, что были инструкторами после выпуска. Знаменитая лётчица заветной памяти Аня Егорова, летавшая в войну на У-2 и на Ил-2. После окончания Херсонского лётного училища работала инструктором в Калининском аэроклубе в 1939-м году. Вечная память достойнейшей лётчице!
Я-Береза это она?
@@макс2591 Она.
Спасибо Вам большое за то, что помогаете людям узнать те подробности, о которых либо замалчивают, либо "переворачивают" информацию. 😎👍
Спасибо мужики, вы отличный выпуск подготовили. А тем умникам, которые поносят ВВС РККА советую прочитать книгу японского аса Второй мировой войны Сабуро Сакаи "Самурай". В ней он подробно описал как его и его товарищей готовили. Вот, где была настоящая жесть.
Отлично! Видео было на час с лишним, а пролетело так же, как когда-то фильм "В бой идут одни старики"!
Спасибо обоим Владимирам за работу!
Спасибо за разъяснения - все стало на свои места: Быков, как профессионал, создал фильм приближенных к реалиям и с использованием специфисеского (понятного только авиаторам) жпргона; народ, не сильно парясь и не желая вникать фразу "взлёт-посадка" принял неверно; кое-кто на этом решил "подзаработать". Ещё раз спасибо.
Благодарю вас, Владимиры! Было очень приятно и интересно слушать лётчиков! А не самопровозглашенных экспертов авиации, которые в руках не держали даже компьютерного штурвала. Вы всегда доводите информацию аргументированно и с глубокими знаниями, основанными на собственном опыте. Ещё раз благодарю и желаю, чтобы вас услышало как можно больше людей! С меня, как всегда, варежка вверх.
Владимир, спасибо за очередное великолепное, полезное видео! Давно хотелось увидеть такой обзор с подробностями.
Спасибо вам на добром слове будем стараться
Хочется ещё добавить строчкой из прекрасной песни... "Летуны... Спасибо вам! "
Это так и есть, хорошая песня :)
ps Для тех кто не в теме вот эта песня Николай Анисимов "Грачи прилетели" ruclips.net/video/35vRKNmDFNQ/видео.html )))
Мы, молодое поколение из 90 - х и 2000 - х, жертва пропаганды и стереотипов... Огромное спасибо за Ваш труд!!!
Красавчики. Продолжайте, сейчас это очень нужно. Очень много говна на нас льется не разбираясь.
"В бой идут, одни старики", показана ситуация, когда "желторотики", прибыли в полк, их в бой не пускали, пока они прошли с командирами, облётоность в паре. Только после того как "молодой" заслуживал доверия, он допускался к полёту и то ведомым, его задача была держаться с ведущим...
Интересный факт - Хартман тоже ставил Мессершмидт на нос на рулежке. Уже будучи асом. Он же описывает, что с 44 года пополнение Люфтваффе приходило абсолютно желторотое, буквально взлёт-посадка. Это цитата.
То есть, 43 год действительно был переломный, причём для обеих сторон. Красная армия к Победе, коричневая - к разгрому.
Удивляет схожесть легенд)
Дело в том, что у "мессера", это был сильный недостаток - узкая колея шасси, поэтому даже опытные лётчики, были очень внимательны при посадке, так как "мессер" капотировал...
Всё что неоисторики писали про отечественную войну опошлено ими сознательно.
Правильным делом вы занимаетесь товарищи.
Про Бегельдинова они ещё забыли упомянуть, что он с 1938 г. был членом аэроклуба, с 1940 г. в лётной школе, в итоге обучение закончил в 1942 г., кажется даже инструктором был, точно не помню. Так что налёт у него был минимум за сотню.
Сразу лайк... Теперь посмотрим, наверняка будет очень интересно....
Сразу не нужно ставить. Ютуб не отдупляется. Хотя бы половину посмотри
@@viktorG1969 сразу-это образно, зная что у Владимира Потапова плохих видео не бывает)
@@evgenyshadrin6507 понял. Извините
спасибо!!
@@viktorG1969 на этом канале плохих видео не бывает. Здесь можно лайк ставить сразу.
Спасибо вам огромное. БОЛЬШУЮ РАБОТУ делаете!!!!
Спасибо! Очень познавательный рассказ!
Мой дед отвоевав финскую и начальные месяцы ВОВ, был направлен в учебный полк, начальником штаба и он всю оставшуюся войну занимался обучением лётчиков - бомбардировщиков на ПЕ-2.
Владимир и Владимир большое спасибо за выпуск и проделанную работу.🤝🏻 Очень понравилось.😉👍🏻 Могли бы, если будет возможность и желание, развенчать мифы об отвратительной тактике наших пилотов в СВО. Почему обращаю ваше внимание на это, потому, что на канале одного украинского блогера-пилота - Владимира Васильева, он берет интервью у некоторых украинских пилотов (активных участников боевых действий) и они (летчика) очень часто говорят, что наши (российские) лётчики ничего не умеют и не знают, летают "высоко", сбивают их пачками. А вот мы.... Разве ещё не в Афганистане применялась тактика полета на сверхмалых и малых высотах с огибанием рельефа местности и т.д.. Очень бы хотелось, объяснить этим деятелям, что они не правы.
То же хочется, но боюсь для создания такого видео требуется доступ к совершенно секретной информации. А разговор на уровне: "Мы сбили 100 потеряв 5. Нет это мы 100 и не 5, а 4", - не в этой песочнице. Да и учились стороны за одной партой. А вот изменения в тактике боевой работы было бы интересно.
Спасибо! ….Про Это пока нельзя… да и что мы про это знаем? Или вы? То что попало в тик токи это далеко не все!!!
Очень интересно было в середине нулевых годов увидеть Афганские фотографии Владимира Лисового. В ту пору в сети фотогрфий Афганской войны было крайне мало, и тут целый фотоальбом качественных атмосферных проникновенных цветных (!) фотографий с комментариями автора!
Здравствуйте! Бегельдинов Т.Я. дважды герой! Кузнечик, это Попков В.И. и Маэстро тоже. Спасибо!
90 процентов аварий со слов " Смотри как я могу"' , остальные 10 после слов " Смотри как надо")
Владимир, Талгат - дважды Герой, а в остальном Вы совершенно правы.
Да совершенно верно , конечно вы правы!
Спасибо вам! "
Владимир,радует то что вы стоите на страже как летчик-пилот,как человек который помнит и уважает наших великих предков .Спасибо что ввязались в эту драку с этими "революционерами".Спасибо нашему другу инкогнито который тоже даёт отпор тем же псевдо историкам!
по статистике больше всего аварий совершают водители с 3-4 летним стажем. Потому. что считают себя супер профессионалами.
так во многих профессиях и занятиях.
Советский союз,по статистике,не нашей, занимает пятое место по потерям лётного состава ВВС за время второй мировой войны,пропустив вперёд Японию, Германию и даже Великобританию с США.
"КУЗНЕЧИК " - ЭТО ПРОЗВИЩЕ ЛЁТЧИКА ПО ФИЛЬМУ " В БОЙ ИДУТ ОДНИ СТАРИКИ " !
Дак это потому что "комуняки" (привет Новодворской) и крассные комисары скрывали потери!!!
Благодарю за столь подробное описание данной темы
Эх, пойду пересмотрю мой любимый фильм!
У Дольникова Г.У. путь до фронта занял 4 года от момента первого полета на У-2.
Я знаю одного "Кузнечика", "вечного дежурного по аэродрому", "сына выдающегося палеоботаника", героя фильма Леонида Быкова "В бой идут одни старики" в исполнении Сергея Иванова - лейтенанта Александрова. Это прозвище героя фильма, а "историки", сочиняющие небылицы про "лётчиков кузнечиков" на основании сценарного материала фильма, таки только в кавычках и обозначаются.
Немного забыл, не помню у кого читал, вроде у Сергея Луганского - дважды Героя Советского Союза, в общем там описан случай на фронте, когда комэск отругал "желторотика", и через несколько минут, увидел как он ловил кузнечиков, после этого его прозвали "кузнечик".
@@Советскийсолдат-х3ж Это вроде в книге Кожедуба было.
Хотя я могу ошибаться - книгу с полвека назад читал...
@@Советскийсолдат-х3ж вполне вероятно, что образ лейтенанта Александрова в фильме собирательный как собственно это часто делается в фильмах, и случай с ловлей кузнечиков вошёл в фильм как показатель того, что многие мальчишки рвались на фронт приписывая себе годы и оставаясь при том ещё детьми, и такой случай очень кстати. Но "Кузнечиков" в реальных полках от этого больше не стало.
Спасибо за такой подробный разбор и объяснения. Было интересно. Главное чтобы смотрели Вас, а не тех "революционеров" и им подобных.
Благодарю за видео. Ваше труд нужен нам
Кстати, в фильме "кузнечик" - это было не жаргонное обозначение новичков, это было прозвище данное ему за то что после аварии, он стал ловить кузнечиков. А вот жаргонное обозначение новичков "желторотики" - в фильме присутствует.
Очень верно подмечено😉
Ну если за 7 часов можно научится делать на самолёте то от чего на машине так быстро не хотят учится надо сдавать вождение , теорию ,практику не не менее несколько десятков это на машине а на И 16 не смотря на то что его считают устаревший а машина в полне серьезная и сложная и современная не смотря на некоторые отставания от германских самолётов но на И16 били и месершмитов из другие модели ,а это означает что самолёт был хороший и современный .
Ну а про Толгата там вообще казах рождённый для неба ,видать мать много смотрела в небо .
Ну а про потери мы уже обсуждали ,один к 10 смешно до безумия .
Спасибо вам дорогой автор вы делаете большое дело .
Вот что надо по телевизору показывать!
здравствуйте ,из мемуаров героя СССР Голубева -где он утверждает..что когда им прибыли ла-5..в 43-м году.То на них надо было переучиваться с налетом в 12 часов..но мы учились на нем за четыре часа...а почему так?-да потому что если ты полетал на И-16...ты на любой самолёт сядешь сразу и полетишь,это все равно что с жигулей на мерседес сесть....вот тут о таких передёргиваниях всяких деятелей от истории и бизнесменов типа Киселёв-Тимин и намекается.
Сравнение глупое
Наконец дождался. ) Долго ждал этого выпуска. )
На МиГ-31 в 91 году лейтенант б/к переучивание 7 или 8 полет самостоятельный. Летчик 1-2 класса или 3 или 4 полет самостоятельный. Все согласно КБП. Как говорили старые инструктора: Взлет. посадка, виражи, а на остальное йух ложи
😆👍😊
Всем любителям канала рекомендую к прочтению "В паре с "сотым"" Голубева Г.Г. это герой СССР и долгое время ведомый Покрышкина. В книге много биографических данных об авиации того времени и фото летчиков. У части героев сюжетов фильма в бой идут одни старики есть реальные имена и в этой книге мы их узнаем. Страницы с описанием любви к партии пролистывал, не смог осилить. За канал и тему канала авторам большое уважение.
7 - 12 часов так называемая "вывозная программа" перед первым самостоятельным вылетом на новом типе.
Огромное спасибо за материал.
По новому взглянул на вроде бы понятные фразы в фильме..
Летаю на параплане, и таже ситуация, можно месяцами летать в динамике без особых навыков, а можно за несколько часов с грамотным инструктором перейти на другой уровень пилотажа.
Спасибо за Ваш труд!
а можно не строя предположения, просто вспомнить, что "В бой идут одни старики", это не воспоминания Попкова, а воспоминания Луганского и у него про "Кузнечика" все написано:
Помнится, пришел к нам в полк молоденький летчик Иван Мокрый. Шея тоненькая, глаза ребячьи. Только что из летной школы. Кажется, в первый же день на взлете самолет Иван Мокрого врезался в другой самолет - и оба вышли из строя. Дикий случай! Что было делать с Мокрым? Судить! Наказывать самому?.. Ругал я его на чем свет стоит. Он только сконфуженно заливался румянцем и беспомощно разводил руками.
- Не болтать руками! Стоять как следует!
- Виноват, товарищ капитан...
- Кру-гом! К чертовой матери, в землянку! Вечером поговорим.
Каково же было мое удивление, когда я, оглянувшись через несколько шагов, увидел, что Иван, став на четвереньки, ловит пилоткой кузнечиков. Это после нагоняя-то!..
Вечером на общем собрании на Ивана наложили взыскание: от полетов отстранить, ста граммов не давать, назначить вечным дежурным по аэродрому.
Точно. Название книги не помню, но это точно оттуда пришло. Давно читал.
@@анатолийтрубицын-ы9х Дважды Герой Сергей Луганский "На глубоких виражах"
То, что Владимир называет возвращением навыков, называлось "восстановлением техники пилотирования". Действительно, раз за разом в мемуарах лётчиков встречается такой момент. Поначалу я недоумевал: опытный лётчик, прошёл Испанию, Китай и т.д., полежал пару месяцев в госпитале - восстанавливать технику пилотирования? Да, так. Ну, вот сейчас Владимир объяснил, что техника, оказывается, быстро теряется.
А Киселёв с Тиминым взяли тактику, похоже, не замечать Владимира Потапова и историка-инкогнито Андрея Николаевича. Сделали вид, что профессионалам дебатировать с дилетантами - себя не уважать.
Спасибо, но я как раз таки сказал восстановление навыков . Возвращение это наверно вам показалось :-)
@@VLADIMIRSKYARTIST Да, Вы говорили "восстановление".
>>Ну, вот сейчас Владимир объяснил, что техника, оказывается, быстро теряется.
@@janisteteris6847 хорошо разложили, спасибо. Кстати, один ныне живущий заслуженный лëтчик-тспытатель говорил, что РУС надо держать двумя пальцами.
@@SergLa Ну у них такая работа :))
А планера, особенно "белые" - то есть спортивные - так и пилотируются - они очень чуствительные, особенно на долётах, если идти на пределе скорости - там вообще вроде как и крепко надо ручку держать, но движения на долях милиметра. Вот там отрабатывается техника пилотирования до предела точности человека.
И, кстати, даже у испытателеи есть преимущество - всё таки новые самолёты не управляются на прямую - а вот планера и малая авиация - там всё только от рук и зависит - не выбранный люфт, если опытный пилот, очень даже ощущается.
И да, каждый летательный апарат имеет СВОЙ почерк, с которым иногда начинающему пилоту даже не так то просто и справится. Это к теме об аварии Кузнечика.
У нас, например, был один Бланик, которого не пускали на штопорную зону. А всё дело в том, что планер уже из завода собран так был, что в одну сторону в штопор вроде как идёт, но со странным натугом, словно нехотя. Немножко ослабил рули - и он сам выходит.
А в другую сторону вообше отказывался штопор крутить - вход делаешь, заваливается, и выходит сразу, даже рули управления не надо было в неитраль ставить.
И геометрию проверяли - всё по феншую - а вот штопорить - да не в зуб ногой.
Так что летательные апараты, даже если оно собраны с помощю супер пупер точной апаратуры и измерениями - всё равно каждый имеет свой не повторимый почерк.
Ну а человеку это сам Бог велел :))
Здравствуйте Владимир, расскажите в одном из следующих роликов, для тех кто в окопах и диванных теоретиков, что такое "ОДИН ЧАС НАЛЁТА". - это время проведённое в воздухе, в том числе включая автопилот; или количество циклов взлёт-упражнение-посадка ?
С уважением, Виталий.
пример,звёздной болезни..молодой водитель-авто..получил права..поездил..пол года и все..пипец..кажется..что все могу ..надо себя попробывать..а тут бац ..и авария
Очень хорошее, важное дело делаете ребята!!! Спасибо Вам за ваш труд!!!! Ну невозможно выиграть войну без умения воевать, "завалив трупами"!!! Невозможно!!! Поэтому важно вот так, аргументированно бороться с "хайпожорами" или замаскированными предателями!!! Слава нашим дедам и прадедам одолевшим сильнейшего врага в ВОВ!!!!
Персонаж ловил кузнечиков в фильме при первой встрече с командиром, и герой Быкова его так назвал
Всем здравия! Здравия Владимир Потапов и Владимир! На сколько я помню по фильму, герой Леонида Быкова назвал "Кузнечика" кузнечиком потому как тот ловил на поле кузнечиков.
По моим представляем, если после 10 часов налета сесть за И16, труп и куча металла будет в вероятностью 108 %.
Не удержались мужики, а все же свалились в тему сравнения налета гражданских и военных пилотов! Немножко удивили, но "хватило высоты" для вывода из этого штопора. В остальном же -молодцы, тему хорошо раскрыли.
Слегка затронули тему, но никак не "свалились".
ждал ждал ))
Этот режиссер и артисты даже обычной армии не видели. Нас еще в учебке учили клювом не дергать, как эти из фильма. Служат они Советскому Союзу.
Владимирам огромное спасибо очень интересный выпуск. Владимира Ивановича читал на АртофВаре, очень интересные рассказы, написаны - мое почтение! В связи с этим вопрос, а нет ли желания сделать выпуск про вертолетчиков? )))
По рассказам ВИ есть у меня парочка видео на канале….
Александрову дали кличку "Кузнечик", за то что после взбучки он пошел кузнечиков ловить! И это кличка, а не опыт как летчика.
Прочитайте книгу дважды героя советского союза сергея луганского " на глубоких виражах " ( есть в интернете ) . Я прочитал ее немногим после выхода фильма " в бой идут одни старики " . Книга написана в начале 60 х годов прошлого века . Вот 80 процентов фильма снято по ней . Вполне возможно что полк луганского был в составе дивизии покрышкина . Читайте книгу .
Талгат Бегельдинов "Илы атакуют", лет в 7 -мь прочитал.
У «инструкторской карусели» есть ещё один аспект, который мне знаком в силу профессиональной работы тренером:
Когда ты начинаешь объяснять материал новичку, ты вынужден его понять сам, причём понять осознанно и не формально, иначе ты его объяснить не сможешь.
Таким образом, оставление бывшего курсанта инструктором было своего рода курсами дополнительной подготовки.
Как офицер-подводик скажу..Хрен меня выпуситили бы в автономку -если бы я не сдал зачёты по..всем ....дисциплинам.
Всё верно! В РККА (СА), ВМФ, профессионально относились к делу и никто, не доверит дорогую технику (за которую отвечают командиры), неподготовленому человеку...
Куловых Александр Васильевич, 1923 г.р., член ВЛКСМ с 1938, призван в армию в 1941 Орловская обл.. с. Борки., выпускник ВМАУ им. Сталина. Пилот З АЭ 9АЛ(П) мл. лейтенант. Сбит в воздушном бою в р-не Севастополя 27.05.42 года (источ. Память народа). Между призывом и гибелью прошло меньше года. Правда гибель произошла над запасным аэродромом.
Согласен! Мы не правильно выразились ! Исключения конечно были!
Звёздная болезнь есть и у водителей, не помню где видел статистику но там выходит что в ДТП чаще попадают со стажем от 3 до 5 лет
Смотрю с интересом и радуюсь что стараетесь провести свет в мраке некоторых историков и их тёмной истории. ))
Но хотелось бы обратить внимание,что реплика или тезис "Кузнечик" раскручен не совсем,а точнее совсем не в тему ,при этом примешивая к фильму Л. Быкова. Мне показалось или так оно и есть,но раскрутка Кузнечика началось именно здесь,а псевдо историки её раздули до изнеможения)). На самом то деле "Кузнечик " -это единичный персонаж ,небольшой сюжет -один из героев фильма и войны ,а не все те кто-"взлёт посадка"- Жёлторотики. И это огромная ошибка ,которую и вы тянете как параллель к слову "ЖЁЛТОРОТИК". Кузнечик это погоняло или кличка или второе имя к Александрову и только! Но нивкоем разе ко всем ЖЁЛТОРОТИКАМ. Сам Титаренко -Быков ,не единожды говорит о Жёлторотиках,как о новоприбывших в полк,но НИКОГДА не сказал что они Кузнечики. И на это необходимо обратить и обострить внимание и сделать акцент на этом во всех видео что снимаете и монтируете в ютуб. Сколько смотрю ,именно такая нить и тянется от видео к видео. Владимир П.,постарайтесь искоренить этот термин Кузнечик к Жёлторотикам и не примешивать их в одном чане. Необходимо говорить Жёлторотики имели по 7...15...25 часов на новой технике в ЗАПе,а не КузнечикИ. И взлёт посадка не у Кузнечиков ,а у Жёлторотиков. Так как в фильме Быкова, Кузнечик вечный дежурный по аэродрому,а Жёлторотики проходили боевую подготовку. Кузнечиков было мало,а вот жёлторотиков было много о которых Вы и говорите с их часами и налётами.
Хорошо бы показать отдельным эпизодом бои на Кубани , Тамани и Кольском полуострове. Там было много героев и Сафонов, Сорокин....летавшие и на И-16 ,на Миг-3,харикейнах,китихоках-тамагавках и там совсем недалеко и Финский вопрос)).. Именно конкретные очерки и сюжеты ,потому что именно это были переломным моментом в - за господство в воздухе.
И да....не стоит состязаться в выяснениях кто правильнее с Кисилёвым и Тиминым,нет смысла тратить свои ресурсы с пустотой. Просто готовьте темы ,обосновывая фактами ,постоянно их проверяя. У Вас это получается.)
С Уважением.
Не знаю как получилось зачеркнуть слова. Я не зачёркивал!.
@@МихСтиельчук _" Я не зачёркивал"_
Достаточно фразу ограничить тире (без пробелов).
Вот так:
-Достаточно фразу ограничить тире (без пробелов)-
А если ограничить знаками подчеркивания (нижнее тире), то получится _курсив._
А если применить "звездочку" (*), то получится *жирный* шрифт.
Комбинации тоже *_-работают-_*
Благодарю за ваш труд. Вы занимаетесь важным делом , я люблю историю . особенно нашей страны , и последнее время очень много на Ютюбе и в статьях разных просто чернят историю и подвиги наших предков. Вы говорите что не будете называть в чьём видео человек говорил неправду , мне кажется лучше называть автора и название его канала чтобы люди знали . Врага нужно знать в лицо)
Наше дело правое! Победа будет за нами!!!
Очень убедительно! Матёрые «историки-ассы», огребли от обыкновенного лётчика-инструктора.
Красиво, блин!!
Победить не смогли . Соврем и обосрем. Так победить , хотя-бы.
Создали самообсиральщиков,восхвалителей запада.
Я не лётчик, я читатель(и ПВО). Крылья Родины за 70-71 А. Якименко(ГСС и генерал) объяснил аварии молодых большой разницей посадочных скоростей и углов(особенно при посадке на 3 точки) между Як1 и И16, а особенно Чайки. При этом хуже всего было именно лучшим из летных школ, которым эту разницу не в или. Ну и армия:хозработы, картошка, болезни, наряды или бензин не подвезли. Однажды на учениях нам неделю везли соляру и бензин 200 км по шоссе. Дивизион ЗРК занимался строевой.
Есть версия, что прототипом Кузнечика был Баевский Георгий Артурович.
На аелосипеде учился ездить,в детстве-7лет,около месяца,на лыжах около двух недель(с горы так и не научился-падал)как и на коньках.На мопеде-мотоцикле за несколько часов.На газоне в школьную программу.Мне кажется,что взлететь и летать можно научиться не долго,а вот посадка-сложне,вести воздушный бой и победить--это уже на уровне таланта,потому что это не алгоритм,а каждый раз всё иначе и по разному.Опытный против опытного,ас против аса,талант против таланта и кто победит???
Тысячи гимнастов,боксёров,биатлонистов, теннисистов и т.д.,но чемпион --один!
20:13 Внеплановый инструктаж + дублирование (работа с персоналом)
👍🤝
Слушал отзывы о и16 и миг 3 ,летчика испытателя ,восстановленных самолётов ,он говорил ,что пилотирования и16 легче чем миг 3 и соответствует як як 52
Уважаемые пилоты! Вас историки как направили в эти часы налёта, так вы с этих рельс никак и не соскочите. Вам дипломы выдавали после того, как вы часы налетали или после того, как вы сдали экзамены? Оценивать подготовку по налету никто в реальности никогда даже не догадался бы, кроме историков. Сдал, выполнил - получи зачёт. Не сдал - налётывай дальше.
Если у советских лётчиков был меньший учебный налёт, чем у немцев, то это только одно значит: учебная программа была более рационально построена и качество курсантов с немцами несопоставимое.
Вы вот не догадались - а многие сотни неокрепших умов зрителей тимина и киселева - очень даже, к великому сожалению.
Много деда мобилизовали в августе 1941го, из свердловской области и они несколько месяцев были в Еланских учебных лагерях, формировался и обучался стрелковый полк! И только после этого их отправили на фронт где они и участвовали в битве за Москву, дед погиб 13декабря 41го. А что значит подготовить пилота, это же не с винтовкой в бой, всё вы правильно говорите! Спасибо !
Тут есть ещё один момент, а ЗАПах взлетали против ветра, а в войсках ширина полосы 200 и длина 12000 метров.соответствено ветер был боковой. Капониры и стоянки в лесу, маскировка.
Оренбугское летное это легендарное училище было. 28 ГСС. Чкалов, Гагарин и десятки других имён. Уничтожали в первых рядах его.
В Вашем рассказе не прозвучал так-же знаковый эпизод фильма, когда вернувшийся из явно тяжёлого для него учебного боя с Ромео комэск воскликнул:"И не холодно!" и практически не стал делать замечания Ромео. А ведь Ромео - то-же "кузнечик".
Ромео же желтооотиком был! Или нет? Этот момент во второй части есть 😉Спасибо!
@@VLADIMIRSKYARTIST Или нет! Ромео прибыл в общей группе "желторотиков", с этой сцены начинается фильм, ничем особым по подготовке в этой группе не отмечен.
@@VLADIMIRSKYARTIST Кстати, "Смуглянка" погиб в ходе тренировки по слетанности, сам фильм получил свое название как часть приказа комполка "... Желторотиков не брать!" и далее по тексту. Новичков как могли береги, сразу в огонь не бросали, занимались с ними.
Прошу прощения
НЕВОЗМОЖНО слушать звуковую дорожку Вашего собеседника
НЕВОЗМОЖНО
По искал слова про, павших тысячи неизвестных летчиков. Открываются статейки выходящие к 9 мая, например "Вечёрка" 2014 год!
Если бы не было тщательной подготовки пилотов, то и не было бы и победы над самой мощной военной авиацией в Европе!
Тем более после огромных потерь в самом начале этой войны, когда ещё на аэродромах было уничтожено огромное количество боевых самолётов и лётчикам в самые кратчайшие сроки надо было осваивать новые самолёты, в том числе и зарубежные.
Про то что верят про налет 7 часов на самолете, это из современной темы, сейчас объясню про советских летчиках за 5 минут!!!
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Ай да молодцы! Знатно припечатали либеральную тусовочку. Может для адептов только "10 часов и в бой" предлагать пари? " налетаешь 10 часов и попробуй взлететь и посадить самолет сам" 🤣 Уверен все эти либералы откажутся!
Дело в том что за 10:00 взлетать и садиться научить то можно в идеальных условиях на знакомом аэродроме но это максимум чему можно научить по большому счёту и только на учебной машине не на боевой к ней как вы поняли путь не близкий поэтому теоретически они этот спор выиграть могут особенно если летать на по два. Поэтому условия задачи надо поставить тип самолёта например Аэрокобра или и 16 :-)
@@VLADIMIRSKYARTIST Вспомнил еще один пример. Журналист Котловой разбился вместе с женой на легкомоторнике. А налет то у него был 100 часов. "Права пилота" он получил за 8 месяцев до катастрофы. В воздухе отказал и загорелся мотор. Вроде нашел площадку выполняя разворот на нее(левый кажется, так как он ее проскочил), потерял скорость - земля... А тут нашим славным летчикам надо было не только взлетать, а еще воевать, выживать, побеждать!
Называйте молодых желторотиками! Кузнечиком он стал, потому , что кузнечика ловил и был застукан за этим занятием.
вообще-то есть открытая статистика потерь летчиков в годы ВОВ . причем эта статистика была известна с ранних годов перестройки согласно этой статистике потери летчиков СССР практически самые маленькие из всех союзников. Причем меньше даже чем у немцев. Хотя справедливости ради, немецкие потери в сумме против СССР, Англии и Америки.
Видел когда-то эту статистику. Если помню правильно, то у нас 34 тыс.лётчиков, у немцев 58 тыс.лётчиков.
@@Aleksandr0227 у немцев 100% потеряно в связи с поражением.
Ложь воевали не только немцы.
@@administracy чему равняется число 100% ?
Владимир, спасибо огромное за труд. Разрешите поинтересоваться какую технику вы пилотировали? Заранее прошу прощения если вопрос не корректен.
Владимир, простите конечно, но термин "кузнечик" впервые прозвучал в том самом фильме " В бой идут одни старики" и был он изначально прозвищем которое дал разгневанный Маэстро лейтененту Александрову когда он увидел как тот ловит тех самых кузнечиков в траве.
Может много на себя возьму - но отвечу за автора канала - у него несколько видео о том как "кузнечики" сбивали немецких асов - именно в этом ключе он и использовал термин и он как минимум один из первых кто его стал так употреблять среди современников - т.е. он говорит не об авторстве прозвища данного Маэстро лейтенанту Александрову ДО боя с мессером, а именно о сбитии казалось бы желторотиком пилота из "бубновых".
@@alexeykramov2787 я ни в чём не обвинял автора канала, не надо его защищать, я давно подписан на канал и целиком и полностью его поддерживаю! Просто мне показалось что за всеми перепитиями подзабыли что и откуда взялось..🙂
@@homosapien_ru да я и не говорю что вы обвиняете :) - сам сначала недопонял когда Sky Artist заговорил об этом, но после сопоставил то, какой он вкладывал смысл в термин "кузнечик" и подумал, что раньше, чем в его роликах, действительно не встречал такого употребления давно известного по фильму прозвища - там прозвище - у Владимира - термин. Там - о мальчишеской непосредственности, тут - об уровне подготовки выше среднего - и пазл сложился )
Спасибо, но ведь я об этом же самом и говорю! Посмотрите внимательно :-)
Ну, ребяты, я в целом на ваших позициях - не совсем уж зеленые новички на фронт попадали с раскрытыми от неожиданности глазами. Но и не все выпускники ВАШП отправлялись после выпуска в ЗАП, многие сразу на фронт. Поэтому сцена из кривоватого фильма "Истребители" вполне могла быть.
Конкретный пример - дед с группой курсантов после двух лет обучения и выпуска из Армавира в июле 1942-го сразу отбыл в 821 иап. Воюющий. "Битва за Кавказ", операция "Блау", вот как раз все это. Месяц на Як-1, и половины и так небольшого полка нет. И тогда полк выводят в ЗАП в Сандары. Там доукомплектовывают матчастью и летным составом и опять на фронт - Терек, Малгобек, Орджоникидзе.
Но при этом у деда до ВАШП еще был налет в аэроклубе.
То есть действительно на фронт попадали не пацаны с улицы, наскоро обученные в ПТУ за пару месяцев. Это были физически здоровые рабоче-крестьянские парни, за два года психологические подготовленные, знающие матчасть, вооружение, знающие "взлет-посадку" еще с аэроклуба, закрепившие налетами в авиашколах на учебных и боевых самолетах и т.д. Да, конечно, хотелось бы больше налета. Но и те часы налета, что они получали за 2 года обучения, давали базу. Плюс в полках их, как правило, прикрепляли к опытным ведомым, которые их натаскивали. И их не бросали сразу в мясорубку. Натаскивали на боевых задачах типа "воздушная разведка" и т.п., где риск вступить в бой был снижен. Плюс, будучи ведомыми, их основной задачей было прикрытие хвоста ведущего, повторяя действия за опытным летчиком. При этом ведущий, как правило, учитывал, что его ведомый еще не супер-Бетмэн, выбирая соответствующую тактику боя и заботясь о своем ведомом.
И да, многие проходили через допобучение в запасных полках, ЗАП.
Словом, в советских ВВС существовала система подготовки, неправильно говорить, что зеленых курсантов с никаким налетом отправляли на убой.
Но и то, что они сталкивались с несколько лет воюющими по всей Европе немецкими летчиками, превосходящими намного их в мастерстве, это тоже правда. И эта ситуация не изменилась бы при добавлении курсантам в ВАШП еще 10-20 часов налета. А полки на фронте надо было пополнять, ибо рядели ряды. Приходящий в полк желторотик освобождал опытных летчиков от менее важных боевых заданий.
В общем, в системе подготовки действовали в т.ч. и по ситуации, не самой благоприятной в то время.
Вот все обращают внимание не "взлёт-посадка". А между прочим немцы на Me-109 потеряли и самолетов и летчиков именно на "взлет-посадке" столько, что командование было определенным образом "счастливо" заменой Me-109 на ФВ-190. Не пару %%, что то там о 14% речь! Причем и асов теряли тоже "почем зря". Много зависело от конструкции самолета, о чем все забывают.
На летчика не учился зато знаю как учат в автошколе не очень, можно ездить но только в крайнем правом ряду правда если разогнать и на четвертой передачи без поворота можно хорошо ездить
Кузнечика учили примерно в 1944 году (освобождение Украины). То есть его учили на новой технике и с учетом опыта войны. Думаю, в этом весь секрет и заключается. И еще в том, что он отличник, не филонил, не пропускал мимо ушей, учился старательно, зная, что ему предстоит повоевать.
Еще как вариант снова вспомним дату - 1944. Люфтваффе уже сломлено, и в кабине "Мессера" сидит не многоопытный немецкий ас, а такой же выпускник летной школы. Вот и результат.
Не пойму почему все мусолят это понятие "Кузнечик"? Пересмотрите фильм. Там Быков называет его из-за того, что он ловит в траве кузнечиков. И это становится его прозвищем, как это бывает с Лысыми, Гундосами, Копчеными и прочими. Термин Кузнечик применяется в фильме только к одному из "желторотиков".
Все рассуждения что у конкретного Кузнечика была практика после выпуска из училища, инструктором год или два, и поэтому он уже лейтенант, нивилируются самим фильмом. Кузнечику ещё нет 18 лет. Ну пусть он год приписал, но не два же, не в 15 же его туда взяли! Полагаю лейтенанта, а не младлея как остальные, он получил за отлично сданные экзамены. А про опытность, вариант 1й - просто понты отличника, или таки 2й вариант, налёт у него был немного больше чем у остальных по неважно какой причине, например, у всех 70 ч., а у него 75 ч.И это тоже по сути нормальные человеческие понты.