@@smoop18 영상에서 말씀하신대로 다이브 조합은 현재까지 존재하는 2층이 있는 모든 맵에서 쓰려면 쓸수있는 조합이고 그래서 주류조합이 된거고 다이브 조합을 잘쓰는분들이 티어가 높은데 반대로 밸런싱된 전장이 있으면 대부분의 유저들이 싫어할 확률이 높은거죠 저 또한 다이브 조합에 익숙한 탱유저이지만 다른 특색이 있는 맵, 영웅을 꾸준히 내는건 환영입니다
옵치 출시 때부터 해왔지만 조합과 상성에 대한 이해도 전혀 없었고 몇 년 전에 리그를 처음 알게 되어서 그때 다이브 포킹 러쉬 등에 대해 알게 되었는데 그럼에도 정확히 그것이 뭔지 몰랐었어요ㅠ 그런데 오늘 이렇게 영상 보면서 알게 됩니다 흑흑.......... 장지수 해설 최고........
윈스턴할때 젤 빡치는건 변수창출도 없고 그렇다고 윈스턴이 무는거 같이 포커싱도 없고 적이 동시에 윈스턴만 보는데, 우리아군들 존재감1도 안 느껴질때임. 심해에서는 차라리 모이라가 같이 들어가서윈스턴이 딜넣는거 포커싱해주는게 딜러들이 포커싱해주는거보다 더 도움되는듯. 윈스턴이 백날 지져봤자 힐밴이거나 힐러가 없는거 아닌이상 캐리를 할 수가 없는 캐릭인데 그만큼 팀합이 중요한 캐릭인데 현실은 심해에서는 너 튼튼한 윈스턴이야? 네가 다 해줘. 혼자가서 뒷라인 다 터뜨려줘 이 수준임.
정확히 말하자면, "안 쳐맞고 빠르게 공짜로" 2층을 먹을 수 있으며, 그 2층이 어느정도 밟고 움직일 공간이 있고 낄 엄폐까지도 마련된다면 가능합니다. 오버워치에서 다이브 조합이 좋은건 2층을 *"1회성으로"* 먹을수 있다는게 중요한게 아닙니다. 2층을 먹었다가 원하면 넓거나, 엄폐가 있거나, 혹은 거점인 곳으로 내려가더라도 이동기로 다시 2층을 먹을수 있기 때문인데, 만약 2층을 이동기 없이도 쉽고 빠르게 먹을수 있으며, 2층을 굳이 포기 할 만한 상황 자체가 아예 안나온다면 그냥 2층에서 한타를 지속시켜버리면 그만인지라 다이브 조합의 이점이 사라지는셈이죠. 사실상 2층이 아예 없는 1층 맵과 동일한 싸움을 하게 되는건데... 당연히 이런 맵이 나올 가능성은 사실상 제로에 가깝습니다. 그래서 단순히 2층을 빨리 먹을 수만 있다면 뚜벅이 탱이 더 좋아? 라는 논리로 접근이 불가능한겁니다. 만약 그렇다면 지금 시메트라는 모든 조합 모든 맵에서 무조건 1티어가 되버리겠죠. 공짜로 그냥 팀 모두를 원하는곳으로 순간이동 시키는데 그거만 해주면 조합의 유일한 약점을 완벽하게 커버한다? 그게 가능하다면 메르시보다 더한 날먹챔이 탄생해버리는겁니다.
혹시나 답글 달아주실까 해서 댓글 남깁니다!! 윈스턴유저인데, 상대가 투포킹일 때 윈스턴 운영을 어떻게 해야 하는지 궁금합니다! 우리팀 딜러 둘 다 다이브를 하면 선템포 잡고 거의 무조건 이기는 견적이 나오는데, 포킹+다이브딜러인 경우에 약간 붕 뜨는 느낌이 없지않아 있더라구요. 투포킹+디바같은거 나오면 쥐약이기도 하고,, 그냥 이럴땐 윈스를 빼고 다른 탱커를 해서 딜러가 변수낼때까지 기다리는게 정답일까요??
이런 영상은 진짜 성지로 올려야함
기본중에 기본이고 특히나 저티어에겐 포지션 상관없이 가장 유념 해야 할 내용임
ㄹㅇ 입문했을때 조합이 어떻고 저쩌고 하나도 감 안잡혔던거 생각하면 어딘가있을지도 모르는 유입아가들이랑 조합 이해도 떨어지는 친구들한테 이걸 꼭 보여줘야한다고 생각...
진짜 이분은 게임을 보는 눈을 한 차원 더 높여주심.. 물론 실전에서 활용을 못해서 영원한 광물에 머물고 있다ㅠ
괜히 1세대 프로가 아님
진짜 오버워치의 법전이다 ... 튜토리얼 대신 장지수 유튜브 쭉 틀어줘도 될 듯
마지막 말처럼 라마나 라인맵좀 나오면 재밌겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋ상남녀의 대결
진짜 게임 이해도가 대체 얼마나 높은 수준이신거지???? 오늘도 무릎 탁 치고 갑니다
라인 좋아서 탱 시작했는데 윈스를 계속 해야하다보니 이젠 라인 어찌 했는지 기억도 잘 안나고
그냥 브리하면서 대리만족하고 있습니다 ㅋㅋ
마지막 말씀하신것처럼 그런 천장 낮고 좁은 맵 나왔으면 좋겠다ㅋㅋㅋㅋ
다이브 탱커 유저로 제일 답답한 게,
우리팀에 겐트 있으면 같이 상대 뒷라인 짜르자니까
상대 라인이랑 짤짤이 하고 있을 때,
진짜 무력감 느낌ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 탈주 죤내 마려움
황금밸런싱 찾기보단 아예 특색강한 맵을 늘리는것도 답이네요.
남극반도 이런 기피맵만 레식처럼 늘어나는건 싫긴하지만...
남극반도는 왜 기피하는 건가요?
@@smoop18남극반도가 전형적인 2층이 없거나 낮은 맵
그래서 라마트라 러쉬가 많이나오죠
@@weme2008 그치만 2층 없어서 라마 라인 얘기는 영상에서도 했는데 기피하는 다른 이유는 더 없는 건가요??
@@smoop18 기존 전장과 맵 밸런싱이 달라서 싫어하시는분들도 있는거 같더라구요 원래 하던걸 못하니까
대신 러쉬류 좋아하시는분들은 해당 전장을 좋아하시겠죠
@@smoop18 영상에서 말씀하신대로 다이브 조합은 현재까지 존재하는 2층이 있는 모든 맵에서 쓰려면 쓸수있는 조합이고 그래서 주류조합이 된거고 다이브 조합을 잘쓰는분들이 티어가 높은데
반대로 밸런싱된 전장이 있으면 대부분의 유저들이 싫어할 확률이 높은거죠
저 또한 다이브 조합에 익숙한 탱유저이지만 다른 특색이 있는 맵, 영웅을 꾸준히 내는건 환영입니다
귀여운 인트로에 그렇지 못한 내용~! 너무 알차고 옵치 하는 사람이라면 필수로 봐야하는 영상인듯
정말 좋은 해설 영상이네요~
옵치 출시 때부터 해왔지만 조합과 상성에 대한 이해도 전혀 없었고 몇 년 전에 리그를 처음 알게 되어서 그때 다이브 포킹 러쉬 등에 대해 알게 되었는데 그럼에도 정확히 그것이 뭔지 몰랐었어요ㅠ 그런데 오늘 이렇게 영상 보면서 알게 됩니다 흑흑.......... 장지수 해설 최고........
어떻게 이렇게 논리정연하고 딕션좋고 개그까지있는 강의영상이 있을수가
왕의 길 지하철버전 좋을듯
다이브 러쉬 포킹은 조합은 유튜브 망령이면 대부분 다 아는건데 앵커 설명은 정말 귀하네요ㄷㄷ
윈스 그닥 안끌리는데 어쩔수 없이 해야하는판 너무 많은거 같아서 탱커 안끌림
적팀 윈스턴은 죽지도 않고 휘젓고 댕기는데 , 내가하면 날아다디는 고깃덩어리.. ㅠ
저티에선 솜트 절대안꺼내고 맥크리 솔져 한조 애쉬 위도우임 고로 다이브조합을 해볼수조차없음
정크메이바스 ㅇㄷ?
@@sonny1601 바스는 고트지 기본성능이 좋아서 무지성 폭탄 무지성 탱커쏘기만해도 1인분이여 ㅋㅋ
@@xotkekwofkxn ㄹㅇㅋㅋ
근데 저티어에서 솜브라는 안꺼내는게 오히려 좋긴함...
광물 트레 = 대리 or 핵
광물 솜 = 잼민이
ㄹㅇ ㅋㅋ
누님 강의영상 많이올려주십쇼 ❤
윈스연습하면 그래도 다른탱들 1인분이라도 할 수 있게됨
라인하다가 처음으로 진지하게 윈스턴을 들었을 때...
이전엔 바라보고 있을 수밖에 없던 2층 겐지가 점프 한 번에 황망히 죽는 모습을 보았을 때...
생각해버리고 말았습니다.
"아, 왜 이리 게임이 편하지?"
진짜 믿는다
저는 옵치1초창기에 딜러유저였는데 시즌5때 윈스턴으로 마스터찍고 완전 탱커유저로 전향했습니다
옵2되고 윈스턴위주로 하면서 시그마, 정커도 겸사겸사합니다ㅎㅎ
디바를 못하다보니 말씀하신대로 2층있는 도라도, 지브롤터, 눔바니, 할리우드 같은 맵은 윈스가 강제고 러쉬나 포킹강제되는 맵 아니면 66국도, 리알토, 왕의길, 쟁탈 등 애매한 맵도 라마정도빼면 윈스만한게 없는거같아요
상대 딜러가 카운터칠만한것도 솔직히 없죠 리퍼나 바스꺼내도 어차피 주도권은 기동성좋은 윈스한테 있으니 맞는건 자유니까요
근데 딜러보다 아나가 극혐입니다.. 수면 힐밴 삭제좀… 요즘 수면 기본 다 맞춰요 살려주세요
리그경기중에 이분때문에 많이배웟는데 채널에도 상세히 올려주시니 너무감사해요 😄
유독 내가할때마다 상대방 바스티온 꺼내오는데... 기막히게 내가 공격일때...
라마트라랑 라인의 우어어어어 싸움을 보고싶다...
시그마와 오리사의 우에에에에의 싸움도 보고싶다.
겨우 그까짓 뚜벅이들로 감히 으어어억
진짜 로망있는데 말이죠 ㅎㅎㅎㅎㅎ
윈스턴할때 젤 빡치는건 변수창출도 없고 그렇다고 윈스턴이 무는거 같이 포커싱도 없고 적이 동시에 윈스턴만 보는데, 우리아군들 존재감1도 안 느껴질때임. 심해에서는 차라리 모이라가 같이 들어가서윈스턴이 딜넣는거 포커싱해주는게 딜러들이 포커싱해주는거보다 더 도움되는듯. 윈스턴이 백날 지져봤자 힐밴이거나 힐러가 없는거 아닌이상 캐리를 할 수가 없는 캐릭인데 그만큼 팀합이 중요한 캐릭인데 현실은 심해에서는 너 튼튼한 윈스턴이야? 네가 다 해줘. 혼자가서 뒷라인 다 터뜨려줘 이 수준임.
등긁어주셔서 감사합니다.
이걸 내가 옵치 접기 전에 알았어야 했는데
오마이갓 .. 이해 쏙쏙돼….
근데.. 윈붕이 다이브 뛰어야하는데 딜러들이 같이 안받쳐주는 판이 5판중 3판이라 탱은 항상 힘듦
진짜 장지수 유튜브 공식에서 수입해서 겜 들어가기전에 켜줘야해
ㅃㄹ다음편 주세요... 너무 재밌다
겜을 하면 할수록 다이브 조합을 갈망하게 되는 이유가 있었군... 뭔가 그냥 경험적으로 체득한 것을 성문화하여 정리 받은 느낌이다...
아 진짜 곱씹을수록 제일 다방면으로 잘 설명해주시네요.
뚜벅이들이 2층으로 올라갈 길을 더 많이 만든다면 다이브 조합의 메리트가 줄을 수 있다는 얘기인가?
정확히 말하자면, "안 쳐맞고 빠르게 공짜로" 2층을 먹을 수 있으며, 그 2층이 어느정도 밟고 움직일 공간이 있고 낄 엄폐까지도 마련된다면 가능합니다.
오버워치에서 다이브 조합이 좋은건 2층을 *"1회성으로"* 먹을수 있다는게 중요한게 아닙니다.
2층을 먹었다가 원하면 넓거나, 엄폐가 있거나, 혹은 거점인 곳으로 내려가더라도 이동기로 다시 2층을 먹을수 있기 때문인데, 만약 2층을 이동기 없이도 쉽고 빠르게 먹을수 있으며, 2층을 굳이 포기 할 만한 상황 자체가 아예 안나온다면 그냥 2층에서 한타를 지속시켜버리면 그만인지라 다이브 조합의 이점이 사라지는셈이죠. 사실상 2층이 아예 없는 1층 맵과 동일한 싸움을 하게 되는건데... 당연히 이런 맵이 나올 가능성은 사실상 제로에 가깝습니다.
그래서 단순히 2층을 빨리 먹을 수만 있다면 뚜벅이 탱이 더 좋아? 라는 논리로 접근이 불가능한겁니다. 만약 그렇다면 지금 시메트라는 모든 조합 모든 맵에서 무조건 1티어가 되버리겠죠. 공짜로 그냥 팀 모두를 원하는곳으로 순간이동 시키는데 그거만 해주면 조합의 유일한 약점을 완벽하게 커버한다? 그게 가능하다면 메르시보다 더한 날먹챔이 탄생해버리는겁니다.
그리고, 오히려 2층으로 올라갈 "길" 이 더 많아진다는건 사이드가 더 많이 존재한다는거기 때문에 오히려 솜트같은 기동성이 좋은 딜러들이 더 날뛸수도 있어요. 다이브 조합이 더 강해지는거죠.
앵커는 마치 물화생 빼고 지구과학에 다 넣은것처럼 포킹,러시,다이브 제외한 나머지ㅋㅋ
알면서 안하잖아 다들....
게이 얌생이 도적떼같은 다이브 그만보고
남자의 라자 한타 조합 하고싶어요
혹시나 답글 달아주실까 해서 댓글 남깁니다!! 윈스턴유저인데, 상대가 투포킹일 때 윈스턴 운영을 어떻게 해야 하는지 궁금합니다! 우리팀 딜러 둘 다 다이브를 하면 선템포 잡고 거의 무조건 이기는 견적이 나오는데, 포킹+다이브딜러인 경우에 약간 붕 뜨는 느낌이 없지않아 있더라구요. 투포킹+디바같은거 나오면 쥐약이기도 하고,, 그냥 이럴땐 윈스를 빼고 다른 탱커를 해서 딜러가 변수낼때까지 기다리는게 정답일까요??
요즘 선생님 영상보면서 윈스턴을 연습하고 있기는 한데......
좀 재미가 있진 않네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
몸을 좀 많이 사려야하네 ㅠ
진짜 까딱 잘못하면 녹음 ㅠㅠ
이 영상보고 윈스턴하니까 승률이 확 뛰네요 신기하네
ㄹㅇ 2층맵 그만 처 내고 라인 영혼의 맞다이 맵 내야 게임도 재밌고 리그도 흥행하지
맨날 윈솜트아브 지겨워
알고리즘떠서 여러영상 보고있는데 설명넘 잘하시네요 뭔가 잔잔한데 재밌음
이래서 라이프 위버 스킬쿨을 줄여야함 그래야 다른 애들이 주도권을 갖는거지
지하철 맵... 이거 진짜 필요하다...
근데 다들 라마 라인 들고 힘싸움 죠지게 하는 맵 한번쯤은 보고싶을지도
라마트라 라인 우워어어어 맵 개재밌겠다...
리장타워 같은 러쉬맵 많이 나왔으면..
우리팀이 스킬썼는지 안썼는지 화면에 표시되면 진짜 좋을듯
탱커한테 픽 변경 강요 하지마세요
OTP
change
아주 돌아버리겠어
앵커조합은처음들어보는데 정확한정의가뭔가요?
정확한 정의가 없는 탱조합을 싸잡아서 부릅니다. 주도적으로 어딘가를 노리는게 아니라 닻을 박고 버텨서 상대를 받아치는 운영이 강제되어서 그렇게 불러요.
상대에게 주도권을 넘기는 대신 한 구역의 땅을 잡고 버티는 조합을 앵커라고 하는듯
오리사 라마트라??
상대조합 안보고 깊게깊게 안뛰면 윈스하는 의미 없다고 하는 딜힐러들 이것좀 보세요
진짜 옵치 더럽게 어렵네
이러니 탱커 하기가 싫지 상대탱이랑 우리조합 안맞으면
내 선호도와 달리 무조건 특정 영웅을 해야한다는게 참
2층 맵이라도 윈스턴 점프팩으로 도달 못할 정도로 높으면 안쓰이려나
대표적인게 서킷로얄 1거점
그럼 거기에서 쏴대는 딜러는 누가 잡음;
@@jaewhisong9829디바는 ㄱㄴ하지 않을까 싶긴한데 그래도 빡셀듯
입구가 좁은 맵은 다이브가 힘들죠
지하철맵 좋다
라인 윈스턴 시그마 탱커 3위일체
원숭이 드가고빠지는 각만 알아도 최소 다이아 상위권 까진감
지하맵.... 라붕이들끼리 싸우면 재밌겠다.....
어렵네요..
너무 공감가는겤ㅋㅋㅋㅋ
라인 윈스턴 자리야 주류로하고 다른 탱커 살랑살랑하는정도이지만 ㅋㅋㅋㅋ
윈스턴 하기싫어서 라인이나 자리야를 한다?
2층에 적이 있는데 난 못가... 팀원은 한타를 못만들어줘
결국 윈스턴 변경 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하...
사실 대다수의 라이트유저들은 다이브? 포킹 ? 그게 뭐임? 0:58 일거임. ㅋ
윈스 너무 나와서 지겨운건 맞는데
라인 라마트라 으아악은 더 보기 싫닼ㅋㅋㅋㅋ
오늘도 왔다 내 야동
항상 영상 잘 보고 있습니다 근데 정말 정말 실례되는 말이지만 볼때마다 남성인지 여성인지 약간 헷갈리는 데 혹시 성별이….😅
조합은 꿈과 이상적이지 않습니다^^
극 천상계는 궁없을때 변수내는팀이 이깁니다. 어차피 턴제 게임이거든요.
현실은 둠.한조.위버.모이라 나옴. 그럼 난 머해야 되죠?
이런 걸 원했어.... 다른 이론 강의 부탁드립니다!!