О стеклозаполнении рубинов и сапфиров начистоту. Виды и стандарты.
HTML-код
- Опубликовано: 19 окт 2024
- Разбираемся с таким распространенным видом облагораживания рубинов и сапфиров как стеклозаполнение (glass filled). На основе стандартов рассмотрены разные виды стеклозаполнения, показано в чем отличие рубинов со стеклозаполнением (допускается по геммологическим стандартам) от корундово-композитных материалов к которым некомпетентные "эксперты", торгующие камнями, пытаются приравнять все благородные корунды с признаками стеклозаполнения. На самом деле есть 6 степеней стеклозаполнения рубинов и сапфиров (F1, F2, F3, C1, C2, C3), которые котируются во всем мире и только один седьмой вид соответствует случаю, когда можно уверенно сказать, что это уже не рубин, а смесь со стеклом, не имеющая ценности. На основе международных стандартов рассмотрены все виды стеклозаполнения, их обозначения и отличия.
Очень интересная информация и весьма логично изложена, со ссылками на обоснованные источники. Я тоже часто думала, почему все блогеры и блогерши так упорно против спеклозаполнения и за обесценивание самоцветов. Оказывается не все так просто! Спасибо за полезную информацию.
Уважаемый коллега, - Вы правильно изложили ОСНОВУ данного Руководства... Вместе с тем, Вы оставили "за скобками" очень важные примечания авторов, касающиеся ВСЕХ градаций камней, подвергавшихся стеклозаполнению (кстати, "свинцовое стекло" в нашем обиходе именуется "хрусталем"): в сертификатах в обязательном порядке должны присутствовать предупреждения, что такие камни чувствительны к нагреву и многим химическим субстанциям, а также о том, что их нежелательно извлекать из готового ювелирного изделия... Что это означает на практике? Ювелиру принесли кольцо со вставкой из стеклозаполненного рубина/сапфира/корунда/композитного камня с просьбой уменьшить размер кольца. Ювелир привычно вырезает фрагмент шинки, сопоставляет края и выполняет пайку шва (кислота + нагрев ). Глядь - а в камне появились беловатые полоски, "облачка" (в лучшем случае) , трещины или расколы (в худшем)... Вот такой конфуз! Кроме того, при значительной степени заполнения стеклом, камень (пусть он будет именоваться "рубином" или "сапфиром") может расколоться при раскрепке или закрепке в новом изделии.
Причина одна: в результате процедуры стеклозаполнения снижается прочность камня (не твердость, а именно прочность), и в этом отличие от упомянутой Вами процедуры "промасливания" изумрудов. Более верная аналогия - обработка жадеита (травление кислотой с последующим заполнением окрашенной субстанцией) - жадеит В+С.
Вы правы, об этом были написаны предупреждения в показанном руководстве, просто не стал отвлекаться от классификации. Рекомендуют не подвергать хим. реакциям и быть осторожными с нагревом. Особенно в последнем варианте, когда это уже не рубин или сапфир по сути, а корундо-композитный материал, где все на стекле и держится.
По поводу изумрудов просто схожее обозначение F1, F2, F3 в документации и не более. Промасливание в сравнение со стеклозаполнением не идет, промасливание обратимая процедура. Кстати, рубины тоже промасливают по мнению швейцарских геммологов и они удивляются, что многие об этом не знают.
Я знаю, о ком автор говорит! Даже двух таких блогеров знаю! 😂🤣Я их тоже смотрю!
Я многих смотрю! Почти всех! 🗺️🌍🌎🌏
Спасибо большое.!!! О лечении камней знала.,считала это вполне естественны и часто встречающемся. О получении промышленных смесей ...знала , но не думала ,что так широко насаждаются ....
У автора очень красивые камни в коллекции! Спасибо за ЛикБез! ❤❤❤
Спасибо за информацию!!!!про это я впервые слышу!!!
Рубины обалденные
Завораживает!
Как всегда, позновательно и интересно. Я не так давно смотрю ваши видео, но мне бы хотелось узнать где бы вы посоветовали покупать украшения в России?
Спасибо за внимание к каналу. Рынок драгоценных камне в России на сегодняшний день можно условно разделить на легальный (продавцы с лицензиями, каждый камень регистрируется в информационной системе ГИИС ДМКД, продавец лицензией отвечает за достоверность сведений) и черный (продавцы по сути незаконные предприниматели, камни с сертификатами разных лабораторий). Если покопаться, то на удивление в первом варианте можно найти достаточно много продавцов с гораздо более выгодными ценами, чем во втором. Я никого конкретно не рекомендую, здесь надо ходить по сайтам продавцов. На сайте Федеральной пробирной палаты есть открытая база реестра лицензий, можно отфильтровать по Вашему городу у кого есть, а потом вбивать в поиск действующих продавцов на удачу выйти на их сайт или соц. сети, далее сравнивать. По крайне мере риск нарваться на подделки минимизируете, а выгодные предложения только путем сравнения можно определить. Если пойдете по пути не важно у кого брать, лишь бы не переплачивать за амбиции, то скорее всего попадете на сайты типа авито или ярмарки мастеров и очень вероятно вместо камней будете себе покупать опыт и извлекать уроки. У легальных продавцов безопаснее и у них умеренные аппетиты в финансах, можно найти приемлемые варианты.
@@sergems- Спасибо большое, за ответ!
Вот это интересная тема!
Сергей,впервые увидела ваше видео и сразу подписалась!Спасибо вам за ликбез в области натуральных камней!Порой смотришь обзоры интернет-магазинов и думаешь,не могут подлинные изделия стоить копейки!Хотя голоском ласковым заманивают покупателей!Особенно магазин "Аметист"!Что вы могли бы сказать по этому поводу,ведь некоторые "изделия"просто опасно даже носить!Спасибо!Подписалась!
Спасибо за добрые слова. В отношении своих камней выделил 7 критериев, влияющих на ценность камня и на основе них ввел ювелирный рейтинг ruclips.net/video/ywtyVcrzPvQ/видео.html По нему видно чем один камень отличается от другого по ценности. Цена на один и тот же камень может отличаться в 1000 раз, смотря какой он каратности, чистоты, цвета и какие виды облагораживания были применены. Обычно недорогие украшения идут с хорошо пролеченными камнями из второсортного сырья, которое довели до нужной кондиции и дали шанс в составе ювелирных украшений. Чем камень реже, тем он дороже. Чем больше схожих камней на рынке, тем они менее ценные.
💞@@sergems-
Надо покупать необлагороженые рубины ,изумруды..чтоб не думать о трещинах.. люблю камни ношу бусы и браслеты ❤❤
Я бы не хотела носить такие рубины. Вообще к рубинам равнодушна. А уж если и залиты стеклом, то вообще сразу НЕТ!
Ну если вы миллионерша с зарплатой от 500т.р, то можете конечно покупать прозрачные рубины без облагораживания 😂
Мне всегда интересно какие камни носят авторы подобных комментариев)))
В ювелирных домах крупные рубины с заливкой трещин, потому что нет крупных и прозрачных без облагораживания вообще. У Максима Демидова спросите с каким облагораживанием стоят рубины в его украшениях. А Вам бы лучше к синтетике присмотреться, чтобы не переплачивать на камни в которых не разбираетесь.
наверное фианиты каждый день и агаты на выход, зато эксперты по всем камням
Не лучше ли искуственный, чем корундовую "труху" заполненную на половину стеклом?)))
А если на 0,1% стеклом и точечно трещины по поверхности и карат в 50? В курсе сколько такие стоят? Как рубин 1-2 карат без облагораживания при тех же характеристиках, потому что просто нет найти такого веса не облагороженных ювелирного качества ни за какие деньги.
Если в камнях и ценах ориентируетесь только по видео "инвестиционных разводил", кому надо свои камни выше средней рыночной цены хочется впаривать под соусом выгодной инвестиции, то конечно лучше синтетику дешевую взять, чтобы носить.
У Максима Демидова спросите с его "трухой" в кольцах от 100 тыс. руб до нескольких миллионов есть ли стеклозаполнение и заодно про диффузию в синих звездчатых сапфирах за 2 млн. руб.
Ушел от вопросп что залитый стеклом рубин теря́ет в цене в геометрическтй прогрессии в сравнени́и с необлагороженым рубинов!
Смотря какая каратность рубина и величина залитых трещин (процент заливки). Про уровни стеклозаполнения все пояснил.
Многие ювелирные дома используют рубины со стеклозаполнением в своих коллекциях, а мне от них отказываться из-за брехни продавцов, не знающих как накрутить цены на свои гретые рубины?
Не нравится заливка - попробуйте найти такой же каратности, прозрачности и цвета без облагораживания. Посмотрю в каком музее найдете.
Захотите еще на цены рубинов с облагораживанием посмотреть зайдите на сайт Максима Демидова и спросите про облагораживание рубинов в его кольцах. Дешево только корундо-композитный материал стоит, а рубин со стеклозаполеннием, особенно минимальном стоит тоже денег.
@@sergems- НУ ПОНЯТНО 50 КР- 400ТЫСЯЧ РУБ! А СКОЛЬКО СТОИЛ БЫ РУБИН НАГРЕТЫЙ 50 КАРАТ? В СОТНИ РАЗ БОЛЬШЕ! А ТАК ДА ЗАЛИТЫЙ ТО ЖЕ СТОИТ И НЕ ПО ЦЕНЕ АГАТА!
был бы корундо-композитный материал (отходы корунда смешанные со стеклом), стоил бы 400 руб. А рубин с заливкой стеклом трещин у поверхности все же стоит не 10 долларов ведро. Каждое облагораживнаие на порядок цену примерно снижает, у каждого свой порог доступной цены, когда могут себе позволить камень. Отказываться от рубина с залеченными трещинами уровня F1, чтобы сделать колечко в подарок глупо. Переплату в 10 раз за такой же гретый или в 100 раз за негретый женщины не оценят. На подарки облагороженные камни, для себя лучше поменьше, но без пролечивания или не сильно облагороженный, но чтобы оставался редким из-за каратности, цвета, чистоты и т.п.
@@sergems- с этой позицией согласен! Тем более что залитый смотрится аналогично и только пр Красной увеличении это заметно! И он тоже редок! Но всё же справедливо что разлетелись цены между камнями в 2 карата допустим необлагороженым и залитым это не плюс-минус минус это реально в сотни раз!
я всегда говорил, что если грубо считать, то каждое облагораживание сапфиров и рубинов снижает цену в 10 раз. Но рубины слишком дорогие, поэтому даже на 2 порядка снижение цены все равно не делает их доступными всем желающим. Если даже считать рубины со стеклозаполнением "не дорогими", то украшения с такими вставками все равно продаются дорого.
А что же на видео один текст на английском?
Так это оригинальный документ с сайта американской организации, которая занимается созданием руководств для международных гем. лабораторий. Я словами все пояснил.
В советское время хорошо надували людей золотыми украшениями с якобы рубинами. Хотя там даже на поверхностный вид сразу понятно, что это не рубины, а ювелирное стекло ((
Времена изменились. Сейчас в основном надувают не с натуральностью камней, а разводят на цены на них. Поэтому надо разбираться в видах облагораживания, чтобы не переплачивать на порядок. Купить синтетику за пару тысяч рублей вместо натурального камня не так обидно, как корундово-композитный материал за 2 млн. руб.
@@sergems- , согласна 🙂
Это были выращенные корунды
Гениально. "...блогеры сводят все облагороженные рубины к группе материалы..."
А вы разбили всех в пух и прах, *совершенно проигнорировав такой показатель как ценность (уникальность)* !!! .
Не имеет значения кто и какие рекомендации выпустил. Не существует методики оценки цветных драгоценных камней. Только для алмазов.
А теперь вернувшись к началу ролика и ответьте - чем не правы те ,кто говорит- цена залитому камню 3 рубля за ведро .
Они (большинстве своем) правы. Это да, корунд. Но это поделка (с одной "д")
А поскольку нет международной системы оценки цветных драгоценных камней , то и цена поделок 3руб за кило , только вам их за эти деньги не продадут . Будут утверждать что натуральный ...и будут правы.
Это как сейчас доказывать что кольцо 300 пробы золото (что правда) и пытаться продать его по цене 700 пробы . Но за ваш объем работы , мое уважение
По Вашей логике если рубину в 20 карат заполнили стеклом трещинку в 1мм его стоимость до 1 рубля упала? ))) Смешно.
Блогеры не правы тем, что набивают из воздуха цену своим камням без стеклозаполнения, приравнивая другие камни с любым процентом стелозаполнения к композитным материалам (уже не природные рубины, когда камни со стеклозаполнением уровней F1, F2, F3, O1, O2, O3 являются природными и по-прежнему дорогими - сотни долларов за карат вместо тысяч за камни без стекла, но все же не 3 рубля ведро как композитные камни). Они оценщиками не являются, они лепят ярлыки с потолка на свои (побольше) и на чужие (подешевле) камни. Легальных продавцов в России давно бы привлекли за недобросовестную конкуренцию при подобной оценке своих и чужих камней, но к черному рынку камней это разумеется не относится.
Международная система оценка стоимости цветных камней есть, даже имеет свое название. Расскажу об этом как-нибудь.
Оценка цветных камней проводится экспертами-оценщиками, как и оценка камней как минералов геммологами. Они также выдают заключение с рыночной стоимостью конкретного камня, имеют лицензии для проведения оценки стоимости камней и только они могут выдавать заключение о стоимости, отвечая за это.
Вот когда попадется какой-нибудь покупатель этих блогеров на продаже своих инвестиций в виде рубинов - следователь после контрольной закупки его камни отправит именно на такую оценку к компетентным и лицензированным экспертам-оценщикам, чтобы решить вопрос о наличии крупных размеров в стоимости камней, необходимого условия для возбуждения уголовного дела за нелегальный оборот драгоценных камней. Без оценки рыночной стоимости там никак, а она проводится и заключение выдается с рыночной стоимостью цветного драгоценного камня.
А Вы говорите только для бриллиантов. Кроме Rapaport Diamond Report есть еще кое-что для оценки цветных камней о чем продавцы молчат, иначе по заоблачным ценам свои камни не продать развесистым ушам. Слушайте больше блогеров про "3 рубля ведро", они ее не тому научат. Я верю только фактам и документам, а не брехни продавцов
"Не имеет значения кто и какие рекомендации выпустил." для ведущих лабораторий мира имеет, эксперты МГУ тоже ими пользуются при оценке стеклозаполнения рубинов
3.2. Для таких камней, как изумруд, рубин и сапфир используются коды (Таблица 1), предложенные Комитетом по гармонизации терминологии лабораторий The Laboratory Manual Harmonisation Committee (LMHC), в соответствии с рекомендациями которого работают ведущие лаборатории мира.
Читайте подробнее на gem-center.ru: www.gem-center.ru/treatment-rules-3.htm
Все о чем рассказывал на видео используют и в МГУ. Только вот продавцы блогеры не заморачиваются изучением этих рекомендаций, свое мнение выдают за истину и народ это глотает, считая рубины с любой степенью стеклозаполнения дешевыми камнями и сильно удивятся когда купят колечко с рубином у Максима Демидова к примеру и узнают про его облагораживание.
А похожи на аметисты. Вобщем разобраться может лишь эксперт!
аметист - это кварц фиолетового цвета. Рубин - это корунд красного или розового цвета. Спутать сложно.
Возможноли найти рубин без трешин ?
да, возможно. Но хорошей чистоты будет стоить дорого и обычно они не большой каратности.