Cuando la critica viene acompañada de verdad, es cuando más molesta. Los grafiteros nunca entendieron que Avelina les estaba haciendo un favor, o sea que un critico de arte te invite a platicar en un museo sobre las intenciones de tu trabajo, mtaaa!!! eso es el sueño de todo artista, que una critica de arte te de feedback no es cualquier cosa. Y que chistoso la actitud de los defensores del grafiti, ningun representate que asistieron llevo algo de su trabajo para poder debatirle con hechos a Avelina, nadie a excepción de una chica que le llevo su tésis sobre el grafiti, me hubiera gustado que uno de esos grafieteros llevara imagenes de su trabajo/obras y le dijera a Avelina "Esto es lo que hago, agradezco tu opinion pero esto no lo hago por el arte, por ganar dinero por el motivo que sea, lo hago por que a mi me hace sentir bien y me llena como ser humano" pero no, es más fácil tomar la posición de victima y decir "Y a usted que le hace creer que nos importa su opinion?" desacreditando la valiosa opinion de una persona que se dedica a hacer critica!. Lo unico que se pudo comprobar es que los grafiteros no les interesa mejorar su trabajo, no saben debatir y los pocos artistas que consideran el grafiti como una expresión artistica se ven opacados por estos infrainteligentes que no saben como tomar una critica.
Hahahaha no creo que sea necesario santificar a nadie, y sinceramente no creo que por compartir opiniones uno tenga que entrar en la etiqueta de wannabes pero mira, yo soy una marmota asi que no me hagas mucho caso.
Creo que esos se llaman Amateurs, gente sin talento pero con la intención de mejorar en pues ... lo que hacen, sean artistas, mecanicos, albañiles, abogados, payasos, barrenderos etc ... pero entonces ya no te entendi, quien es el wannabe?
El show de la Marmota no, amateur es alguien que practica por placer una actividad, generalmente artística o deportiva sin recibir dinero a cambio, y no tiene nada que ver con el talento
Jajaja. Lo más chistoso es la indignación de los rebeldes-anarquistas grafiteros que les molesta lo que una señora, que no les interesa, ha dicho del grafiti :D
Me llamo Alonso Uribe, y no te importo, pero tengo poder pues tengo acceso a los medios de comunicación y miles de borregos me siguen porque hablo con palabras que ellos no entienden, y vengo a intentar aninquilar a los que se llaman Ismael Ramos, haré todo lo posible por hacer que desaparezcan y descalificarlos tengan o no razón de existir. Que chistoso no?
Alonso Uribe 1.- La existencia en si no tiene razon de ser. 2.- la descalificacion que Avelina hace segun sus argumentos la hace contra un acto delictivo. 3.- Si ella dice cosas que tu no entiendes búscalas en el diccionario. 4.- Si ella esta donde esta y tu no ES POR QUE ELLA ESTA TRABAJANDO no como tu y yo. NO ES CHISTOSO LO QUE ESCRIBES. ES DE UNA CONFORMIDAD TAL QUE LA VEO MUY REPRESENTATIVA DE LOS GRAFITEROS y que ahora caigo a la cuenta del por que los grafiteros como tal se quedan y no se convierten en artistas muralistas.
Creo que un verbo mejor aplicado sería...”Me la lesper...” por qué la verdad esos vándalos no tienen la capacidad intelectual o moral de menoscabar la actividad tan loable de Avelina.
Graciaa a ustedes por este canal emisora espacio ppr hablar vom.libertad y critica y graciaa por tarernoa a una gran.invitada Avelina Lesper todos mis respetos
*NO OLVIDEMOS QUE AVELINA HA SIDO UNA LUCHADORA EN CONTRA DE QUE LOS MUSEOS Y LOS ESPACIOS ARTÍSTICOS SE LE DEN SOLO A GENTE PERTENECIENTE A CIERTA ÉLITE Y SIN TALENTO, ELLA HA LUCHADO Y EXIGIDO QUE ESOS ESPACIOS SE LE DEN A GENTE CON VERDADERO TALENTO y ese talento bien puede estar en las calles, Avelina ha sido una luchadora porque se nos dé un espacio a la gente que no tenemos ni los recursos, ni las relaciones, pero si el talento para exponer en un museo de arte, ella podría haber luchado por ese espacio para los grafiteros con arte, pero lo tiraron al caño con su actitud*
Sólo quedó demostrado quién es más inteligente, partiendo de la base de que la inteligencia es lo que nos diferencia de otros animales, por los actos salvajes, como dar pastelazos a la gente.
Es muy cierto la prueba es Tacubaya que tenía un buen mural y sin embargo fue completamente dañado por grafiteros que cada vez contaminan más y más visualmente a la ciudad
La única forma de cambiar el país es cambiar como ciudadanos darno cuenta que nos merecemos cosas mejores y no conformarnos con cualquier cosa, aumentar nuestro umbral de merecimiento. Y claramente cosas como el graffiti, el pseudoarte o la televisión chafa no tendrían cabida ya que eso lo entenderíamos como una ofensa a nuestro intelecto. Felicidades Avelina, por no quedarte callada y decir con todas sus letras alto y bajito: NO ME GUSTA, NO ES ARTE ES UN FRAUDE!!!!
No creo que la respuesta fuera una agresión, nadie espera una respuesta así y menos en un museo. Es como si dijeras que los artistas tienen que defender su obra con violencia y no con argumentos.
Desafortunadamente si. Aunque, si ella acaso pudiera haber ganado el debate, buscó tal vez los fácilmente agresivos. Porqué no buscó otros graffers? Ella fue al debate con una posición de evidenciar supuestas fallas en la cultura graff. Jamás en actitud de conciliar. Sentirse superior como clase, jamás se daría la oportunidad de decir "el segmento popular graffer me hizo cambiar de opinión". Ella es parte de esa clase que afortunadamente esta por morir.
Porque se rebajó a querer dialogar con vándalos? Les sorprende la agresión? A mi no, no se podía esperar menos de esa gente. Le dieron la razón a Avelina. Arte? Por favor? Vayan a la escuela
Yo no creo que sea agredida por el hecho de ser. Mujer. Queda CLARISIMO que impacta mas el hecho de agredirlos, por cuestionarlos y evidenciar su trabajo. Tal es así que ninguna feminista radical cuestionó el hecho. No les interesa su condición de mujer. Si no esta de acuerdo con su agenda, no es valido, no es aceptado y no es creíble.
Hay muchas personas en México que hacen grafitis impresionantes y que realmente vale la pena conocer su trabajo... Que triste que los chicos invitados por Avelina no hayan apreciado ni valorado ese momento para establecer un diálogo... En nuestro México lindo y querido aún nos queda mucho que aprender... = (
En efecto,hay grafitti padrísimo que puede expresar muchísimo pero lamentablemente del 100% del grafitti un 5% es de esos murales geniales y el 95% restante son solo rayas ahí puestas y muy feas, repetitivos y sin ningún tipo de expresión de nada. En arte se rompen géneros pero también con todo respeto,no mamen,son como esos "cuadros" que son un punto y ya "ARTE!!" Y cobarde atacarla cuando iba ella sola (fuera hombre o mujer)
La agresión es la única respuesta del que no tiene inteligencia para defender su punto de vista. Todos los que han comentado que Avelina provocó que la agredieran así por su forma de expresar sus ideas, sólo demuestran que son tan descerebrados como los que la agredieron. El "razonamiento" con que justifican la agresión a Avelina es el mismo que justifica las mil y una formas de agresión que sufre la mujer en todos los espacios y que culpa a la misma mujer y no al agresor. La agresión - y peor, en grupo y orquestada- contra una mujer sola es cobarde, descerebrada e injustificable.
Inviten a alguien de la comunidad grafittera para que de su derecho de réplica respecto a lo que ocurrió en ese encuentro porque mi querida avelina está omitiendo varios puntos interesantes que si dijeron los grafitteros
Lo que deberían de exigir los grafiteros al gobierno de la ciudad de México ,es escuelas para mejorar sus técnicas renovar el arte .pero al parecer no les interesa ,solo les interesa la violencia y la intolerancia.
Me encantó lo que dijo y cómo lo dijo 34:11 , me parece totalmente auténtica. Admiro mucho a la gente que dice lo que piensa sin importarle si molesta a los demás.
Mary Erre Pues, la libertad de expresión lleva su riesgo. Respecto al pastelazo, fue una grosería, mira una cosa es agarrarse a palabras y otra muy diferente agredir de manera física a una persona, en mi opinión Avelina no se lo merecía.
No se nesecita saber de grafiti para reconocer vandalismo en nuestras casas y en nuestra ciudad!... los buenos grafitis y murales cuestan dinero y unos buenos artistas!!!... que no mamen los grafiteros, de cada 100... 90 son los que hacen porquerias y quieren seguir haciendolo y tratarnos de ignorantes!...
Deberían de estar agradecidos de que alguien que sabe de arte se interese por voltear a verlos para ver que si hay gente con talento pero bueno como ayudar a quien no quiere ayuda
No debió llamarles subnormales,esta claro que pintar una fachada no está bien y realizar actos bandalicos,pero no todos serán igual.En ésto estamos todos de acuerdo.El moderador del evento,no fue imparcial,sus gestos lo delataron,debió pedirle respeto al que estaba al lado de Avelina,que no paraba de gesticular burlandose de ella.Le atacaron todos.
Lamentablemente ese tipo de delincuentes bundan en todos los países de manera transversal... que pena vivir en estos tiempos... a pesar de esto aún trabajo para formar niños resptuosos de los demás u.u
Sugiero a los del programa que antes de entrevistar a Avelina que se hubieran tomado el tiempo para ver el dialogo y no estar adivinando y preguntándole a ella, solo uno de los entrevistadores lo había visto, deja mucho que desear la falta de interés!
Hubo muchos errores de todos los que participaron, Avelina hizo comentarios clasistas, los graffiteros y su poquísima educación y un moderador que se olvido de moderar !!!!
Para que exista un debate genuino se necesitan siempre contrapesos, Avelina tiene el micrófono y el foro abierto de este programa sin ningún tipo de interferencia y refutación, habla a sus anchas. Escribo esto para la gente que sigue de forma incondicional tanto el programa como a Avelina. Sin contrapesos un crítico no tiene valor, se convierte todo en un discurso monocromático, monolítico y autocrático donde el interlocutor es juez, toma parte y además es verdugo. Mientras este programa no invite antropólogos sociales, sociólogos, psicólogos sociales y críticos de arte con las credenciales necesarias a nivel académico (todos ellos despreciados por Avelina; lo ha expresado innumerables veces, incluso para este debate), no habrá un balance saludable del conocimiento en sí, tampoco tomarán valor y su verdadera proporción los argumentos de Avelina; tiene cosas rescatables. Me resulta muy irónico su queja de la victimización de los grafiteros, cuando este programa, o este segmento fue una apología a lo mismo; gran parte del mundo donde se concentran las expresiones humanas persigue, censura, agrede y descalifica a Avelina, además por ser mujer. Sin comentarios. De verdad, mi señora, lo digo con todo el respeto del mundo, además yo no le profeso ningún odio ni le deseo ningún mal, incluso me gustan algunas de sus observaciones y de sus planteamientos, pero quiero decirle que su temperamento tan fuerte a veces la traiciona y desvirtúa su trabajo. A veces es muy visceral y pierde la conciencia, mostrándose grosera, irrespetuosa, clasista y a veces hasta racista cuando se pone a denostar algo que aborrece o no le gusta; recuerde como se refirió a los músicos de Reggaetón; a los mismos grafiteros; a Cristina Pacheco; a Cri Cri y sobre todo a la música de banda; a los de Reggaetón los rebajó a animales de la selva en Puerto Rico. En lo,personal, estos últimos y los gruperos no son de mi agrado, pero no los satanizo ni me subo en un ladrillo para querer demostrar más estatura intelectual, simplemente no los escucho, le cambio de canal y de estación. Si alguien le gustan, lo respeto y en las bodas hasta las bailo, no tiene porque importunarnos ni esta ni otra música; «el sol sale para todos», y las democracias se deben a la pluralidad y a la diversidad. Mi señora, por favor dese un tiempo para hacer una autocrítica y verá que está ensuciando su trabajo por no temperarse. Usted lo sabe mejor que yo como en los círculos de arte e intelectuales no la toman mucho en cuenta por lo mismo, sé que le importa un comino, pero «si el río suena...». No empañe su propósito. Tampoco me gusta gran parte del Ready Made y del VIP, pero la lucha no está en bajarlos y censurarlos, sino en crear una CONTRAPARTE, una nutrida, organizada e informada contracultura, crear los nuevos mitos y construir los nuevos foros en una democratización del arte.
La mejor frase que se pronuncia en esta serie de entrevistas que publica RUclips. "El sol sale para todos". Y surgen los conceptos, respeto, tolerancia, inconciencia. Respeto a Avelina, por su valor y preocupación por la ciudad, el arte y el espacio visual.Tolerancia de la crítica porque sin quererlo su conducta inconsciente la comparten con la fauna urbana (y eso debe doler), al dejar su firma en paredes, esquinas, postes y no les importa el mensaje a los habitantes de la ciudad. (¿O si?) Conciencia de los jóvenes, víctimas de la violencia (principal ingrediente cultural) que los ha engendrado como artistas urbanos (su grito de rabia).
AVELINA: COMPROBASTE QUE LA VIOLENCIA SOLO CONLLEVA VIOLENCIA, TU ERES UNA PERSONA QUE TIENE VOZ Y DEBES SER DIPLOMATICA...CUIDAR TUS TERMINOS....NO PUEDES INSULTAR Y ESPERAR QUE SE QUEDEN CALLADOS.., ANALIZA CMO TE EXPRESAS...NO TIENES TODA LA RAZON AVELINA, TU ERES VIOLENTA..TMBN ELLOS......CULTIVENSE, Y NO VAYAS A ESTOS PROGRAMAS BASURA CON GENTE BASURA...
Totalmente de acuerdo yo recurro al extranjero porque no hay casi ninguna institución en Mexico totalmente de acuerdo Avelina yo soy feminista y me siento súper orgullosa de tu trabajo eres sin duda una meta última por tu cultura y tu trabajo te apoyo y siento todo lo que has tenido que pasar dan ganas de llorar de lo mal que consideran el arte , y como menosprecian cuando en Mexico hay y ha habido muchísimo talento . Y no es purismo es realidad .
NO ES POSIBLE GENERALIZAR , y ahi creo que esta el error, si, muchisimas de las pintas que se hacen en CDMX carecen de cualquier tipo de rigor, disciplina o algun tipo de "valor" artistico - si es que alguien o algo es el que le da ese "valor" a una obra- pero no puedes decir que TODO el graffiti es una basura, hay ejemplos sobresalientes, criticos, con una disciplina y tecnica ....y me parece desbalanceado que la Sra. tenga un microfono y un foro para dar su punto de vista y la contraparte no....vi en youtube el foro realizado, y la verdad, el otro panelista tenia puntos muy validos, no era un "cholo" sin educacion , tenia bastante conocimiento, y el polarizar en MALOS contra BUENOS, es peligroso, el poner adjetivos y burlarse, hacer comentarios socarrones e ironicos no abona a la discusion , no enriquece el tema.
Al final la nota fue Avelina, "el debate del arte" quedó de lado por el sensacionalismo y su afán de protagonismo, qué vergüenza es hacer una "carrera y un nombre" en la crítica del arte, a partir del escándalo, la ofensa y el discurso incendiario, Avelina no tiene una visión crítica que aporte algo nuevo al arte y la cultura, solo quiere hacer ruido y quedar como mártir, lo que le pasó es por su gran ignorancia sobre el medio y ella desde antes calentó el ambiente, para que pasara lo que pasó y quedar como víctima.
La unica diferencia es que Avelina fué con argumentos y los grafiteros no tienen argumentos porque su obra no se sostiene. Y Avelina no quedó como martir, los martires fueron los grafiteros que todo el tiempo se hicieron las victimas de la critica de la sociedad.
También están victimizándose, ustedes agredieron diciendo que los graffiteros eran estúpidos y débiles mentales, actuaron y compraron la polémica para darle fama a Lésper, fue por su ración de groserías derivado su crítica y argumento de doña Avélina está más que superada.
Avelina tu intención es muy buena pero fue un error querer dialogar con personas faltas de educación y sin interés de querer salir de su mundo infra.....
He podido ir a los mejores museos de EU pero solo para la foto de instagram me siento tan inculto, porque no te conocí antes Avelina?! Gracias por educarme !!!
Por primera vez no estoy de acuerdo con Avelina, creo que no se informó lo suficiente para el debate, sólo hablaba de los rayones que ciertos vándalos hacen. Por otro lado vergonzoso como ninguno de estos patéticos "locutores" vió aunque sea un resumen del "debate" en cuestión, ni se informaron de lo que sucedió después con el merengue que venía en una caja de cartón que violentamente le embarraron. El Sr. Zurita apenas logra hilar una idea una frase o idea por qué tiene cero información del tema y del debate, por lo menos dense una leída antes de iniciar el programa, que vergüenza 🙄 Fausto, al que siempre están sobajando en su "programa" fué el único que se informó. Te admiro y me gusta tu trabajo Avelina, pero está vez te quivicaste.
JA! Entre ellos se aplauden y consecuentan. Todos estos "locutores" son ofensivos y groseros por regla general y ahora se vienen a quejar de que agredieron a esta señora.
La señora podrá saber mucho de la materia, pero eso no quita que este en una posición privilegiada. Tiene voz en los medios, tuvo el privilegio de estudiar una licenciatura y probablemente una maestría y de seguro gana bien haciendo lo que hace. Los grafiteros son personas que no tienen los mismos privilegios que ella tuvo. Si quiere que cambien las cosas que haga lo mismo que Guillermo del toro. En vez de quejarse que el gobierno no apoya al cine mexicano como los llorones de los actores y directores mexicanos le dio una beca a un joven para que estudie animación en Francia. Si quiere que haya mas artistas que haga una fundación o le de una beca a algún joven talentoso, pero quejándose no va a solucionar nada.
firedrago1792 y no escuchaste lo que dijo, 😒que es lo que deberían de hacer, pero lejos de esto les dan pintura y paredes para que la mayoría solo haga sus rayone, la realidad que no todos a los que les gustaría ser artista lo puede ser es un don, y la mayoría de esta pintas solo es para marcar territorio, y ver quien pinta la pared de quien, un % muy bajó realmente tiene talento y mientras tanto la ciudas se ve horrible, basura visual
Unos chavos se ven en la entrada de la prepa porque se van a volar las clases, uno de ellos trae un marcador y una lata de aerosol negro. Puedes adivinar en dónde están y lo que están haciendo? O aún mejor; quienes son los que van a reprobar el año?
Tiene un programa en donde apoya el arte, el ser pobre y sin oportunidades no implica que seas mediocre, es parte del sufrimiento por el arte. Muchos artistas sufrieron su propio dolor en pro del arte.
Dominique Francon , de veras ????, no bueno, yo la identificaria mas con Ellsworth Toohey , de hecho , los dos son criticos, que coincidencia, solo quedaria por ver quien seria Howard Roark ????,
Ok todo claro. A Avelina NO le gusta el Graffiti. Y a los grafiteros les vale madres su opinión de Avelina. Ok. Le dieron un pastelazo en represalia, ok. Los grafiteros van a dejarlo de hacer porque a avelina no le parece???? Y estos advenedizos que pitos tocan ????? XD
A avelina le gusta el grafiti realizado por expertos!... a los grafiteros no les importa la opinion de nadie!... a todos los que no somos grafiteros nos interesa que las calles no esten todas ralloneadas con tonterias y ridiculeses de gente estúpida!!!
Perdón son personas si ningúna educación . Que actúan cómo orangutánes primitivos sin razonamiento alguno . Muchos de ellos ya muy grandulónes de edad , sin un trabajo , sin un ofício ni ningún beneficio a la sociedad . Agrégale la educación en la casa y el entorno en que se mueven , es un abísmo y un círculo vicioso para ellos y Las nuevas generaciones por las que serán pésimamente éducada s por esa génte , osea sus própios hijos Seguramente si tuviera n un ofício , un trabajo o una profeción , o algo beneficioso para ellos con la mente ocupada en algo productivo , no se dedicarian a sus ociosidades para crear un ambiente féo , súcio y bandalizado en cáda uno de sus rayones ridículos sin sentido . Perdón!!!!!!!!! Es la verdad . "quesque" libertad de expresión.??? .. ajá!!!!! Si??? Pokemon y sus letras grandótas que agreden a los ojos !!!!! Cual árte por favor!!!!????? Ociosos que rayonéan y no respétan las parédes y los ojos ajénos . Agregar que gente que tíra basúra en las calles deliveradamente sin concienca ni educación . Y reitero que si tuviera en que ocupar verdaderamente su mente y su esfuerzo físico , no estubiera haciendo sus tonterías . Perdón. 😒😏🤨🤔 Avelina me agradas Gracias por ser crítica del arte éres única te felicito por ser valiénte y decir lo que sientes distinguir entre El horror y basurero de lo que no es árte . Y crítica de lo que es un buen árte . Éres única .
¿Así que ahora Avelina Lésper es una especie de mártir del arte y la cultura? Obviamente el evento fue fallido y hubo una enorme falta de apertura a la crítica de parte de las personas que estaban ahí, pero hay dos cosas: la primera, sí existe grafiti con valor artístico en esta ciudad; la segunda, la gente que estuvo ahí no representa a toooda la gente que se dedica al arte urbano, por lo tanto no hay que generalizar. Lo otro es que Avelina puede ser también bastante violenta en sus formas y un ejemplo de eso es que en el penúltimo programa de Dispara donde apareció dijo que la gente que hacía grafiti eran unos subnormales, así que...
inmacolata666 creo que no entiendes lo que dice Grecia. El quiere ver las pintas como tales, Grecia quiere ver las pintas que escogió la Lesper para entender que es lo que ella considera como basura y que considera arte.
El absurdo de que Avelina y compañia defiendan la libertad de expresión en tanto se trate de lo que ellos expresan, cuando es la idea con la que nace y se hace el grafitti.
EL GRAFFITI NO ES ARTE no creo que pretenda ser arte y no tiene mucho que hacer en un debate sobre arte... LA ACCION DE GRAFITEAR EN SI si acaso entra en la categoria de PERFORMANCE Y EL GRAFITI ES SOLO EVIDENCIA DEL MISMO.
Es crítica de arte, pero no conoce el contexto del grafiti, dice varias cosas que son erroneas. Habla muy cortado y no esta muy bien informada, aun que reconozco su intención.
Y ella sabe de arte a pintado algo? Los grafiteros por la mayoría de las veces pintaran algo abandonado y si lo dices porque contaminación audiovisual cómo le hacemos criticar si es arte o no🤨
Quitando el incidente del pastelazo creo que el debate lo ganarón los grafiteros, Ya que Avelina fue a discutir a partir de una premisa errónea de que el graffiti busca tener un valor artístico y quedo claro desde el inicio del debate que esa no es ni de cerca la intención y que los graffitis y los que pudieran considerarse artísticos son una excepción. Aclaro que yo estoy en contra del graffiti me parece que debería de haber mas regulaciones al respecto , pero si llegas a una discusión a partir de una premisa errónea el debate se hace redundante.
Al contrario el problema de los grafiteros fue que ni ellos se ponían de acuerdo si el grafiti era un arte o no . Qué fácil decir que no quieren ser juzgados como arte y poder hacer las porquerías que hacen .
Joel Aguirre En mi opinión,ni debate hubo porque no solo era,te grito y te agredo y te digo algo repetitivo,no acepto tu diálogo y eso no es debatir :(
Pero es que ese es el problema. Dicen que no son artistas ni hacen arte pero se ponen todos locos y avientan pastelazos sí alguien dice precisamente eso. Que lo suyo no es arte. Además, si lees la entrevista con los autores del "me la pelas", primero dice que ellos no quieren hacer arte y luego se quejan de que la crítica de Avelina no se enfocan en los aspectos técnicos del arte. Ese es el problema, que tienen un doble discurso muy hipócrita
John Wick Estoy muy a favor de tu respuesta,tienes toda la razón y en cuanto a si en México se sabe debatir,si se sabe el problema es que es muy poca la gente que de verdad sabe y los que si llegan a ser verdaderos e interesantes debates no se hace "viral" porque o no es alguien famoso o no es un tema que muchos dominen o si quiera conozcan
cuando tu solo aces el circo lo organisas y cierras. avelinazi no sabe nada de arte como no sabes que ella mando a alguien para agredirla para hacer show. avelina es mas show que critica de arte seria pura farandula ese programa es el ventaneando de la radio
QUE BAJO A CAÍDO AVELINA LESPER, SER PANELISTA EN UN PROGRAMA DE CHISMES Al igual que sus compañeros no prepara un guion, termina diciendo tonterías, contradicciones e insultos
Gustavo Basulto pues a mí me parece que ella le sube mucho el nivel al programa y bueno en muchos países los programas de contenido light también tienen un segmento cultural. No veo cuál es el problema.
¿Caer bajo? Yo le llamo trabajo. Ella va a seguir siendo una chingona en donde quiera que este. La adoro. Si tan solo así fuera la mitad de la población seria el más feliz del mundo.
Exacto PROGRAMA DE CHISMES que se escucha por morbo y un que otro chiste. GUSTO CULPOSO de muchos. Con suerte asciende en su carrera y ya la invitan a "Hoy".
+Mary Erre Es experta en arte, además ha vivido en Europa, ha escrito un libro y ha sido invitada en ponencias sobre arte en el extranjero... y es curadora de arte... sabe de lo que habla.
Poniendo el pastelazo aparté yo ví agresión mutua cómo si Avelina fuera muy prudente para hablar yo soy seguidor de Avelina pero Avelina si perdió el debate aún así con el pastelazo por qué se vé qué no tenía idea de l graffiti se vio que no sabe del tema no vas a hacer un examen sin estudiar que arrogante vean el vídeo los graffiteros son salvage s y también Avelina también es salvaje y incendiarias sus comentarios así que no se quejé
Papagallo Rojo Me perdonas pero tus grafiteros no saben ni hablur. Cuando los apestozos pachecos tienen la misma excusa para rayar la calle, que los estirados ampartistas para llenar los museos con basura...el chiste se cuenta solo.
No nesecitas ser un experto en grafiti para darte cuenta que unos vandalos pintaron tu casa en la noche... claro que existen buenos grafitis y murales que se pagan y los cobran muy caros!!!
Cuando la critica viene acompañada de verdad, es cuando más molesta. Los grafiteros nunca entendieron que Avelina les estaba haciendo un favor, o sea que un critico de arte te invite a platicar en un museo sobre las intenciones de tu trabajo, mtaaa!!! eso es el sueño de todo artista, que una critica de arte te de feedback no es cualquier cosa. Y que chistoso la actitud de los defensores del grafiti, ningun representate que asistieron llevo algo de su trabajo para poder debatirle con hechos a Avelina, nadie a excepción de una chica que le llevo su tésis sobre el grafiti, me hubiera gustado que uno de esos grafieteros llevara imagenes de su trabajo/obras y le dijera a Avelina "Esto es lo que hago, agradezco tu opinion pero esto no lo hago por el arte, por ganar dinero por el motivo que sea, lo hago por que a mi me hace sentir bien y me llena como ser humano" pero no, es más fácil tomar la posición de victima y decir "Y a usted que le hace creer que nos importa su opinion?" desacreditando la valiosa opinion de una persona que se dedica a hacer critica!. Lo unico que se pudo comprobar es que los grafiteros no les interesa mejorar su trabajo, no saben debatir y los pocos artistas que consideran el grafiti como una expresión artistica se ven opacados por estos infrainteligentes que no saben como tomar una critica.
El show de la Marmota Si, hay que santificar a Avelina, la encantadora de wannabes.. jaja
Hahahaha no creo que sea necesario santificar a nadie, y sinceramente no creo que por compartir opiniones uno tenga que entrar en la etiqueta de wannabes pero mira, yo soy una marmota asi que no me hagas mucho caso.
Wannabes los que quieren ser artistas pero su carencia de talento los lleva a hacer... pues lo que hacen.
Creo que esos se llaman Amateurs, gente sin talento pero con la intención de mejorar en pues ... lo que hacen, sean artistas, mecanicos, albañiles, abogados, payasos, barrenderos etc ... pero entonces ya no te entendi, quien es el wannabe?
El show de la Marmota no, amateur es alguien que practica por placer una actividad, generalmente artística o deportiva sin recibir dinero a cambio, y no tiene nada que ver con el talento
Jajaja. Lo más chistoso es la indignación de los rebeldes-anarquistas grafiteros que les molesta lo que una señora, que no les interesa, ha dicho del grafiti :D
Ismael Ramos graffiti*
Me llamo Alonso Uribe, y no te importo, pero tengo poder pues tengo acceso a los medios de comunicación y miles de borregos me siguen porque hablo con palabras que ellos no entienden, y vengo a intentar aninquilar a los que se llaman Ismael Ramos, haré todo lo posible por hacer que desaparezcan y descalificarlos tengan o no razón de existir. Que chistoso no?
Alonso Uribe Pues si tienen razones para existir porque no las explicaron??? A ya se porque no se saben explicar...olvidalo.
Alonso Uribe 1.- La existencia en si no tiene razon de ser. 2.- la descalificacion que Avelina hace segun sus argumentos la hace contra un acto delictivo. 3.- Si ella dice cosas que tu no entiendes búscalas en el diccionario. 4.- Si ella esta donde esta y tu no ES POR QUE ELLA ESTA TRABAJANDO no como tu y yo.
NO ES CHISTOSO LO QUE ESCRIBES. ES DE UNA CONFORMIDAD TAL QUE LA VEO MUY REPRESENTATIVA DE LOS GRAFITEROS y que ahora caigo a la cuenta del por que los grafiteros como tal se quedan y no se convierten en artistas muralistas.
Qué belleza. Avelina en vez de Claudia.
Luis Luna Higadina*
Creo que un verbo mejor aplicado sería...”Me la lesper...” por qué la verdad esos vándalos no tienen la capacidad intelectual o moral de menoscabar la actividad tan loable de Avelina.
*vándalos
Graciaa a ustedes por este canal emisora espacio ppr hablar vom.libertad y critica y graciaa por tarernoa a una gran.invitada Avelina Lesper todos mis respetos
Avelina 👍🏼🙌🏼. La violencia no debe callar a avelina
Avelina nunca te mueras ❤️👏🏽
*NO OLVIDEMOS QUE AVELINA HA SIDO UNA LUCHADORA EN CONTRA DE QUE LOS MUSEOS Y LOS ESPACIOS ARTÍSTICOS SE LE DEN SOLO A GENTE PERTENECIENTE A CIERTA ÉLITE Y SIN TALENTO, ELLA HA LUCHADO Y EXIGIDO QUE ESOS ESPACIOS SE LE DEN A GENTE CON VERDADERO TALENTO y ese talento bien puede estar en las calles, Avelina ha sido una luchadora porque se nos dé un espacio a la gente que no tenemos ni los recursos, ni las relaciones, pero si el talento para exponer en un museo de arte, ella podría haber luchado por ese espacio para los grafiteros con arte, pero lo tiraron al caño con su actitud*
Sólo quedó demostrado quién es más inteligente, partiendo de la base de que la inteligencia es lo que nos diferencia de otros animales, por los actos salvajes, como dar pastelazos a la gente.
Es muy cierto la prueba es Tacubaya que tenía un buen mural y sin embargo fue completamente dañado por grafiteros que cada vez contaminan más y más visualmente a la ciudad
La única forma de cambiar el país es cambiar como ciudadanos darno cuenta que nos merecemos cosas mejores y no conformarnos con cualquier cosa, aumentar nuestro umbral de merecimiento. Y claramente cosas como el graffiti, el pseudoarte o la televisión chafa no tendrían cabida ya que eso lo entenderíamos como una ofensa a nuestro intelecto. Felicidades Avelina, por no quedarte callada y decir con todas sus letras alto y bajito: NO ME GUSTA, NO ES ARTE ES UN FRAUDE!!!!
y loa que no quieren cambiar que?
como dicen, la verdad duele. Ya Avelina expuso su punto de vista totalmente respetable y brillante, y pues obtuvo la respuesta esperada.
No creo que la respuesta fuera una agresión, nadie espera una respuesta así y menos en un museo.
Es como si dijeras que los artistas tienen que defender su obra con violencia y no con argumentos.
Al final los grafiñeros se la terminaron pelando a Avelina Lésper
chepe luis Y por qué terminó con la cara llena de chantilli?? jaja
@@maryerre7092 por lo mismo, jajaja.
Desafortunadamente si. Aunque, si ella acaso pudiera haber ganado el debate, buscó tal vez los fácilmente agresivos. Porqué no buscó otros graffers? Ella fue al debate con una posición de evidenciar supuestas fallas en la cultura graff. Jamás en actitud de conciliar. Sentirse superior como clase, jamás se daría la oportunidad de decir "el segmento popular graffer me hizo cambiar de opinión". Ella es parte de esa clase que afortunadamente esta por morir.
Doomy Blaze por favor busca información de lo que es un debate y en que consiste.
Porque se rebajó a querer dialogar con vándalos? Les sorprende la agresión? A mi no, no se podía esperar menos de esa gente. Le dieron la razón a Avelina. Arte? Por favor? Vayan a la escuela
Yo no creo que sea agredida por el hecho de ser. Mujer. Queda CLARISIMO que impacta mas el hecho de agredirlos, por cuestionarlos y evidenciar su trabajo. Tal es así que ninguna feminista radical cuestionó el hecho. No les interesa su condición de mujer. Si no esta de acuerdo con su agenda, no es valido, no es aceptado y no es creíble.
Hay muchas personas en México que hacen grafitis impresionantes y que realmente vale la pena conocer su trabajo...
Que triste que los chicos invitados por Avelina no hayan apreciado ni valorado ese momento para establecer un diálogo...
En nuestro México lindo y querido aún nos queda mucho que aprender... = (
TE AMO AVELINA! TODO EL APOYO PARA TÍ! QUE LAS VOCES DE LA GENTE BRUTA NUNCA PUEDA MÁS QUE LA DELA GENTE PENSANTE!
Felipe Reyna tu eres lo que avelina a creado gente que cree que personas con mas criterio sea llamana gente bruta.
En efecto,hay grafitti padrísimo que puede expresar muchísimo pero lamentablemente del 100% del grafitti un 5% es de esos murales geniales y el 95% restante son solo rayas ahí puestas y muy feas, repetitivos y sin ningún tipo de expresión de nada. En arte se rompen géneros pero también con todo respeto,no mamen,son como esos "cuadros" que son un punto y ya "ARTE!!" Y cobarde atacarla cuando iba ella sola (fuera hombre o mujer)
tienes razón. El 5 % no le da al derecho al 95 % de hacer lo que hacen.
No es lo mismo un mural que rayones, el graffiti como tal es vandalismo, nada que ver con street art, abajo el graffiti arriba el arte
La agresión es la única respuesta del que no tiene inteligencia para defender su punto de vista. Todos los que han comentado que Avelina provocó que la agredieran así por su forma de expresar sus ideas, sólo demuestran que son tan descerebrados como los que la agredieron. El "razonamiento" con que justifican la agresión a Avelina es el mismo que justifica las mil y una formas de agresión que sufre la mujer en todos los espacios y que culpa a la misma mujer y no al agresor. La agresión - y peor, en grupo y orquestada- contra una mujer sola es cobarde, descerebrada e injustificable.
Inviten a alguien de la comunidad grafittera para que de su derecho de réplica respecto a lo que ocurrió en ese encuentro porque mi querida avelina está omitiendo varios puntos interesantes que si dijeron los grafitteros
para que ejerza su derecho de réplica quise decir
Qué falta de humildad, cómo pudieron hacer eso a Avelina...
Todo mi respeto a la crítica de arte Avelina Lésper.
Lo que deberían de exigir los grafiteros al gobierno de la ciudad de México ,es escuelas para mejorar sus técnicas renovar el arte .pero al parecer no les interesa ,solo les interesa la violencia y la intolerancia.
Demostración de valor e inteligencia vs cobardía e ignorancia
Necesitamos más críticos como Avelina y ser espectadores exigentes.
Avelina le pegó al avispero. Descubrió una cuestión sucia de mal manejo de recursos y por eso la quieren callar. Que lástima de personas.
Me encantó lo que dijo y cómo lo dijo 34:11 , me parece totalmente auténtica. Admiro mucho a la gente que dice lo que piensa sin importarle si molesta a los demás.
Pienso que Si dices todo lo que piensas sin filtro y sin respeto puede haber una respuesta inesperada, en este caso un pastelazo.
Mary Erre Pues, la libertad de expresión lleva su riesgo. Respecto al pastelazo, fue una grosería, mira una cosa es agarrarse a palabras y otra muy diferente agredir de manera física a una persona, en mi opinión Avelina no se lo merecía.
Pienso que yo creo que si lo merecía, peeeeero no lo justifico jaja...
Mary Erre Esos mugrosos vagos, apestados y apestozos no respetan a nadie en el segundo en el que bandalizan las calles.
Pienso que Es que un debate no es "agarrarse a palabras" o tienes un argumento, o no lo tienes.
me enamore de esa señora...
No se nesecita saber de grafiti para reconocer vandalismo en nuestras casas y en nuestra ciudad!... los buenos grafitis y murales cuestan dinero y unos buenos artistas!!!... que no mamen los grafiteros, de cada 100... 90 son los que hacen porquerias y quieren seguir haciendolo y tratarnos de ignorantes!...
Deberían de estar agradecidos de que alguien que sabe de arte se interese por voltear a verlos para ver que si hay gente con talento pero bueno como ayudar a quien no quiere ayuda
Al entrar al museo ¿se tomó los nombres de los asistentes y/o colectivos? Porque ahí está la forma de ficharlos.
Consuelo Sáenz Yo tambien pienso eso.
mingueasu chadre ¿verdad? Resalta que la organización, seguridad y ética del museo brilló por su ausencia.
"No nos callanarán", que hasta con la lengua trabada es inteligente 😍
Cuánta razón tiene Avelina en llamar a esa horda "subnormales".
Es tan triste que Sergio pueda echarle una vaso de refresco a un señor que fue a pedirle dinero y ahi sí no digan nada.
No debió llamarles subnormales,esta claro que pintar una fachada no está bien y realizar actos bandalicos,pero no todos serán igual.En ésto estamos todos de acuerdo.El moderador del evento,no fue imparcial,sus gestos lo delataron,debió pedirle respeto al que estaba al lado de Avelina,que no paraba de gesticular burlandose de ella.Le atacaron todos.
Yo no sé porque Avelina se presto ha semejante circo
Lamentablemente ese tipo de delincuentes bundan en todos los países de manera transversal... que pena vivir en estos tiempos... a pesar de esto aún trabajo para formar niños resptuosos de los demás u.u
Es que Avelina les marchitó su eguito de supuestos artistas.
alguien tiene el link del vídeo donde sucedió todo esto, agradezco a aquella persona que me colabore con ese dato.
Sugiero a los del programa que antes de entrevistar a Avelina que se hubieran tomado el tiempo para ver el dialogo y no estar adivinando y preguntándole a ella, solo uno de los entrevistadores lo había visto, deja mucho que desear la falta de interés!
Hubo muchos errores de todos los que participaron, Avelina hizo comentarios clasistas, los graffiteros y su poquísima educación y un moderador que se olvido de moderar !!!!
Que Avelina Lésper entreviste a Óscar González Loyo, cumplan mi sueño.
Para que exista un debate genuino se necesitan siempre contrapesos, Avelina tiene el micrófono y el foro abierto de este programa sin ningún tipo de interferencia y refutación, habla a sus anchas. Escribo esto para la gente que sigue de forma incondicional tanto el programa como a Avelina. Sin contrapesos un crítico no tiene valor, se convierte todo en un discurso monocromático, monolítico y autocrático donde el interlocutor es juez, toma parte y además es verdugo. Mientras este programa no invite antropólogos sociales, sociólogos, psicólogos sociales y críticos de arte con las credenciales necesarias a nivel académico (todos ellos despreciados por Avelina; lo ha expresado innumerables veces, incluso para este debate), no habrá un balance saludable del conocimiento en sí, tampoco tomarán valor y su verdadera proporción los argumentos de Avelina; tiene cosas rescatables.
Me resulta muy irónico su queja de la victimización de los grafiteros, cuando este programa, o este segmento fue una apología a lo mismo; gran parte del mundo donde se concentran las expresiones humanas persigue, censura, agrede y descalifica a Avelina, además por ser mujer. Sin comentarios.
De verdad, mi señora, lo digo con todo el respeto del mundo, además yo no le profeso ningún odio ni le deseo ningún mal, incluso me gustan algunas de sus observaciones y de sus planteamientos, pero quiero decirle que su temperamento tan fuerte a veces la traiciona y desvirtúa su trabajo. A veces es muy visceral y pierde la conciencia, mostrándose grosera, irrespetuosa, clasista y a veces hasta racista cuando se pone a denostar algo que aborrece o no le gusta; recuerde como se refirió a los músicos de Reggaetón; a los mismos grafiteros; a Cristina Pacheco; a Cri Cri y sobre todo a la música de banda; a los de Reggaetón los rebajó a animales de la selva en Puerto Rico.
En lo,personal, estos últimos y los gruperos no son de mi agrado, pero no los satanizo ni me subo en un ladrillo para querer demostrar más estatura intelectual, simplemente no los escucho, le cambio de canal y de estación. Si alguien le gustan, lo respeto y en las bodas hasta las bailo, no tiene porque importunarnos ni esta ni otra música; «el sol sale para todos», y las democracias se deben a la pluralidad y a la diversidad.
Mi señora, por favor dese un tiempo para hacer una autocrítica y verá que está ensuciando su trabajo por no temperarse. Usted lo sabe mejor que yo como en los círculos de arte e intelectuales no la toman mucho en cuenta por lo mismo, sé que le importa un comino, pero «si el río suena...». No empañe su propósito.
Tampoco me gusta gran parte del Ready Made y del VIP, pero la lucha no está en bajarlos y censurarlos, sino en crear una CONTRAPARTE, una nutrida, organizada e informada contracultura, crear los nuevos mitos y construir los nuevos foros en una democratización del arte.
La mejor frase que se pronuncia en esta serie de entrevistas que publica RUclips. "El sol sale para todos". Y surgen los conceptos, respeto, tolerancia, inconciencia. Respeto a Avelina, por su valor y preocupación por la ciudad, el arte y el espacio visual.Tolerancia de la crítica porque sin quererlo su conducta inconsciente la comparten con la fauna urbana (y eso debe doler), al dejar su firma en paredes, esquinas, postes y no les importa el mensaje a los habitantes de la ciudad. (¿O si?) Conciencia de los jóvenes, víctimas de la violencia (principal ingrediente cultural) que los ha engendrado como artistas urbanos (su grito de rabia).
AVELINA: COMPROBASTE QUE LA VIOLENCIA SOLO CONLLEVA VIOLENCIA, TU ERES UNA PERSONA QUE TIENE VOZ Y DEBES SER DIPLOMATICA...CUIDAR TUS TERMINOS....NO PUEDES INSULTAR Y ESPERAR QUE SE QUEDEN CALLADOS.., ANALIZA CMO TE EXPRESAS...NO TIENES TODA LA RAZON AVELINA, TU ERES VIOLENTA..TMBN ELLOS......CULTIVENSE, Y NO VAYAS A ESTOS PROGRAMAS BASURA CON GENTE BASURA...
Quién es ese señor al centro? Nunca termina una frase ni se le entiende lo que dice.
KatSuigin tienes un problema
@@jorgemay2600 Le vas a dar un pastelaso?
Otra vez Avelina? ESCUELA NACIONAL DE ANTROPOLOGÍA E HISTORIA...HISTORIA!!!! del INAH, no puedo creer que ni esa pequeña información tenga.
Alguien sabe a qué grafiti sobre av de las torres se refiere Avelina ( es decir en qué dirección exacta se encuentra )?
Totalmente de acuerdo yo recurro al extranjero porque no hay casi ninguna institución en Mexico totalmente de acuerdo Avelina yo soy feminista y me siento súper orgullosa de tu trabajo eres sin duda una meta última por tu cultura y tu trabajo te apoyo y siento todo lo que has tenido que pasar dan ganas de llorar de lo mal que consideran el arte , y como menosprecian cuando en Mexico hay y ha habido muchísimo talento . Y no es purismo es realidad .
Saquen a Claudia e integren a Avelina al cuerpo oficial de locutores plox
¡Me encanta como engola la voz Avelina cuando remata sus ideas! :"¡Eso es mentiro!" 12:34
Ya la perdimos, me caía muy bien pero como que se deschabetó la señora
Te Amo Avelina
NO ES POSIBLE GENERALIZAR , y ahi creo que esta el error, si, muchisimas de las pintas que se hacen en CDMX carecen de cualquier tipo de rigor, disciplina o algun tipo de "valor" artistico - si es que alguien o algo es el que le da ese "valor" a una obra- pero no puedes decir que TODO el graffiti es una basura, hay ejemplos sobresalientes, criticos, con una disciplina y tecnica ....y me parece desbalanceado que la Sra. tenga un microfono y un foro para dar su punto de vista y la contraparte no....vi en youtube el foro realizado, y la verdad, el otro panelista tenia puntos muy validos, no era un "cholo" sin educacion , tenia bastante conocimiento, y el polarizar en MALOS contra BUENOS, es peligroso, el poner adjetivos y burlarse, hacer comentarios socarrones e ironicos no abona a la discusion , no enriquece el tema.
Al final la nota fue Avelina, "el debate del arte" quedó de lado por el sensacionalismo y su afán de protagonismo, qué vergüenza es hacer una "carrera y un nombre" en la crítica del arte, a partir del escándalo, la ofensa y el discurso incendiario, Avelina no tiene una visión crítica que aporte algo nuevo al arte y la cultura, solo quiere hacer ruido y quedar como mártir, lo que le pasó es por su gran ignorancia sobre el medio y ella desde antes calentó el ambiente, para que pasara lo que pasó y quedar como víctima.
Perdón pero tiene bastante cultura visual, debemos ser espectadores exigentes, a todo llaman arte.
La unica diferencia es que Avelina fué con argumentos y los grafiteros no tienen argumentos porque su obra no se sostiene. Y Avelina no quedó como martir, los martires fueron los grafiteros que todo el tiempo se hicieron las victimas de la critica de la sociedad.
A ME GUSTA AVELINAAAAA Y ME VALE VERGA
A sí como no se artan de inbitar a lesper criticando arte . Por que no inbitan criticos de la Política actual.
También están victimizándose, ustedes agredieron diciendo que los graffiteros eran estúpidos y débiles mentales, actuaron y compraron la polémica para darle fama a Lésper, fue por su ración de groserías derivado su crítica y argumento de doña Avélina está más que superada.
Avelina tu intención es muy buena pero fue un error querer dialogar con personas faltas de educación y sin interés de querer salir de su mundo infra.....
No tengo audio, al rato lo veo con calma, pero ¿Ya se le "desquebró" la voz a Avelina?? O sigue en su berrinche mediatico???
La amo
Horrible forma de conducir de este señor, se le van las ideas a medio camino, en todo lo demás, Avelina como siempre magnifica.
He podido ir a los mejores museos de EU pero solo para la foto de instagram me siento tan inculto, porque no te conocí antes Avelina?! Gracias por educarme !!!
¿Porqué ni se tomaron la molestia de ver al menos el video para saber de lo que tienen que hablar?
Avelina por favor expulsa los mecanicos de la garganta
Avelina, Avelina, Avelina !!!
Avelina es muy inteligente para muchas cosas , pero para otras es verdaderamente muy ingenua, no creo que saque al nuevo Sikeiros de los grafiteros.
Por primera vez no estoy de acuerdo con Avelina, creo que no se informó lo suficiente para el debate, sólo hablaba de los rayones que ciertos vándalos hacen. Por otro lado vergonzoso como ninguno de estos patéticos "locutores" vió aunque sea un resumen del "debate" en cuestión, ni se informaron de lo que sucedió después con el merengue que venía en una caja de cartón que violentamente le embarraron. El Sr. Zurita apenas logra hilar una idea una frase o idea por qué tiene cero información del tema y del debate, por lo menos dense una leída antes de iniciar el programa, que vergüenza 🙄
Fausto, al que siempre están sobajando en su "programa" fué el único que se informó.
Te admiro y me gusta tu trabajo Avelina, pero está vez te quivicaste.
JA! Entre ellos se aplauden y consecuentan. Todos estos "locutores" son ofensivos y groseros por regla general y ahora se vienen a quejar de que agredieron a esta señora.
La señora podrá saber mucho de la materia, pero eso no quita que este en una posición privilegiada. Tiene voz en los medios, tuvo el privilegio de estudiar una licenciatura y probablemente una maestría y de seguro gana bien haciendo lo que hace. Los grafiteros son personas que no tienen los mismos privilegios que ella tuvo.
Si quiere que cambien las cosas que haga lo mismo que Guillermo del toro. En vez de quejarse que el gobierno no apoya al cine mexicano como los llorones de los actores y directores mexicanos le dio una beca a un joven para que estudie animación en Francia. Si quiere que haya mas artistas que haga una fundación o le de una beca a algún joven talentoso, pero quejándose no va a solucionar nada.
firedrago1792 y no escuchaste lo que dijo, 😒que es lo que deberían de hacer, pero lejos de esto les dan pintura y paredes para que la mayoría solo haga sus rayone, la realidad que no todos a los que les gustaría ser artista lo puede ser es un don, y la mayoría de esta pintas solo es para marcar territorio, y ver quien pinta la pared de quien, un % muy bajó realmente tiene talento y mientras tanto la ciudas se ve horrible, basura visual
Unos chavos se ven en la entrada de la prepa porque se van a volar las clases, uno de ellos trae un marcador y una lata de aerosol negro. Puedes adivinar en dónde están y lo que están haciendo? O aún mejor; quienes son los que van a reprobar el año?
Tiene un programa en donde apoya el arte, el ser pobre y sin oportunidades no implica que seas mediocre, es parte del sufrimiento por el arte. Muchos artistas sufrieron su propio dolor en pro del arte.
contaminación visual?? la de las televisoras con sus mamadas de novelas de narcos
"Las paredes son el cuaderno de los tontos." Hernán Cortés (1485 - 1547)
Avelina ❤️
Dominique Francon , de veras ????, no bueno, yo la identificaria mas con Ellsworth Toohey , de hecho , los dos son criticos, que coincidencia, solo quedaria por ver quien seria Howard Roark ????,
La amo que horrible lo que le pasó 😪💕
jajajajaja ya superenlo
¿¿La Esposa de Fausto???...o la Comadre de fausta
Mis respetos para ti Avelina L.
Ok todo claro.
A Avelina NO le gusta el Graffiti.
Y a los grafiteros les vale madres su opinión de Avelina.
Ok.
Le dieron un pastelazo en represalia, ok.
Los grafiteros van a dejarlo de hacer porque a avelina no le parece????
Y estos advenedizos que pitos tocan ?????
XD
Antonio Rechy que pinten porquerías pero en su casa, solo muy pocos de salvan, la mayoría son garabatos,,
Coincido en el echo que los grafiteros ni siquiera se enteran de esta clase de chismes.
el abuelo deja vu Y si no se enteran de esa clase de chismes...porque fueron todos a agredirla al museo???
A avelina le gusta el grafiti realizado por expertos!... a los grafiteros no les importa la opinion de nadie!... a todos los que no somos grafiteros nos interesa que las calles no esten todas ralloneadas con tonterias y ridiculeses de gente estúpida!!!
Perdón son personas si ningúna educación . Que actúan cómo orangutánes primitivos sin razonamiento alguno . Muchos de ellos ya muy grandulónes de edad , sin un trabajo , sin un ofício ni ningún beneficio a la sociedad . Agrégale la educación en la casa y el entorno en que se mueven , es un abísmo y un círculo vicioso para ellos y Las nuevas generaciones por las que serán pésimamente éducada s por esa génte , osea sus própios hijos Seguramente si tuviera n un ofício , un trabajo o una profeción , o algo beneficioso para ellos con la mente ocupada en algo productivo , no se dedicarian a sus ociosidades para crear un ambiente féo , súcio y bandalizado en cáda uno de sus rayones ridículos sin sentido . Perdón!!!!!!!!! Es la verdad . "quesque" libertad de expresión.??? .. ajá!!!!! Si??? Pokemon y sus letras grandótas que agreden a los ojos !!!!! Cual árte por favor!!!!????? Ociosos que rayonéan y no respétan las parédes y los ojos ajénos . Agregar que gente que tíra basúra en las calles deliveradamente sin concienca ni educación . Y reitero que si tuviera en que ocupar verdaderamente su mente y su esfuerzo físico , no estubiera haciendo sus tonterías . Perdón. 😒😏🤨🤔 Avelina me agradas Gracias por ser crítica del arte éres única te felicito por ser valiénte y decir lo que sientes distinguir entre El horror y basurero de lo que no es árte . Y crítica de lo que es un buen árte . Éres única .
Mi tía Agua fumaba Porros...
¿Así que ahora Avelina Lésper es una especie de mártir del arte y la cultura? Obviamente el evento fue fallido y hubo una enorme falta de apertura a la crítica de parte de las personas que estaban ahí, pero hay dos cosas: la primera, sí existe grafiti con valor artístico en esta ciudad; la segunda, la gente que estuvo ahí no representa a toooda la gente que se dedica al arte urbano, por lo tanto no hay que generalizar. Lo otro es que Avelina puede ser también bastante violenta en sus formas y un ejemplo de eso es que en el penúltimo programa de Dispara donde apareció dijo que la gente que hacía grafiti eran unos subnormales, así que...
No soy de la ciudad de México, me gustaría que subieran foto para ver las pintas (? Que dice ella que valen la pena, por favor.
Grecia Caro 강인 que en tu pueblo no hay pintas?
No, hay puras balaceras.
No entendiste mi comentario, puños.
inmacolata666 creo que no entiendes lo que dice Grecia. El quiere ver las pintas como tales, Grecia quiere ver las pintas que escogió la Lesper para entender que es lo que ella considera como basura y que considera arte.
el conductor está bebiendo una cerveza en lata?
programon
El absurdo de que Avelina y compañia defiendan la libertad de expresión en tanto se trate de lo que ellos expresan, cuando es la idea con la que nace y se hace el grafitti.
Pues ella lo que dice es que tiene que aumentar la factura del grafiti, no qué hay que eliminarlo
EL GRAFFITI NO ES ARTE no creo que pretenda ser arte y no tiene mucho que hacer en un debate sobre arte... LA ACCION DE GRAFITEAR EN SI si acaso entra en la categoria de PERFORMANCE Y EL GRAFITI ES SOLO EVIDENCIA DEL MISMO.
Es crítica de arte, pero no conoce el contexto del grafiti, dice varias cosas que son erroneas. Habla muy cortado y no esta muy bien informada, aun que reconozco su intención.
Pues podrá ser diferente el contexto del graffiti, pero quedó demostrado en el debate que todos son unos orangutanes
Antes no la lincharon cómo hace la raza
Pobre mujer.
Estoy de acuerdo con Kobe Maldonadotv
Cambien a Avelina por claudia!!
Y ella sabe de arte a pintado algo? Los grafiteros por la mayoría de las veces pintaran algo abandonado y si lo dices porque contaminación audiovisual cómo le hacemos criticar si es arte o no🤨
Min. 7:00.
Quitando el incidente del pastelazo creo que el debate lo ganarón los grafiteros, Ya que Avelina fue a discutir a partir de una premisa errónea de que el graffiti busca tener un valor artístico y quedo claro desde el inicio del debate que esa no es ni de cerca la intención y que los graffitis y los que pudieran considerarse artísticos son una excepción. Aclaro que yo estoy en contra del graffiti me parece que debería de haber mas regulaciones al respecto , pero si llegas a una discusión a partir de una premisa errónea el debate se hace redundante.
Al contrario el problema de los grafiteros fue que ni ellos se ponían de acuerdo si el grafiti era un arte o no . Qué fácil decir que no quieren ser juzgados como arte y poder hacer las porquerías que hacen .
Joel Aguirre En mi opinión,ni debate hubo porque no solo era,te grito y te agredo y te digo algo repetitivo,no acepto tu diálogo y eso no es debatir :(
@@ScarLikett los mexicanos no saben debatir
Pero es que ese es el problema. Dicen que no son artistas ni hacen arte pero se ponen todos locos y avientan pastelazos sí alguien dice precisamente eso. Que lo suyo no es arte. Además, si lees la entrevista con los autores del "me la pelas", primero dice que ellos no quieren hacer arte y luego se quejan de que la crítica de Avelina no se enfocan en los aspectos técnicos del arte. Ese es el problema, que tienen un doble discurso muy hipócrita
John Wick Estoy muy a favor de tu respuesta,tienes toda la razón y en cuanto a si en México se sabe debatir,si se sabe el problema es que es muy poca la gente que de verdad sabe y los que si llegan a ser verdaderos e interesantes debates no se hace "viral" porque o no es alguien famoso o no es un tema que muchos dominen o si quiera conozcan
Le dieron un pastelaso expliquelo mucho rollo y no lo dicen
...que sí prefiero un grafiti a un mural de Marco Zamudio horroroso!!
La abuchearon los grafiteros
Pues sí, pinhes niños berrinchudos que no les gusta que les digan nada. Pero el grafiti es rebelde ;)
cuando tu solo aces el circo lo organisas y cierras. avelinazi no sabe nada de arte como no sabes que ella mando a alguien para agredirla para hacer show. avelina es mas show que critica de arte seria pura farandula ese programa es el ventaneando de la radio
Dinero en especie.
QUE BAJO A CAÍDO AVELINA LESPER, SER PANELISTA EN UN PROGRAMA DE CHISMES
Al igual que sus compañeros no prepara un guion, termina diciendo tonterías, contradicciones e insultos
Gustavo Basulto Y se cree muy culta, hay gente que ya basa su opinión sobre arte en lo que diga Horacio Villalobos jaja. Todo se volvió un chisme.
Gustavo Basulto pues a mí me parece que ella le sube mucho el nivel al programa y bueno en muchos países los programas de contenido light también tienen un segmento cultural. No veo cuál es el problema.
¿Caer bajo? Yo le llamo trabajo. Ella va a seguir siendo una chingona en donde quiera que este. La adoro. Si tan solo así fuera la mitad de la población seria el más feliz del mundo.
Exacto PROGRAMA DE CHISMES que se escucha por morbo y un que otro chiste. GUSTO CULPOSO de muchos. Con suerte asciende en su carrera y ya la invitan a "Hoy".
+Mary Erre Es experta en arte, además ha vivido en Europa, ha escrito un libro y ha sido invitada en ponencias sobre arte en el extranjero... y es curadora de arte... sabe de lo que habla.
Poniendo el pastelazo aparté yo ví agresión mutua cómo si Avelina fuera muy prudente para hablar yo soy seguidor de Avelina pero Avelina si perdió el debate aún así con el pastelazo por qué se vé qué no tenía idea de l graffiti se vio que no sabe del tema no vas a hacer un examen sin estudiar que arrogante vean el vídeo los graffiteros son salvage s y también Avelina también es salvaje y incendiarias sus comentarios así que no se quejé
Completamente de acuerdo.
Papagallo Rojo Me perdonas pero tus grafiteros no saben ni hablur.
Cuando los apestozos pachecos tienen la misma excusa para rayar la calle, que los estirados ampartistas para llenar los museos con basura...el chiste se cuenta solo.
No nesecitas ser un experto en grafiti para darte cuenta que unos vandalos pintaron tu casa en la noche... claro que existen buenos grafitis y murales que se pagan y los cobran muy caros!!!