Gundi Gundermann (1982) Dokumentarfilm

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  • Опубликовано: 25 ноя 2024

Комментарии • 135

  • @frank-uwee.6459
    @frank-uwee.6459 3 года назад +108

    Sehr authentisches Zeitdokument über einen Volksliedersänger im besten Sinne des Wortes. Das was ein Wolf Biermann gerne gewesen wäre, doch nie war. Seine eigentliche Qualität und Bedeutung bis heute erweist sich in der Zeitlosigkeit seiner Lieder, ihrer Universalität über alle Grenzen hinweg und nicht zuletzt in der poetischen Kraft seiner Interpretation. Wenn ein Ost-Liedermacher, der seit 23 Jahren tot ist, bis heute von allen möglichen Leuten gecovert und nachgesungen wird und diese Konzerte praktisch stets ausverkauft sind, so ist das nicht anders erklärbar. Es ist trotzdem ein Wunder.

    • @frierendedeutschejugend4728
      @frierendedeutschejugend4728 2 года назад +10

      Phantastisch gut beschrieben. Tatsächlich finde ich bei Gundermann das, was ich bei Biermann eben nicht finde.
      Danke!

    • @icerock8289
      @icerock8289 Год назад +6

      Biermann ...wer ist Biermann...??

    • @wiejetze8397
      @wiejetze8397 Год назад +7

      Ich käme nie auf die Idee, die beiden miteinander zu vergleichen. Was die Leute an Biermann fanden, habe ich nie verstanden. Mir war der immer unangenehm großspurig.

    • @uschuster
      @uschuster Год назад +4

      Konzerte von Roland Kaiser sind nach gefühlt 100 Jahren auch immer noch ausverkauft. Da fallen mir wahrlich andere Begründungen als Zeitlosigkeit und poetische Kraft ein.

    • @FranksFilme
      @FranksFilme Год назад

      @@uschuster Verrate uns doch einfach, was dir als Erklärung einfällt. Dann wirkt dein Kommentar weniger verkrampft, wenn du dir schon die Mühe machst, einen seit einem Jahr beerdigten Thread wieder zu erwecken.
      Ich würde Roland Kaiser übrigens durchaus auch so etwas wie poetische Kraft und Zeitlosigkeit zugestehen. Das ist ja kein Alleinstellungsmerkmal von Singer/Songwritern. Deine Beobachtung ist deshalb für mich eher Argument dafür als dagegen. 😉

  • @STRASSENPROVOKANT
    @STRASSENPROVOKANT 2 года назад +31

    So schön zu sehen. Ich bin 28 Jahre alt und ich wünschte mir, ich könnte noch so viel mehr aus dieser Zeit lernen..

    • @saucerfull1
      @saucerfull1 7 месяцев назад +1

      @STRASSENPROVOKANT...welche Zeit meinen Sie?

  • @wattfras.
    @wattfras. Год назад +9

    Durch den Spielfilm GUNDERMANN stieß ich auf diese Reportage, die mir sehr gut gefallen hat. Ein schönes Zeitdokument. Danke, dass ich es mir hier anschauen konnte. Eine wunderbare Ergänzung zum Spielfilm.

  • @AndiBurnsX
    @AndiBurnsX Год назад +15

    Ich habe vor fünf Tagen zum ersten Mal überhaupt von Gundermann gehört und bin maximal verliebt. Was für eine außergewöhnliche und wundervolle Persönlichkeit. Sicher nicht immer leicht für sein Umfeld, aber das sind Genies nie.
    Ich bin absolut fasziniert von seiner Musik, ich kriege nicht genug davon. Sehr sehr traurig, dass er nicht mehr unter uns ist.
    Aber vielleicht ist das auch ganz gut. Ins Jahr 2023 hätte er mit seinem Idealismus einfach auch nicht mehr reingepasst.

    • @irisschiemank-sorg1135
      @irisschiemank-sorg1135 Год назад +6

      Ich hatte auch keinen blassen Schimmer von diesem Menschen(und das als DDR Kind )..habe vor Monaten dann den Film mit ihm gesehen und war schockverliebt. .
      Ich würde mir wünschen. das es noch viel mehr Menschen gäbe mit seinem Idealismus! !Und gerade in der heutigen Zeit! !
      Leider wird das niemals mehr so sein...
      Ausgeträumt. ..

    • @Анастасия-е4и4ч
      @Анастасия-е4и4ч Год назад +1

      Es stimmt, seine Musik ist in ihrem Kontext wertvoll

    • @caynair1002
      @caynair1002 8 месяцев назад

      ALLE STASI - LEUTE in den BAU !

    • @uschuster
      @uschuster 7 месяцев назад

      Der Typ ist aus lauter Genie und Idealismus zum Stasi-Zuträger geworden. Das dürft ihr bei euren schwärmerischen Lobeshymnen nicht vergessen. Ein geniales idealistisches Schwein.

    • @saucerfull1
      @saucerfull1 7 месяцев назад

      @@irisschiemank-sorg1135 die Frage ist ja, ob er heute noch Idealistisch wäre!

  • @rainergutte8273
    @rainergutte8273 2 года назад +25

    Dresens Spielfilm hatte meine Vorverurteilung Gundermanns aufgehoben und jetzt 30 Jahre nach der Kehre sind wir entlarvt. Verrat ist entwürdigend, aber Gundermann finde ich großartig! Dieser Dokumentation hier volle Punktzahl! Danke!

    • @caynair1002
      @caynair1002 8 месяцев назад

      @rainerg "STASI in den KNAST ! " SCHON vergessen ?

    • @habichmeyer
      @habichmeyer 7 месяцев назад +3

      @@caynair1002 es hieß STASI in die Produktion und meinte die Hauptamtlichen

  • @Donna_Pablo
    @Donna_Pablo 2 года назад +11

    Einfach nur DANKE fürs Hochladen! ❤️

  • @Alphabetbubi
    @Alphabetbubi 3 года назад +19

    Danke fürs hochladen! Mich (Nach-Wende-Kind, aber aufgewachsen mit Gundis Musik) fasziniert vor allem der perspektivwechsel hier. Es gibt eine wunderbare Doku über ihn die nach der Wiedervereinigung entstand. Und natürlich den Spielfilm. Hier ist die zeitgenössische Blick aus der Mitte seiner Lebenszeit wirklich etwas Besonderes.

  • @henryspencer6901
    @henryspencer6901 3 года назад +22

    Vielen Dank fürs Hochladen.

  • @OffrdplayersSparkCuriousity
    @OffrdplayersSparkCuriousity 2 года назад +23

    Außerdem ein wunderschönes Portrait eines Hochsensitiven ♥ never forget, Gundi

    • @frierendedeutschejugend4728
      @frierendedeutschejugend4728 2 года назад +3

      Stimmt genau!

    • @uschuster
      @uschuster 7 месяцев назад

      Ein hochsensitiver Stasi-Zuträger. Das darf man in der Aufzählung der wundervollen Eigenschaften des Herrn auf gar keinen Fall vergessen.

    • @bluebarchen7670
      @bluebarchen7670 3 месяца назад

      ​@@uschusterWer frei von Sünde ist, nicht wahr,...

    • @uschuster
      @uschuster 3 месяца назад

      @@bluebarchen7670 Klare Sache. Dann krame ich mal in meiner Vergangenheit: Habe ich meine Freunde oder überhaupt sonstwen bei der Stasi verpfiffen? Nein, habe ich nicht. Habe ich mich der guten Sache Sozialismus auch dann noch angedient als klar war, dass sie fast niemand wollte und die Leute nur mit einer Umzäunung im Lande zu halten waren? Nein, habe ich nicht. Habe ich mich freiwillig länger dem Militär verpflichtet als unbedingt nötig gewesen wäre? Nein, habe ich nicht.
      Fazit: Ich habe in meinem Leben durchaus Fehler gemacht, auf die ich nicht stolz bin, aber nichts von der Größenordnung eines Drecksspitzels und naiven Vollhonks. Von daher behalte ich mir es auch weiterhin vor, diesen Typen als das zu benennen, was er war.

  • @christelwinkler5740
    @christelwinkler5740 Год назад +2

    Eindrucksvoll und für ewig unvergessen

  • @susannegantz5421
    @susannegantz5421 3 года назад +27

    Du fehlst so, Gundi! Du fehlst so dermaßen!

    • @uschuster
      @uschuster 7 месяцев назад

      Bist du mit viel Masturbation mittlerweile drüber hinweggekommen?

  • @inkavonolnhausen6353
    @inkavonolnhausen6353 2 года назад +5

    Super Bildmaterial der frühen 1980er. Danke

  • @cjerloeser
    @cjerloeser 3 года назад +13

    1000 Dank - absolut sehens- und hörenswert !!!

  • @odn7769
    @odn7769 3 года назад +13

    Danke, dass Du das hochgeladen hast

  • @BenSen-c7i
    @BenSen-c7i 7 месяцев назад +5

    Es tut immer noch weh R.I.P, Baggerfahrer Guni.

  • @ANiCKiN
    @ANiCKiN 4 месяца назад +1

    Der Schauspieler sieht ihm nicht nur ähnlich, er hat auch seine Art komplett übernommen. Unser kleiner "Mondmann"-Moment.

  • @Stricklottchen
    @Stricklottchen 2 года назад +7

    Kannte ihn vor dem Film, Gundermann, nicht aber bin sehr fasziniert von seinen wirklich wunderschönen, nachdenklichen Liedern. Und ja ich weiss, dass er IM war aber er hatte vielleicht auch keine andere Möglichkeit. Er wurde ja selber beobachtet...

    • @Dutch_Uncle
      @Dutch_Uncle Год назад

      So, GUNDERMANN als JEDERMANN? Hoechst unbequem. Dei Vorurteilen passen nicht mehr so gut.

    • @uschuster
      @uschuster 7 месяцев назад

      Er ist selber zur Stasi gelatscht und hat sich angeboten. Erspinne keine Heiligengeschichte!!!

    • @Stricklottchen
      @Stricklottchen 7 месяцев назад

      @@uschuster Ich werde über keinen Menschen schlecht reden, ich kannte diesen Mann nicht persönlich und noch was, über tote redet man nicht schlecht... nur mal dazu.

    • @uschuster
      @uschuster 7 месяцев назад

      @@Stricklottchen Der Mann wird zur historischen Figur verklärt, deswegen kann und muss man über ihn reden, und zwar wahrheitsgemäß. Nicht ich mache ihn schlecht, das hat er selbst getan, als er bei der Stasi unterschrieben hat.

    • @frechwieoskar8052
      @frechwieoskar8052 5 месяцев назад

      ​@@uschusterund gleichzeitig kamen sie (die Stasi) mit diesem eigensinnigen und doch erklärt sozialistisch eingestellten Menschen zurecht. Und er hat seinen Preis sicherlich zahlen müssen.

  • @riarulala3087
    @riarulala3087 3 года назад +13

    Wow, daaaaanke!

  • @pathfinderw
    @pathfinderw 3 года назад +10

    Vielen Dank für den Upload! :)

  • @maxreimbel6371
    @maxreimbel6371 4 дня назад

    Gundi war seiner Zeit weit voraus!!

  • @JimmyJones142
    @JimmyJones142 2 года назад +28

    Gundi ... ich war begeistert und enttäuscht. Begeistert von der Musik und den Texten, enttäuscht von der Geschichte. Bis ich in einer Kommission war, die sich mit solchen Menschen wie Gundermann beschäftigen musste. IM. Ich war erschrocken. Von den Motivationen. Aber ich lernte auch daraus. Nicht zu verurteilen, sondern zu urteilen. Ich weiß es nicht einzuschätzen. Ich liebe die Musik, weiß auch wie schnell man in die Fänge der Stasi geraten konnte. Ich urteilte über IM. Aber die Schicksale haben, warum und wieso, mich ein leben lang nicht verlassen. Ich war nie in der Verlegenheit IM zu werden. Will es auch nicht mehr bewerten müssen. Du hast Scheiße gebaut. ok. Aber du stehst dazu. Und deine Lieder sprechen auch eine ganz andere Geschichte. Die hätte man vielleicht anders nicht erzählen könnte. Der Film über dich ist deutlich genug "Rechtfertigung" man muss auch verzeihen können. Auch diese Doku ist deutlich. Wie auch der Film.
    Man muss auch verzeihen können.
    Deine Lieder waren ehrlich.

    • @karapana8398
      @karapana8398 2 года назад

      was du da so sagst, ist nur modernes Gerede, also Zeitgeist.

    • @roswitakatscher3923
      @roswitakatscher3923 Год назад +1

      Ich wurde glücklicherweise nicht als IM angeworben. Ich weiß allerdings im Nachhinein nicht, wie ich reagiert hätte, hätte man mich irgendwie, z.B. mit meinen Kindern, unter Druck gesetzt. Möglichkeiten hat man immer gefunden. Insofern halte ich eine moralische Verurteilung aktuell mehr denn je für ziemlich arrogant. Wie viele Menschen beugen sich heute äußeren Zwängen, äußern nicht ihre Meinung, um nicht den Job oder "den guten Ruf" zu verlieren... Wie viele Menschen ducken sich weg... Dass Gundermann gelitten hat, das zeigt sein früher Tod durch einen Schlaganfall.

    • @Weltrevolution
      @Weltrevolution 5 месяцев назад +2

      anscheinen will es nicht in ihr gehirn das es auch menschen gab die im sozialismus eine verteidigungsswerte sache sahen!

  • @torstenfinck7104
    @torstenfinck7104 3 года назад +14

    Lief diese Doku denn im Fernsehen der DDR?
    Danke, für den geborgenen "Schatz"!

    • @eriktegge7185
      @eriktegge7185 Год назад +2

      Das kann niemals im Fernsehen gelaufen sein. Wenn ein Liedtext von Flucht in den Westen mit Waffe handelt, wäre das niemals gesendet worden. Das ist aber nur die Spitze des Ganzen. Es gibt ganz viele Beispiele, die Grund gewesen wären, diese Doku in die Schublade zu stecken und nie vorzuholen. Umso mehr: großartig, dass es sie gibt und man sie jetzt anschauen kann.

    • @wamakasi9083
      @wamakasi9083 Год назад +2

      ​@@eriktegge7185 scheint aber doch gelaufen zu sein, siehe Abspann...Fernsehen der DDR 1982
      Der Verantwortliche Redakteur musste dann bestimmt zum "Rapport"

    • @eriktegge7185
      @eriktegge7185 Год назад +2

      @@wamakasi9083 Natürlich kann ich nicht ausschließen, dass das wirklich im Fernsehen lief, doch das würde komplett meinen Erinnerungen des DDR-Fernsehens und sonstiger Veröffentlichungen aus der Zeit widersprechen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es Leute meines Alters gibt, die in der DDR aufgewachsen sind und das anders einschätzen. Nach meiner Einschätzung: NIEMALS! Aber egal. Toller Beitrag! Ich finde ihn toll. Für mich bleibt nur die Entstehung ein Rätsel.

    • @jensputzlocher8345
      @jensputzlocher8345 Год назад

      Vielleicht von Fernsehen fertig durchproduziert und dann doch nicht gesendet. Wer weiß. Beantworten kann uns das nur jemand, der das damals im Fernsehen gesehen hat.

  • @steffenmassow1943
    @steffenmassow1943 Год назад +1

    Und heute ist es immer noch so die alt kom... immer noch da Gunndi

  • @duedl
    @duedl 3 года назад +19

    Irre, dass er da erst 27 ist - wenn man das mit 27-jährigen heute vergleicht :D

    • @salamandrina1994
      @salamandrina1994 2 года назад +9

      Ja! Vor allem aber auch die Texte in diesem Alter. Wirklich erstaunlich!

    • @duedl
      @duedl 2 года назад +1

      @@salamandrina1994 Auf jeden Fall! Wäre doch auch mal was für deinen Kanal?

  • @030-Berlin-Musik
    @030-Berlin-Musik 2 года назад +8

    toller Mensch !

  • @22031978mk
    @22031978mk 3 месяца назад

    Danke

  • @markusmelzer3363
    @markusmelzer3363 2 года назад +6

    Gundi, jetzt wohne ich ganz nahe bei DIR Hoywoy, ich bin auch ein Grenzgänger, Schäfer und Hirte...,
    ....hier ist ganz viel Wüste und Kakteenland...,
    ....ich grüße Dich, Bruder im Herzen,
    ...bald habe ich mein Klassenziel,
    ....nachträglich erfüllt...!!
    Lass dich UMARMEN,
    ..falls ich darf.....!!!!

  • @realfritztc
    @realfritztc 2 месяца назад

    Legendärer Musik Künstler DDR.

  • @benjaminalbright4003
    @benjaminalbright4003 Год назад +3

    can anyone please make English subs? I have been interested in Gundi since seeing the biopic but my German is, leider, not good enough to watch this dookofilm

    • @RicoAdjey
      @RicoAdjey Месяц назад +1

      Turn on auto-translated captions!

  • @staatskapitalist134
    @staatskapitalist134 3 года назад +8

    Als ich kurz vor der Wende meinen Ausreiseantrag stellte ,sagte der Typ aufm Amt (wie im Lied) "Herr ......, wir brauchen sie doch". Hat er wahrscheinlich jedem gesagt, aber trotzdem interessant.
    Neulich meinte im Zusammenhang mit C......a, so,ne dicke Wessifrau zu mir. "Herr ....., dann gehen sie doch nach Nordkorea"
    auch interessant🙃

    • @Pfoertnerkind
      @Pfoertnerkind 2 года назад +1

      Das mit Nordkorea etc. ist von den das sagenden das ultimative Totschlagargument um sich einer sachlichen Diskussion von vornherein zu entziehen.

    • @saucerfull1
      @saucerfull1 7 месяцев назад

      @staatskapitalist134 ...womit sie recht hat!!!

    • @staatskapitalist134
      @staatskapitalist134 7 месяцев назад

      @@saucerfull1 Verstehe garnicht warum diese (und du ?!) verbeamtete(n) Malocher nicht in die "junge"Demokratien/Marktwirtschaften Indien, Philippinen, Haiti, Honduras,Argentinien und Afrika auswandern um dort "aufzubauen"??? Die können dort sicher Millionen westdeutscher BeamtINNEN, PrivatierINNEN, ErbINNEN, HausmännerINNEN, InfluenzerINNEN, AnwaltINNEN, VerkäuferINNEN usw.... gebrauchen.
      Hier jammert ihr ja eh zunehmend nur noch rum, Stichwort Anlagenotstand usw....🤭

  • @renekillenberg
    @renekillenberg 3 года назад +6

    In Gotha hat Gundi dem Bob die Show gestohlen ...

    • @caynair1002
      @caynair1002 8 месяцев назад

      @rene STASI - GUNDEL / - Sudel - Gundel !

  • @kramex81
    @kramex81 9 месяцев назад

    👍👍

  • @martinlutchens6468
    @martinlutchens6468 2 года назад +1

    Guni past nuergens rein toll

    • @frechwieoskar8052
      @frechwieoskar8052 5 месяцев назад +1

      häh? Kann man sich nichtmal bisschen Mühe geben, was verständliches zu formulieren?

  • @KingAlexander2010
    @KingAlexander2010 7 месяцев назад

    Wie heißt das Lied am Anfang ??

  • @caynair1002
    @caynair1002 8 месяцев назад

    WO BLIEB sein " STASI - OUTING ? "

  • @Univer3eTwist3ers
    @Univer3eTwist3ers 2 года назад +1

    song at 35:38?

    • @wilford2161
      @wilford2161 2 года назад +1

      Söhnchen, wohin reitest du?

    • @Univer3eTwist3ers
      @Univer3eTwist3ers 2 года назад +1

      I’m asking whoever knows the answer

    • @salamandrina1994
      @salamandrina1994 2 года назад +1

      @@Univer3eTwist3ers witford gave you the answer 🤷🏼‍♀️

    • @Univer3eTwist3ers
      @Univer3eTwist3ers 2 года назад +1

      Honest to god he had it different before and it translated as “son who are you talking to” or somethin. Either way it’s interesting because in the film it’s a lot slower paced while the only other performance of it online is a lot quicker

  • @thearkei2943
    @thearkei2943 2 года назад +2

    grins die stimme passt gar nich zu ihm umso epischer 🤣 schräger Kunde
    Mehr als nur ein Stasibalg.

  • @Mietzerotze
    @Mietzerotze Год назад +1

    28:47 "Abgeleht an IHM" In Deutsch wohl nicht aufgepasst Du Pfeife!

  • @caynair1002
    @caynair1002 8 месяцев назад

    STASI in den BAU --- - - - SCHON vergessen ?

  • @karapana8398
    @karapana8398 2 года назад +6

    35 ff wäre ich damals in sowas zufällig als Besucher hineingeraten, hätte ich auf dem Absatz kehrt gemacht. Blödmann-Klamauk.
    Ansonsten...viel stalinistische Illusionspathosmusik. Viel stalinistisches Mitmach-Gedönsgelaber vor der Kamera. Oftmals irgendwie neben der Wirklichkeit, welche sich dann meinetwegen (bspw) mal ganz simpel darin ausdrückte, dass es mal sechs Monate "oder so" keine Gitarrensaiten zu kaufen gab. Schon mal schlecht für die revolutionäre Kunst, gelt?
    Die verratenen Interbrigaden werden auch wieder vorgekramt und bepathost.
    Abernixdestodoch - ich mag den Gundermann und seine Leute durchaus. Nicht falsch verstehn.
    Und was er da bei Min. 59 erzählt, das ist doch DDR pur. Himmelschreiende Missstände. Alle wissen Bescheid. Alle zucken die Schultern. Und machte dann einer den hartnäckigen Gundi und stänkert gegen die Missstände an, gabs auf die Fresse. Um es ganz einfach zu sagen: Die Steigerung der Arbeitsproduktivität wurde im Interesse des gesunden Funktionärsschlafes mit Gewalt unterdrückt. Amen.

    • @canalettoDD
      @canalettoDD 2 года назад

      Was hat Karapana so geleistet? An dem man sich reibt, weint, sich wiederfindet oder staunt? Wahrscheinlich nichts Nachhaltiges. Ein/e Maulheld/in.

    • @wiejetze8397
      @wiejetze8397 Год назад +1

      Als inzwischen nicht mehr ganz frischer DDR-Abkömmling (64) muß ich Dir bescheinigen, daß Dein Kommentar prinzipiell die Sache gut zusammenfaßt.
      Ich bin selber nicht drauf gekommen, was mich an seinen Liedern - nicht generell, aber bei vielen - bei aller Originalität schon immer gestört hat. Es ist das Pathos, verbrämt mit Revoluzzer-Sozialromantik. Das hat mich irgendwann genervt.
      Ich will Gundi damit gar nicht sein Verdienst kleinreden. Jeder muß seine eigene Haltung zu ihm finden. Fasziniert bin ich auf jeden Fall von seinen starken Bildern. Da ist er einzigartig.

  • @theodorschinkelmeyer3557
    @theodorschinkelmeyer3557 2 месяца назад

    Wahrscheinlich ziemlich anstrengend mit den Typ.

  • @joergd6779
    @joergd6779 2 года назад +3

    Der "nette" Gundi war bei der Staatssicherheit und hat damit sein Werk aus meiner Sicht zerstört. Als ich erfahren habe, dass er ein Spitzel war, habe ich all seine CDs in den Secondhandmusicshop gebracht. Ich kam nicht mehr ran, konnte mir seine Songs nicht mehr anhören.

    • @michelwashbone8848
      @michelwashbone8848 2 года назад +2

      Wir fragen uns was würde Gundi heute singen wenn es das erleben müsste ! ruclips.net/video/yXpk3nmy2kA/видео.html

    • @stefanrobijn2655
      @stefanrobijn2655 2 года назад +16

      Ich finde nicht, dass er sein Werk zerstört hat. Ich habe auch nach dem Film bestätigt gesehen, was ich immer schon geglaubt habe. Dass Menschen komplexer und komplizierter sind, als schablonenhafte Figuren in Filmen es sein können. Dass sie sowohl Rebell als auch Mitläufer sein können. Das eine schließt das andere nicht aus, weil es für beides Gründe gibt, die man nur nachvollziehen kann, wenn man versucht, den Menschen kennenzulernen um sein Denken und Handeln nachzuvollziehen

    • @passepartout7630
      @passepartout7630 2 года назад +12

      Viele Menschen sind bei den Stasis dieser Welt beschäftigt.

    • @markusmelzer3363
      @markusmelzer3363 2 года назад +7

      Wer ohne Schuld ist....,
      ...steht geschrieben....,
      ...werfe den ersten Stein...,
      ....gerne !

    • @markusmelzer3363
      @markusmelzer3363 2 года назад

      Erst haben die Amis den Indigenen die Büffel weggeschossen ....,
      ...auch Vietnam mit sehr viel Napalm...,
      ...das nennt ihr Demokratie und Frieden..., ich rufe jetzt meinen Freund Putin an, übers rote Telefon, ....!!!!