L’islam, une religion politique ?

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  • Опубликовано: 6 сен 2024
  • Le souci de La controverse (Stock/Philosophie Magazine Editeur, septembre 2019) est de répondre aux questions récurrentes qui animent en France le débat d’idées sur la question de l’islam. Il s’agit de savoir si l’islam est par nature politique, violent, s'il est soluble dans la modernité, la démocratie et la république. La question est aussi posée de la part de liberté que laisse aux croyants un texte écrit par Dieu.
    Olivia Gesbert reçoit Rémi Brague, spécialiste de philosophie antique et médiévale, et Souleymane Bachir Diagne, philosophe et historien des sciences.
    La Grande table Idées d’Olivia Gesbert - émission du 8 octobre 2019
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Комментарии • 866

  • @missiavu
    @missiavu 3 года назад +22

    Ah, Bachir Suleyman Diagne, brillantissime, je l'ai personnellement connu durant l'année scolaire 1976-1977, au lycée Louis le Grand, à Paris, quand j'étais en Hypokhâgne et, lui, en Khâgne. Il fut reçu "major de sa promotion" au concours d'entrée 1977 à la prestigieuse Ecole Normale Supérieure de la rue d'Ulm.

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад

      Oui, c'est un esprit brillant que j'ai rencontré lors d'une conférence.....

    • @missiavu
      @missiavu 3 года назад +2

      Et questions filles, à l'époque, @@alainrcd2182 , c'était un séducteur, croyez moi, on le surnommait même, en exagérant un peu, on ne prête qu'aux riches, "le dépuceleur d'hypokhâgneuses".....

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад

      @@missiavu Je m'en souviens...Côté séduction auprès des filles, il était champion!!!!

    • @missiavu
      @missiavu 3 года назад

      Ah, je vois que vous êtes au courant, @@alainrcd2182 , si ça se trouve, nous nous sommes croisés, à l'époque, à Louis-le-Grand. Je me rappelle que le concierge, Santucci, était, de Bastia, quand l'un de nous, des trois internes corses, recevait un colis du pays, nous allions casser la croûte dans sa loge.

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад

      @@missiavu Nous n'avons pas , je pense, le même âge ....Dans les années 7O, j'enseignais déjà la philosophie dans un Lycée....

  • @sanaesek4471
    @sanaesek4471 3 года назад +6

    Un très bel échange que j'ai écouté avec beaucoup de plaisir. On a besoin aujourd'hui de ce type de débats très constructifs dans le respect des convictions de chacun. C'est ce qu'on appelle des intellectuels non instrumentalisés. Bravo

    • @alzario60
      @alzario60 3 года назад

      Intellectuel mon cul , juste des parasites qui discute entre eux , je ne vois pas la défense , juste des accusateurs sans science , trop facile , juste une opinion sans mise en cause de ce qu'il dit , ceci s' appelle un monologue

    • @alzario60
      @alzario60 3 года назад

      Le niqab pour les femme a été attaqué maintenant le niqab pour tous 😷😷😷

  • @alain-patrick6639
    @alain-patrick6639 4 года назад +7

    L'islam ne peut pas être une religion, Allah n'existe pas ailleurs que dans le Coran c'est un dieu imaginaire.

    • @alhassanediallo4539
      @alhassanediallo4539 4 года назад

      Dieu n existe pas tu veux dire

    • @yassineoussiomar1912
      @yassineoussiomar1912 4 года назад

      alllah c'est la traduction de dieu en arabe et si il n'existe pas alors pourquoi vous pense que jesus existe ?

    • @MohamedLabidi-oo2ok
      @MohamedLabidi-oo2ok 5 месяцев назад

      Le Père n’existe pas du coup… 😑

  • @anya7705
    @anya7705 4 года назад +7

    Merci Monsieur Rémi Brague, ! quelle culture .. Très convaincant !

  • @78Dipar
    @78Dipar 4 года назад +5

    Il n'y a que les ignorants qui se posent la question. L'islam est forcément politique puisqu'il est basé sur le coran qui est aussi une constitution et un code civil. En plus le coran étant pour l'islam d'origine divine, ses lois sont nécessairement au dessus de toutes les lois humaines, et elles sont incompatibles avec la démocratie et la laïcité.
    En outre le coran contient aussi de nombreux appels à la violence contre les non musulmans, et là encore pour l'islam, il s'agit de commandements divins.
    Mahomet n'a jamais dit "mon royaume n'est pas de ce monde"...

    • @petitnihno2247
      @petitnihno2247 2 года назад

      Toi tu connais quoi dan islsm bandit de l'ignorent que tu

    • @78Dipar
      @78Dipar 2 года назад +1

      @@petitnihno2247
      Je suis pas musulman, mais je connais très bien l'islam. J'ai étudié la vie du prophète, comment le coran a été constitué, ce qu'il contient, comment l'islam s'est répandu, etc.
      En fait j'en sais probablement plus sur l'islam que beaucoup de musulmans qui n'ont pas eu de véritable instruction religieuse.

  • @chercherlesavoir783
    @chercherlesavoir783 4 года назад +8

    Un homme humilié par ses collègues de travail qui l'ont affublé du sobriquet de "Bernardo" (valet sourd de Zorro) et qui a formé depuis des années tous ceux qui deviendront ses supérieurs hiérarchiques sans que son grade n'évolue, c ça la définition de l attentat??? Et revendiqué par qui??? Personne
    On dirait qu'on cache encore les erreurs et les horreurs qui se déroulent dans nos services publics et en particulier la police où des histoires ne cessent d'être mis à jour!!!! Mais bon quand on a le parfait bouc émissaire qui sera accepté par tous, pourquoi chercher la vérité?
    Je ne cautionne en rien ces meurtres sauvages et présente mes plus sincères condoléances aux familles endeuillées

  • @alassanediallo181
    @alassanediallo181 4 года назад +10

    Emission de grande qualité et de haut niveau intelectuel. Bravo france culture

  • @frxx2251
    @frxx2251 3 года назад +15

    La question est HS puisque l'Islam est un mode de vie, un modèle de société et par conséquent englobe le politique, le social, l'économie, les sciences, l'éducation ou encore le juridique ! Ce n'est pourtant pas si compliqué que cela à comprendre...

    • @melaniedc196
      @melaniedc196 Год назад

      Dieu est celui qui a créé les hommes et non celui que les hommes ont créés.
      Les véritables croyants cherchent une relation avec Dieu et non une religion.
      Dieu est lumière et il n'y a pas de ténèbres en lui.
      Dieu mérite le respect, car il ne vivra jamais dans le mal.
      Toutes les religions ont cachées la face de Dieu, par l’intermédiaire d'idoles, de statues, d'icônes, de doctrines, de dogmes etc - Dieu n'est pas une religion ! Les véritables croyants cherchent une relation avec Dieu et non une religion.
      l islam = franc mâcon satanique comme d autre religion d 'homme
      Les véritables croyants cherchent une relation avec Dieu et non une religion
      Une Vérité Biblique et Scripturaire fondamentale toujours importante à rappeler.
      Que toute la Gloire les Honneurs les Louanges les Remerciements et l'Adoration reviennent seulement à YHWH notre Elohim notre Roi et à notre Seigneur et Sauveur Yehoshou'a notre Elohim notre Roi pour toujours et que Son Règne Glorieux Vienne, Amen
      Yehoshoua', qui signifie « Dieu sauve »… Soit il s'appelait effectivement ainsi, et l'on pourrait gloser sur la puissance de la destinée que dessine un nom, puisque, aujourd'hui encore, Jésus, Yehoshoua', est considéré comme le « Sauveur »…

    • @melaniedc196
      @melaniedc196 Год назад

      l islam me donne la gerbe

    • @Talaria.School
      @Talaria.School Год назад

      ​@@melaniedc196 va voter fasciste si tu veux t en debarrasser démocratiquement.

    • @analyseanonyme9822
      @analyseanonyme9822 Год назад

      @@melaniedc196 C'est gênant de devoir répondre à un commentaire contenant autant d'inepties. Je ne vais pas me lancer dans un débat avec une personne qui sera très peu objective et qui décrète qu'un certain groupe ou une certaine façon de pensée lui donne la gerbe sans l'avoir étudié. Ton manque d'information sur l'islam est illustré de façon assez clair dans ton message, simplement car tu nous parles de relation avec le divin alors que l'islam est la seule religion qui par définition exprime la relation que l'on doit avoir avec notre seigneur. Car, Oui! L'islam signifie étymologiquement: Soumission à Allah , tandis que les autres religions abrahamiques sont nommés à travers des hommes comme le judaisme ("disciple" de Judas) et le christianisme ("disciple" du christ). C'est dommage qu'il y ait des gens qui se comportent comme des bestiaux car ils ont des coeurs mais ne comprennent pas, des yeux mais ne voient pas, et , des oreilles mais n'entendent pas.

  • @homanhoman495
    @homanhoman495 4 года назад +43

    L'homme a toujour fait de la politique c est à dire gerer sa vie selon une organisation précise.
    Donc toutes les religions ou idéologies sont de la politique

    • @gabriel-ip6yz
      @gabriel-ip6yz 4 года назад +9

      Bonjour. Vous avez presque raison sauf pour le vrai christianisme. Savez bous que c a partir de l'empereur Constantin que les faux chrétiens on été érigé en teligion d'État?
      Lisez le ce que Wikipedia a enregistré sur un philosophe du deuxième siècle, Celse, a dit des vrai chrétiens, se qui est a l'opposé des faux chrétiens d'aujourd'hui

    • @rnonangue8221
      @rnonangue8221 4 года назад +1

      gabriel Wikipedia n’est pas une source fiable. Car ils y sont tres manipulateur et ne disent que ce qui va avec le dictat de certaines personnes hauts placées. Donne d’autres references

    • @adelferadj8401
      @adelferadj8401 4 года назад

      @@gabriel-ip6yz kiiiiiiiiii:iiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiiiiwii iiiiiijiijiiihijiuiiiiiiijiiiiiiiioiiiiijii iiiiiiiiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijii:ioioiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiikiiiiiiiiiiiiiiiiiioiijoi:ijiiiiiiiiiiiiiiiiiiii oiiiijiiiiijiiijhioiiiiijiiioiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiii:iiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiihiiiiijjiiji:iiiiii iiiiiiijoiiiiijijii:oioo:oo:ojoooioioiiiiiiiiiiiiiiiii iiiijiiiiiiiiioiiiiiijijjiiijiiijiiiihii ik:iiiiijiiiiiicii kiiiiiixooxo io:jiiiiioioiiiiiiiiiwioioooioiiii:oxo:jiii:ioiiiiiiiij:i oui oioioiiiiiiiiiiiii iii iiiii ijiji jiiii iiiiii ijiijiiji:ici iiiiiikiojjoioiiiijjiiiiii:iii:iiiiioi jiijjiii ii ici ou koi iijiiiiw ji ijooiiiiiii:ouixiiiiiii oiiiiiiji oio:oiiixixooooooxoioxxoowiiiii'xxoooxoooxooxooixooxiiiixwxwio wwxowooixioiiiiiwiiiiiiiiikjo:99

    • @adelferadj8401
      @adelferadj8401 4 года назад

      @@gabriel-ip6yz kiiiiiiiiii:iiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiiiiwii iiiiiijiijiiihijiuiiiiiiijiiiiiiiioiiiiijii iiiiiiiiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijii:ioioiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiikiiiiiiiiiiiiiiiiiioiijoi:ijiiiiiiiiiiiiiiiiiiii oiiiijiiiiijiiijhioiiiiijiiioiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiii:iiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiijiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiihiiiiijjiiji:iiiiii iiiiiiijoiiiiijijii:oioo:oo:ojoooioioiiiiiiiiiiiiiiiii iiiijiiiiiiiiioiiiiiijijjiiijiiijiiiihii ik:iiiiijiiiiiicii kiiiiiixooxo io:jiiiiioioiiiiiiiiiwioioooioiiii:oxo:jiii:ioiiiiiiiij:i oui oioioiiiiiiiiiiiii iii iiiii ijiji jiiii iiiiii ijiijiiji:ici iiiiiikiojjoioiiiijjiiiiii:iii:iiiiioi jiijjiii ii ici ou koi iijiiiiw ji ijooiiiiiii:ouixiiiiiii oiiiiiiji oio:oiiixixooooooxoioxxoowiiiii'xxoooxoooxooxooixooxiiiixwxwio wwxowooixioiiiiiwiiiiiiiiikjo:99

    • @gabriel-ip6yz
      @gabriel-ip6yz 4 года назад

      @@rnonangue8221 je répond 2 mois après lol. Rien que le mot "religion d'Ètat" veut tout dire

  • @fredpetit2708
    @fredpetit2708 4 года назад +12

    On est islamophobe parce qu'on fond de nous on est chrétien . Qu'on aille à l'église ou non . Le christianisme est ancré en nous même pour ceux qui doutent voire qui ne croient pas . L'Islam c'est pas nous . Aussi positif qu'il puisse être pour ses croyants, ça reste un corps étranger dans la société française .

    • @amarouman
      @amarouman 4 года назад +4

      La Chrétienté a été importé en Europe , elle n'est pas européenne a plus forte raison française malheureusement vous ignorez votre histoire voila votre problème

    • @fredpetit2708
      @fredpetit2708 4 года назад +2

      @@amarouman Raisonnement simpliste : Clovis le premier roi chrétien baptisé en 498 soit 70 ans avant la naissance de votre prophète...

    • @amarouman
      @amarouman 4 года назад +2

      @@fredpetit2708 La Chrétienté n'est pas occidentale voila ce que je dis est-ce vrai ou faux ? Quand le Christ vivait en Palestine l'occident était dans une obscurité tel qu'ils ne pouvaient même pas voir l’intérieur de leur paume, clauvis s'est converti bien après Constantin. Quelle était la religion de clauvis avant ??? L'occident était animiste. Aujourd'hui la religion chretienne est en perte sur le continent Europeen Pourquoi ?? Parceque ce continent fait la guerre au Christ d'ailleurs a tout ce qui est Dieu MALHEUSEMENT VOUS LES CHRETIENS , ENFIN CE QUI RESTE DE VOUS ETES INCAPABLE DE VOIR

    • @toyamichael7088
      @toyamichael7088 4 года назад

      @@amarouman Vous avez raison, laissons toutes les religions dans les zones initiales où elles auraient du rester. Et que tous les croyants des Livres s'y retrouvent pour vivre en paix, ou pas...

    • @jeannemerle7025
      @jeannemerle7025 4 года назад +6

      Comme l'Islam a été importé au Maghreb par la force des sabres par les Arabes.

  • @modoudiagne3285
    @modoudiagne3285 4 года назад +28

    merci souleymane bachir diagne pour votre analyse très pertinente

    • @bassinho953
      @bassinho953 4 года назад

      Modou Diagne claire et nette

    • @tesfuweldemikael2902
      @tesfuweldemikael2902 4 года назад +1

      C'est bien, finalement un commentaire de la part de quelqu'un qui a écouté avant d'écrire...

    • @maxantawtchib1146
      @maxantawtchib1146 3 года назад +6

      Il ne faut pas encourager ces pseudos intellectuels africains qui ne sont pas dignes de reconnaître que les religions importées et imposées sont un frein au développement notre continent.

    • @anonymeanonyme6922
      @anonymeanonyme6922 3 года назад

      En même temps les sénégalais de manière générale sont assez tolérant c'est pas eux qui posent soucis

    • @ABen4
      @ABen4 Год назад

      @@anonymeanonyme6922 Oui, effectivement, les banksters et leur créature qui dominent, gouvernent et ruinent la France ne sont pas sénégalais.

  • @gillescoustou4273
    @gillescoustou4273 3 года назад +2

    Pourquoi une religion serait elle compatible avec un régime politique puisqu'elle n'est même pas compatible avec une autre religion ? Une autre question est possible. Pourquoi une religion ne serait elle pas compatible avec un régime politique puisque tout les régimes politiques qui ont aboutis, ont été le fruit de religions ?

    • @fl4730
      @fl4730 3 года назад

      L'erreur c'est de croire que les religions sont semblable. La confusion entre le temporel et le spirituel n'existe pas chez les chrétiens.

  • @salutaldegrandfan6171
    @salutaldegrandfan6171 2 года назад +4

    Je suis musulman et je réponds à la question : c'est un grand OUI !

  • @kachafikachafi2743
    @kachafikachafi2743 4 года назад +57

    Le prophete Mohamed a été chef politique(création de l etat islamique à Medine) chef militaire et chef religieux...depuis lors et jusqu'à aujourd'hui tous les Emirs ,Rois ,princes et dernièrement les chefs d etats des pays Arabo-Musulmans se sont octroyés les 3 titres Cad chef politique religieux et militaire..avec le temps ces 3 pouvoirs se sont tellement mélangés qu ils ont enfanté un seul pouvoir: L ISLAM POLITIQUE...oui l islam est une religion politique type.

    • @laminediagne2949
      @laminediagne2949 4 года назад

      Quels sont les pays musulmans?

    • @laminediagne2949
      @laminediagne2949 4 года назад +2

      @Morgan Dexter
      Qui est pédophile?

    • @laminediagne2949
      @laminediagne2949 4 года назад

      @Morgan Dexter
      Qu'est-ce qu'un pédophile?

    • @gatinho9998
      @gatinho9998 4 года назад +11

      @@laminediagne2949 C'est le prophète Mohamed (et quelques prêtres catholiques je te l'accorde. Mais eux contrevenaient aux lois. Mohamed en a fait une loi, c'est différent).

    • @laminediagne2949
      @laminediagne2949 4 года назад +5

      @@gatinho9998
      pédophile
      adjectif et nom
      1.
      Qui ressent une attirance sexuelle pour les enfants.
      2.
      Qui recherche et pratique des relations sexuelles avec des enfants.
      La pédophilie est une attirance sexuelle pour les enfants impubères, relativement stable et fixée.
      Le prophète a épousé Aïcha qui avait 6 ans. Cela ne choqua pas ses ennemis. Si cela choque aujourd’hui ses ennemis et des musulmans ou non, c’est subjectif. A chacun sa culture.
      Il consomma ce mariage quand elle eut 9 ans.
      Alors, Aïcha, était-elle impubère à cet âge?
      Et parmi les 9 femmes du prophète, elle était la seule à être une enfant.
      Ainsi, les critères pour définir le pédophile ne se trouvent pas chez le prophète.

  • @blasttone8408
    @blasttone8408 4 года назад +40

    Enfin de la pure intelligence! cela fait du bien au cœur et au cerveau.

    • @alzario60
      @alzario60 3 года назад +1

      Il sont des détracteurs de l'islam , juste un monologue , et tout est centre dans leurs sens 👎👎👎 ceci est nul

  • @abelkhelifi1687
    @abelkhelifi1687 4 года назад +8

    Soyez fort beau et humble face a la raclure haineuse..

  • @fredericderboux4256
    @fredericderboux4256 2 года назад +3

    merci aux intervenants pour ce débat serein

  • @abdoundtc8142
    @abdoundtc8142 3 года назад +3

    Une grosse fierté pour le Pr Souleymane Bachir.
    Rémy bravo Maty pour cette ouverture....

  • @mohamedhabiboullahelhoubab6079
    @mohamedhabiboullahelhoubab6079 3 года назад +3

    Forcer les femmes à porté le voile est dénoncé mais les forcer à enlever le voile c’est normal , quelle logique!

    • @SP95
      @SP95 2 года назад

      Ca s'appelle la souveraineté, la république est censée etre supérieure à toute loi étrangère.
      La preuve une fois de plus que les pratiquants de cette religion étrangère sont bien étrangers.

  • @elhadioldache7697
    @elhadioldache7697 2 года назад +1

    L'islam n'est pas seulement une religion, c'est aussi un mode de vie.

  • @mirandagaby3720
    @mirandagaby3720 4 года назад +3

    La religion Musulmane n'a pas une construction démocratique c'est un fait ... Est ce que par ailleurs elle est compatible avec la démocratie ?
    Si elle est vécue et pratiquée de façon individuelle, oui certainement...
    Si elle a pour vocation d'amener un groupe de ses pratiquants à l'imposer à tous les autres, non, certainement pas !
    La démocratie ne l'oublions pas est un concept Occidental qui trouve justement ses fondements dans nos profondes racines Judéo-Chretienne et des cultures individuelles qui en sont issues, contrairement à l'Islam qui fonctionne à partir de cultures de groupe...
    Et la différence structurelle qui en découle est absolument fondamentale car la pensée ches les Occidentaux est endogène à chaque être ce qui permet la remise en question des concepts et débats, alors qu'elle est exogène chez les Moyen Orientaux
    Et donc les concepts sont pensés au départ comme loi divine et imposé à tous les autres...

    • @dluc5347
      @dluc5347 3 года назад

      Ne vous avancer pas trop sur le caractère individuel des société judeo-chretienne vous pourriez être surpris. Les sociétés médiévales d europe étaient fondées sur la vie de communauté. Les européens ont du se battre contre les dogmes chrétiens pour permettre aux gens de se concevoir en tant qu invite avec ses propres pensées.

  • @yaelfeldhendler6280
    @yaelfeldhendler6280 4 года назад +4

    L' avortement n' est pas un problème moral d' un point de vue athée ou agnostique

    • @dodleymortune4312
      @dodleymortune4312 3 года назад

      Dommage

    • @sergioa3631
      @sergioa3631 3 года назад

      Ca l'est par rapport à une certaine liberté des femmes à pouvoir disposer de leur corp.

  • @Jacky-san
    @Jacky-san 4 года назад +12

    un des grands principes de la religion chrétienne, tu ne tueras point ! on voit comment ce principe à été appliqué depuis des siècles.

    • @jardiecolo
      @jardiecolo 3 года назад +1

      Coran 5-32

    • @alzario60
      @alzario60 3 года назад

      @@jardiecolo ??? 5-32 n'est pas une référence , il faut tout lire est non prendre une phrase sortis du contexte 😂😂😂

    • @jardiecolo
      @jardiecolo 3 года назад

      @@alzario60 Il n' y a pas de contexte normalement dans un livre incréé..!?.. Et puis je sais comment lire un livre, et notamment sacré.. ;)

    • @elisabethdakak878
      @elisabethdakak878 3 года назад

      La religion chretienne - vous racontez n'importe quoi grace a l'internet qui vous donne ce plaisir. Un des commandements de Dieu: Tu Ne Tueras Pas, il faut tenir compte du contexte. Si on obeissait aux commandements on vivrait mieux. Toujours est-il que c'est dans la bible que Dieu existe et qui a le pouvoir de nous eloigner de la tentation de toutes formes. Apparemment vous ne savez rien de Christ dont la 1e Venue est prophetisee en Esaie 40 quatre cents ans avant qu'iIl ne vienne sur la Terre. Dieu est descendu sur terre en la Divine Personne de Christ l'Oint de Dieu. Il s'est presente a l'humanite pour donner Dieu a l'homme. A l'Ascencion, Il est devenu ce que Dieu est: Esprit de vie. Les croyants ne faisaient pas la guerre, pas de terrorisme - une vie de bien.

  • @polrelig412
    @polrelig412 4 года назад +13

    La politique, c'est des lois (que des gens se fixent pour vivre ensemble). La religion, c'est des lois (qu'un taré qui se prétend ... impose)
    Quelle religion n'est pas politique ?

    • @laminediagne2949
      @laminediagne2949 4 года назад

      La politique, c'est pour gérer la société. L'Islam propose un politique. Ses lois ne viennent pas des hommes, mais du Seigneur qui les connaît, Lui qui les a créés à partir d'une goutte de sperme et pourvoit à leurs besoins.

    • @moussabnmohdahman5318
      @moussabnmohdahman5318 4 года назад

      Pas vraiment exacte votre commentaire POL Relig,
      Ce serait plutôt l'inverse et de dire plutôt qu'une force surhumaine et dépassant de loin la maîtrise de l'univers et des lois physiques qui le gère à envoyer/transmis des régles d'utilisation(sorte de manual d'usage = le livre Saint) à des experts du vivre ensemble et de l'adoration monolithique divine (les prophètes) et que les humains ont ici adapté et là nié ou même renouveler au cours du temps qui s'est écouler...
      Enfin aujourd'hui des politicards nous imposant des lois de tarés allant a l'encontre de la logique et du vivre ensemble réel harmonieux, humainement complémentaire et solidaires entre soi!.en fesant :
      L'union, certe dans la diversité, fait et fera toujours la force... VIve La France le pays de la douceur de vivre et de ma jeunesse ! car aujourd'hui c'est avec le pincement au coeur que je dirais plutôt Pauvre France en 2019 ou va-t-on?vers quel inconnu nos élus nous mènent ils .??????

    • @Furansowakun
      @Furansowakun 4 года назад +1

      Oui toutes les religions veulent se lier et influencer la politique, aussi le catholicisme. En France on a eu une longue histoire contre le catholicisme qui a abouti en 1905 à la loi de séparation entre l'Eglise et l'État avec de longs combats anticléricaux. Les pays musulmans n'ont pas connu de tels processus historiques, ça me semble une différence importante. A part la Turquie qui est laïque. Mais l'islam influence considérablement les mœurs et la politique de beaucoup de pays,alors qu'en France on est sortis de ça.

    • @laminediagne2949
      @laminediagne2949 4 года назад

      @@Furansowakun
      La première famille humaine sur terre formait la première société. Elle l'a habité avec la religion de leur Créateur, la Soumission, l'Islam en arabe, qui consiste à faire Sa volonté .
      La politique fait partie de la religion et lui est inséparable.
      Ceux qui veulent gérer une société sans les lois du Seigneur des hommes n'ont réussi qu'à instaurer le favoritisme, c'est-à-dire que certains jouissent apparemment de leurs droits économiques et sociaux au détriment des autres. Ils un point commun avec les religieux qui n'appliquent pas totalement les lois divines.
      La réalité montre que le monde va de mal en pis: même avec la religion de l'Onu, la pauvreté a augmente, ainsi que les guerres, les maladies, la criminalité.

    • @polrelig412
      @polrelig412 4 года назад +1

      @@laminediagne2949 Il conviendrait de vous souvenir que le prophète Mahomet n'a jamais écrite le coran. Et que vos "lois" sont une pseudo-reconstitution faites après sa mort.
      Et qu'il ne l'a donc jamais validé

  • @racheteeparchrist7606
    @racheteeparchrist7606 4 года назад +4

    Jésus-Christ est le chemin qui mène à Dieu, la vérité qui affranchit du peché et la vie éternelle. Jésus-Christ, la bonté et l'amour incarné.

    • @yassineoussiomar1912
      @yassineoussiomar1912 4 года назад

      le chemin qui méne a dieu donc il n'est pas un dieu ou un fils de dieu ?? c que j'ai compris monsieur

    • @jazzbrice3819
      @jazzbrice3819 4 года назад

      @@yassineoussiomar1912
      Jesus est venu annoncer l'Esprit Saint!
      Et c'est avec l'Esprit Saint à travers la Sainte Vierge Marie que Dieu (le père) à engendré Jesus Christ.
      JESUS CHRIST est pleinement homme et pleinement Dieu.
      Il est de même nature que le Dieu (Dieu d'Israël)
      Les musulmans se soumettent à Allah (Dieu de Médine)
      Allah est un Dieu qui n'a pas été engendré et qui ne peut pas engendrer!
      le Dieu des chrétiens et le Dieu des musulmans sont 2 entités trés différentes. Et donc il y a une approche trés différente à la spiritualité!

    • @evermeet61
      @evermeet61 3 года назад

      Quelle est l'intérêt d'une leçon annonée bêtement comme celle-là ?

  • @kerygmaevangelisation621
    @kerygmaevangelisation621 4 года назад +3

    14:39 le Sénégal est un pays laïc et non musulman. D’ailleurs des imams aujourd’hui sont de plus en plus critiques en vers cette laïcité...

    • @medounediack2412
      @medounediack2412 3 года назад

      Ah bon alors toi tu ne c absolument rien du Sénégal 😂🤦🏾‍♂️

  • @heavensangel5715
    @heavensangel5715 Год назад +1

    Cela ne date pas d'hier, sur l'islam Remi Brague a des positions très tranchées un mélange entre la positions de la papauté du temps des croisades et celui de l'extrême-droite d'aujourd'hui, on sent qu'il est mal à l'aise et très nerveux dans ce débat, habitué qu'il est à debiter sa vulgate avec la bénédiction de tout le plateau, il se retrouve en face d'un musulman! Cela lui complique la tâche

  • @noobilatornoobie9114
    @noobilatornoobie9114 2 года назад +1

    L'Islam n'est pas une "religion politique" car l'islam n'est pas une religion .
    L'islam est une idéologie religieuse ! ... à but politique .
    Nommez les choses conformément à ce qu'elles sont svp ! .....

  • @Axelerable
    @Axelerable 3 года назад +2

    La loi de Dieu ne peut être compatible avec la loi des Hommes. M. Souleymane oublie volontairement de dire que le christianisme a su séparer le spirituel du temporel (« mon royaume n’est pas de ce monde »). L’islam est un système juridico politique. CQFD.

  • @ericeric7567
    @ericeric7567 4 года назад +4

    Dieu s'intéresse t il aux foulards ,aux kippas,aux crucifix ,aux chappelets?

    • @marinapicard794
      @marinapicard794 4 года назад +1

      L'HABIT NE FAIT PAS LE MOINE
      Chacun devra répondre un jour, de ses actes, devant l'EÉternel.

    • @melanie_lyrism
      @melanie_lyrism 4 года назад

      @@marinapicard794 AMEN

    • @joannajett2524
      @joannajett2524 2 года назад

      Si l'on croit en un Dieu omniscient et omnipotent, il est difficile de déterminer avec certitude ce à quoi ce Dieu s'intéresse ou non.

  • @StanislawPoniatowskiEhsaan
    @StanislawPoniatowskiEhsaan 4 года назад +5

    Bonjour à tous et à toutes.
    L’Islam, est avant tous la révélation divine d'Allah. C'est une religion monothéiste de vérité spirituelle, de lumière intérieure, d'amour, de fraternité humaine, de justice sociale, ouverte à toutes les ethnies et à tous les peuples sans aucune distinction, aux hommes et aux femmes de toutes les contrées et de tous les siècles, quelque soit le degré de leur savoir et l'importance de leur fortune.
    Il implique la foi en un Dieu unique et absolu et en la mission de Son envoyé, Muhammad, (Paix et Bénédiction d'Allah soient sur lui) qu'Il a choisi pour la transmission de son message le Saint Coran (Qour’aane).

    • @ceciliacoly7785
      @ceciliacoly7785 4 года назад +3

      Va lire le coran aulieu de répéter ce qu'on te dit.ouvre le livre et lis le seul

    • @StanislawPoniatowskiEhsaan
      @StanislawPoniatowskiEhsaan 4 года назад

      @@ceciliacoly7785 Bien le bonjour à vous.
      Je vous confirme sans l'ombre d'un doute que j'ai lu de manière véridique le Saint Coran.
      Je prends pour témoin Allah SWT, que j'ai lu le Saint Coran avec sincérité.
      Je sais très bien ce que le Saint Coran contient comme parole.
      C'est plutôt à vous de revoir votre vision des choses.
      L'Islam n'a strictement rien à avoir avec la pseudo politique occidental actuelle.
      Mais je ne répète pas ce qu'on a pu me dire. Car ce que j'ai pu dire dans mon précédent commentaire est la stricte vérité, que cela vous en déplaise. C'est réellement cela l'Islam, et pas juste une sois disant idéologie politique.
      Et pour finir, que je prennent l'intention de lire avec sincérité le Coran seul comme vous dites ou avec mes frères croyants, en réalité nous ne sommes pas seuls.
      Car Allah SWT est toujours présent. Il est Omniscient et Omnipotent. Donc par cela, par ce fait nous ne sommes pas seuls et je ne suis pas seul.
      Bonne journée à vous.

    • @astrelinepurinethol6077
      @astrelinepurinethol6077 4 года назад

      Pas d accord !
      Je suis voisins de musulmans ils me parlent pas sans doute parceque je ne suis pas des leur

    • @astrelinepurinethol6077
      @astrelinepurinethol6077 4 года назад

      @@ceciliacoly7785
      Exelllent conseil!!! Tu devrais le suivre mais vraiment

    • @StanislawPoniatowskiEhsaan
      @StanislawPoniatowskiEhsaan 4 года назад

      @@astrelinepurinethol6077
      Bonjour à vous.
      Je ne nie en aucun cas, ce que vous avez pu voir comme comportement. Du moins celui que vous decrivez.
      Mais que je sache, chacun est libre de saluer une personne qu'il peut rencontrer, où de ne pas la saluer.
      Il faut arrêter de prendre son propre cas de figure, de ce qu'on a pu voir pour la norme, et de tout mettre les maux de la société sur le dos des musulmans ou de l'Islam.
      Il m'arrive parfois de croiser des gens que je ne connais pas ou que je connais, mais auquel je ne prête pas spécialement d'attention. On se regarde mutuellement, et ça s'arrête là. Il faut se détendre.
      Certes, les personnes que vous avez rencontrées font partie d'une communauté. Mais pour autant, malgré le faîte qu'il y est des communautés en France, nous faisons tous partie d'un seul et même moule, qui est l'Humanité.

  • @pourpouet
    @pourpouet 3 года назад +4

    Les religions poseraient elles autant de problèmes pour la paix civile et le vivre ensemble si elles ne proposaient pas un programme politique ?

    • @carollafontaine7690
      @carollafontaine7690 3 года назад +1

      Dans mon cas, je considère la vie de celui qui propose sa foi. La vie de Mahomet comparée à celle de Jésus, par exemple.

    • @pourpouet
      @pourpouet 3 года назад

      @@carollafontaine7690 🤣🤣🤣

  • @gabriel-ip6yz
    @gabriel-ip6yz 4 года назад +4

    Quand on voit des jeunes gens, qui ne sont pas du-tout musulman, dire "frère" a toute leur phrase et mettre la main sur le coeur après avoir salué une personne c'est qu'il y a un problème avec l'Islam. L'Islam rend les musulman violent a l'égard des autres .

    • @malickndiaye4239
      @malickndiaye4239 4 года назад +1

      Donc selon toi le faite de mettre la main sur le coeur et d'appeller son prochain frere te rend violent, je ne peux comprends ta comprehension sur l'islam.

    • @gabriel-ip6yz
      @gabriel-ip6yz 4 года назад +1

      @@malickndiaye4239 vous savez bien qu'un non musulman qui appel le musulman frère c pour adoucir la personne et se faire accepter

    • @malickndiaye4239
      @malickndiaye4239 4 года назад

      Sa viez vous que toutes les musulmans sont des freres, et kr faite qu'ils t'appel frere vwulent dire qu'ils t'acceptent comme un des leurs. La premiere phrase qu'un musulman te dit qua d il te vois est assalaamou hanleykoume " que la paix soit sur vous", donc comment peut tu pe ser que quelqu'un qui te souhaite la paix te veux du male?
      Le mot Islam est un derivé du mot salam qui signifie Paix. Donc un vraie musulman doit etre homme de paix, etc... Je pense que vous j'ai etais bien explicite.

    • @gabriel-ip6yz
      @gabriel-ip6yz 4 года назад

      @@malickndiaye4239 relisee moi svp, je dis qu'un non musulmans apel un musulmans frère uniquement par peur de la dureter des musulmans. Cest dailleur se que demande le Coran contre ceux qui ne crois pas a l'Islam.

  • @EWSFoTo
    @EWSFoTo 4 года назад +9

    J'aurais aimé que vous posiez les questions suivantes: la charia est-elle compatible avec la modernité? La charia est-elle extrémiste? Doit-on condamner la charia? Car la charia est certainement politique, du moins un code civil obligé selon ses supporteurs. Merci pour cet entretien intéressant.

    • @ymorin551
      @ymorin551 4 года назад +3

      @Arsh Mehom Prouvez que le coran est d'origine divine. Et pas seulement en disant que c'est marqué dans le coran. Sinon, c'est juste la construction d'un mortel pour justifier sa soif de conquêtes, de pillages, de viols et de meurtres.

    • @hamedlancien3857
      @hamedlancien3857 4 года назад

      @@ymorin551 tu a lu ça où, l'islam religion de paix, pas comme la chrétienté .

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад

      @Arsh Mehom Mais il faut la condamner de la manière la plus définitive....

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад +1

      @Arsh Mehom 2 milliards de musulmans...Le chiffre est très éxagéré....( les chiffres les plus sérieux font état d'1 milliard 200 millions ) ....Mais peu importe...Mais, pour ce qui concerne la charia, tous les peuples qui l'ont subie en gardent un très mauvais souvenir....

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад +1

      @Arsh Mehom Ah! bon...Quand, on décline ce droit islamique, on est effrayé par les sanctions barbares qui y sont prévues...Une, parmi tant d'autres : des coups de fouet pour les musulmans qui ne se rendent pas à la mosquée....Qu'en pensez-vous???Est-ce que l'on n'est pas en présence de pratique barbare????...(Et ,j'ai peut-être pris la moindre des sanctions...°

  • @missiavu
    @missiavu 3 года назад +2

    Mon cher Bachir, si le Sénégal est une République laïque, ce n'est pas grâce à l'Islam mais en dépit de lui, exactement comme ce fut le cas, naguère, pour la Turquie laïque de Mustapha Kémal, mais, sur le plan conceptuel, l'Islam, religion fondamentalement politique depuis ses origines, depuis sa fondation par un prophète qui n'était pas seulement un guide spirituel et une autorité morale, mais également un véritable leader politique, une sorte de chef d'État, un législateur et, même, un chef de guerre, n'est évidemment compatible ni avec la démocratie en général, ni avec la République laïque en particulier. Cette "religion-loi" qu'est l'Islam, Bachir, qui a toujours ignoré la distinction et la séparation fondamentales entre domaine spirituel et domaine temporel illustrée dans les Évangiles chrétiens par ces deux formules attribuées au Christ : "Rendez à César ce qui appartient à César et laissez à Dieu ce qui est à Dieu" et "Mon royaume n'est pas de ce monde", n'est pas seulement une spiritualité, une foi, c'est également une conception idéologique globale et totalisante du monde, de l'humanité et de la société, un projet politique, un système de gouvernement, le Califat, et, même, un corpus juridique ayant vocation à régir tous les aspects de la vie humaine, la Charia. L'éminent agrégé en Philosophie que tu es, Bachir, connaît certainement cette formule d'Emmanuel Kant, pourtant personnellement croyant : "Dieu n'étant pas démontré, on ne saurait légitimement gouverner en son nom", voilà qui résume parfaitement pourquoi l'Islam est intrinsèquement incompatible avec la démocratie en général et notre République laïque en particulier.

  • @m-ingb8950
    @m-ingb8950 4 года назад +3

    Grand Chapeau à Monsieur Diagne pour la pertinence de ses vues et l'objectivité de son analyse !

  • @gamekilleuse9185
    @gamekilleuse9185 3 года назад +2

    Le monsieur du Sud Ouest.... :-)) , Boualem Sansal , grand écrivain algérien est quasiment le seul à dire la réalité telle qu'elle est sans biaiser et s'encombrer des méandres rhétoriques , qui permettent de ne pas assumer les opinions . .
    " Le premier courage est de savoir nommer les choses " disait Camus ...savoir nommer l'ennemi aussi .
    A la question l' Islam est il politique il répond Oui
    Est il soluble dans les lois de la république , il répond. Non
    C'est aussi ce que disent Zineb El Zaraoui et d'autres femmes originaires de pays musulmans .

    • @mohamedhabiboullahelhoubab6079
      @mohamedhabiboullahelhoubab6079 3 года назад +1

      Ce n’est pas parce ce que des paroles negatives sur l’islam sont dites par des personnes de prénoms arabes qu’elles soient vraies

  • @Dark-Horse-666
    @Dark-Horse-666 3 года назад +2

    Toutes les religions sont politiques.
    Mais, dans le monde contemporain, aucune n'est plus meurtrière que l'islam.

  • @jeanmarielouis7437
    @jeanmarielouis7437 4 года назад +3

    D'abord est surtout " Dieu soi loué," je suis athée. La chose dite, j'affirme sans la moindre hésitation que les "paulinismes" sont aussi tout à fait "politiques," et ce depuis Constantin, qui a très tôt compris tout l'intérêt qu'il y avait à trouver dans les croyances et surtout l'"extraordinaire organisation structurelle" des sectes pauliniennes. Je tiens à rappeler que ces deux idéologies, que je n'hésite donc pas à qualifier de "politico-religieuses" s'inspire du soi-disant même Dieu ...imaginaire. Ainsi qualifié jusqu'à preuve de son existence. Alors je vais remémorer à tous une éclatante vérité encore jamais "déconstruite:" " Si Dieu existe, toutes les religions ont tort et sont toutes des trahisons ." Est-ce qu'on se rend bien compte du gravissime "problème" que pose "ce Dieu là ?"

    • @abdoulrahmanesy9287
      @abdoulrahmanesy9287 4 года назад

      jean marie louis Temps que vous croyez en une puissance supérieure à l’homme qui serait à l’origine de la création de l’univers et que rien est hasard vous croyez en " Dieu " tout court

    • @antimatterwave3747
      @antimatterwave3747 3 года назад

      Bonjour. Pourriez vous me dire d'ou provient cette citation"si Dieu existe..."? Et en quoi elle n'a jamais été déconstruite?
      Ps ; Je ne cherche pas la polémique, juste à m'informer. Merci d'avance

  • @medak7273
    @medak7273 4 года назад +5

    Pourtant si tous les pays musulmans utilisai l islam comme politique, je suis sur qu ils auront eu tous le meme niveau que l iran .

    • @Ndoye_Siriri
      @Ndoye_Siriri 4 года назад

      C'est quoi le Niveau de l'Iran?

    • @medak7273
      @medak7273 4 года назад +2

      @@Ndoye_Siriri c est plus que tous les pays musulmans, ils envoient leurs propres ,satellites ils fabriquent leurs voitures , leurs armement millitaires qui sont a la pointe de la technologie militaire et civile et surtout personne ne les exploitent et ils me sont pas dominés et personne osent les ataquer .
      Car personne ne les a vaincu et ont toujour gagné .

    • @joannajett2524
      @joannajett2524 2 года назад

      Idem pour les pays chrétiens qui utiliseraient le christianisme comme politique. C'est le problème des théocraties.

  • @TuYolPol
    @TuYolPol 4 года назад +11

    Un débat théologico machinchouette, ça nous met bien les idées à l'envers. C'est marrant comme la religion ne résout rien de rien de rien de rien

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад +1

      Ce n'est pas son but...Pour moi, elle n'est que CONSOLATION....

    • @abdeabde-yt7xo
      @abdeabde-yt7xo 2 года назад

      Encore faut-il l'appliquer comme elle le doit-être le problème ce n'est pas la religion c l'homme

    • @TuYolPol
      @TuYolPol 2 года назад

      @@abdeabde-yt7xo Si vous parlez de l'homme biologique, il évolue à l'échelle de l'évolution génétique. Si c'était lui le problème, de toute façon ce ne serait que pleurnicherie stérile, à moins de faire des expériences génétiques pour chercher une humanité selon votre inspiration, à laquelle je ne me fierais pas. Je connais un Dieu qui était censé être aux manettes et qui se serait donc bien planté, malgré la perfection supposée du créateur.
      Si vous parlez de l'homme social, il est en grande partie fait de religion, et on voit la réussite. Jamais ces écritures n'ont offert la moindre solution à des problèmes concrets. Les hommes doivent toujours trouver des solutions nouvelles aux problèmes nouveaux, parfois le ciment religieux peut constituer une solution de cohésion et de consistance morale, mais a toujours fini par redevenir un instrument de manipulation et de stagnation. C'est le contraire de l'intelligence.
      À vrai dire, plus j'y pense, plus je trouve que l'homme est héroïque et se débat dans l'adversité, en inventant et en apprenant de ses erreurs, avec courage malgré l'adversité des religions entre autres, ces religions qui l'embobinent dans des mentalités arriérées et ont toujours freiné la lecture du monde réel, et qui en plus l'engluent dans un puritanisme et une culpabilité pathogène, négation de l'amour et de la vie. Rien n'est plus misanthrope qu'un bigot militant.

  • @moustaphadjamilmbaye1461
    @moustaphadjamilmbaye1461 4 года назад +3

    Il faut comprendre une chose l islam est une religion de paix ethymologiquement si tu prends le nom Islam, et que si tu connais l histoire des religions tu dois comprendre que on a filtre les autres religions pour obtenir Islam. C est Un religion qui recadre tous les disciples dans le doit chemin et le respect de tes prochains 🙏🙏merci souleymane Bachir ndiagne, et pour comprendre islam il faut lire le Coran, qui est Un Un livre de lumiere qui na aucun doute

  • @mohammadrezasheikmanoga6792
    @mohammadrezasheikmanoga6792 4 года назад +2

    Remi Brague avait menti après l:affaire Charlie Hebdo quand il avait dit à F24: Que la notion grand jihad qui n'est en fait Pas la chose militaire a été mise en place qu'au 12 ou 13e siècle!
    A Maurice il avait dit que Mohammad avait écrit le Coran en copiant la Bible, Les écrits des Samaritans et aux écrits religieuses! Voir l'auteur Maurice Bucaille: IL n'y a pas d'explication humaine au Coran. Il m'avait répondu que c'était du...conformisme. et puis Voir Les videos 'There is no clash' pour voir que c'est des élucubrations de cet ... Imposteur!

    • @franckvermont1926
      @franckvermont1926 4 года назад +1

      Faux Mohamed parle lui aussi du grand/noble Jihad. Dès l'origine il existe le Jihad armé.
      Mohamed a bien créé l'Islam en "copiant" ou au moins en "s'inspirant" du christianisme (nestoriens surtout) et du judaisme. L'oncle de Mohamed était chrétien. Tous les interdits en islam sont copiés sur ceux du judaisme.

  • @fortierfortier444
    @fortierfortier444 4 года назад +4

    mais si la religion lui demande d'égorger les infidèles. la religion a une certaine responsabilité.

    • @racheteeparchrist7606
      @racheteeparchrist7606 4 года назад

      Bien dit. Je crois que certains sont intellectuels avec certains versets mais n'osent pas réfléchir sur d'autres versets de leur coran.

  • @hamedlancien3857
    @hamedlancien3857 4 года назад +2

    Êtes-vous aveugles pourquoi tant de convertis à l'islam, et pourquoi tant de débats contre l'islam et tous les jours si ce n'est pour le stopper.

  • @lucasgomez769
    @lucasgomez769 3 года назад +1

    Une religion pourrait s'embrasser a la politique dans la mesure oú les lois sociales auront pour fondement les realites de cette religion.

  • @papasy25
    @papasy25 3 года назад +8

    Souleïmane le Magnifique !!

  • @pascaltremblay8832
    @pascaltremblay8832 3 года назад +2

    À 7:55 il dit qi'il faut éviter de considerer que les attentats terroristes islamiques sont inscrits dans les textes religieux. Mais il y a des hadith qui sont des déclarations orales du prophète qui disent qu'un fidèle qui s'attaque à un infidèle ira directement au paradis. Donc je crois qu'en disant qu'il n'y a rien dans les textes religieux, il joue sur les mots.

  • @felineth56
    @felineth56 4 года назад +14

    Mais non! Une religion d'amour et de paix!....Ca transpire tout autour de vous!

    • @astrelinepurinethol6077
      @astrelinepurinethol6077 4 года назад +2

      Ben voyons !

    • @phileo40
      @phileo40 4 года назад

      @Hibatullah Akhundzada retourne dans ton beau pays plein de haine... Aucun pays où l'islam est, n'est un pays démocratique, l'islam est une religion totalitaire.

    • @Tk83-m2w
      @Tk83-m2w 4 года назад +1

      @@phileo40 c'est pour cela que la moitié de population européenne ce converti bas voyons

    • @romance956
      @romance956 4 года назад

      @@Tk83-m2w Pas vraiment c'est ouverture a la mondialisation invasion immigrés en Europe . Europe n'est pas converti a islam malheureusement ils ont athées et ils ont oublier que jesus christ est mort pour avoir la vie éternelle les catholiques sont pas dans bon chemin car le malin les a corrompu tous comme les musulmans islam ne vos pas plus que le bouddhisme le news Age d'ailleurs elle va signer Vatican 2 le 14 mai 2020 le pacte de l'éducation mondiale le nouvelle ordre mondiale tous les président chancelier religieux tous fausse 4 religions 1 seule Dieu qui est faux jesus christ n'est pas une religion !!!!!! il a dit a la fin des temps ils y aura une grande apostat nous sommes a la fin des temps le pape invite toutes religions tous les politiques de toutes nations voici impie la grande prostitués ensuite antéchrist jesus christ a dit je suis le chemin la vérité et la vie nul ne vas au père sans passer par moi a médité lisez apocalypse de Jean ou la révélation la prophétie biblique se réalise sous vos yeux .

    • @alainrcd2182
      @alainrcd2182 3 года назад

      @@Tk83-m2w Où avez-vous vu que la moitié de la population européenne s'est convertie à l'Islam????C'est vraiment n'importe quoi!!!!!

  • @herveprieur8238
    @herveprieur8238 4 года назад +8

    "...il y a beaucoup de bruit et de fureur autour de cette religion..."
    dit Mr. Souleman. Bravo. Peut-il nier que l'islam soit lui-meme le bruit et la fureur ?

    • @mbayesylla878
      @mbayesylla878 4 года назад +1

      Il ne la pas été dans le passé cest maintenant qu'il l'est alors allez chercher pourquoi

    • @cheikhmar535
      @cheikhmar535 4 года назад +1

      Lu' Nier' est ce que les croisés tuaient au nom de la religion??

  • @accesbusinesshome29
    @accesbusinesshome29 4 года назад +1

    Merci encore !! « ils lisent ces textes mais ???? »

  • @Alexiz845
    @Alexiz845 7 месяцев назад

    Et si chacun de nous appliquait librement sa religion et se taisait ?
    Ceci pour éviter les sujets clivants et leurs prolongements, conflictuels.
    A moins que l'usage de la religion soit un mobile de pouvoir...

  • @franckvermont1926
    @franckvermont1926 4 года назад +6

    "On ne peut pas dire "Islam" parce que ce serait essentialiste..." pfff dans ce cas on ne parle plus de rien... quelle hypocrisie, ou quelle bêtise.

    • @khaleedshaw9996
      @khaleedshaw9996 4 года назад +1

      Voyagez un peu et vous comprendrez que ce que vous appelez hypocrisie n'est que l'image fixe que vous observez de votre cellulle d'ethnocentrisme. Le monde est plus vaste que ce que vous pensez en percevoir.

    • @franckvermont1926
      @franckvermont1926 4 года назад +1

      @@khaleedshaw9996 Oh je voyage beaucoup, et sur tous les continents. Comme beaucoup de français d'ailleurs qui sont très présents sur les routes du monde entier. Voyagez et vous vous rendrez compte que si tous les non musulmans sont condamnés à l'enfer par Allah, des Japonais aux Inuits en passant par les Indiens, alors Allah condamne la meilleur partie de l'humanité à l'enfer... Et vous commencerez à comprendre que toutes ces divagations d'un bédouin du 7ème siècle n'ont aucun de sens

    • @Penelope886
      @Penelope886 2 года назад

      @@franckvermont1926 justement si vous voyagez alors vous devriez reconnaître qu’il y a des islams, et des cultures et pratiques différentes de cette religion selon les pays. Allez en Indonésie, au Maroc, en Turquie ou en Europe de l’Est.

    • @franckvermont1926
      @franckvermont1926 2 года назад

      @@Penelope886 il y a des peuples qui suivent l'islam avec plus ou moins de rigueur. Mais il n'y a qu'un seul Coran et qu'une seule version des hadiths. Après on peut mettre une partie sous le tapis comme en Indonésie et continuer les cultes aux ancêtres, mais ils perdront toujours dans des débats face à des musulmans qui veulent appliquer l'islam plus littéralement. C'est d'ailleurs exactement ce qui se passe en ce moment en Asie du sud-est

  • @gerardlefrancois4746
    @gerardlefrancois4746 4 года назад +2

    Si tu veux croire en l'erreur, tu dois la rendre
    réelle parce qu'elle n'est pas vraie. Mais la vérité est réelle en ellemême,
    et pour croire en la vérité tu n'as rien à faire. Comprends
    bien que tu ne réponds pas directement à quoi que ce soit, mais
    à l'interprétation que tu en donnes. Ainsi, ton interprétation
    devient la justification de ta réponse. C'est pourquoi il est hasardeux
    pour toi d'analyser les motifs d'autrui. Si tu décides que
    quelqu'un essaie réellement de t'attaquer, de te déserter ou de
    t'asservir, tu répondras comme s'il l'avait réellement fait, ayant
    rendu son erreur réelle pour toi. En interprétant l'erreur, tu lui
    donnes un pouvoir; et ayant fait cela, tu passeras sur la vérité.

    • @joannajett2524
      @joannajett2524 2 года назад

      "Si tu veux croire en l'erreur, tu dois la rendre
      réelle parce qu'elle n'est pas vraie. Mais la vérité est réelle en elle même,
      et pour croire en la vérité tu n'as rien à faire.": allez dire cela à ceux qui ont condamné Galilée...

  • @oliviermastio9071
    @oliviermastio9071 4 года назад +1

    C est vraiment une question? On se la pose encore ?

  • @gnakgnakgnak
    @gnakgnakgnak 4 года назад +1

    Quelle idée d'inviter deux croyants pratiquants pour savoir si l'islam est politique ou non… Radio France ou l'art d'inviter des gens totalement biaisés, que ce soit dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs : quand il s'agit de s'interroger sur des positions qui vont à l'encontre de la bien-pensance, alors là on n'invite plus les fervents défenseurs, mais uniquement les plus farouches opposants.
    Il suffit de constater la réalité des faits : l'islam, contrairement à la plupart des autres religions, est par définition un projet politique. Le Sénégal, montré en exemple ici, n'est "laïc" que grâce à la colonisation et aux 20 années de Senghor (catholique) au pouvoir. C'est un cas exceptionnel qui disparaît à petit feu, car la pratique de l'islam pousse mécaniquement à l'instauration de la loi islamique.

  • @abdelilahidrissi2382
    @abdelilahidrissi2382 3 года назад +2

    La France a tjr eu un problème avec l'Islam malgré qu'elle a colonisé beaucoup de pays musulmans et c'est pas demain que ça va changer, c'est une religion qui est compatible avec toutes les sociétés. Quand les politiques ne savent plus remplir leurs rôle face à leurs citoyens, l'Islam leurs sert de bouc émissaire.

    • @evermeet61
      @evermeet61 3 года назад +2

      Les musulmans avaient colonisé eux mêmes tout ce qu'ils pouvaient. Mal placés pour montrer l'exemple !

    • @ismailmounsif1109
      @ismailmounsif1109 2 года назад

      @@evermeet61 done moi la definition the colonisation?

    • @evermeet61
      @evermeet61 2 года назад

      @@ismailmounsif1109 ouvre un dictionnaire !

    • @ismailmounsif1109
      @ismailmounsif1109 2 года назад

      @@evermeet61 mes dit nous on est en arrière après vous. Vous êtes les plus développé et les plus intelligent pas nous donc dit nous c’est quoi se mot la merci on avance.

    • @evermeet61
      @evermeet61 2 года назад

      @@ismailmounsif1109 Si tu es trop paresseux pour ouvrir un dictionnaire, arrête là, tu n'es pas au niveau.

  • @capitaineibrahima491
    @capitaineibrahima491 4 года назад +3

    Disputation 🤯 👏🏿

  • @gerard7479
    @gerard7479 4 года назад +1

    Qui parle aussi du génocide Arabo / Musulman en règle sur l'Afrique à cause de l'esclavage ? Il faut savoir faire jour de ce dramatique épisode , en parler et savoir accepter sa propre histoire . Je ne renie rien de la mienne .Se victimiser sans cesse parait être le fond de commerce du monde Arabe .

    • @mohalabel566
      @mohalabel566 2 года назад

      Avant de parler des Arabes sur l histoire de l esclavage,tu devrais plutôt commencer par raconter celle qui concerne tes ancêtres européens à savoir esclavage et coloniale...

  • @Neolix367
    @Neolix367 3 года назад +5

    Très intéressant et beaucoup plus riche en terme de débats que presque tout ce que j'ai vu jusque là.
    Par contre, le concept de moral exprimée par des croyants n'étant pas reliée à la religion c'est très malhonnête. De fait, la morale dominante d'un pays comme la France est justement déterminée principalement par ses origines chrétiennes donc je pense que même si un texte religieux n'est pas cité pour appuyer le propos, l'argument moral est presque toujours lié à l'aspect religieux de la question (surtout dans le cas de l'avortement mais c'est valable aussi vis à vis du mariage pour tous par exemple)
    Sans compter que je pense qu'on a déjà tous entendu quelqu'un dire : "Dieu a donné la vie, ce n'est pas à nous de la reprendre" (avortement) ou bien "Dieu a créée l'homme et la femme pour qu'il puisse procréer. L'homosexualité est une dérive et n'a pas sa place" (mariage pour tous)

    • @mostafaamrani5110
      @mostafaamrani5110 2 года назад

      A mon humble avis, il y'aurait deux sortes de morales qui se complémentent : une morale universelle ( Ne pas mentir, ne pas voler, ne pas tricher, aider les autres, etc ) qui est commune à tout les hommes..Et puis une morale spécifique qui elle provient de la religion et/ou de l'histoire, la culture de l'individu.etc

    • @unidosmexicanos5466
      @unidosmexicanos5466 Год назад

      People are free to take faith in better terms and eliminate the old stuff that was created to control population centuries ago. Simply like that or people should be reducing doctors and medicine because god will save you …

  • @weirdho999_3
    @weirdho999_3 4 года назад +7

    "je l'[ai] naturalisé sans le vouloir" 🤦🏿‍♂️

  • @kahinachalah9561
    @kahinachalah9561 4 года назад +2

    Pourquoi on parle jamais de la thora et la vraie ou le faux et le vrai testament pourquoi on parle pas des extrémiste juif

    • @CharenteJo
      @CharenteJo 4 года назад

      Parce que eux ils ne font pas chier ...

    • @alhassanediallo4539
      @alhassanediallo4539 4 года назад

      @@CharenteJo eux ils dirigent c'est normal

    • @evermeet61
      @evermeet61 3 года назад

      Parce-qu'ils ne font pas d'attentats, peut-etre ?

  • @wmuy
    @wmuy 4 года назад +5

    Sur l'Irlande et la morale : l'incroyable jésuitisme de R Brague

    • @chocdessiv
      @chocdessiv 4 года назад

      Qui trouvait que le gars d'en face ne serait pas assez neutre, parce que musulman, alors que lui n'est mm pas catho.

  • @hamdoudou1
    @hamdoudou1 4 года назад +2

    26:30 La France a attaque militairement ce president a l'ecoute de son peuple en ligne avec son epoque

  • @leilacisse5372
    @leilacisse5372 4 года назад +6

    Moi je suis Musulman jans suis vraiment fière ah chaque fois quand je pense que je suis un Musulmans☝️ je ne peux Sese de remercier Allah et je prié toujours Allah ☝️mon Créateur de ma cordée une belle Fin Aminé y'allah 🤲 ....tout ceux qu'un croit pas c'est un Moment de vous Repenti qua ile l'arrivéra un Jour ou vous allez tous le Regrette mai j'ai peur pour vous que ce jour là ile soit Trop tard pour vous Repenti...vous Ignorez une Religion sens même prendre un petit temps de Chercher à la Connaître...☝️Allah Akbar Qu'Allah vous donne une bonne compréhension

    • @fcbear3681
      @fcbear3681 4 года назад

      Non moi je ne suis pas croyant et je me sens très bien et je suis fier. J'ai était musulman et je suis ravi de quitter l'islam.

    • @yassineoussiomar1912
      @yassineoussiomar1912 4 года назад

      @Lu' Nier' tu n'as jamais lu un verset de coran pour que tu dit ca malheureseemnt tu collecte tes informations de fox news ou l church

  • @tndiaye19
    @tndiaye19 Год назад

    Remy Brague n’est pas dans une posture très responsable. Il est dans les détails et la superficialité, avec un brin de mauvaise foi à propos des Croisades et de sa morale sans détermination.

  • @djatoudiawara1075
    @djatoudiawara1075 4 года назад +8

    Certains journalistes occidentaux pour attirer plus de téléspectateurs , choisis le thème : Islam . Ces journalistes n ont aucun croyance en matière de religion wa Salam

  • @brahimakonate5643
    @brahimakonate5643 4 года назад +2

    Merci merci Pr Souleymane B Diagne

  • @hammelgalorouba740
    @hammelgalorouba740 Год назад

    je suis très très heureux de vous

  • @carollafontaine7690
    @carollafontaine7690 3 года назад +1

    Selon le Dr. Peter Hammond, docteur en théologie: ''L'Islam n'est pas une religion, ni un culte. Dans sa forme, c'est un mode de vie complet. L'islam a des composantes religieuses, légales, politiques, économiques, sociales et militaires. La composante religieuse sert à masquer toutes les autres.''
    En passant, je dis bravo M. Rémi Brague.

  • @meloworld9289
    @meloworld9289 Год назад

    C'est ouf, 35 minutes de débat pour finalement rien savoir de concret.

  • @tesfuweldemikael2902
    @tesfuweldemikael2902 4 года назад +4

    "Il y aura toujours un barbu" est une hypothèse sociologique, rien à voir avec la philosophie...

    • @alzario60
      @alzario60 3 года назад

      Tu sais que la barbe est un début de sagesses , regarder les tableaux grecs de l'antiquité , regardé tout les savants de l'époque , maintenant même le plus ignare est un savant

    • @tesfuweldemikael2902
      @tesfuweldemikael2902 3 года назад

      @@alzario60 Le plus barbu peut être un imbécile et le plus imberbe un sage.

  • @user-sc5uw2kw5x
    @user-sc5uw2kw5x Год назад

    Islam n'a jamais incité à la haine plutôt une éducation ratée 😊

  • @pablorestobar8179
    @pablorestobar8179 3 года назад +1

    je suis portée par "la vie" , je ne donne pas de nom, à cela, je crois, sans nommer....simplement avec mon cœur et surtout , n'ai aucune obédience, mythe, histoire, pour confirmer, ma foi! j'ai la foi c tout.... je ne juge personne à travers cela, c un guide personnel , aimez vous les uns, les autres ,"indistinctement! je n'ai trouvé aucune religion , qui englobe tous, donc , je ne lui donne aucun nom; si ce n'est "la foi" !

  • @user-sc5uw2kw5x
    @user-sc5uw2kw5x Год назад

    Islam c'est une conviction absolue tout en rejetant les chian en pluriel

  • @goodmorning1537
    @goodmorning1537 3 года назад

    La politique est une religion aussi....comment Donald Trump lors de sa campagne electoral declarait a la television qu il etait un prophete....La politique de l Arabie Saoudite est une religion parallele a l'Islam des citoyens de ce pays...

  • @ahmedbabacarsarr12
    @ahmedbabacarsarr12 3 года назад +1

    Belle intervention M. Brague par le questionnement et cette inquiétude à ne pouvoir cerner l'islam par le biais de la pensée rationnelle afin de démystifier à la fois ce caractère ésotérique et pluriel quel revêt. D'une part sur les invocations, l'infidélité de conservation authentique et entière de message spatio-temporelle, qui a la source sont oraux, semble dès lors inéluctable pour la survie de l'héritage religieux. D'autre part, vu d'ailleurs(l'occident), l'islam semble bicéphale car les Chiites voient en l'imam une dimension ésotérique... Mais au Sénégal, les marabouts revêtent se même statut et restent guide de communauté Sunnites donc ramènent la religion à une entité monolithique. Toutefois je ne peux personnellement différencier "miséricordieux et très miséricordieux" autrement dit :" Francais et très Francais" et pourtant ils ne transmettent point le même contenu en écrit coranique. Dès lors l'espace semble créer une pluralité dont bien sûr la finalité reste à mon humble avis la tolérance et la vénération divine.

  • @fyerima5517
    @fyerima5517 2 года назад +1

    Merci monsieur Bachir

  • @ericvictor1016
    @ericvictor1016 4 года назад +17

    Encore un musulman qui ne représente que lui-même....

    • @amigalable
      @amigalable 4 года назад +6

      C'est sûr qu'en général, on préfère présenter dans les médias des musulmans décérébrés, donc ça choque un peu certains, j'imagine...

    • @adrenaline4382
      @adrenaline4382 4 года назад +9

      Les musulmans sont tous représentés par eux-mêmes car ils n'ont pas de clergé dans l'Islam.

    • @videlson6369
      @videlson6369 4 года назад +1

      @@adrenaline4382 C'est pas ce qui voulait dire...
      Il voulait dire que l'invité se joue peut-être de nous, en inventant un islam.
      Sinon dans le chiisme il y a un clergé.

    • @omaribnal-khattab5524
      @omaribnal-khattab5524 4 года назад

      @@videlson6369 eh alor le chiisme ne représente nullement l'islam. Dans l'islam il y'a pas de clergé essentiellement le sunnisme qui représente 91 pour cent des musulmans

    • @joannajett2524
      @joannajett2524 2 года назад

      Comme tous les croyants.

  • @prolifikentertainment5708
    @prolifikentertainment5708 2 года назад

    Il sont abrogé l’es versets et une fois qu’il est abrogé il faut obéir et basta les fausse divinité ne vaincront pas les vrai créateur unique !

  • @user-sc5uw2kw5x
    @user-sc5uw2kw5x Год назад

    Je suis musulman et je respecte le prochain comme je le souhaitais

  • @basmaboucherikha8227
    @basmaboucherikha8227 4 года назад +1

    s'il vous plait ; quelqu'un me traduire ce dialogue en arabe .

    • @thiamthiam1734
      @thiamthiam1734 4 года назад +1

      هههه المناظرة طويلة

  • @carollafontaine7690
    @carollafontaine7690 3 года назад

    La question du voile est bien définie dans le Coran et les hadiths. Ce qui m'intrigue c'est pourquoi les femmes arabes de l'époque de Mahomet devaient cacher leurs cheveux pour ne pas tenter les hommes (évidemment, le tort revient aux femmes) alors qu'elles avaient toutes les cheveux de même couleur? L'invité musulman ne mentionne pas que des hommes imposent le port du voile à leur conjointe.

  • @ader3
    @ader3 4 года назад +8

    Je ne veux pas vivre avec eux!

    • @nino5868
      @nino5868 4 года назад

      Ben casse toi pauv'con. Car ils sont là et c'est pas toi qui va les chasser 🤣😚

    • @ader3
      @ader3 4 года назад +1

      ils sont la tu dis ? mdr

    • @fredpetit2708
      @fredpetit2708 4 года назад +5

      @@nino5868 Ca n'est pas vous non plus qui les ferez rester. Nous allons ouvrir les yeux de tous les français sur ce qu'est ce dogme. Il est temps pour vous que vous fassiez votre révolution copernicienne .

  • @papacolysene3366
    @papacolysene3366 10 месяцев назад

    Monsieur Bragne le commentaire que vous avez présenté soulève des interrogations pertinentes quant à la nature ésotérique et polyvalente de l'Islam. Vous abordez astucieusement la complexité de cet héritage religieux, en mettant en lumière l'oralité des invocations et la difficulté de conserver intégralement le message dans sa dimension spatio-temporelle. Cette difficulté semble être inhérente à la survie et à la transmission de cette tradition.
    La perspective évoquée concernant l'aspect bicéphale de l'Islam, observé différemment entre les Chiites et les Sunnites, est saisissante. En effet, l'imam revêt une dimension ésotérique pour les Chiites, tandis que, par exemple au Sénégal, les marabouts, guides des Sunnites, semblent incarner une entité monolithique, réduisant ainsi la diversité à une vision plus unifiée de la religion.
    Votre comparaison entre "miséricordieux et très miséricordieux" ainsi que "Français et très Français" est fort pertinente. Bien que ces termes semblent proches, leur contenu dans le contexte coranique révèle des nuances distinctes et une profondeur sémantique différente. Cela met en exergue la richesse et la subtilité des significations véhiculées par le Coran.
    Votre conclusion quant à la pluralité induite par l'espace et votre plaidoyer pour la tolérance et la vénération divine sont des réflexions éclairées. En effet, la diversité des interprétations et des pratiques au sein de l'Islam devrait, selon votre humble avis, converger vers la tolérance et une vénération commune envers la divinité.

  • @mohamedhabiboullahelhoubab6079
    @mohamedhabiboullahelhoubab6079 3 года назад

    En peu d’hypocrisie en se servant des paroles du president égyptien Gamal abdel Naser sachant que la France l’ont combattu avec La Bretagne comme soutien à Israel

  • @user-xk6ck2hd7o
    @user-xk6ck2hd7o 2 года назад

    C'est preferable de questionner un erudit musulmans à ce sujet. C'est leurs domaine.

  • @adioulo
    @adioulo 4 года назад +7

    Wow un vrai débat, ça change de zeimour vs sifaoui

  • @hoiphamdinh5209
    @hoiphamdinh5209 3 месяца назад

    Bla bla ...lisez le Coran et les hadiths authentiques et le consensus et vous comprendreriez.

  • @nashd8679
    @nashd8679 2 года назад

    Cet question n'a aucun sens, elle est tourné à l'envers, la véritable question est es que la République est compatible avec l'Islam, Oui elle est ! Par contre Demander si l'Islam est compatible avec la République, là je dis non parce que se serai intégré l'Islam politique qu'es islamisme 😅, merci au revoir

  • @yaelfeldhendler6280
    @yaelfeldhendler6280 4 года назад +1

    La croya nce en la fatalité est largement répandue dans les pays arabes et en Turquie.C' est quant même problématique pour entrer dans la modernité de pensée et de sciences

    • @lartisteopiniatre3173
      @lartisteopiniatre3173 2 года назад

      La croyance en la fatalité ressemble au déterminisme. Les deux défendent l'idée d'une cause. L'une défend la cause d'un Être et l'autre la cause d'une chose.

    • @lartisteopiniatre3173
      @lartisteopiniatre3173 2 года назад

      Ps: par exemple l'algorithme vient d' al khawarizmi. Il fut en 780 l'un des pères de l'algèbre. Donc croyance en la la fatalité et science peuvent habiter dans un même individu.

  • @moussabnmohdahman5318
    @moussabnmohdahman5318 4 года назад +5

    Eh...beh !!! France Culture, votre professionnalisme est bien loin de nos jours; lorsque la journaliste-présentatrice n'arrive même plus à se souvenir de la question posée.
    Ceci juste après lui avoir poser elle même la question au début a un des invités.. elle répond malheureusement je ne m'en souviens plus ! lap crack boum dedans !! LoL

  • @user-sc5uw2kw5x
    @user-sc5uw2kw5x Год назад

    Imposer ke voile est juste un problème d'infériorité d'un homme musulman

  • @mohamedouattara5629
    @mohamedouattara5629 3 года назад

    La vidéo a été censuré ?? J'arrive pas a y accédé....

    • @missiavu
      @missiavu 3 года назад

      Pas du tout, @mohamed ouattara, personnellement, je viens de la visionner dans son intégralité.

  • @user-sc5uw2kw5x
    @user-sc5uw2kw5x Год назад

    Un crime serait prévisible donc une défaillance sécurité

  • @Onvapassmentirhein
    @Onvapassmentirhein Год назад

    C'est drôle de voir Remi Brague défendre sa paroisse d'une manière assez pleutre. En Irlande, la lutte contre l'avortement est faite au nom des Évangiles même si leurs arguments ne sont pas évangéliques. Et vous l'savez.

  • @cecilebatista70
    @cecilebatista70 4 года назад +2

    Trop court

  • @alzario60
    @alzario60 3 года назад

    L'islam est juste un rappelle de ce qui a été précédés la Thora et la Bible pourquoi l'isoler , pourtant le Coran le dit

    • @fl4730
      @fl4730 3 года назад

      L'islam est aussi un code juridique. Ce qui n'est pas le cas des chrétiens. D'où le fait que ce soit la démocratie ne peut apparaître en Islam

  • @florianpierredumont4775
    @florianpierredumont4775 4 года назад +1

    Quand un attentat a lieu, et que certains esprits essaient de faire des liens entre religion et terrorisme/violence, toujours se poser trois questions :
    1) QUI a commit l'acte ?
    2) Cette personne est-elle une "figure d'autorité", quelqu'un d'important, d'écouté, d'influent dans sa religion ?
    3) Comment réagissent les autres croyants à l'annonce de cet acte ?
    C'est là que l'on se rend compte que les actes terroristes sont commis par des "marginaux" dans leur propre religion, à laquelle ils font d'ailleurs beaucoup de mal, puisqu'ils salissent son image en plus de malmener ses principes, ce qui fait que leurs coreligionnaires condamnent leurs actes.

  • @Franck1017
    @Franck1017 3 года назад +1

    Pas encore écouté la causerie, mais le titre est déjà interpellant en soit : TOUTE religion est politique.
    C’est la version sociétale de la foi. C’est la gestion de l’externe, le moyen de contrôler la population, de s’assurer de ce qu’elle pense, de savoir où sont les individus, de leur rappeler régulièrement ce qui est bien ou mal, de les punir s’ils dévient du droit chemin, de les marier suivant la ligne du dogme (du parti).
    Rien à voir avec la foi qui est intérieure, qui ne se soucie pas du visage, du sexe ni de la couleur d’un dieu …