También los había en México. Uno se llamaba *enqüentro* conducido por _el bachiller;_ a mi abuelo le gustaba. Qiero pensar qe en otros países (no necesariamente de lenguas latinas) se disfrutaba de programas así.
Como se echan de menos programas así en la televisión pública, con invitados de altura en los asuntos que tratan. Para despertar el pensamiento crítico del público.
@@elmgtowdeguayaquil348claro que es un cuentito inventado. No sé cómo creen que una persona pudo morir y luego después resucitar como si nada. Nadie resucita de la muerte pues esto es imposible.
Yo viví esa televisión. Era una televisión que no producía enfermedades mentales. Ahora la gente está perdida existencialmente y vacía de valores. Yo hace años que no veo tv más allá de las películas. Ni me importa la miseria humana de ningún famoso, ni la política ni ver que de las nuevas generaciones solo queda los huesos. Ni cerebro, ni Alma ni corazón. RUclips, lectura, series y películas. Ni un informático, ni un programa ni de "desentretenimiento" ni ninguna mierda. Ya de los dibujos actuales ni hablemos. El fin del ser humano como ser valioso hace 20 años empezó.
Te recuerdo que esos humanos de hace 20 años son los que dejaron la televisión y su contenido actual. Estos programas no prosperaron porque no tuvieron la audiencia necesaria
Hablo desde el 2019 y ya an pasado algunos años y realmente el programa es formidable los invitados sencillamente eruditos cada uno en su idea respecto al personaje.....un baño de cultura de reflexiones etc etc
Son eruditos pero parcializados. El personaje del Cristo histórico no existió. El cristianismo como relijion fue creada por el emperador Constantino en el año 303 de N.E. Cristo es una invención, afirmado en los diferentes concilio.
podrán ser muy eruditos , pero la hablada es propia de religiosos , y fanáticos excepto x monserrat , que fué el mejor con los pies bien puestos en el suelo
Muy interesante el debate. Muchas gracias por subirlo. Desde luego, infinitamente mejor que cualquier cosa que emitan hoy las televisiones. Todos los protagonistas, muy educados, han estado muy bien defendiendo sus postulados. Yo, como creyente, evidentemente estoy con Olegario, con Merino, con Machuca y, por supuesto, con el gran Sánchez-Dragó. Por aportar mi opinión como espectador, simplemente, diré que me ha sorprendido que nadie citara las fuentes extrabíblicas en las que se fundamenta la creencia en el Jesús Histórico: el Talmud (siglo V) y Flavio Josefo, desde la parte judía; y Tácito, Suetonio o Plinio el Joven, desde la parte pagana (romana). Citar los evangelios como prueba histórica no vale porque, obviamente, es parte interesada. A partir de ahí, creer en que dicho Jesús de Nazaret - que vivió en la Palestina del siglo I y que fue coetáneo de Augusto, de Tiberio, de Herodes y de Poncio Pilato -; que dicho Jesús, como digo, sea el mismo Dios (la encarnación de la segunda Persona de la Santísima Trinidad) ya entra en el terreno de la fe. Y la fe es un don de Dios. O se tiene o no se tiene. Y si no se tiene, hay que pedirla, hay que desearla. Pocas veces cae del cielo, de repente, como le ocurrió al filósofo García Morente (él mismo lo cuenta en "El hecho extraordinario". Lo dicho: muchas gracias Moisés y Claudia por subir esta maravilla.
Ya no pertenezco a ninguna Religión por tanto barullo, condiciones paradigmas etc. Pero si creo en las verdades de Jesús y que vino a mostrarnos el amor, el espíritu, la paz, el absoluto respeto y la libertad, en total esto nos lleva a la santidad para vivir en paz, por consiguiente nos conecta al espíritu que es el que activa la vida!
Hablar de Jesús histórico y que un protagonista del debate diga que es histórico antiguo e histórico presente porque estás en el corazón de las gente, le resta seriedad al debate... El coco, cuco, hombre de arena u hombre de la bolsa continua en el corazón de los niños actuales y desde tiempos remotos, pero nadie duda que no existe. Porque? Porque nadie se tomó el trabajo de convertirlo en dogma de fe. Entonces es Jesús un señor que vivió y murió por sus revoltosas ideas o es el hijo de un dios que como tal sin vive?
Jesús fue bajado de la cruz a las 3 horaa y estaba vivo... Fue sanado de sus heridas y después se marchó a Cachemira... Donde tuvo familia esposa e hijos.. Jeshua Ven Pandira.. 🙏💪👍💐
. Que recuerdos. Qué preciosidad de programa. No sólo era la altura de los debates; la oportunidad educativa; el rigor intelectual. No sólo era eso. Es que teníamos la BELLEZA en estado puro de esa ELEGANCIA sublime de Cristina García Ramos. Era nuestro Dragó. Vuelva, querido Profesor Dragó. Vuelva a hablarnos, por favor. Regrese al Futuro con Jesús García y con el Mundo Intelectual y Humano de ésta preciosa España atemporal que nos enamora en Cristina. Vuelvan. Vuelvan, por favor. Vuelvan. .
Interesante debate. Considero que si es importante la historia y el contexto sociocultural tanto de Jesús como del mundo judío y helénico romano donde se desarrolla el cristianismo. Eso permite entender mejor a Jesús. Si hablamos desde la fe, allí si nos cantan los evangelios tal como están aún con las incongruencias históricas.
A la ultima pregunta de Sanchez Drago: LOS ESENIOS ERAN EL GRUPO QUE MEJOR SE PREPARABA PARA LA VENIDA DEL MESÍAS. A ÉL PERTENECÍAN LA FAMILIA MATERNA DE MARÍA Y EL APÓSTOL SANTIAGO EL MENOR Tres motivos por los que en el Evangelio no se menciona a los esenios: Primero, porque Jesús no tuvo nada que corregirles (se explica que fueron precursores de la Iglesia y de la vida eremítica y de clausura); segundo, porque Jesús quería evitar que se le identificara con ellos [pues era lo que hacían los fariseos, para provocar escándalo y en definitiva hacer ver a los discípulos de Cristo como gente rara: Cristo afirma que si los esenios viven una vida separada es porque tienen esa vocación, que ciertamente (a diferencia del cristianismo) no es la vocación universal a la santidad en el cristianismo]; en tercer lugar, porque los esenios que no se hicieron cristianos se hicieron paganos, y de algunos que fueron cristianos surgieron las primeras herejías.
Sencillamente espléndido, me agradó en sobre manera cuando tomaban la postura meramente histórica, ahí se nota como la fe es el único medio "real", para aceptar la existencia humana de Jesucristo. Y también me gustó cuando el historiador y filósofo Monzerrat (ateo, por más señas), recalca que la creencia en Jesús, es útil. Fue muy gratificante escuchar a estos eruditos.
En ningún momento se dijo que se necesita fe para aceptar la existencia humana de Jesús, como tampoco se necesita fe para aceptar la existencia de Napoleón. Lo que se dijo es que se necesita fe para aceptar a Jesús como el "Cristo". La existencia del Jesús humano no está en discusión.
pedazo de ignorante, desde los años 80s ya se sabe perfectamente el origen de Iezus. Se caen las religiones y se ahogan los ateos. Reto a debatir a ateos y religiosos.
@@joseiadisernia3230las religiones son falsas si. El Berdadero Iezus si es Real. Incluso la tesis ya estaba escrita y publicada desde mediados de los 80s, cuando ocurrió este debate ya estába la informacion. Arqueologicamente Jesus era miles de años mas antiguo, posiblemente se inventaron lo de hace 2000 años pero de todas maneras Jesus es mas grande de lo que conocen. Sí es Dios. El Dios de este mundo, EL Dios 2do del Universo. Futuro Dios Todopoderoso.
12:36 "Como cura os digo que Dios no existe". ¡Gran enseñanza! Conforme pasa el tiempo el fanatismo religioso va disminuyendo. En el futuro el concepto de Jesús será como el de Visnu, Brahma o Buda.
Recordar que en esos años, ya había tele basura (años del boom de los reality), y que estos programas, se daban de madrugada en la 2. No idealicemos, que la decadencia televisiva viene de largo.
buen debate, todos proponen una postura en cierto modo correcta, lo que sucede es que la historia debe poseer elementos demostrables y aquí es donde nos quedamos cortos, como creyente estoy claro que no hay mucha evidencia de su existencia y de ahí la fe
Este debate es muy edificante, el Jesús histórico, y el Jesús Dios profetizado por Miles de años en la cultura hebrea no se confrontó. No hablan de la históricidad de la Torá como puente. La palabra central que me queda de esta charla es la revelación del Espíritu Santo a los que creen. Los que no creen en Jesús como Dios, el Padre no les puede revelar nada.
Mi sugerencia para el próximo debate, diversificar más al panel, allí hay tres casi sacerdotes, contra un investigador histórico, tomando en cuenta que el debate era la historicidad o no de Jesus
De donde vengo, lo contrario a fe, es CERTEZA, y sí se puede, hasta con FEHACIENDO, O FEHACIENTE, como dicen aquí, es decir, CUANDO LA FE HACE COSAS PRACTICAS, EN LAS QUE REALIDAD SE PUEDEN CRISTALIZAR, MEDIR, SABER A TODO CONOCIMIENTO ACTUAL, NUNCA EN BASE A LA IGNORANCIA. Por ley civil, se debería COMBATIR FRONTALMENTE A LA IGNORANCIA, Y MÁS AL ABUSO CON BENEFICIO PARTICULAR, dando una ley del modo siguiente: Todo lo enseñado en religiones, debe estar basado en referencias históricas, sin alterar sus contenidos, eliminando toda intención de proselitismo religioso, con el fin de que la gente sea educada en religiones, y sí, sin presiones, ni engaños, decide profesar alguna religión, su decisión se basara sobre CONOCIMIENTOS medibles, reales, existentes y fuentes fidedignas, porque la verdadera fe, nunca puede estar basada en mentiras, y menos en abusos de ningún tipo.
@@victorluna2519 coincido perfectamente en todo lo que comentas, solo me queda una duda, ¿de dónde es de donde tú vienes? Nomás no me vallas a salir con que "tu reyno no es de la tierra"
@@victorluna2519 entiendo su intención , pero va a ser difícil , la religión , engaña , manipula , controla , adoctrina , y no le gusta q la cuestionen , ni q duden , solo manda creer ( dudar antes de creer )
Me encantaban estos programas y sobre todos aquellos con este tipos de diversidades observadoras. Sánchez Dragó como siempre un pedazo de interlocutor. Gracias ❣️😊👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Cuando se habla de un Jesús histórico se cae en un error, no hay evidencia válida para afirmar que Jesús existió e hizo las cosas que dice la biblia que llegó a realizar. Es un hecho que la importancia del cristo a través de toda la historia es meramente tradicional y religiosa, es solo cuestión de una fe que si desaparece arrastra no sólo a Jesús, sino a todos los demás dioses.
Excelente debate de alto nivel, no como otros. Mis respetos por los no creyentes al dar su opinión de manera académica. Y en cuanto a los esenios Jesús dice "unos dicen odien a sus enemigos"
@@mariaminos1566 totalmente de acuerdo , de debate no tiene nada , aparte de monserrat q fue el mejor y más centrado , escuchar a los demás está como estar escuchando curas o pastores predicando , (más de lo mismo )
Yo también digo. Qué la biblia es fantasía. Los téctos. Son sacados. De mitos babilónicos. También egipcios. Griegos. Él dios. Mitra. Deonisio. Jesús. Fue un imbento. De contantino. Jesús es un personaje. No fue real. Al igual q maría. Moisés Son un flajio. No hay evidencia. De tales dioses. Todos son. Mitos. Un fraude.
@@armandoayala4875 Con el debido respeto. Armando. Jesús fue un personaje histórico. Se ha podido demostrar que fue real. Que sufrió y padeció azotado y crucificado y como fue su pasión gracias a la sabana santa. Yo no entro en discusión si crees o no crees en él, eso es personal. Pero no se puede negar que es una fantasía para controlar a las masas. Un saludo compañero.
Para el que tenga interés sobre el tema, que consiga el libro: Jesús, 3000 años antes de Cristo: Un faraón llamado Jesús; de Claude-Brigitte Carcenac Pujol.
yo vi una persona endemoniada algo terrible espantoso.hablaba como hombre y mujer a la vez.sus ojos su Rostro daba terror gemia Grunia el poder de satan .pero vi tambien el poder de Dios.un pastor le alludo.dijo al espiritu malo en el nombre de JESUCRISTO te cuento 3 y te vas .y fue asi dio un Gran grito y se fue
Respeto el pensamiento libre... pero es una falacia causal lo que acaba de citar... escuchen al Dr Antonio Piñero... que le come los dulces a todo éste panel 🤣🤣✍️🔑
Para los creyentes cristianos que llegaron a este video ansiosos de escuchar un sermon religioso pueden escucharlo a partir de aqui 50:20 hasta 52min_44seg.
@Cristian Perez Gomez Si Constantino hubiera elegido el Mitraismo (por ejemplo) como ideología para estructurar su poder, hoy el Cristianismo ocuparía el lugar del Mitraismo en la Historia. Pero la secta de la capital, Roma, tenía muchas ventajas: tenía una cabeza visible y estaba físicamente cerca, para controlar; merecía entregarle la estructura de poder del Imperio a cambio de la fidelidad al emperador, y convertirla en "catolica" (: "universal")
Los mártires cristianos (católicos) ofrecieron su vida (fueron asesinados) por amor a Cristo durante siglos, cuando no se veía "humanamente hablando" una aceptación del Estado. Y lo hubieran seguido haciendo, porque nuestra esperanza y fidelidad radica en el amor y la fe, no en el apoyo de un Estado. Jesús nos advirtió las persecuciones, y a pesar de ellas la fe continuará, porque la Iglesia vive por su poder. Hoy hay persecución en Siria, y la fidelidad cristiana se mantiene por gracia de Dios. Dios te bendiga.
Solo la iglesia romana católica , por dogma unilateral tiene que creer que obligatoriamente que Jesús no tubo hermanos , y que María es virgen perpetua y que fue asunta , los demás cristianos sabemos que Jesús tuvo hermanos y que María solo fue un instrumento en manos de dios , los dogmas católicos romanos son otra cosa inventada , todo el papado , el purgatorio , la asunción de María , todo es una innovación de los romanos , que no se encuentra en los apóstoles ni en la iglesia primitiva , ni en la pentarquia cristiana
Por què los presentadores NUNCA DEJAN HABLAR. ? Jesús fuè un gran hombre ; pero decir que resucitó y que se volvió el hijo de Dios para un gran negocio espiritual...ES UNA IGNORANCIA GRAN MENTIRA....Hablemos de los extraterrestreS
El único bien ajustado al diálogo,, es el señor Jose Montserrat, porque lo que pasa, es que no existe en la historia de Jesús una veracidad, si partimos de los evangelios cuando se sabe que fueron relatos contados y escritos años después de la muerte de Jesús. Y hay que hacer diferencia en cuanto a lo que fue contado acerca de Jesús por los apóstoles ya que en su traducción varían entre ellos en. muchos aspectos históricos. En la contemporaneidad, los evangelios gozan de muchas contradicciones. Los evangelistas si se analizan, contaron eventos que son diferentes en la forma de traducirse. Pero de todos modos Lo que vi, fueron creyentes de una Fe; más que de una historia .
Increíble debate, con intercambio de ideas de postura,hubiera sido perfecta sino fuera por la intransigencia y fanatismo del Señor Sánchez Drago, que ni bien empieza su intervención quiere darla por concluida sin debate y que su postura sea la única dice este señor: "en el estudio o debate de Jesús la historia o pruebas de su existencia no sirven porque Jesús es un ente netamente interpretativo." Ese señor representa la inteligencia de nuestros días
Escucho a estos señores y se me vienen a la mente las palabras del Señor: "Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los más sencillos." (Mt. 11, 25). Algunos ponentes hablan con tanta soberbia que a los que sabemos lo necesario nos causa risa. La Santa Misa la venimos celebrando (con sus cambios y formas) desde el siglo I. El manto de Turín o Sábana Santa causa asombro a la comunidad científica hasta el día de hoy por lo que ahí se encuentra. Los milagros eucarísticos son muestra científica de la presencia real de Cristo en la Eucaristía, pero estos señores están debatiendo si Jesús es historia o leyenda. :D
Creo que algo que hizo falta en gran manera fue poner sobre la mesa los datos y hechos historicos que apoyaran el hecho de si existio realmente jesús o no porque por lo que pude apreciar fue que al final de todo esto se remonta a la creencia o el escepticismo.
Excelente programa y lo que me gustó fue el entusiasmo que despertó lleno de vigor y pasión entre los participantes por la figura de Jesús para mi me quedo con la fe el amor y la conexión y apertura con Dios que Jesús creó eso me permite como ser humano experimentar a Dios, Jesús y el Espíritu Santo como auténticos incluso mezclándose con nosotros en nuestras vidas compartiendo la divinidad con la humanidad los animales nuestra madre tierra y el medioambiente y los recursos naturales que también son expresiones íntimas de Dios. Mil gracias por su charla opino desde el 2021
Pero como considerar a los evangelios como documentos fiables para admitirlos como interpretación sobre la vida de Jesús, porque es sabido que los 4 evangelios fueron escogidos al azar de unas 50 copias, cómo se puede confiar en ellos que además están plagados de contradicciones y en un mito similar al de otros líderes religiosos.
Eso la iglesia cristiana lo tiene facilmente resuelto, antes como ahora, "el espiritud se les metió a los hombres y les guió en sus desiciones". Para los cristianos esta justificacion nunca los deja mal parado.
Tanto relajo x este jesus si la verdad lo revela la profecias y la promesa del todopoderoso al rey david lo cual el tal Jesús no cumplió como descendiente d David lo q si cumplió como el falso profeta
El asunto es que creer en Jesus, que no dejo nada escrito, es cuestion de fe, no de ciencia. Los creyentes, que son cientificos, presentan causa, los ateos, que sean cientificos, presentan cause tambien. Pero el que cree, cree, y el que no cree, no cree.
Poco le duraron a Dragó las teorías expuestas en este programa . Años después defendió con la misma vehemencia, que después de investigar sobre miles de libros, había allegado a la conclusión de que Jesús no existió. Cómo para creer a ninguno de ellos!! Mejor que cada uno trate de experimentar interiormente al propio espíritu y se deje de milongas contadas por unos y por otros....
En el programa de Paloma Chamorro, 'boli', salió Javier Krahe, que decía 'Yo que siento por Jesús repelús', cocinando un crucifijo. Alguien propuso que Javier Krahe (La Hoguera, la Mandrágora) fuese un cantautor cristiano.
Tres fanáticos del dogma contra un maestro objetivo que exige la condición histórica del personaje, no sé cómo se llama el maestro, pero es el calvo de lentes, caramba por un fanatismo religioso, no se puede negar la historia...el cristianismo es un engaño y no lo quieren reconocer
Me encanta lo que dice Drago, que si Jesús tuvo o no mujer eso no va a influir en mi, influye en mi sus hechos, sus enseñanzas y su predicación ✋❤️, totalmente de acuerdo.
Sin embargo eso es subjetivo, porque históricamente a la iglesia no le conviene que Jesús haya estado casado, la iglesia católica, Cristina es muy machista, y estoy casi seguro si Jesús existió, debo ser feminista
- Sánchez Dragó: "El Jesús Mítico es lo único que importa, Imitatio Christo". - Historiador: "Hay hechos históricos duros, mínimos, que hablan de un Jesús, y hay Evangelios que hablan de un Jesús aparentemente inspirado en el histórico, pero no hay indicios que el Jesús narrado fuera el Jesús histórico". - Catedrático: "El Jesús de los Evangelios PODRÍA ser el Jesús histórico y se puede avanzar en esa investigación". - Cura: "El Jesús de los Evangelios es por virtud de la misma fe, el Jesús histórico, los hechos históricos están ahí pero no contradicen". - Filósofo: "El Mensaje de Jesús es lo que importa, no si fue histórico o mítico". Más o menos es lo que entendí.
Bueno . realmente . se debe considerar y aceptar lo historico . y la existencia de hechos y relatos escritos de la epoca como datos historicos reales y tangibles sobre la existencia de Jesus en la epoca . como fuentes fidenignas q vallan mas alla de los relatos biblicos y divinos de la Iglesia Catolica y Cristianas .
Este programa es como los programas de Jaime Mausan y compañia con Nino Canún aquí en México, debates interminables; estos son perfectos para aprender y adoptar una posición más recta sin dogmas ni fanatismo, porque todo lo que tenemos de história de ÉL, ó sea, de Jesús, son los evangelios muy normales bíblicos y los textos de Nag~Hammady encontrados en Egipto: Judas y Tomás y faltarián Los de Maria, Maria Magdalena, Miriam, Bernabe y tantos que se pierden en el tiempo. Bueno vídeo.
La figura de Cristo se sostiene por su palabra no por su vida en si. La palabra es realmente guía de vida que lidera el pensamiento y conducta de todo el mundo accidental. El pensamiento Cristiano no necesariamente representado por los diferentes movimientos cristianos
Excelente moderadora. Que buen programa... Ahora la tv solo transmite ocio y decadencia
Todos son muy buenos, hasta la moderadora, super!
Esa televisión sí era libre. La de hoy, 2023, es una vergüenza.
2024
que buena charla!!!...como admiro a estas personas tan cultas, discutiendo y argumentando con altura...
Con lo que me he topado en 2019 una maravilla de debate magnífico deja en ridículo los debates de hoy
Hay youtubers que dan pena hablando de este tema..
@@jocsanngomez1179exacto. Dios ni jesús existen. No pasan de invenciones de los religiosos.
@@raulortiz7384Mejor di que no tienes idea y te da pereza leer historiografía
Estos debates dejan a la altura del betún a los debates de hoy en día.
También los había en México. Uno se llamaba *enqüentro* conducido por _el bachiller;_ a mi abuelo le gustaba.
Qiero pensar qe en otros países (no necesariamente de lenguas latinas) se disfrutaba de programas así.
Como se echan de menos programas así en la televisión pública, con invitados de altura en los asuntos que tratan. Para despertar el pensamiento crítico del público.
Y estoy seguro que aun te crees el cuento de dios y la biblia
@@elmgtowdeguayaquil348claro que es un cuentito inventado. No sé cómo creen que una persona pudo morir y luego después resucitar como si nada. Nadie resucita de la muerte pues esto es imposible.
@@elmgtowdeguayaquil348 Al humanoide cuando se le habla Dios, REBUZNA…,así que no es para menos .
Buenísimo oro puro de programa.
Que magnífico debate, en tan corto tiempo se logra arañar alturas y complejidades que no son propuestas habitualmente en cualquier espacio.
Yo viví esa televisión. Era una televisión que no producía enfermedades mentales. Ahora la gente está perdida existencialmente y vacía de valores. Yo hace años que no veo tv más allá de las películas. Ni me importa la miseria humana de ningún famoso, ni la política ni ver que de las nuevas generaciones solo queda los huesos. Ni cerebro, ni Alma ni corazón.
RUclips, lectura, series y películas. Ni un informático, ni un programa ni de "desentretenimiento" ni ninguna mierda. Ya de los dibujos actuales ni hablemos.
El fin del ser humano como ser valioso hace 20 años empezó.
*(°_°)*
Te recuerdo que esos humanos de hace 20 años son los que dejaron la televisión y su contenido actual. Estos programas no prosperaron porque no tuvieron la audiencia necesaria
Te entiendo Dani :)
Cuídate bien
Hablo desde el 2019 y ya an pasado algunos años y realmente el programa es formidable los invitados sencillamente eruditos cada uno en su idea respecto al personaje.....un baño de cultura de reflexiones etc etc
La opinion de monserrat es la que destaca mas y la unica que vale la pena
Son eruditos pero parcializados. El personaje del Cristo histórico no existió. El cristianismo como relijion fue creada por el emperador Constantino en el año 303 de N.E. Cristo es una invención, afirmado en los diferentes concilio.
podrán ser muy eruditos , pero la hablada es propia de religiosos , y fanáticos excepto x monserrat , que fué el mejor con los pies bien puestos en el suelo
@@abelardomontanogeraldo6507 concuerdo con usted , pensé lo mismo , los demás parecían fanáticos
¿Que no hubo religión cristiana hasta el s. IV de nuestra era?, ¿Cómo lo sabe sr. Olaya?
Muy interesante el debate. Muchas gracias por subirlo. Desde luego, infinitamente mejor que cualquier cosa que emitan hoy las televisiones. Todos los protagonistas, muy educados, han estado muy bien defendiendo sus postulados. Yo, como creyente, evidentemente estoy con Olegario, con Merino, con Machuca y, por supuesto, con el gran Sánchez-Dragó. Por aportar mi opinión como espectador, simplemente, diré que me ha sorprendido que nadie citara las fuentes extrabíblicas en las que se fundamenta la creencia en el Jesús Histórico: el Talmud (siglo V) y Flavio Josefo, desde la parte judía; y Tácito, Suetonio o Plinio el Joven, desde la parte pagana (romana). Citar los evangelios como prueba histórica no vale porque, obviamente, es parte interesada. A partir de ahí, creer en que dicho Jesús de Nazaret - que vivió en la Palestina del siglo I y que fue coetáneo de Augusto, de Tiberio, de Herodes y de Poncio Pilato -; que dicho Jesús, como digo, sea el mismo Dios (la encarnación de la segunda Persona de la Santísima Trinidad) ya entra en el terreno de la fe. Y la fe es un don de Dios. O se tiene o no se tiene. Y si no se tiene, hay que pedirla, hay que desearla. Pocas veces cae del cielo, de repente, como le ocurrió al filósofo García Morente (él mismo lo cuenta en "El hecho extraordinario". Lo dicho: muchas gracias Moisés y Claudia por subir esta maravilla.
Muy bueno el video,a alguien no se le ocurre hacer un programa como este?
Gracias por compartir esta joya de tve
Hoy en día con la isla de las tentaciones la gente anda realizada.
que joyas de programas estas compartiendo, que Dios te colme de bendiciones!
Estos son debates y no lo que hay ahora
Ya no pertenezco a ninguna Religión por tanto barullo, condiciones paradigmas etc. Pero si creo en las verdades de Jesús y que vino a mostrarnos el amor, el espíritu, la paz, el absoluto respeto y la libertad, en total esto nos lleva a la santidad para vivir en paz, por consiguiente nos conecta al espíritu que es el que activa la vida!
que envidia eso en la tv. de hoy, por dios . que nivel de debates se daban---
Donde esté First Dates y Gran Hermano que se quiten los debates profundos ja ja ja (Mode irony: on) Cada vez más aborregados y deseando estarlo más.
Eso es lo que se llama un debate con altura y respeto.Da gusto ver esos intelectuales debatiendo.
!! Madre mía!! Que debate más interesante y respetuoso
!! Tataranieto mío !! Que esto no fue un debate mas bien compartir ideas .
Hablar de Jesús histórico y que un protagonista del debate diga que es histórico antiguo e histórico presente porque estás en el corazón de las gente, le resta seriedad al debate... El coco, cuco, hombre de arena u hombre de la bolsa continua en el corazón de los niños actuales y desde tiempos remotos, pero nadie duda que no existe. Porque? Porque nadie se tomó el trabajo de convertirlo en dogma de fe. Entonces es Jesús un señor que vivió y murió por sus revoltosas ideas o es el hijo de un dios que como tal sin vive?
Porque ya no hay programas así, porque después de 30 años la religión ha perdido muchísimo terreno ante la ciencia y la tecnología.
Jesús fue bajado de la cruz a las 3 horaa y estaba vivo...
Fue sanado de sus heridas y después se marchó a Cachemira... Donde tuvo familia esposa e hijos.. Jeshua Ven Pandira.. 🙏💪👍💐
Que alguien sobreviva a una crucificcion romana, los romanos eran buenos asesinos, y lo certificaba un centurión
11:44 el origen de los ofendiditos, seguro que ese señor le hizo un gran favor a esa niña a pesar del padre fanático que tiene.
Qué discusión más enriquecedora! qué nivel!
Me encantó este programa, sobre todo Fernando wow!!! Lo admiro bastante. Gracias por compartirlo🙏🏻
estos debates son como tratar de juntar el agua con el aceite ....como puedes entablar un dialogo con alguien que su único argumento es " la fe"??
cuando se trata de subjetividades siempre habra discusiones, cada quien tiene sus propias ideas e interpretaciones.
para mí la fé no es buena , no deja a la persona dudar , o analizar, igual el creer , peor aún .
.
Que recuerdos.
Qué preciosidad de programa.
No sólo era la altura de los debates; la oportunidad educativa; el rigor intelectual.
No sólo era eso.
Es que teníamos la BELLEZA en estado puro de esa ELEGANCIA sublime de Cristina García Ramos.
Era nuestro Dragó.
Vuelva, querido Profesor Dragó.
Vuelva a hablarnos, por favor.
Regrese al Futuro con Jesús García y con el Mundo Intelectual y Humano de ésta preciosa España atemporal que nos enamora en Cristina.
Vuelvan.
Vuelvan, por favor.
Vuelvan.
.
Interesante debate. Considero que si es importante la historia y el contexto sociocultural tanto de Jesús como del mundo judío y helénico romano donde se desarrolla el cristianismo. Eso permite entender mejor a Jesús. Si hablamos desde la fe, allí si nos cantan los evangelios tal como están aún con las incongruencias históricas.
A la ultima pregunta de Sanchez Drago:
LOS ESENIOS ERAN EL GRUPO QUE MEJOR SE PREPARABA PARA LA VENIDA DEL MESÍAS. A ÉL PERTENECÍAN LA FAMILIA MATERNA DE MARÍA Y EL APÓSTOL SANTIAGO EL MENOR
Tres motivos por los que en el Evangelio no se menciona a los esenios: Primero, porque Jesús no tuvo nada que corregirles (se explica que fueron precursores de la Iglesia y de la vida eremítica y de clausura); segundo, porque Jesús quería evitar que se le identificara con ellos [pues era lo que hacían los fariseos, para provocar escándalo y en definitiva hacer ver a los discípulos de Cristo como gente rara: Cristo afirma que si los esenios viven una vida separada es porque tienen esa vocación, que ciertamente (a diferencia del cristianismo) no es la vocación universal a la santidad en el cristianismo]; en tercer lugar, porque los esenios que no se hicieron cristianos se hicieron paganos, y de algunos que fueron cristianos surgieron las primeras herejías.
Cuanta falta hacen debates con esta altura de miras en estos tiempos llenos de viscitudes
Sencillamente espléndido, me agradó en sobre manera cuando tomaban la postura meramente histórica, ahí se nota como la fe es el único medio "real", para aceptar la existencia humana de Jesucristo.
Y también me gustó cuando el historiador y filósofo Monzerrat (ateo, por más señas), recalca que la creencia en Jesús, es útil.
Fue muy gratificante escuchar a estos eruditos.
LAS RELIGIONES SOLO SON UN NEGOCIO MAS .
En ningún momento se dijo que se necesita fe para aceptar la existencia humana de Jesús, como tampoco se necesita fe para aceptar la existencia de Napoleón. Lo que se dijo es que se necesita fe para aceptar a Jesús como el "Cristo". La existencia del Jesús humano no está en discusión.
La existencia de jesus no se pone en duda, si no su deidad.
Creo que no has entendido el mensaje, actualmente no se discute la historicidad de jesus.
pedazo de ignorante, desde los años 80s ya se sabe perfectamente el origen de Iezus. Se caen las religiones y se ahogan los ateos.
Reto a debatir a ateos y religiosos.
@@joseiadisernia3230las religiones son falsas si.
El Berdadero Iezus si es Real. Incluso la tesis ya estaba escrita y publicada desde mediados de los 80s, cuando ocurrió este debate ya estába la informacion.
Arqueologicamente Jesus era miles de años mas antiguo, posiblemente se inventaron lo de hace 2000 años pero de todas maneras Jesus es mas grande de lo que conocen.
Sí es Dios. El Dios de este mundo, EL Dios 2do del Universo. Futuro Dios Todopoderoso.
Esta gente nos superan. Muy buenas
Caray oyendo a estas personas se siente uno ignorante con lo que nos enseñan en la iglesia catolica de Mexico.Bonito programa.
12:36 "Como cura os digo que Dios no existe". ¡Gran enseñanza! Conforme pasa el tiempo el fanatismo religioso va disminuyendo. En el futuro el concepto de Jesús será como el de Visnu, Brahma o Buda.
Recordar que en esos años, ya había tele basura (años del boom de los reality), y que estos programas, se daban de madrugada en la 2. No idealicemos, que la decadencia televisiva viene de largo.
buen debate, todos proponen una postura en cierto modo correcta, lo que sucede es que la historia debe poseer elementos demostrables y aquí es donde nos quedamos cortos, como creyente estoy claro que no hay mucha evidencia de su existencia y de ahí la fe
Disiento de su existencia hoy siglo xx no hay duda alguna desde el ambito academico
Este debate es muy edificante, el Jesús histórico, y el Jesús Dios profetizado por Miles de años en la cultura hebrea no se confrontó.
No hablan de la históricidad de la Torá como puente.
La palabra central que me queda de esta charla es la revelación del Espíritu Santo a los que creen. Los que no creen en Jesús como Dios, el Padre no les puede revelar nada.
Amén.
Ustedes lo arreglan a su medida
Mi sugerencia para el próximo debate, diversificar más al panel, allí hay tres casi sacerdotes, contra un investigador histórico, tomando en cuenta que el debate era la historicidad o no de Jesus
Jesús Vizcaíno haber si te enteras amigo, este programa tiene más de 25 años, así que dudo que hagan caso a tu inútil sujerencia, ponte al día hermano
Cierto, dejaron solo al ateo.
Pero fue un muy buen debate.
No es por cantidad sino calidad
Lo contrario a fe no es ateísmo sino escepticismo y pensamiento crítico.
De donde vengo, lo contrario a fe, es CERTEZA, y sí se puede, hasta con FEHACIENDO, O FEHACIENTE, como dicen aquí, es decir, CUANDO LA FE HACE COSAS PRACTICAS, EN LAS QUE REALIDAD SE PUEDEN CRISTALIZAR, MEDIR, SABER A TODO CONOCIMIENTO ACTUAL, NUNCA EN BASE A LA IGNORANCIA.
Por ley civil, se debería COMBATIR FRONTALMENTE A LA IGNORANCIA, Y MÁS AL ABUSO CON BENEFICIO PARTICULAR, dando una ley del modo siguiente: Todo lo enseñado en religiones, debe estar basado en referencias históricas, sin alterar sus contenidos, eliminando toda intención de proselitismo religioso, con el fin de que la gente sea educada en religiones, y sí, sin presiones, ni engaños, decide profesar alguna religión, su decisión se basara sobre CONOCIMIENTOS medibles, reales, existentes y fuentes fidedignas, porque la verdadera fe, nunca puede estar basada en mentiras, y menos en abusos de ningún tipo.
@@victorluna2519 coincido perfectamente en todo lo que comentas, solo me queda una duda, ¿de dónde es de donde tú vienes?
Nomás no me vallas a salir con que "tu reyno no es de la tierra"
@@victorluna2519 entiendo su intención , pero va a ser difícil , la religión , engaña , manipula , controla , adoctrina , y no le gusta q la cuestionen , ni q duden , solo manda creer ( dudar antes de creer )
Roberto estoy de acuerdo con usted , y yo agrego algo más : dudar y cuestionar
Excelente moderadora. Un saludo desde México.
Un saludo!
drago siempre dando la nota porque se cree que esta en posesion de de la verdad ,los otros le van a la par
jesus no.dejo nada escrito.por algo seria
Wow, excelente moderadora, ojalá también hubiese habido participantes mujeres.
Buenisimo debate.Gracias a todos!!
Me encantaban estos programas y sobre todos aquellos con este tipos de diversidades observadoras. Sánchez Dragó como siempre un pedazo de interlocutor. Gracias ❣️😊👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Cuando se habla de un Jesús histórico se cae en un error, no hay evidencia válida para afirmar que Jesús existió e hizo las cosas que dice la biblia que llegó a realizar. Es un hecho que la importancia del cristo a través de toda la historia es meramente tradicional y religiosa, es solo cuestión de una fe que si desaparece arrastra no sólo a Jesús, sino a todos los demás dioses.
FALSO hay indicios historicos de que existio hoy solo un puñado de academicos sostienen lo contrario
Excelente debate de alto nivel, no como otros. Mis respetos por los no creyentes al dar su opinión de manera académica. Y en cuanto a los esenios Jesús dice "unos dicen odien a sus enemigos"
Que debate es esto, son todos creyentes fanáticos y dogmáticos y solo un ateo. No es un debate objetivo.
@@mariaminos1566 totalmente de acuerdo , de debate no tiene nada , aparte de monserrat q fue el mejor y más centrado , escuchar a los demás está como estar escuchando curas o pastores predicando , (más de lo mismo )
Escudriñar la historia es el camino para diferenciar de lo que es verdad y la fantasía .De la Biblia .
cual es tu fuente o base para decir que la biblia es fantasia?
Yo también digo. Qué la biblia es fantasía. Los téctos. Son sacados. De mitos babilónicos. También egipcios. Griegos. Él dios. Mitra. Deonisio. Jesús. Fue un imbento. De contantino. Jesús es un personaje. No fue real. Al igual q maría. Moisés Son un flajio. No hay evidencia. De tales dioses. Todos son. Mitos. Un fraude.
@@armandoayala4875 Con el debido respeto. Armando. Jesús fue un personaje histórico. Se ha podido demostrar que fue real. Que sufrió y padeció azotado y crucificado y como fue su pasión gracias a la sabana santa. Yo no entro en discusión si crees o no crees en él, eso es personal. Pero no se puede negar que es una fantasía para controlar a las masas. Un saludo compañero.
Waoo q programa de gran calidad intelectual
El Dios bíblico es un impostor y Jesús de Nazaret es un mito histórico.
Y Antonio Piñero,falto al debate
Sí que lastima que no estuvo Piñero en ese debate ese es un monstruo del conocimiento sobre Jesucristo.
Para el que tenga interés sobre el tema, que consiga el libro: Jesús, 3000 años antes de Cristo: Un faraón llamado Jesús; de Claude-Brigitte Carcenac Pujol.
Un excelente libro que no falta en nuestra biblioteca.
yo vi una persona endemoniada algo terrible espantoso.hablaba como hombre y mujer a la vez.sus ojos su Rostro daba terror gemia Grunia el poder de satan .pero vi tambien el poder de Dios.un pastor le alludo.dijo al espiritu malo en el nombre de JESUCRISTO te cuento 3 y te vas .y fue asi dio un Gran grito y se fue
Respeto el pensamiento libre... pero es una falacia causal lo que acaba de citar... escuchen al Dr Antonio Piñero... que le come los dulces a todo éste panel 🤣🤣✍️🔑
Muy bien, tmb lean todos los libros citados en este debate.
Le dijo Sánchez Dragó a Monserrat: "aguanta alli que me vas a dañar la venta del libro que estoy escribiendo"
Uno contra cuatro no es justo para nada.
Para los creyentes cristianos que llegaron a este video ansiosos de escuchar un sermon religioso pueden escucharlo a partir de aqui 50:20 hasta 52min_44seg.
La única razón de la creencia de Jesús fue el apoyo del Imperio romano a esa religión. Sino ya sería historia.
@Cristian Perez Gomez Si Constantino hubiera elegido el Mitraismo (por ejemplo) como ideología para estructurar su poder, hoy el Cristianismo ocuparía el lugar del Mitraismo en la Historia. Pero la secta de la capital, Roma, tenía muchas ventajas: tenía una cabeza visible y estaba físicamente cerca, para controlar; merecía entregarle la estructura de poder del Imperio a cambio de la fidelidad al emperador, y convertirla en "catolica" (: "universal")
Los mártires cristianos (católicos) ofrecieron su vida (fueron asesinados) por amor a Cristo durante siglos, cuando no se veía "humanamente hablando" una aceptación del Estado. Y lo hubieran seguido haciendo, porque nuestra esperanza y fidelidad radica en el amor y la fe, no en el apoyo de un Estado. Jesús nos advirtió las persecuciones, y a pesar de ellas la fe continuará, porque la Iglesia vive por su poder. Hoy hay persecución en Siria, y la fidelidad cristiana se mantiene por gracia de Dios. Dios te bendiga.
Solo la iglesia romana católica , por dogma unilateral tiene que creer que obligatoriamente que Jesús no tubo hermanos , y que María es virgen perpetua y que fue asunta , los demás cristianos sabemos que Jesús tuvo hermanos y que María solo fue un instrumento en manos de dios , los dogmas católicos romanos son otra cosa inventada , todo el papado , el purgatorio , la asunción de María , todo es una innovación de los romanos , que no se encuentra en los apóstoles ni en la iglesia primitiva , ni en la pentarquia cristiana
Por què los presentadores NUNCA DEJAN HABLAR. ? Jesús fuè un gran hombre ; pero decir que resucitó y que se volvió el hijo de Dios para un gran negocio espiritual...ES UNA IGNORANCIA GRAN MENTIRA....Hablemos de los extraterrestreS
callese ignorante
Jesús nunca existió. No lo dicen claro. Es importante aclararlo
el amigo de bufanda es un fanático religioso más.
Jesus la madre de todas las leyendas inventadas.
El único bien ajustado al diálogo,, es el señor Jose Montserrat, porque lo que pasa, es que no existe en la historia de Jesús una veracidad, si partimos de los evangelios cuando se sabe que fueron relatos contados y escritos años después de la muerte de Jesús. Y hay que hacer diferencia en cuanto a lo que fue contado acerca de Jesús por los apóstoles ya que en su traducción varían entre ellos en. muchos aspectos históricos. En la contemporaneidad, los evangelios gozan de muchas contradicciones. Los evangelistas si se analizan, contaron eventos que son diferentes en la forma de traducirse. Pero de todos modos Lo que vi, fueron creyentes de una Fe; más que de una historia .
Increíble debate, con intercambio de ideas de postura,hubiera sido perfecta sino fuera por la intransigencia y fanatismo del Señor Sánchez Drago, que ni bien empieza su intervención quiere darla por concluida sin debate y que su postura sea la única dice este señor: "en el estudio o debate de Jesús la historia o pruebas de su existencia no sirven porque Jesús es un ente netamente interpretativo."
Ese señor representa la inteligencia de nuestros días
Hola 👋👋👋..
Gracias por estos programas interesantes.
Saludos fraternales..
De nada, Josefo! Saludos fraternales.
Además ustedes nosotros hablamos español y Jesús habló antiguo hebreo, quie o quienes escucharon tales hechos en aquel tiempo?
la religion tal vez fue una fabula..pero fue necesaria para poder estar hablando hasta hoy de jesus de nazaret
Muy interesante e informativo!
27:04 Jose Montserrat: "No tengo ningun inconveniente y me gusta que ustedes aqui hagan teología e incluso PREDIQUEN, me encanta".
Habia que decirlo.
Dragó no distingue los hechos de las ideas. Los sueños de la realidad.
Eso veía y percibía en una entrevista que le hizo a R. I. P Salvador Freixedo
Que es en el fondo un fanático lleno de dogmas
Joder que vuelva esta tele
Escucho a estos señores y se me vienen a la mente las palabras del Señor: "Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los más sencillos." (Mt. 11, 25).
Algunos ponentes hablan con tanta soberbia que a los que sabemos lo necesario nos causa risa. La Santa Misa la venimos celebrando (con sus cambios y formas) desde el siglo I. El manto de Turín o Sábana Santa causa asombro a la comunidad científica hasta el día de hoy por lo que ahí se encuentra. Los milagros eucarísticos son muestra científica de la presencia real de Cristo en la Eucaristía, pero estos señores están debatiendo si Jesús es historia o leyenda. :D
“Ah hecho historia el Jesús que no es de la Historia” min 4:17 que buena frase.
Creo que algo que hizo falta en gran manera fue poner sobre la mesa los datos y hechos historicos que apoyaran el hecho de si existio realmente jesús o no porque por lo que pude apreciar fue que al final de todo esto se remonta a la creencia o el escepticismo.
De los Esenios no se habla en la biblia porque eran los verdaderos cristianos y esto es contrario a los dogmas de la iglesia.
Excelente programa y lo que me gustó fue el entusiasmo que despertó lleno de vigor y pasión entre los participantes por la figura de Jesús para mi me quedo con la fe el amor y la conexión y apertura con Dios que Jesús creó eso me permite como ser humano experimentar a Dios, Jesús y el Espíritu Santo como auténticos incluso mezclándose con nosotros en nuestras vidas compartiendo la divinidad con la humanidad los animales nuestra madre tierra y el medioambiente y los recursos naturales que también son expresiones íntimas de Dios. Mil gracias por su charla opino desde el 2021
Pero como considerar a los evangelios como documentos fiables para admitirlos como interpretación sobre la vida de Jesús, porque es sabido que los 4 evangelios fueron escogidos al azar de unas 50 copias, cómo se puede confiar en ellos que además están plagados de contradicciones y en un mito similar al de otros líderes religiosos.
Eso la iglesia cristiana lo tiene facilmente resuelto, antes como ahora, "el espiritud se les metió a los hombres y les guió en sus desiciones". Para los cristianos esta justificacion nunca los deja mal parado.
Tanto relajo x este jesus si la verdad lo revela la profecias y la promesa del todopoderoso al rey david lo cual el tal Jesús no cumplió como descendiente d David lo q si cumplió como el falso profeta
DIOS ES SOLO UN CONCEPTO QUE NO PUEDE SER TRINO ,NI PADRE NI HIJO NI PALOMO
El asunto es que creer en Jesus, que no dejo nada escrito, es cuestion de fe, no de ciencia. Los creyentes, que son cientificos, presentan causa, los ateos, que sean cientificos, presentan cause tambien. Pero el que cree, cree, y el que no cree, no cree.
Poco le duraron a Dragó las teorías expuestas en este programa . Años después defendió con la misma vehemencia, que después de investigar sobre miles de libros, había allegado a la conclusión de que Jesús no existió. Cómo para creer a ninguno de ellos!!
Mejor que cada uno trate de experimentar interiormente al propio espíritu y se deje de milongas contadas por unos y por otros....
Detalle barriobajero de Dragó con el ex-cura.
Así es. Solo golpes bajos que no tienen nada que ver con el debate.
En el programa de Paloma Chamorro, 'boli', salió Javier Krahe, que decía 'Yo que siento por Jesús repelús', cocinando un crucifijo.
Alguien propuso que Javier Krahe (La Hoguera, la Mandrágora) fuese un cantautor cristiano.
Afortunadamente no hay Santa inquisición
A todo, por menos de lo que dijeron hasta el cura lo hubieran quemado hace 350 años.
Creer que no existió Jesús y vivir inmerso en el A.C y D.C es un verdadero absurdo.
Tres fanáticos del dogma contra un maestro objetivo que exige la condición histórica del personaje, no sé cómo se llama el maestro, pero es el calvo de lentes, caramba por un fanatismo religioso, no se puede negar la historia...el cristianismo es un engaño y no lo quieren reconocer
Me encanta lo que dice Drago, que si Jesús tuvo o no mujer eso no va a influir en mi, influye en mi sus hechos, sus enseñanzas y su predicación ✋❤️, totalmente de acuerdo.
Sin embargo eso es subjetivo, porque históricamente a la iglesia no le conviene que Jesús haya estado casado, la iglesia católica, Cristina es muy machista, y estoy casi seguro si Jesús existió, debo ser feminista
Sin cuestionar ni cuestionarnos , nos convierte en presa fácil....Ya es el momento de usar la lógica !
De qué película hablan en el debate?
Excelente debate, Abril 2021
32:00 Este señor considera que ser creyente está por encima de ser "un vulgar" historiador.
Creo que no hace falta comentar más.
La idea de Platón tomo máximo cuerpo de Realidad,
La fe es razonable.Jesucristo es hombre y Dios verdadero.
- Sánchez Dragó: "El Jesús Mítico es lo único que importa, Imitatio Christo".
- Historiador: "Hay hechos históricos duros, mínimos, que hablan de un Jesús, y hay Evangelios que hablan de un Jesús aparentemente inspirado en el histórico, pero no hay indicios que el Jesús narrado fuera el Jesús histórico".
- Catedrático: "El Jesús de los Evangelios PODRÍA ser el Jesús histórico y se puede avanzar en esa investigación".
- Cura: "El Jesús de los Evangelios es por virtud de la misma fe, el Jesús histórico, los hechos históricos están ahí pero no contradicen".
- Filósofo: "El Mensaje de Jesús es lo que importa, no si fue histórico o mítico".
Más o menos es lo que entendí.
Estan diciendo lo mismo pero no de la misma manera.
Un Jesus si existio pero existe la colera de si fue hijo de Dios o no.
@@tryhardf844 los dioses no existen como tales , ya cansa la palabrita dios dios dios dios
40:10 Personas como este señor de aqui, escriban obras... --- la sonrisa de la chica como que wtf.
Los dogmáticos son defensores de la fe ,no de la razón por tal motivo no habrá acuerdo,
Excelente info como siempre. Gracias por la labor.
Bueno . realmente . se debe considerar y aceptar lo historico . y la existencia de hechos y relatos escritos de la epoca como datos historicos reales y tangibles sobre la existencia de Jesus en la epoca . como fuentes fidenignas q vallan mas alla de los relatos biblicos y divinos de la Iglesia Catolica y Cristianas .
Este programa es como los programas de Jaime Mausan y compañia con Nino Canún aquí en México, debates interminables; estos son perfectos para aprender y adoptar una posición más recta sin dogmas ni fanatismo, porque todo lo que tenemos de história de ÉL, ó sea, de Jesús, son los evangelios muy normales bíblicos y los textos de Nag~Hammady encontrados en Egipto: Judas y Tomás y faltarián Los de Maria, Maria Magdalena, Miriam, Bernabe y tantos que se pierden en el tiempo. Bueno vídeo.
No lo compararía con los de Mausan, nada que ver. Por todo lo demás estoy contigo. Gran programa.
No lo compares con Mausan estos personajes son altamente educados , mausan por favor. Que disparate
Programazo, que lastima que dure tan poco!!!
Genial , nuevamente mil gracias sr garrido y esposa !!! Bendiciones !!!
De nada, Yeni. Nos alegra saber que sigues con interés nuestro canal. Un saludo.
Dios bendiga a olegario seguiré su legado
12:54 lo dejo helado je...espero que lo haya perdonado por esa falta terrible.
eso significa que dios no necesita comunicarse con nadir o en su defecto todo es inventado como son los miles de dioses.
La figura de Cristo se sostiene por su palabra no por su vida en si.
La palabra es realmente guía de vida que lidera el pensamiento y conducta de todo el mundo accidental.
El pensamiento Cristiano no necesariamente representado por los diferentes movimientos cristianos
Crisna Buda Mahoma Jesús son seres q vinieron a la Tierra como guías Espirituales a pregonar La Paz