Que coño en un año... En todo el s. XXI (últimos 20 años) no ha se ha emitido en las TVs españolas un debate de tal nivel. Se nota que Bueno estaba en su mejor momento, y Puente y Campillo le aguantan justitos "a rueda"...
El nosticismo es filosófico y es negativo muy oscuro y muy complejo creo que si hubiera triunfado en los cristianos primitivos todo seria diferente. Aun así la ciencia de hoy en día no es una una religión moderna?? Vamos creer en el Big Bang lo veo irracional sin ninguna prueba es una teoría que cada vez mas esta siendo cuestionada como todo... Solo la relatividad se sostiene
Que nivel de debate había antes. Que envidia. Cómo se nota la gran admiración de S. Drago por D. Gustavo Bueno. Una persona de su talla sabia apreciarlo.
Una conversación de alto nivel intelectual y la calidad del entrevistador digna de aplaudir , como hacen falta hoy conductores de ese estilo cultos y respetuosos.
Pues ni tan respetuoso, de hecho está buscando puntos en contra cada que puede y hace evidente su choque de ideas con el otro... Que en si, la palabra sería educado y cortés, ya que los debates se tratan de atacar las ideas del contrario
Drago es una persona Que sabe mucho , y Él hace de moderador por eso su imparcialidad grcias sr drago por estos programas que me llenan de saber... y cultura
!Que corto se me ha hecho! Estas discusiones, que necesitan al menos tres horas para su desarrollo, están hechas para el formato de youtube, no para la tele. Somos muchos los que nos estamos educando con los vídeos. Gracias a la Fundación Gustavo Bueno por compartir estos vídeos y apoyar la formación y educación de los que hablamos español.
Estaban hechas para el formato de RUclips... Dejo de serlo desde que la generación cristal intenta tirar cualquier pensamiento diferente al suyo o que esté profundizado.
@@emmanuelfernandoriosaristi8278 Pero si la generación de cemento es la que tradicionalmente ha atacado, y no precisamente en el terreno intelectual, esta clase de posturas
Gran programa que en este formato a pasado al olvido en cualquier medio de comunicación que exista hoy en día. Desde el poder, se percataron que la cultura, el desarrollo del intelecto, hacia libres al pueblo y eso no conviene. Mejor programas: amarillistas, prensa rosa, fútbol, concursos, etc... Mejor un pueblo aborregado, abovinado, de encefalograma plano.
La religión es probablemente el cuento chino más grandioso jamás contado ha convencido a la gente de que hay un hombre invisible… que vive en el cielo… que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte y atragantarte y gritar y llorar para siempre hasta el fin de los tiempos… pero te ama. (George Carlin)
A pesar de que no soy más ateo, nunca he oído dos mentes maestras, dos eruditos más sapiensales que Puente Ojea y Gustavo bueno, dos genios enormes y eternamente admirados por los que buscamos respuestas sin condiciones previas
La “Teoría sobre la Vida y la Muerte imposibilidad posible milagro Dios” es la primera teoría sobre Dios basada en filosofía, lógica, especulación, pensamiento racional y es una alternativa al enquistado debate entre religiosos y ateos, porque Dios existe y el dios religioso no, así que ambos están equivocados teniendo argumentos para tener razón. Es imposible sobreestimar la importancia de un nuevo entendimiento de la vida y la humanidad no entiende que aunque esté equivocado ocupo un lugar en la historia del pensamiento humano. La religión es la dogmática creencia inmune a la lógica de que todo fué creado de la nada, una imposibilidad porque la nada es la ausencia de existencia, para malentender la realidad sin Dios. Existo luego fui creado o he existido siempre y el creador fue creado o ha existido siempre, luego Dios eterno existe. Creación es lo que tiene un principio de existencia y creador es la causa de la creación. Fui creado por mis padres, que son la creación de mis abuelos. Es imposible la existencia de una secuencia infinita de finitud sin un principio de existencia. No puede existir el hijo sin los padres que no pueden existir sin los abuelos ad infinitum sin un principio de existencia. Es imposible una secuencia infinita de causas y efectos sin un principio de existencia, sin una causa no causada, creador sin creator, origen de todo porque nada existió antes, creador y creación porque Todo proviene de Sí Mismo porque nada existió antes, porque nada puede ser creado de la nada, a no ser que sea algo, una imposibilidad posible o el milagro de Dios, que hace posible lo imposible. La paradoja lógica de Dios es que es imposible la existencia sin la existencia de infinitud, que es imposible. Cada momento presente viene precedido por un sin fin de pasado y el momento de la creación de finitud o vida no llegaría nunca. Existo luego la paradoja de Dios tiene que ser resuelta. La paradoja se resuelve siendo la imposibilidad hecha posible por el milagro de Dios. ¿Puede un coche ir a infinita velocidad, tener un campo de futbol infinita superficie, empezar una carrera hace una eternidad, tener el firmamento infinitas estrellas? Es imposible. La Vida de Dios son todas las vidas desde la creación del Milagro de la Vida y la Muerte o finitud, mortalidad, dándose Vida a Sí Mismo desde la existencia eterna porque la vida da sentido a la existencia, y no existe la vida sin la muerte. Somos literalmente la Vida, Psicología, Personalidad, Historia de Dios nacido para vivir eternamente mientras la vida cree vida amando teniendo hijos. Dios no se crea ni destruye, solo se transforma vivo o muerto, cuando toda la vida muera y sea un recuerdo de lo que el Milagro de la Vida y la Muerte fue, como una fotografía o uñas creciendo en un cadaver, como un personaje perfecto en el Juego de la Vida y la Muerte que no decide ni tira los dados porque todo lo que es intentado es conseguido automáticamente y conoce el futuro de un perfecto, omnisciente, inmortal, todopoderoso dios religioso que no juega ni vive porque es existencia sin vida, porque no hay vida sin la muerte. Se puede especular como será el pasado de Dios porque Dios se diseñó y creó a Sí Mismo y se hizo todos nosotros, mortalidad, finitud, imperfección para estar vivo. Cuando morimos la mente no se destruye, solo se transforma en el pasado de Dios, que es presente y será futuro, yo soy la misma y diferente persona que fui ayer y seré mañana imposibilidad posible milagro Dios. Fui creado por mis padres y he existido siempre porque yo soy mis padres que son mis abuelos que son todo lo demás imposibilidad posible milagro Dios. Una contradicción es una imposibilidad y un milagro es una imposibilidad hecha posible por Dios. El argumento cosmológico concluye sostenido por la razón que es imposible la existencia sin la existencia de una imposibilidad posible o milagro, Dios, infinitud, inmortalidad, eternidad, omnisciencia, perfección, existencia sin vida que se hizo vivo creando el milagro de la Vida y la Muerte de Sí Mismo porque nada puede ser creado de la nada, a no ser que la nada sea algo, una imposibilidad posible o el milagro de Dios, que es todo y nada, finito e infinito, igual y diferente, vida y muerte, material e inmaterial, perfecto e imperfecto, omnisciente e ignorante, amor y odio, salud y enfermedad, honesto y mentiroso, verdad y mentira. La humanidad elige odio cuando es ofrecida amor, vida, felicidad, alegría, interés, atención, bienestar, salud, conocimiento, vida después de la muerte mientras Dios viva sin sacrificio para ganar el cielo porque Dios es perfecta justicia con perfecto conocimiento y saber lo que se ha hecho a Uno Mismo es karma de eterna vergonzante u orgullosa psicología.
esos señores son oro puro para sectores de la humanidad algunos confundidos por el adoctrinamiento que retrasa el desarrollo social en casi todos los h ámbitos , preferiblemente en Latinoamérica de donde procedo , felicitaciones al programa ❤
Yo me pregunto lo mismo. Me respondo que desde que las cadenas de televisión han empezado a competir por las audiencias, necesariamente se han convertido cada vez más en circo para masas. Este tipo de programas, para un perfil minoritario, dejaron de ser competitivos. Una pena! Menos mal que hoy en dia tenemos internet y podemos buscar cada uno lo que nos pueda interesar. Un saludo!
Dragó ha viajado mucho, aparte de leer, y ha indagado en diferentes fuentes de religión, filosofía y personas de diferentes ideas, tiene ideas propias como cada uno de esa mesa. Libres pensadores.
Es como por ejemplo la palabra Desayudo.... y Ayuno.... una palabra que esta en el diccionario que se usa para negar algo... y muchas palabras asi existen que con el paso del tiempo van cambiando: Otro ejemplo: DIOS del latín "Deus" que a su vez viene del Griego "Zeus"... por otro lado... "Jehova" una palabra inventada y adaptada del Hebreo YHVH el cual se desconoce el valor fonético.... SI te quieres perder por las palabras, existen muchos ejemplos!, Saludos!
Yo Soy Ateo por Sentido Común. No tengo ninguna motivación de negar, lo que no existe. Creo que cualquier debate sobre la existencia de algo o alguien, lo convierte en una posibilidad. La Historia en sus rincones más oscuros; está llena de posibilidades y, charlatanes que las defienden. Razones: miedo, poder, seguridad, dinero, prestigio....Somos demasiado Humanos
"Ha caido en los infiernos" en su presentacion comenta no estar de acuerdo que lo consideren ateo, y justamente hace mension a una palabra como "infierno", la religion es arte y enamora. Luego es utilizada por los intelectos terrestres que son justamente en el manejo del poder, de la tierra. Por eso se sigue respetando el cielo y las enseñanzas de fondo
De acuerdo con vos mi amigo; debería leer a Joseph Campbell, el no crée en dioses que intervienen en la voluntad o vida del ser humano, pero en sus libros siempre està implícita la importancia del mito y su respeto hacia los creyentes en los diferentes credos mitológicos....así que deberían aprender lo que quiere decir respeto; el respeto hace parte de la evolución del ser humano; así que si no saben aplicarlo, es por la soberbia de vuestras mentes arcaicas y retrógradas.... saludos mis queridos " intelectuales"...
todos nacemos, sin razón, sin saber, sin distinguir, sin información... y son nuestros sentidos y el inculco de nuestros padres el reunir todos estos factores de una manera, en cada cual, distinta.
Es tan claro comprender que no existe otra vida despues de la muerte , que cuesta comprender que millones de seres no se esfuercen en razonar y comprenderlo. El sentimiento de frustracion de que cuando nos morimos se acaba todo , que logicamente da nacimiento a la Religion, y que promete tanto bienestar al Alma , de la que no sabemos nada de nada ni de su existencia. Si las religiones no existieran , el progreso de los humanos y la civilizacion , avanzarian sin obstaculos , en la formacion de una sociedad mas equilibrada . Intereses muy grandes , dan lugar a que nos sigan engañando y sacandonos bienes monetarios para satisfacer necesidades de riqueza de unos cuantos organismos , repartidos en el planeta . Es curioso como prometen esos organismos una VIDA ETERNA , en nombre de DIOSES , que nunca se pudo comprobar su existencia , solamente apoyados en Escritos muy antiguos , cuando mas del 99 % de los humanos no sabian ni leer ni esccribir, aceptando LOS ESCRITOS con temor, por no tomarse el trabajo de RAZONAR PARA COMPRENDER.
A ver si es posible que alguien me informe de cuál es el motivo por el que ya no se suben videos en este canal. Espero que se deba a alguna causa temporal. Gracias y un saludo.
¿Será casualidad que entonces, en una sociedad menos atea, había mas nivel en los debates, como se ve, y que ahora en esta España atea no hay siquiera debate, sino gallinero? Puede que si.
O puede que no. Más bien será que este tipo de debates apenas tenían audiencia, y hoy en día lo que no da audiencia y dinero tiende a eliminarse, en todos los campos de la sociedad. La correlación deberías establecerla en ese sentido y no en el que propones. Un ateo estará siempre encantado de debatir, ya que precisamente en cuestionarse y en aplicar el sentido crítico halla su motivación esencial. Los debates de esta altura siguen existiendo, en otros foros que no están tan a la vista.
Y ..Jesús entonces que era??. Digo esto porque cuando yo leo lo que Jesús dijo es impresionante, entonces estos tipos estaban repitiendo de A o B,lo que Jesús ya presentó. O que quisieron decir??. Si quieren debatir conmigo estoy abierto. Porque no entiendo como es un "ateo" delante de Jesús, siendo que Jesús tiene una sabiduría interminable,de cualquier manera entonces como hace un "ateo", para no caer en lo que Jesús ya dijo por la conducta humana Y entonces como se práctica el "ateísmo"???.
Para entender lee hasta el final. Para cambiar la mente entiende. Tenemos que vivir de acuerdo con la realidad honestamente para Dios como Dios manda haciendo lo correcto independientemente de la ley, por la vida, amor, bienestar, felicidad, tolerancia, libertad, conocimiento, verdad, justicia. Dios es el infinito y eterno Cuerpo de sus propios órganos finitos. Es imposible la existencia de finitud sin la existencia de infinitud. Nada que es algo puede ser infinito. Nada que es algo puede ser Dios. Es infinitamente importante que se entienda la naturaleza de Dios, que es un milagro imposible de entender. ¿Es correcta la pena de muerte o matar legalmente, siendo la justicia tan imperfecta como deshonesta es la humanidad? La pena de muerte es matar a Dios, rompiendo conexiones, causando sufrimiento, destruyendo el equilibrio natural de la vida. Lo correcto e incorrecto es objetivo y la ley puede ser perjudicial para el Bien de Dios. Dios creó la vida para vivir eternamente, porque absoluta perfección es absoluta imperfección, existencia sin sentido, la Muerte de Dios conociendo el futuro de una realidad sin vida, y no existe la vida sin la muerte. ¿Es posible estar equivocado? ¿Es posible creer que es imposible estar equivocado creyendo? La humanidad ha malentendido la naturaleza de Dios personificando una entidad metafísica y la verdad no va a dejar de ser la realidad por mucho que se crea. Dios no es una persona a la que adorar, obedecer y tener miedo. La relación entre amo y esclavo no es de amor. Siento que estoy explicando lo obvio. El dios religioso demanda sacrificio para su sadística satisfacción. La promesa del eterno paraiso está vacía porque no existe la vida sin la muerte y la felicidad sin la infelicidad. Dios no es el amigo imaginario que vive en el cielo que los ateos creen que el creador de la creación es. La religión y el ateismo son mentiras que parecen mentiras y ofrezco un entendimiento de la realidad con Dios perfecto que tiene perfecto sentido porque es para todas las vidas perfecta justicia con perfecto conocimiento porque todo lo que hacemos nos lo hacemos a Uno Mismo en perfecto karma siendo el mismo Creador y diferente Creación por la eternidad Vivo o existiendo Muerto, si toda la vida muere y Lo Único que Importa muere para no despertar jamás del Sueño del Milagro de Infinitas Posibilidades de la Vida y Muerte de Dios. Para entender solo hay que querer entender. Simplemente compartiendo este mensaje la guerra en Ucrania terminaría. La solución es fácil, el problema es que se quiere el problema. La humanidad está cada loco con su tema. El mundo es Suecia y nadie es extranjero. Todos somos adictos, imperfectos, y unos mienten más y otros menos. Hasta la esperanza siempre. ¿Qué esperanza tengo si padres que pierden a sus hijos por adicción no están interesados en la cura? La humanidad está muriendo viviendo una mentira engañada engañando porque es ignorante de la realidad. Ofrezco una recompensa a quien me ayude a superar la más severa y devastadora censura de la historia en una era de social media por muchos años. Recompenso por hacer lo que se debería hacer sin recompensa por el Bien de Dios. La humanidad está terrorizada muerta de sus propias creencias. Por si acaso no te atreves a leer un entendimiento de la realidad que contradice el propio digo que la adicción es la psicología de un mentiroso y es mejor saber la verdad que estar engañado. Te lo digo infinitamente en serio porque el ateismo y la religión son malentendidos de la realidad dañinos a Dios. Dios es el Sanador de Mentes y es justo que tenga voz, porque yo también puedo tener razón. La vida no es una broma y todo lo que hacemos tiene eternas consecuencias. Estoy siendo cancelado como si no existiese y la humanidad pretende no entender que estoy siendo maltratando.
Excelentes programas los del Sr. Dragó. Lanzo una pregunta: ¿Piensan ustedes que un ateísmo militante y dentro de la ortodoxia puede mutar en una pseudo-religión con conceptos "dogamtizados"?. Me gustaría saber su opinión. Un saludo desde Madrid.
Entonces en su opinión un ateismo ortodoxo fundamentado dentro de los cánones filosóficos que lo defienden es propenso a "dogmatizar" conceptos y los que surgen de la ciencia se caracterizan por rechazarlos. ¿No es así? Un saludo desde Madrid.
De Ley No veo siquiera cómo a algo ortodoxo o dogmatizado se le podría llamar ateísmo sin caer en la flagrante mentira. El ateísmo es no creer en ningún dios, y ya, no hay nada más. Todo lo demás es política o filosofía. Ser un ateísta militante significa tener la valentía de discutir acerca de la existencia de Dios en público.
No se puede hablar de ortodoxia en el ateísmo, porque éste no tiene normas o credos preestablecidos. El ateísmo simplemente es una posición específica respecto a la idea de la existencia de Dios, y la subsecuente negación de lo religioso. A ésta conclusión se puede llegar a través de diferentes caminos, que en mi opinión, mejor si son descubiertos de manera individual. Sin embargo, es posible que un ateo "mute" y adopte dogmas; dogma entendido como una verdad "revelada". Al tratar de persuadir personas para asumir dogmas, se trasciende la definición de ateísmo. Un ateo que hace esto, está abandonando su naturaleza positivista y materialista. Por ejemplo, vendría la pregunta ¿Un sujeto que practica la quiromancia puede ser ateo? o en el sentido más general ¿Puede existir un ateo que no sea positivista?
Diozkouroi Bien, existen distintos tipos de ateos: Está el que simplemente no CREE en entes divinos; el que AFIRMA lógicamente que NO PUEDEN EXISTIR entes divinos; el que creía en entes divinos pero ha sido decepcionado en alguna manera; y el que no quiere pensar en entes divinos porque no le incumben en absoluto. Un ateo no tiene que ser necesariamente positivista o nihilista. Un positivista, o un nihilista es ateo, pero un ateo no tiene porqué ser positivista o nihilista.
" [...] la tesis de Tilor de Tailor claro [...]" jajaja qué grande Don Gustavo, diga que sí; aquí hablamos Castellano, Tailor se dice Tilor y Shekspir se dice Saquespeare.
Discrepo. Miremos pues el significado etimológico de las palabras: A=sin Teismo=creencia en un dios o dioses por lo tanto Ateismo=Sin crenncia en un dios o dioses. Es decir que el único requisito para entrar en dicha categoría es no creer. Eso puede ser explícito, eres conciente y sabes que no crees o puede ser implícito, eres un bebé y tu mente aun no puede entender el concepto ergo no puedes creer y no crees o desconocimiento, estás en la jungla y nadie te habló de un dios nunca ergo no crees.
Desde mis 8 años no creo en ninguna religion. no por eso soy menos humano o malhechor mas al contrario soy mucho mejor que las personas religiosas. Yo practico casi todas las virtudes uno de los mas importantes: la honestidad, la justicia, verdad etc, etc. No me siento superior ni inferior por aquello, mas al contrario me siento liberado a las trabas de creencias sin fundamento inventados por unos desesperados y debiles.
El mantener una sonrisa prepotentemente ironica durante todo el programa por parte de Sánchez demuestran su pequeñez intelectual frente al tema expuesto por este trio de personajes, ateos altamente ilustrados y comprometidos. Salud por ellos.
ATEO todo el que no cree en DIOS, es correcta esa afirmación? Sabemos que la palabra DIOS no es nombre, es un título y lo importante es el conocimiento de su Sagrado Nombre que supuestamente lo debe conocer los que hablan de ese DIOS VERDADERO como base para predicarlo y enseñar y tener la autoridad moral para señalar y llamar ATEO a los que no creen.
Cuando las religiones tengan un concepto exacto y definido de lo: Que es DIOS? Se podría censurar de ATEO a todo aquel que no crea en ese DIOS VERDADERO. Pero sin ese conocimiento exacto y definido de lo: Que es Dios, se comete una INFAMIA señalar a alguien que no cree en lo que aun ni quienes hablan de ese DIOS VERDADERO conocen ni su nombre.
Este campo invadido por la religión que sin el conocimiento exacto de lo: Que es DIOS? Es la promotora de un falso señalamiento llamado: Ateísmo. Así podemos ver que la religión o sea la Iglesia Católica Romana ha difamado a las personas materialistas, filósofos, hombres de ciencia y toda persona en general, llamándoles ATEOS por el hecho de no creer en lo que aun ni ellos conocen el nombre de ese Dios verdadero a los cuales mismos también se les puede llamar además de ATEOS, engañadores.
Que gracia, el embajador censurado por la iglesia y por los de su propio partido socialista. Aquí nos damos cuenta que como en toda familia hay diferentes ideas de pensamiento y no todos nos llevamos bien
Criticar lo que se sabe es una actitud científica? Me parece que esa actitud parte de la filosofía y no de la ciencia, que después desemboca precisamente en la ciencia como una herramienta para hacer esa crítica en el ámbito del mundo natural. Siempre el ateo parte del fogma de que sólo existen las verdades naturales o sobre el mundo natural.
Un dogma es una afirmación sobrenatural infalsable e ilógica. No se vale usar la falacia de definición con significados ambiguos, vagos o excesivamente generales para poder igualar dogma con otros términos semejantes pero distintos.
la ciencia nos ha revelado cuan supersticiosas son las religiones y la ciencia nos muestra claramente que el dios de los judíos, cristianos y musulmanes solo es un ser insustancial, una vaga abstracción tan extravagante como irreal y tan mítico como todos los dioses del Olimpo, dios fue inventado y creado por la imaginación del hombre, solo es una fantasía humana como las hadas, los duendes o como Superman, de la palabra fantasía se deriva el vocablo fanático así se denominan a las personas que creen en fantasías como dios, la razón es la base del pensamiento científico y filosófico, LA FE ES IGNORAR LA RAZON, la ignorancia es ignorancia y de ningún modo puede ser fuente de conocimiento y mucho menos de alguna verdad, las religiones se basan en supersticiones, especulaciones dogmas que es lo mismo que falsedades propias de fanáticos e ignorantes , los creyentes viven una falacia al creer de la manera mas engreída y presuntuosa que su fe es la verdadera, ninguna religión puede probar que su fe sea l verdadera y mucho menos acreditar la existencia de algún dios.
He visto algo de diálogos de Sánchez Draco y me parece un tipo tan cerrado, en cuanto aparece alguien con ideas que vayan en contra de su fe,se pone en una posición tan fastidiosa, él solo cree en su fe y ni siquiera la cuestiona, se nota que es el típico creyente que dice "No lo veo, pero lo siento en mi corazón".
adversarios en la linea de pensamiento pues el entrevistador tambien es filosofo!!! pero no dentro de la entrevista " el mismo deja claro que no va a intervenir " porque la etica periodistica se lo impide... principio de la imparcialidad
Soplado de Vidrio Científico Asumir la posibilidad de un "Ser necesario" (Dios) es admitir su existencia. Si el "Ser necesario" es "posible", existe, en tanto que es necesario. Cualquier ateo, en tanto lo sea "esencialmente" (Gustavo Bueno habla del "ateísmo esencial", por oposición al "ateísmo existencial"; el ateísmo esencial no es sino negar, no ya la "existencia", sino la Idea misma de Dios), sabe eso.
Muy bien, el agnóstico admite la necesidad del hombre de un Ser que le dé todas las respuestas a sus interrogantes, el ateo es el principal enemigo de ese agnóstico comprensivo, empático y solidario que entiende al hombre y su vacío existencial. El ateo niega la idea de Dios por que piensa sólo en sí
Eso lo dices tú, no yo. De lo que yo he dicho no se deduce, en absoluto, que "el ateo niegue a Dios porque piensa sólo en sí"; tal enunciación es, de hecho, de una hondura metafísica casi equivalente a la ínsita a la propia Idea de Dios. Lo que dije fue esto: en tanto Dios es el ser necesario (conforme a la nomenclatura de San Anselmo, o de Leibniz), es decir: aquél que no puede no existir, el agnóstico, situándose en la duda o en la concepción probabilística con respecto a su existencia, la admite automáticamente. En otras palabras: el agnóstico es una suerte de teísta ingenuo. EL ATEO NO NIEGA LA IDEA DE DIOS PORQUE "PIENSE SÓLO EN SÍ", sea lo que sea que tal cosa signifique: EL ATEO ESENCIAL NIEGA LA IDEA DE DIOS PORQUE TAL IDEA ES MANIFIESTAMENTE CONTRADICTORIA. Puede decirse que la Idea de Dios es una contradictio in terminis et in adiecto.
Que interesante conocimiento. Yo me baso en algunas citas literarias como por ejemplo la de Borges cuando dice que la existencia o no de Dios nos hace sentir perplejos ante la vida
Soplado de Vidrio Científico El agnosticismo se considera como una indiferencia ante el hecho religioso; en cambio el ateísmo es la negación del hecho religioso. Por eso se dice que el ateísmo es contrario al agnosticismo. La negación lógica y categórica, implica la negación de la duda.
Al reves compañero...todos los teistas son innatamente ateistas...es a partir de q les cuentan el cuento de la religion y le inculcan el miedo q empiezan a creer...
@@josemanuelmorenonova8391 , Cuando naces eres solo una tabula rasa, una hoja en blanco. No hay ideologías ni creencias. Llegas a ser ateo o creyente a partir que desarrollas tu capacidad de razonamiento. Nadie nace ateo ni creyente.
@@merlinmedieval2692 te equivocas, el mero hecho de desconocer implica no creer en algo (ej.: desconozco si existe vida en la galaxia de Andrómeda), todos nacemos ateos (respecto a Dios y a la posible vida en Andrómeda): seres humanos, gatos, pájaros, moscas... Es la cultura propia de cada especie la que podrá implicar un razonamiento a este aspecto... particularmente a mis 51 años permanezco ateo, desconozco si mi gato de 8 años es ateo, agnostico o creyente. Saludos.
@@pedrokropotkin9045 perdon por meterme sr. pedro pero quiero aclarar un punto que dijo. su gato desconoce la existencia de Dios, por el simple hecho de que no hay razonamiento en el, es el unico punto en la que su gato esta en esa barrera de el no saber.
pero no nacen con ningún religión. La mayorías de las familias, los familiares le dicen que religión deben seguir y muy pocos cambian de opinión. Eso se llama condicionamientos.
Mientras el mundo no entienda que los innumerables problemas generados por el hombre dependen de ese deseo por ser Dios jamás entenderá que la solución radica de esa misma oposición. Es tan fuerte ese deseo que hasta los mas tontos reconocidos se autoproclaman a si mismos dioses. En eso consiste el ateismo, considerar la insuficiencia realidad absoluta, corroborando de este modo el decreto divino que dice " EL HOMBRE GOBERNARA AL HOMBRE PARA SU PROPIA DESTRUCCION". Vamos, que son tontos por haber comprendido que ciertamente lo son. También certifica lo dicho por Dios en la antigüedad : vaya ahora el hombre ya es como nosotros, evitemos pues que coma del árbol de la vida y viva para siempre. Que significa eso entonces?. Pues que el mal ha de ser erradicado y no sea para siempre. Dicho esto que significa? Pues que satanas sabia lo que promulgaba y Dios plantaba lo que ha de ser. Ateos,..... pero que mierda es esa
Ojo, antes que los animales pintaban cosas abstractas. también vaginas por ejemplo. Todo de los neardentales. Aún así, la tesis de Gustavo es la correcta para mí, el animismo tiene que ser posterior.
El ateoismo es más antiguo que la filosofía griega ! Tiene razón el cristianismo je je es una necedad , pero en la india ya había escuelas de ateos en el siglo VI ac . No se si la filosofía griega le haya dado el norte en la antigüedad ..
el problema esta en el cambio de la definicion de la verdad y por tanto su manera de interpretarla y este cambio se da en el pensamiento en que ya no es la realidad en la que parte el pensamiento sino el mismo pensamiento con descartes pienso luego existo lo que no se dio cuento descarte o no se queria darse cuenta que piensa porque existe y piensa porque trascendiende lo material pues la materia no piensa ni puede pensar ni puede ser causa material el celebro es condiccion de el pensamiento pero no la causa de ese pensamiento la causa es que el hombre es espiritu y cuerpo y la adtividad espiritual se manifiesta materialmente
Que imbécil eres, los sentimientos, emociones, pensamiento, todo viene del cerebro, tanto así que los neurólogos tienen distintas funciones para cada parte del cerebro, aunque existiera el alma no importa, porque un alma sin cerebro, sin sistema nervioso, sin músculo, sin venas, sin huesos ¿tu realmente crees que un alma sería capaz de pensar y sentir por si sola? en conclusión, cuando el cerebro deja de funcionar y el corazón deja de latir se acaba todo, aunque existiera el alma no importa porque un alma sin cuerpo no sería capaz de sentir.
Hay más nivel intelectual en esa mesa que en todo un año de televisión en España de la última década
Y del Parlamento Español. 100% de acuerdo.
Que coño en un año... En todo el s. XXI (últimos 20 años) no ha se ha emitido en las TVs españolas un debate de tal nivel. Se nota que Bueno estaba en su mejor momento, y Puente y Campillo le aguantan justitos "a rueda"...
Qué razón tienes, yo no veo ninguna televisión generalista que son todas progubernamentales.
Eso también es verdad pero hasta la bola de cristal...
El nosticismo es filosófico y es negativo muy oscuro y muy complejo creo que si hubiera triunfado en los cristianos primitivos todo seria diferente. Aun así la ciencia de hoy en día no es una una religión moderna?? Vamos creer en el Big Bang lo veo irracional sin ninguna prueba es una teoría que cada vez mas esta siendo cuestionada como todo... Solo la relatividad se sostiene
Que nivel de debate había antes. Que envidia.
Cómo se nota la gran admiración de S. Drago por D. Gustavo Bueno. Una persona de su talla sabia apreciarlo.
Es que estamos hablando de grandes pensadores, no de periodistas que dan su opinión.
Ya ves, igual que el de ahora...
Bueno ahora tenemos acceso a todo esto y más. Solo que hay que buscarlo.
Ya ves que ya se apuntaban maneras como dicen al final del vídeo.
👍
Una conversación de alto nivel intelectual y la calidad del entrevistador digna de aplaudir , como hacen falta hoy conductores de ese estilo cultos y respetuosos.
24 años nos separan de ese mundo y sus habitantes.
Pues ni tan respetuoso, de hecho está buscando puntos en contra cada que puede y hace evidente su choque de ideas con el otro... Que en si, la palabra sería educado y cortés, ya que los debates se tratan de atacar las ideas del contrario
Pero q narices ha pasado estos años en España con la televisión? Ojalá hubiera más programas así
Hecho de menos estos debates en esa época en tv.
Drago es una persona Que sabe mucho , y Él hace de moderador por eso su imparcialidad grcias sr drago por estos programas que me llenan de saber... y cultura
Soy muy joven para entender todo esto, aun sigo procesando, pero quiero aprender, y este es un buen video para hacerlo.
@@Paul_Valley o sea un buen adoctrinamiento
Hemos siempre de seguir buscando aprehender la verdad
!Que corto se me ha hecho! Estas discusiones, que necesitan al menos tres horas para su desarrollo, están hechas para el formato de youtube, no para la tele. Somos muchos los que nos estamos educando con los vídeos.
Gracias a la Fundación Gustavo Bueno por compartir estos vídeos y apoyar la formación y educación de los que hablamos español.
Estaban hechas para el formato de RUclips... Dejo de serlo desde que la generación cristal intenta tirar cualquier pensamiento diferente al suyo o que esté profundizado.
@@emmanuelfernandoriosaristi8278 ¿Generación Cristal por la fragilidad o por el estupefaciente?
@@emmanuelfernandoriosaristi8278 Pero si la generación de cemento es la que tradicionalmente ha atacado, y no precisamente en el terreno intelectual, esta clase de posturas
Qué calidad de debate.
No como los actuales, "tal tipo 'humilló' al otro"...
Primer minuto y se ve e respeto del presentador...
Como pudieron quitar este programa que era un gusto intelectual ver.
Interesa tener a la población aborregada para controlar mejor .
Porque ahora lo único importante es la telebasura y el feminismo.
Muy interesante, eran tiempos de libertad donde se podía hablar de todo.
Antes había mas respeto, ahora que me doy cuenta
Felizmente existe video grabados yo recien me pongo al dia mirando estas joyas
Y la gente sabía debatir...
mi admiracón para estos señores, que fortuna seria un debate mas prolongado con estas mentes a mi parecer brillantes
Ya no existen programas de este tipo, que nivel!
Es porque ya no hay gente así. La intelectualidad ha caído varios grados.
Grande e inolvidable Gonzalo Puente Ojea
debate de alto nivel, ahora voy a digerir algo de l que se dijo
a dos meses del 2024 es admirable escuchar y ver juntos a dos titanes: Bueno y Puente Ojea
Que gran nivel de debate y manejo del lenguaje. Excelente
¿¡Por qué no se siguieron haciendo programas como éste?!
Porque no interesaba a las clases dirigentes
Por que tener gente con pensamiento crítico no conviene, tener idiotas es mas fácil, mas facil de manipular
@@oooo6045 de forma no irónica, las clases dirigentes a partir de la modernidad, son increíblemente ateas o anticristianas.
Que nivel!! Gracias.
Gonzalo Puente qué manera de revolotearse entre las ideas. Impresionante.
“El hombre está dispuesto a postrarse ante sus dioses, sin preguntarse siquiera si merecen su adoración”.
Bertrand Russell
Gran programa que en este formato a pasado al olvido en cualquier medio de comunicación que exista hoy en día. Desde el poder, se percataron que la cultura, el desarrollo del intelecto, hacia libres al pueblo y eso no conviene. Mejor programas: amarillistas, prensa rosa, fútbol, concursos, etc... Mejor un pueblo aborregado, abovinado, de encefalograma plano.
La religión es probablemente el cuento chino más grandioso jamás contado ha convencido a la gente de que hay un hombre invisible… que vive en el cielo… que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte y atragantarte y gritar y llorar para siempre hasta el fin de los tiempos… pero te ama. (George Carlin)
Te ama Y NECESITA DINERO!!! Es todopoderoso pero de alguna manera siempre tiene un problema con el dinero....
Mejora esas muletillas chaval xd
A pesar de que no soy más ateo, nunca he oído dos mentes maestras, dos eruditos más sapiensales que Puente Ojea y Gustavo bueno, dos genios enormes y eternamente admirados por los que buscamos respuestas sin condiciones previas
Elocuente conversación entre libre pensadores, sin fanatismos intransigentes.
Como el que ha desplegado la iglesia católica durante décadas en este país
Estupenda tertulia, si una persona es ateo y sirve para ser un buen ser humano,estupendo.
si una persona es creyente y sirve para ser un buen ser humano, estupendo.
Gonzalo Puente Ojea un fenómeno!
Para mí es mucho mejor comprender el universo como realmente es que persistir en el engaño por más satisfactorio y tranquilizador que pueda parecer
Grandes profesionales que echamos de menos..😊
Que nivel intelectual, me quedo con la reflexión del embajador del minuto 24. Ojalá más programas así
La “Teoría sobre la Vida y la Muerte imposibilidad posible milagro Dios” es la primera teoría sobre Dios basada en filosofía, lógica, especulación, pensamiento racional y es una alternativa al enquistado debate entre religiosos y ateos, porque Dios existe y el dios religioso no, así que ambos están equivocados teniendo argumentos para tener razón. Es imposible sobreestimar la importancia de un nuevo entendimiento de la vida y la humanidad no entiende que aunque esté equivocado ocupo un lugar en la historia del pensamiento humano. La religión es la dogmática creencia inmune a la lógica de que todo fué creado de la nada, una imposibilidad porque la nada es la ausencia de existencia, para malentender la realidad sin Dios. Existo luego fui creado o he existido siempre y el creador fue creado o ha existido siempre, luego Dios eterno existe. Creación es lo que tiene un principio de existencia y creador es la causa de la creación. Fui creado por mis padres, que son la creación de mis abuelos. Es imposible la existencia de una secuencia infinita de finitud sin un principio de existencia. No puede existir el hijo sin los padres que no pueden existir sin los abuelos ad infinitum sin un principio de existencia. Es imposible una secuencia infinita de causas y efectos sin un principio de existencia, sin una causa no causada, creador sin creator, origen de todo porque nada existió antes, creador y creación porque Todo proviene de Sí Mismo porque nada existió antes, porque nada puede ser creado de la nada, a no ser que sea algo, una imposibilidad posible o el milagro de Dios, que hace posible lo imposible. La paradoja lógica de Dios es que es imposible la existencia sin la existencia de infinitud, que es imposible. Cada momento presente viene precedido por un sin fin de pasado y el momento de la creación de finitud o vida no llegaría nunca. Existo luego la paradoja de Dios tiene que ser resuelta. La paradoja se resuelve siendo la imposibilidad hecha posible por el milagro de Dios. ¿Puede un coche ir a infinita velocidad, tener un campo de futbol infinita superficie, empezar una carrera hace una eternidad, tener el firmamento infinitas estrellas? Es imposible. La Vida de Dios son todas las vidas desde la creación del Milagro de la Vida y la Muerte o finitud, mortalidad, dándose Vida a Sí Mismo desde la existencia eterna porque la vida da sentido a la existencia, y no existe la vida sin la muerte. Somos literalmente la Vida, Psicología, Personalidad, Historia de Dios nacido para vivir eternamente mientras la vida cree vida amando teniendo hijos. Dios no se crea ni destruye, solo se transforma vivo o muerto, cuando toda la vida muera y sea un recuerdo de lo que el Milagro de la Vida y la Muerte fue, como una fotografía o uñas creciendo en un cadaver, como un personaje perfecto en el Juego de la Vida y la Muerte que no decide ni tira los dados porque todo lo que es intentado es conseguido automáticamente y conoce el futuro de un perfecto, omnisciente, inmortal, todopoderoso dios religioso que no juega ni vive porque es existencia sin vida, porque no hay vida sin la muerte. Se puede especular como será el pasado de Dios porque Dios se diseñó y creó a Sí Mismo y se hizo todos nosotros, mortalidad, finitud, imperfección para estar vivo. Cuando morimos la mente no se destruye, solo se transforma en el pasado de Dios, que es presente y será futuro, yo soy la misma y diferente persona que fui ayer y seré mañana imposibilidad posible milagro Dios. Fui creado por mis padres y he existido siempre porque yo soy mis padres que son mis abuelos que son todo lo demás imposibilidad posible milagro Dios. Una contradicción es una imposibilidad y un milagro es una imposibilidad hecha posible por Dios. El argumento cosmológico concluye sostenido por la razón que es imposible la existencia sin la existencia de una imposibilidad posible o milagro, Dios, infinitud, inmortalidad, eternidad, omnisciencia, perfección, existencia sin vida que se hizo vivo creando el milagro de la Vida y la Muerte de Sí Mismo porque nada puede ser creado de la nada, a no ser que la nada sea algo, una imposibilidad posible o el milagro de Dios, que es todo y nada, finito e infinito, igual y diferente, vida y muerte, material e inmaterial, perfecto e imperfecto, omnisciente e ignorante, amor y odio, salud y enfermedad, honesto y mentiroso, verdad y mentira. La humanidad elige odio cuando es ofrecida amor, vida, felicidad, alegría, interés, atención, bienestar, salud, conocimiento, vida después de la muerte mientras Dios viva sin sacrificio para ganar el cielo porque Dios es perfecta justicia con perfecto conocimiento y saber lo que se ha hecho a Uno Mismo es karma de eterna vergonzante u orgullosa psicología.
esos señores son oro puro para sectores de la humanidad algunos confundidos por el adoctrinamiento que retrasa el desarrollo social en casi todos los h ámbitos , preferiblemente en Latinoamérica de donde procedo , felicitaciones al programa ❤
Creer es más fácil que pensar, por eso hay tantos creyentes!
Solo deja una piedra por millones de años y verás como se convierte en un ser vivo sin ninguna causa ,que gran pensador religioso soy 🤣
Que gozo de programa. Por que no tenemos nada similar hoy? Pero mas exteso, se me ha hecho muy corto.
Yo me pregunto lo mismo. Me respondo que desde que las cadenas de televisión han empezado a competir por las audiencias, necesariamente se han convertido cada vez más en circo para masas. Este tipo de programas, para un perfil minoritario, dejaron de ser competitivos. Una pena! Menos mal que hoy en dia tenemos internet y podemos buscar cada uno lo que nos pueda interesar. Un saludo!
Yo sólo digo que no digo nada
Me ha sorprendido que Sánchez Dragó se presentara como tan en desacuerdo con Bueno, cuando siempre lo vi mostrarse muy afín a sus ideas.
Dragó ha viajado mucho, aparte de leer, y ha indagado en diferentes fuentes de religión, filosofía y personas de diferentes ideas, tiene ideas propias como cada uno de esa mesa. Libres pensadores.
Es como por ejemplo la palabra Desayudo.... y Ayuno.... una palabra que esta en el diccionario que se usa para negar algo... y muchas palabras asi existen que con el paso del tiempo van cambiando: Otro ejemplo: DIOS del latín "Deus" que a su vez viene del Griego "Zeus"... por otro lado... "Jehova" una palabra inventada y adaptada del Hebreo YHVH el cual se desconoce el valor fonético.... SI te quieres perder por las palabras, existen muchos ejemplos!, Saludos!
Yo Soy Ateo por Sentido Común. No tengo ninguna motivación de negar, lo que no existe. Creo que cualquier debate sobre la existencia de algo o alguien, lo convierte en una posibilidad. La Historia en sus rincones más oscuros; está llena de posibilidades y, charlatanes que las defienden. Razones: miedo, poder, seguridad, dinero, prestigio....Somos demasiado Humanos
Muy interesante
Si todos son ateistas.... ¿Por qué sería esto un "debate"?
Dios existe solo que no lo vemos, lo sentimos 🙏✨
"Ha caido en los infiernos" en su presentacion comenta no estar de acuerdo que lo consideren ateo, y justamente hace mension a una palabra como "infierno", la religion es arte y enamora. Luego es utilizada por los intelectos terrestres que son justamente en el manejo del poder, de la tierra. Por eso se sigue respetando el cielo y las enseñanzas de fondo
De acuerdo con vos mi amigo; debería leer a Joseph Campbell, el no crée en dioses que intervienen en la voluntad o vida del ser humano, pero en sus libros siempre està implícita la importancia del mito y su respeto hacia los creyentes en los diferentes credos mitológicos....así que deberían aprender lo que quiere decir respeto; el respeto hace parte de la evolución del ser humano; así que si no saben aplicarlo, es por la soberbia de vuestras mentes arcaicas y retrógradas.... saludos mis queridos " intelectuales"...
Curioso y gracioso ver moderar el coloquio a Sánchez Dragó cuando todavía no se había vuelto ateo.
1997? porque el controlador se disculpa de antemano como si estuvieran en plena inquisición?
todos nacemos, sin razón, sin saber, sin distinguir, sin información...
y son nuestros sentidos y el inculco de nuestros padres el reunir todos estos factores de una manera, en cada cual, distinta.
Cada día se aprende más. Don Antonio López hablo muy poco. 26:29 de calidad.
Es tan claro comprender que no existe otra vida despues de la muerte , que cuesta comprender que millones de seres no se esfuercen en razonar y comprenderlo. El sentimiento de frustracion de que cuando nos morimos se acaba todo , que logicamente da nacimiento a la Religion, y que promete tanto bienestar al Alma , de la que no sabemos nada de nada ni de su existencia. Si las religiones no existieran , el progreso de los humanos y la civilizacion , avanzarian sin obstaculos , en la formacion de una sociedad mas equilibrada . Intereses muy grandes , dan lugar a que nos sigan engañando y sacandonos bienes monetarios para satisfacer necesidades de riqueza de unos cuantos organismos , repartidos en el planeta . Es curioso como prometen esos organismos una VIDA ETERNA , en nombre de DIOSES , que nunca se pudo comprobar su existencia , solamente apoyados en Escritos muy antiguos , cuando mas del 99 % de los humanos no sabian ni leer ni esccribir, aceptando LOS ESCRITOS con temor, por no tomarse el trabajo de RAZONAR PARA COMPRENDER.
La libertad y el ateísmo, son dos condiciones primarias del hombre, después vamos creciendo y adhiriendo a nosotros costumbres y culturas.
Bonito sofisma pero la razón condujo a la lógica y la lógica al Ser, la verdad absoluta. Y esto no tiene que ver con la cultura o las costumbres...
no es lo mismo ser ateo en el 2018, que hacerlo 4000 años atrás ,3000, 2000 y hoy y esto se debe al progreso del conocimiento.
Una condición primaria es la ignorancia, el ateísmo es una decisión personal posterior
A ver si es posible que alguien me informe de cuál es el motivo por el que ya no se suben videos en este canal. Espero que se deba a alguna causa temporal. Gracias y un saludo.
Excepcional debate
Que incrieible estuvo esta charla! X lo mens yo acabo de descubrir que mi forma de pensar en el ateismo como el dios amorfo y no vivo existe!
¿Será casualidad que entonces, en una sociedad menos atea, había mas nivel en los debates, como se ve, y que ahora en esta España atea no hay siquiera debate, sino gallinero? Puede que si.
O puede que no. Más bien será que este tipo de debates apenas tenían audiencia, y hoy en día lo que no da audiencia y dinero tiende a eliminarse, en todos los campos de la sociedad. La correlación deberías establecerla en ese sentido y no en el que propones.
Un ateo estará siempre encantado de debatir, ya que precisamente en cuestionarse y en aplicar el sentido crítico halla su motivación esencial.
Los debates de esta altura siguen existiendo, en otros foros que no están tan a la vista.
Y ..Jesús entonces que era??.
Digo esto porque cuando yo leo lo que Jesús dijo es impresionante, entonces estos tipos estaban repitiendo de A o B,lo que Jesús ya presentó.
O que quisieron decir??.
Si quieren debatir conmigo estoy abierto.
Porque no entiendo como es un "ateo" delante de Jesús, siendo que Jesús tiene una sabiduría interminable,de cualquier manera entonces como hace un "ateo", para no caer en lo que Jesús ya dijo por la conducta humana
Y entonces como se práctica el "ateísmo"???.
Todos somos ateos a las religiones ajenas, excepto a la religión que profesamos.
Eso es ridículo, eso pretende que la resolución lógica a la cuestión de la divinidad en general, es un mero estatuto social.
Para entender lee hasta el final. Para cambiar la mente entiende. Tenemos que vivir de acuerdo con la realidad honestamente para Dios como Dios manda haciendo lo correcto independientemente de la ley, por la vida, amor, bienestar, felicidad, tolerancia, libertad, conocimiento, verdad, justicia. Dios es el infinito y eterno Cuerpo de sus propios órganos finitos. Es imposible la existencia de finitud sin la existencia de infinitud. Nada que es algo puede ser infinito. Nada que es algo puede ser Dios. Es infinitamente importante que se entienda la naturaleza de Dios, que es un milagro imposible de entender. ¿Es correcta la pena de muerte o matar legalmente, siendo la justicia tan imperfecta como deshonesta es la humanidad? La pena de muerte es matar a Dios, rompiendo conexiones, causando sufrimiento, destruyendo el equilibrio natural de la vida. Lo correcto e incorrecto es objetivo y la ley puede ser perjudicial para el Bien de Dios. Dios creó la vida para vivir eternamente, porque absoluta perfección es absoluta imperfección, existencia sin sentido, la Muerte de Dios conociendo el futuro de una realidad sin vida, y no existe la vida sin la muerte. ¿Es posible estar equivocado? ¿Es posible creer que es imposible estar equivocado creyendo? La humanidad ha malentendido la naturaleza de Dios personificando una entidad metafísica y la verdad no va a dejar de ser la realidad por mucho que se crea. Dios no es una persona a la que adorar, obedecer y tener miedo. La relación entre amo y esclavo no es de amor. Siento que estoy explicando lo obvio. El dios religioso demanda sacrificio para su sadística satisfacción. La promesa del eterno paraiso está vacía porque no existe la vida sin la muerte y la felicidad sin la infelicidad. Dios no es el amigo imaginario que vive en el cielo que los ateos creen que el creador de la creación es. La religión y el ateismo son mentiras que parecen mentiras y ofrezco un entendimiento de la realidad con Dios perfecto que tiene perfecto sentido porque es para todas las vidas perfecta justicia con perfecto conocimiento porque todo lo que hacemos nos lo hacemos a Uno Mismo en perfecto karma siendo el mismo Creador y diferente Creación por la eternidad Vivo o existiendo Muerto, si toda la vida muere y Lo Único que Importa muere para no despertar jamás del Sueño del Milagro de Infinitas Posibilidades de la Vida y Muerte de Dios. Para entender solo hay que querer entender. Simplemente compartiendo este mensaje la guerra en Ucrania terminaría. La solución es fácil, el problema es que se quiere el problema. La humanidad está cada loco con su tema. El mundo es Suecia y nadie es extranjero. Todos somos adictos, imperfectos, y unos mienten más y otros menos. Hasta la esperanza siempre. ¿Qué esperanza tengo si padres que pierden a sus hijos por adicción no están interesados en la cura? La humanidad está muriendo viviendo una mentira engañada engañando porque es ignorante de la realidad. Ofrezco una recompensa a quien me ayude a superar la más severa y devastadora censura de la historia en una era de social media por muchos años. Recompenso por hacer lo que se debería hacer sin recompensa por el Bien de Dios. La humanidad está terrorizada muerta de sus propias creencias. Por si acaso no te atreves a leer un entendimiento de la realidad que contradice el propio digo que la adicción es la psicología de un mentiroso y es mejor saber la verdad que estar engañado. Te lo digo infinitamente en serio porque el ateismo y la religión son malentendidos de la realidad dañinos a Dios. Dios es el Sanador de Mentes y es justo que tenga voz, porque yo también puedo tener razón. La vida no es una broma y todo lo que hacemos tiene eternas consecuencias. Estoy siendo cancelado como si no existiese y la humanidad pretende no entender que estoy siendo maltratando.
Porque no lo puede llevarlo?
Excelentes programas los del Sr. Dragó. Lanzo una pregunta: ¿Piensan ustedes que un ateísmo militante y dentro de la ortodoxia puede mutar en una pseudo-religión con conceptos "dogamtizados"?. Me gustaría saber su opinión. Un saludo desde Madrid.
Entonces en su opinión un ateismo ortodoxo fundamentado dentro de los cánones filosóficos que lo defienden es propenso a "dogmatizar" conceptos y los que surgen de la ciencia se caracterizan por rechazarlos. ¿No es así? Un saludo desde Madrid.
De Ley No veo siquiera cómo a algo ortodoxo o dogmatizado se le podría llamar ateísmo sin caer en la flagrante mentira. El ateísmo es no creer en ningún dios, y ya, no hay nada más. Todo lo demás es política o filosofía. Ser un ateísta militante significa tener la valentía de discutir acerca de la existencia de Dios en público.
No se puede hablar de ortodoxia en el ateísmo, porque éste no tiene normas o credos preestablecidos. El ateísmo simplemente es una posición específica respecto a la idea de la existencia de Dios, y la subsecuente negación de lo religioso. A ésta conclusión se puede llegar a través de diferentes caminos, que en mi opinión, mejor si son descubiertos de manera individual. Sin embargo, es posible que un ateo "mute" y adopte dogmas; dogma entendido como una verdad "revelada". Al tratar de persuadir personas para asumir dogmas, se trasciende la definición de ateísmo. Un ateo que hace esto, está abandonando su naturaleza positivista y materialista. Por ejemplo, vendría la pregunta ¿Un sujeto que practica la quiromancia puede ser ateo? o en el sentido más general ¿Puede existir un ateo que no sea positivista?
Excelente exposición Sr. Diozkouiroi.
Diozkouroi Bien, existen distintos tipos de ateos:
Está el que simplemente no CREE en entes divinos; el que AFIRMA lógicamente que NO PUEDEN EXISTIR entes divinos; el que creía en entes divinos pero ha sido decepcionado en alguna manera; y el que no quiere pensar en entes divinos porque no le incumben en absoluto.
Un ateo no tiene que ser necesariamente positivista o nihilista. Un positivista, o un nihilista es ateo, pero un ateo no tiene porqué ser positivista o nihilista.
¡Vamo!
Me llama la atención que la iluminación y los colores del set parece una pintura renacentistas
Interesante.
" [...] la tesis de Tilor de Tailor claro [...]" jajaja qué grande Don Gustavo, diga que sí; aquí hablamos Castellano, Tailor se dice Tilor y Shekspir se dice Saquespeare.
Pues en Inglés te llamas alehandrou
Discrepo. Miremos pues el significado etimológico de las palabras: A=sin Teismo=creencia en un dios o dioses por lo tanto Ateismo=Sin crenncia en un dios o dioses. Es decir que el único requisito para entrar en dicha categoría es no creer. Eso puede ser explícito, eres conciente y sabes que no crees o puede ser implícito, eres un bebé y tu mente aun no puede entender el concepto ergo no puedes creer y no crees o desconocimiento, estás en la jungla y nadie te habló de un dios nunca ergo no crees.
Una maravilla.
Desde mis 8 años no creo en ninguna religion. no por eso soy menos humano o malhechor mas al contrario soy mucho mejor que las personas religiosas. Yo practico casi todas las virtudes uno de los mas importantes: la honestidad, la justicia, verdad etc, etc. No me siento superior ni inferior por aquello, mas al contrario me siento liberado a las trabas de creencias sin fundamento inventados por unos desesperados y debiles.
Alejandro Rocha Eres mejor persona por ser ateo?
Y en base a qué afirmas tal cosa.
Y dice que no se siente superior xD
Lo mismo que la televisión de ahora. Igualito.
Una cosa es la religión y otra la espiritualidad.
ambas parten de una base ilogica y son mentira
Si son ateo o no es su problema pero que respeten a los que creen en Dios para vivir en paz.
Para ser ateo hay que tener mucha fe ya que ess una creencia no creer en Dios
El mantener una sonrisa prepotentemente ironica durante todo el programa por parte de Sánchez demuestran su pequeñez intelectual frente al tema expuesto por este trio de personajes, ateos altamente ilustrados y comprometidos. Salud por ellos.
Muchas gracias.
Lo mejor que dice... El Ateo critica lo que se sabe
interesante
que interesante!!! wow!
26 minutos de programa, 3 invitados, y Dragó se como 10 minutos él solo.
Solo asi se llega a la verdad, muy bueno.
ATEO todo el que no cree en DIOS, es correcta esa afirmación?
Sabemos que la palabra DIOS no es nombre, es un título y lo importante es el conocimiento de su Sagrado Nombre que supuestamente lo debe conocer los que hablan de ese DIOS VERDADERO como base para predicarlo y enseñar y tener la autoridad moral para señalar y llamar ATEO a los que no creen.
Cuando las religiones tengan un concepto exacto y definido de lo: Que es DIOS? Se podría censurar de ATEO a todo aquel que no crea en ese DIOS VERDADERO. Pero sin ese conocimiento exacto y definido de lo: Que es Dios, se comete una INFAMIA señalar a alguien que no cree en lo que aun ni quienes hablan de ese DIOS VERDADERO conocen ni su nombre.
Este campo invadido por la religión que sin el conocimiento exacto de lo: Que es DIOS? Es la promotora de un falso señalamiento llamado: Ateísmo.
Así podemos ver que la religión o sea la Iglesia Católica Romana ha difamado a las personas materialistas, filósofos, hombres de ciencia y toda persona en general, llamándoles ATEOS por el hecho de no creer en lo que aun ni ellos conocen el nombre de ese Dios verdadero a los cuales mismos también se les puede llamar además de ATEOS, engañadores.
Que gracia, el embajador censurado por la iglesia y por los de su propio partido socialista. Aquí nos damos cuenta que como en toda familia hay diferentes ideas de pensamiento y no todos nos llevamos bien
Criticar lo que se sabe es una actitud científica? Me parece que esa actitud parte de la filosofía y no de la ciencia, que después desemboca precisamente en la ciencia como una herramienta para hacer esa crítica en el ámbito del mundo natural. Siempre el ateo parte del fogma de que sólo existen las verdades naturales o sobre el mundo natural.
Un dogma es una afirmación sobrenatural infalsable e ilógica. No se vale usar la falacia de definición con significados ambiguos, vagos o excesivamente generales para poder igualar dogma con otros términos semejantes pero distintos.
la ciencia nos ha revelado cuan supersticiosas son las religiones y la ciencia nos muestra claramente que el dios de los judíos, cristianos y musulmanes solo es un ser insustancial, una vaga abstracción tan extravagante como irreal y tan mítico como todos los dioses del Olimpo, dios fue inventado y creado por la imaginación del hombre, solo es una fantasía humana como las hadas, los duendes o como Superman, de la palabra fantasía se deriva el vocablo fanático así se denominan a las personas que creen en fantasías como dios, la razón es la base del pensamiento científico y filosófico, LA FE ES IGNORAR LA RAZON, la ignorancia es ignorancia y de ningún modo puede ser fuente de conocimiento y mucho menos de alguna verdad, las religiones se basan en supersticiones, especulaciones dogmas que es lo mismo que falsedades propias de fanáticos e ignorantes , los creyentes viven una falacia al creer de la manera mas engreída y presuntuosa que su fe es la verdadera, ninguna religión puede probar que su fe sea l verdadera y mucho menos acreditar la existencia de algún dios.
Pero ya lo has hecho Dragó es lo primero que dices tu punto de vista... Eso no es ni decente vamos ni mucho menos profesional
He visto algo de diálogos de Sánchez Draco y me parece un tipo tan cerrado, en cuanto aparece alguien con ideas que vayan en contra de su fe,se pone en una posición tan fastidiosa, él solo cree en su fe y ni siquiera la cuestiona, se nota que es el típico creyente que dice "No lo veo, pero lo siento en mi corazón".
adversarios en la linea de pensamiento pues el entrevistador tambien es filosofo!!! pero no dentro de la entrevista " el mismo deja claro que no va a intervenir " porque la etica periodistica se lo impide... principio de la imparcialidad
excelente, muy ilustrativo...pero no me gustó la permanente sonrisa del entrevistador.....se está burlando?
25:33 alguien me puede explicar por qué se dice que el principal enemigo del agnóstico es el ateo?
Soplado de Vidrio Científico Asumir la posibilidad de un "Ser necesario" (Dios) es admitir su existencia. Si el "Ser necesario" es "posible", existe, en tanto que es necesario. Cualquier ateo, en tanto lo sea "esencialmente" (Gustavo Bueno habla del "ateísmo esencial", por oposición al "ateísmo existencial"; el ateísmo esencial no es sino negar, no ya la "existencia", sino la Idea misma de Dios), sabe eso.
Muy bien, el agnóstico admite la necesidad del hombre de un Ser que le dé todas las respuestas a sus interrogantes, el ateo es el principal enemigo de ese agnóstico comprensivo, empático y solidario que entiende al hombre y su vacío existencial. El ateo niega la idea de Dios por que piensa sólo en sí
Eso lo dices tú, no yo. De lo que yo he dicho no se deduce, en absoluto, que "el ateo niegue a Dios porque piensa sólo en sí"; tal enunciación es, de hecho, de una hondura metafísica casi equivalente a la ínsita a la propia Idea de Dios. Lo que dije fue esto: en tanto Dios es el ser necesario (conforme a la nomenclatura de San Anselmo, o de Leibniz), es decir: aquél que no puede no existir, el agnóstico, situándose en la duda o en la concepción probabilística con respecto a su existencia, la admite automáticamente. En otras palabras: el agnóstico es una suerte de teísta ingenuo. EL ATEO NO NIEGA LA IDEA DE DIOS PORQUE "PIENSE SÓLO EN SÍ", sea lo que sea que tal cosa signifique: EL ATEO ESENCIAL NIEGA LA IDEA DE DIOS PORQUE TAL IDEA ES MANIFIESTAMENTE CONTRADICTORIA. Puede decirse que la Idea de Dios es una contradictio in terminis et in adiecto.
Que interesante conocimiento. Yo me baso en algunas citas literarias como por ejemplo la de Borges cuando dice que la existencia o no de Dios nos hace sentir perplejos ante la vida
Soplado de Vidrio Científico El agnosticismo se considera como una indiferencia ante el hecho religioso; en cambio el ateísmo es la negación del hecho religioso. Por eso se dice que el ateísmo es contrario al agnosticismo. La negación lógica y categórica, implica la negación de la duda.
negativo amigo, nadie nace ni ateo ni teista, pero todos los ateos antes fueron teistas, eso si es cierto.
Al reves compañero...todos los teistas son innatamente ateistas...es a partir de q les cuentan el cuento de la religion y le inculcan el miedo q empiezan a creer...
@@josemanuelmorenonova8391 ,
Cuando naces eres solo una tabula rasa, una hoja en blanco. No hay ideologías ni creencias.
Llegas a ser ateo o creyente a partir que desarrollas tu capacidad de razonamiento.
Nadie nace ateo ni creyente.
@@merlinmedieval2692 el ateísmo es ña no creencia en un dios no es una filosofía como el cristianismo con todo respeto
@@merlinmedieval2692 te equivocas, el mero hecho de desconocer implica no creer en algo (ej.: desconozco si existe vida en la galaxia de Andrómeda), todos nacemos ateos (respecto a Dios y a la posible vida en Andrómeda): seres humanos, gatos, pájaros, moscas... Es la cultura propia de cada especie la que podrá implicar un razonamiento a este aspecto... particularmente a mis 51 años permanezco ateo, desconozco si mi gato de 8 años es ateo, agnostico o creyente. Saludos.
@@pedrokropotkin9045 perdon por meterme sr. pedro pero quiero aclarar un punto que dijo.
su gato desconoce la existencia de Dios, por el simple hecho de que no hay razonamiento en el, es el unico punto en la que su gato esta en esa barrera de el no saber.
pero no nacen con ningún religión. La mayorías de las familias, los familiares le dicen que religión deben seguir y muy pocos cambian de opinión. Eso se llama condicionamientos.
Mientras el mundo no entienda que los innumerables problemas generados por el hombre dependen de ese deseo por ser Dios jamás entenderá que la solución radica de esa misma oposición. Es tan fuerte ese deseo que hasta los mas tontos reconocidos se autoproclaman a si mismos dioses. En eso consiste el ateismo, considerar la insuficiencia realidad absoluta, corroborando de este modo el decreto divino que dice " EL HOMBRE GOBERNARA AL HOMBRE PARA SU PROPIA DESTRUCCION". Vamos, que son tontos por haber comprendido que ciertamente lo son. También certifica lo dicho por Dios en la antigüedad : vaya ahora el hombre ya es como nosotros, evitemos pues que coma del árbol de la vida y viva para siempre. Que significa eso entonces?. Pues que el mal ha de ser erradicado y no sea para siempre. Dicho esto que significa? Pues que satanas sabia lo que promulgaba y Dios plantaba lo que ha de ser. Ateos,..... pero que mierda es esa
Qué pena que sea tan corto, no les da tiempo a explicar casi nada.
Como atea concuerdo y sobretodo pienso como los brillantes invitados, también he leído e investigado ampliamente
Ojo, antes que los animales pintaban cosas abstractas. también vaginas por ejemplo. Todo de los neardentales. Aún así, la tesis de Gustavo es la correcta para mí, el animismo tiene que ser posterior.
me parece correcto el comentario
El ateoismo es más antiguo que la filosofía griega ! Tiene razón el cristianismo je je es una necedad , pero en la india ya había escuelas de ateos en el siglo VI ac . No se si la filosofía griega le haya dado el norte en la antigüedad ..
el problema esta en el cambio de la definicion de la verdad y por tanto su manera de interpretarla y este cambio se da en el pensamiento en que ya no es la realidad en la que parte el pensamiento sino el mismo pensamiento con descartes pienso luego existo lo que no se dio cuento descarte o no se queria darse cuenta que piensa porque existe y piensa porque trascendiende lo material pues la materia no piensa ni puede pensar ni puede ser causa material el celebro es condiccion de el pensamiento pero no la causa de ese pensamiento la causa es que el hombre es espiritu y cuerpo y la adtividad espiritual se manifiesta materialmente
Que imbécil eres, los sentimientos, emociones, pensamiento, todo viene del cerebro, tanto así que los neurólogos tienen distintas funciones para cada parte del cerebro, aunque existiera el alma no importa, porque un alma sin cerebro, sin sistema nervioso, sin músculo, sin venas, sin huesos ¿tu realmente crees que un alma sería capaz de pensar y sentir por si sola? en conclusión, cuando el cerebro deja de funcionar y el corazón deja de latir se acaba todo, aunque existiera el alma no importa porque un alma sin cuerpo no sería capaz de sentir.
Antes de Aristóteles ya existía el culto a Dios y a falsos dioses. Es absurdo lo que afirma el primero que interviene
Si dios existiera no serían necesarios estos encuentros.
En mi opinión Dios no se dirige en absoluto a la existencia en su sentido mas estricto, o a la creación del mundo, en su sentido mas estricto también.
Toma tu barco y huye, hombre feliz, a vela desplegada de cualquier tipo de cultura (es decir, de los de la ceja)
con tan solo ver tu comentario nos podemos dar cuenta de que no sabes que es el humor negro.
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