Incommensurabile intervento del Prof. Bagnai, per chiarezza espositiva e tasso di verità pari al 100%. Purtroppo se prevarrà, in seno ai consessi europei, l'ortodossia di un pensiero economico fallace, orfano del buon senso e di riscontri empirici incardinati nella letteratura scientifica, siamo destinati, nessuno escluso, a vivere un nuovo Medioevo, nell'accezione più nefasta del termine. Onore a Bagnai ed al suo instancabile slancio a favore della VERITÀ!!!
Grazie! Ho letto entrambi i libri del Professore (Il tramonto dell'euro e L'Italia può farcela) e sono laureando in Economia. Parlo, perciò, con il sostegno della teoria economica, che postula una verità banale: la flessibilità del cambio è la sola modalità tesa a compensare gli squilibri generati a causa di oggettive differenze di forza economica tra singoli Stati. Esso è un principio solidaristico tra Stati e la Scienza Economica, pur servendosi di strumenti matematici per fare previsioni di vario genere, è comunque annoverata nell'alveo delle Scienze Umane; e non poteva essere altrimenti, dal momento che essa dovrebbe garantire un'equa redistribuzione della ricchezza prodotta. L'integrazione monetaria dell'Europa, via Euro, al contrario, rinnega questo dato oggettivo, stravolgendo addirittura la semantica: economia significa scelta in condizioni di scarsità, e la scelta si impone rispetto a due variabili contrapposte: bisogni infiniti e risorse scarse. L'attuale architettura economico-finanziaria invece crea sempre maggiori disuguaglianze sociali e perciò rinnega la sua ratio fondamentale. Questo, in sintesi, e con assoluta competenza ed onestà intellettuale, rivendica Bagnai. Buona serata
Figurati , sottoscrivo tutte le tue parole , questo video racchiude in 33 minuti tutta la crisi e il tradimento della classe politica , dovrebbe avere la massima diffusione!
Mi sembra che tutto sommato il Centrodestra vada verso una riappropriazione della sovranità monetaria e quindi anche nazionale. Non credo invece nei 5Stelle che traggono il loro consenso dal pauperismo dilagante e quindi dalla sterilemprotesta diffusa. È poi, nel loro programma c'è un enorme aumento delle tasse.....
Quale teoria economica dice questo?"la flessibilità del cambio è la sola modalità tesa a compensare gli squilibri " certo non quella di Blanchard e Krugman che hanno un altro mezzo equivalente, cioè la flessibilità dei prezzi.
Mezz'ora in cui ha detto tutto, in maniera chiara,semplice ed efficace, senza giri di parole o astrattismi. Io certi concetti e certe cose le so ormai da tempo ma sentirle in maniera così chiara limpida ed efficace è sempre un piacere. Non sempre è così limpido e efficace a volte gli piace girare un pò intorno alle cose, io invece sarei sempre diretto. Comunque complimenti a lui.
Non sono mai stato bravo in matematica, per cui, mi sono laureato in chimica ed in criminologia, ma questo professore economista, è una mente eccelsa, che non solo conose molto ma molto bene la propria materia, ma la spiega molto bene, anche a chi non conosce la materia.
lo dovrei mettere sul televisore... durante il pranzo di Natale... con tutti i parenti riuniti. E costringerli con il fucile da caccia spianato ad ascoltarlo senza emettere una sillaba Ma sarebbe tempo perso
Esatto! e questo che tu dici spiega bene come sia cambiato il partito con Salvini..... deve risolvere magagne di indegni predecessori senza dover mandare tutto alle ortiche e riesce ad appoggiarsi a persone che non parlano di sogni ma di fatti e possibilita' nei naturali limiti..... di produzione non abbiamo limiti e qualche coglione ce li vuole mettere nelle "possibilita' ".... l
Prima della crisi globale, avevo soldi in banca, non pochi. Li ho fatti lavorando nel commercio, lavorando anche piu di dodici ore a giorno.In proprio, piu lavori e piu guadagni.Poi, piano piano,mi sono sputtanato tutto. Ho sempre pensato di avere fatto una sciocchezza.....Poi, un giorno si viene a sapere che le banche anzichè custodire i nostri soldi, se li pappavano per i cazzi loro.Si è saputo che centinaia di migliaia di persone come me , che avevano qualcosa in banca, sono state completamente truffate ed i loro soldi.....puff.... !!! Spariti. Ebbene, quel giorno ho capito di non aver fatto nessuna cazzata. i MIEI sodi li ho spesi o sputtanati ,come volete voi, in divertimento, viaggi, auto, serate eccessive ecc..... E HO FATTO SOLO BENE. !!! Da me quelle merde non hanno avuto nulla. FANCULO !!!
Prima di Bagnai ho sentito l'intervento dell'ex governatore Fazio: semplicemente penoso. Ed è una persona che ha rivestito un ruolo determinante nelle vicende trattate nel dibattito.
La mancata marcatura delle banconote EURO con la dovuta numerazione progressiva è la grande offesa recata a tutti noi europei, ritenuti talmente inferiori, da non avere neanche il diritto di conoscere quante banconote sono in circolazione Il nostro non opporci fermamente alle angherie procurateci dagli usurai, ci porterà alla perdita di tutto, anche della dignità, perchè gli usurai disprezzano i popoli che non si difendono e su di loro si accaniscono con ferocia ritenendoli antropologicamente inferiori. I N S O R G E R E !!!
Fatti forza. Non hai mai capito nulla stando di sinistra, però hai superato brillantemente la prova e ora puoi dimenticare quella triste esperienza di esserri fatto prendere x i fondelli da un "nome"
Leggendo i commenti antibagnai, concludo che, se mai si candidasse per la presidenza del consiglio, prenderebbe almeno il 90% dei consensi... vabbè, di quel 10% che ha capito tutto e quindi ha altre preferenze, se ne farà pure una ragione!!
Buonasera Prof Bagnai Oramai come lei dice questi discorsi sono diventati retorici. Siamo nel 2019 le cose non sono cambiate. Dove sono finiti i sovranisti? Io mi affido a persone competenti come lei che mi caricano il cuore 💜 di buone speranze, e non di illusioni ottiche. Come lei dice vorrei vedere il sole sulle teste degli italiani e sopra Italia, a tutt'oggi ci sono nuvole neri è l'orizzonte lo vedo lontano. La chiesa fa, come sempre ha fatto i suoi interessi sulle teste italiani..Basta pensare che lo IOR investe la sua finanza sulle armi .La chiesa, la TV, Facebook, il calcio, telenovelas indottrinano i cittadini per distogliere l'attenzione hai veri problemi sociali . Prof Bagnai in molti crediamo in lei 👍 Il tempo delle chiacchiere é finito il 2025 si avvicina Il sole lo vedo sempre più lontano . Grazie 💙💙
Prof. Bagnai, è molto chiaro...Ma per cortesia cambi le metafore..la metafora di amputare la gamba sana, e si lascia la gamba marcia mi fa venire i brividi..il bello che continua a ripeterla ..
pitu toup dove precisamente? Ah ecco magari la testata di Roberto spada o i 2 coglioni che ci h fatto il tg5 con i funerali di riina? Che per quello che mi riguarda potevamo tumularlo in una turca. Oppure mentre facevano il Mes 30miliardi di euro ma li dovevamo guardare il vulcano dell'islanda la gente aveva paura di non andare in ferie 👍
Analisi e conclusioni assolutamente condivisibili, il fatto che in cinque anni la sinistra abbia causato danni economici superiori a quelli della Seconda Guerra Mondiale, pone un problema politico e in parte giuridico che dovrà' essere affrontato seriamente al più' presto.
hanno aumentato la spesa! tante persone al palazzo Chigi..statali in aumento ..senza servizi migliori,, esatto la chiesa deve deve pagare tasse.. essatto una ruberia generele
Il prof. Bagnai è come sempre autorevole economista, ma non solo, anche musicista, e dotato di una grande cultura che cita sempre a proposito, e infine grande politico. Non credo che lui ci salvi bensì che solo noi, col suo aiuto, possiamo salvarci!
interessante articolo sull'euro di WOLFGANG STREECK citato dal prof.Bagnai in un altro incontro del 2016, sulla moneta: newleftreview.org/II/95/wolfgang-streeck-why-the-euro-divides-europe
Caro professore i primi interessi del mondo cattolico sono i soldi vedi banca vaticana oro appartamenti proprietà è ovvio che loro andranno dove c è interesse Non del popolo come diceva Gesù ma quello economico cioè il loro
Manuel Piatti, la Chiesa è sempre stata UNA RETE A STRASCICO che raschia il fondo dei borsellini di un'umanità derelitta, indottrinata, sofferente e smarrita !!!
Ma piantatela di sparare stronzate... Nella Chiesa da un secolo o poco più ci sono due fronti che si scontrano. Uno assolutamente spirituale, il cui esponente ultimo lo riconosce anche Bagnai (uomo, a suo dire, poco religioso)...Benedetto XVI. Di contro c'è un fronte progressista, che vede nella Chiesa un potere politico e secolarizzato, il cui esponente ultimo é Bergoglio. Bagnai non lo nomina ma lo lascia trasparire...perché è Bergoglio che è la voce degli ultimi anni. Quindi vi consiglio di abbandonare questa grottesca scintilla pseudo-protestante e complottista, e di iniziare ad aprire gli occhi sulle cose che sono. Altrimenti ascoltate ancora un po' questa illustre persona che parla e che ha una spiccata coscienza di quello che accade...così ve lo farà capire lui.
@ Nome Cognome Perdi tempo, Cyramerda lo conoscono tutti. E' una perdita di tempo. L'elenco degli insulti che si becca quando inizia a delirare è inferiore solo a quello che si becca Renzi quando esce di casa.
Se continueremo a descrivere l'immissione di nuova moneta,come debito, produrra gravi equivoci per la gente comune,che intende il debito ,inteso commercialmente.
Bagnai vola sempre una spanna piu' in alto degli altri. Mi meraviglia (anzi, non-mi meraviglia piu' ormai) che i 5stelle se lo siano fatto scappare. Spero che possa fare qualcosa, ma con Salvini o peggio B., la vedo dura.
La chiesa c'è invischiata fino al collo tramite l'Opus Dei. Cito una intervista del prof. Alain Parguez al direttore generale del ministero delle finanze francese: "Cito il direttore generale del ministero delle finanze francese, che appartiene all’ordine monastico dei Benedettini ed è anche il capo dell’Opus Dei francese - fra l’altro, anche la Commissione Europea (come il governo francese) è ampiamente controllata dall’Opus Dei. Ho provato a parlare con lui di questa questione, e mi ha detto: «Sì, l’economia francese è morta, ma non abbastanza». Mi ha detto: «Professore, lei deve capire perché esiste il sistema europeo. Che cosa vogliamo? Vogliamo distruggere, per sempre, la gente. Vogliamo creare una nuova tipologia di europeo: una nuova popolazione europea, disponibile ad accettare la sofferenza, la povertà. Una popolazione disposta ad accettare salari inferiori a quelli cinesi. E questo rappresenterà il fulcro del mio impegno»."
Grande professore purtroppo siamo circondati dà ciarlatani soprattutto il settore mediatico ci vorrebbero più persone come lei non ministro dell economia una persona che paragonato a mio figlio che ha 9 anni è proprio una Bora
La società civile può prevedere SOLO che le risorse debbano essere armonizzate per garantire una vita dignitosa a TUTTI , stabilita la produzione sensata , misurata ed utilizzabile e chi , come e in quale settore sociale deve produrre . Inoltre è necessaria una politica globale demografica per pareggiare l'aumento della popolazione . La tecnologia azzera la manodopera , pertanto la società civile deve occuparsi di valorizzare e riconoscere a tutti le attività di concetto per garantire la vita alla collettività . Se il mondo non si rassegna ad essere onesto, ci saranno genocidi e massacri che paradossalmente avranno un costo economico mille volte superiore all'attuazione dell'onestà di una società civile . Grazie di esistere uomini come il Professore Bagnai
Bagnai, l'euro è superato, come il dollaro... ora c'è il Bitcoin. Non perdere tempo a lottare contro i mulini a vento. Tutte le fiat money sono spacciate.
Mi permetto di fare una piccola correzione a quanto detto dal prof. Bagnai. A mio avviso noi avevamo due gambe sane, perché nel 2011 anche la nostra situazione debitoria privata era forse la meno disastrata a livello europeo. Quello che è successo è che avevamo due gambe sane e che amputandone una si è putrefatta anche l'altra.
Credo che si riferisca ai crediti deteriorati , causati dal calo del reddito famiglie e il "fallimento" delle imprese, e il deficit di partite correnti.Detto proprio velocemente ci sarebbe da scrivere molto grazie per il commento!
Da laureato. .. un altro tipo di facoltà...ed indirizzo... Bagnai è uno dei più grandi esponenti di analisi micro/macro economica che abbiamo.....il discorso ( ma spero do sbagliare!... anche tutti i suoi interventi...potrebbe anche farli bambin Gesù.... Non bastano..e per quanto....perfetti...restano sempre un filmato memorizzato su you tu be....)... secondo me...il migliore...a pari passi con C. BORGHI Aquilini...ma....... Non so come spiegare... vista la " retta" ...via che sembra seguire quasi le profezie....a parte questo.... immenso. Merita tutto e di più. Mi rattrista però che di fronte a tale.intelligenza...... ci vorrebbe ( che tristezza)... un regime militare al suo fianco per far valere " fisicamente " la sua meravigliosissima logica e coerenza. Grandissimo comunque. La mia più grande stima...che vale poco. Purtroppo. Grande Bagnai.
Enrico Trama Bagnai non fa analisi Microeconomiche... È una materia che ha odiato e che rifiuta di usare..ecco perché spara tante cazzate sulle sue teorie macroeconomiche e sono parole sue...
Bisogna evitare di chiamarla chiesa, perché in realtà non è altro che l'impero di Costantino portato avanti nei secoli, mutò il nome da impero a chiesa per il semplice fatto che Costantino non riuscendo a debellare la vera Chiesa fatta da veri credenti in Cristo, seguaci dei Suoi insegnamenti, si finse cristiano per poter esercitare potere indisturbatamente senza essere demonizzato dai veri cristiani, in sintesi, per dirla con un motto “se non puoi sconfiggere i cristiani fingi di essere loro alleato. Infatti si sono creati una falsa dottrina, una dottrina tutta loro, lontana dalla verità biblica, fatta di culti ai morti falsamente chiamati santi in quanto canonizzati dal loro regime, e non appartiene alla sana dottrina. I santi nella Bibbia sono i credenti viventi che nel nome di Gesù possono esercitare prodigi cosa che non è possibile fare da morti, non è biblico. Hanno sostituito Dio con la regina del cielo, quando sanno benissimo che nella Parola di Dio la regina del cielo è astarte ovvero “satana nelle sembianze del femminino", e non Maria la madre di Gesù, la quale non è mai menzionata nella Bibbia con il titolo di madonna, ella era una serva di Dio come tutti i credenti, è divenuta la madre del Messia perché Dio aveva promesso a re Davide che una sua discendente avrebbe partorito il Salvatore, e a fronte di questa promessa è stata resa una divinità, e loro sanno perfettamente che Maria non avrebbe mai voluto questo, perché viveva sotto la legge che dice: “Non avrai altro Dio fuori di Me". Per non parlare poi dei culti alle statue, alle iconografie, alle reliquie, agli angeli ecc. Tutte cose che Dio ha in abominio in quanto pratiche pagane, e il paganesimo è frutto di satana, prostituzione spirituale. Non ha caso nell'Apocalisse di Giovanni la chiesa cattolica è menzionata con il titolo de “la grande meretrice" vestita di porpora e scarlatto, i colori del vaticano. E il papa che si fa chiamare santo padre! La Bibbia dice: “non chiamate santo e non chiamate padre nessuno sulla terra, perché uno solo è Santo e Padre, il Padre vostro che è nei cieli. E lui, il papa si fa dio prendendosi gli attributi che sono solo di Dio. Quindi è ovvio che l'impero cattolico non faccia nulla per il popolo perché appartiene anch'esso ai vertici, e i vertici sono espressione di satana!
Europa = paesi satelliti degli stati uniti..... il brutto è che se una nazione si oppone fortemente e concretamente al giogo statunitense fà la fine del giappone nel 45, differente è stato per l italia e la germania che avevano gran bretagna, stati uniti e unione sovietica contro, la fine era scritta quindi una bomba atomica era inutile, invece il giappone aveva il controllo del sud est asiatico e del pacifico, inaccettabile per gli stati uniti, ecco qui la necessità della farsa di pearl harbour, e il colpo di grazia....... speriamo che sia l ultimo, ma ho i miei dubbi per credere il contrario
analisi geopolitica ottima...condivido in pieno la sua analisi...l'unico punto su cui non sono d'accordo e' quando afferma che il debito pubblico e' sostenibile...non e' vero quando non hai la sovranità' monetaria...ma e' un dettaglio...
Ciao Nicola...esiste un paper della commissione europea del 2015 che evidenzia , che il debito pubblico italiano è sostenibile , anche se dice che potrebbero esserci problemi nel breve periodo , fa riferimento al fiscal compact , comunque se lo cerchi lo trovi se non erro Fiscal Sustainability Report 2015.
ciao, grazie della gentilezza...lo guarderò'...ma io non mi fido della Commissione europea...guardo i miei numeri...con il livello di tassazione netta globale in Italia, con il debito pubblico e la perdita del controllo della politica monetaria, il debito e' sostenibile solo al prezzo della distruzione della società' civile...la prossima crisi economica mondiale (non vicinissima e' vero), che sarà' fisiologica e più' forte delle precedenti noi andremo al caos sociale..
Infatti , il problema non si porrebbe se avessimo una banca centrale (prestatore di ultima istanza) sulla commissione europea , era per evidenziare che se lo dicono anche loro , che non hanno nessun interesse che il progetto europea muoia vuol dire che era una verità che non potevano nascondere.Figurati Nicola dai uno sguardo e poi ti farai un'idea tua ;).Un saluto!
La riduzione dei salari è l'effetto secondario dell' aumento spropositato della tassazione del salario. Prima dell'unione monetaria gli operai venivano sistematicamente defraudati attraverso l'inflazione, nel mentre che le classi dominanti si facevano il loro bel canestrino in valuta pregiata in Svizzera.
Ma c'è qualcuno qui che è tanto cieco e fazioso da imputare all'euro anche la crisi del 2008? O, peggio, dal considerarla causata dal nostro debito pubblico? E non siamo certo noi che l'abbiamo provocata col nostro debito privato stando almeno al molto citato ma evidentemente poco letto Constancio.
Quindi, dando una rasoiata ai suoi 53 commenti, i suoi argomenti sono: 1) cieco, stupido, arrogante e chi più ne ha più ne metta. Sostanzialmente aggettivi negativi appioppati senza spiegazioni 2) costancio non si riferiva all'italia, come se la facoltà di giudizio critico non permetta agli esseri umani di prendere una teoria e utilizzarla per prevedere o spiegare eventi diversi da quello su cui la teoria è basata. Con tutti i commenti che ha scritto poteva sicuramente fare di meglio, al posto di perdersi nel manierismo narcisistico del linguaggio che a quanto pare la fa sentire importante. Comunque, per curiosità: lei nega, per esempio, il fatto che monti e l'UE abbiano, pugnale dello spread alla mano, rapinato l'italia di 50 miliardi causando un danno di riverbero nella nostra economia per 1000 miliardi solo perchè qualcuno a bruxelles possa continuare a rimpinzarsi di caviale la sera? Lei nega che detusche bank abbia utilizzato 260 miliardi del fondo salva stati per rimanere in piedi (visto che negli ultimi anni è in piedi solo grazie al fatto che il financial times dice che lo è) e che a noi non ne abbiano concessi nemmeno 2 per salvare il mps con la scusa che sarebbe stato ingiusto per la concorrenza? E, di grazia, come considera questo atteggiamento? Equilibrato? Giusto? Lungimirante?
Ho ascoltato vari interventi di Bagnai, nonostante la sua insopportabile spocchiosità e retorica, ce ne fosse stato uno che mi avesse fatto capire qualcosa .... Bagnai, con tutto il rispetto, non sta dando spiegazioni, si limita a fare una carrellata di tutto il disagio che viviamo sulle nostre spalle, ma questo lo sapevo già ...
Te lo dico in italiano: l'euro come ogni moneta, non è solamente una merce di scambio, ma un'istituzione che regola rapporti economici che può essere utilizzata per creare differenze o per armonizzare. Nel nostro caso, è stata usata x causare problemi di debito privato, non di debito pubblico, allo scopo di abbassare i salari continentali, principalmente a vantaggio delle economie più forti, come la Germania, nascondendo l'intenzione dietro slogan fasulli e farlocchi. Ora studia, ripeti dieci volte , e non dare fastidio a Bagnai
Ti prendo a campione tra i vari commentatori della tua specie sotto questo video perchè hai i toni un po' più pacati. Se si vuole esprimere disaccordo è saggio argomentare favorendo così uno scambio un minimo costruttivo, piuttosto che fornire pareri opinabili (molto opinabili) e immotivati su come uno parli per il puro gusto di offendere la parte avversaria. Capo e coda non li ho visti nemmeno nei discorsi di prodi quando ci fece entrare nell'euro, a meno che tu non consideri "sarà bellissimo, non ci saranno più confini, ci vorremo tutti più bene" come un argomento sensato dal punto di vista economico
La chiesa non denunciando la disparità socio-econimica , almeno dagli albori della crisi , conseguente al taglio dei salari e altri meccanismi neo-liberali(movimento dei capitali etc etc) a loro volta conseguenti all'introduzione della moneta unica ha intresicamente difeso questo progetto , consapevolmente o no non importa. Rebus sic stantibus merita di essere citata come una delle traditrici del popolo che , favoleggia di difendere , e anche quando ha constatato il problema della divergenza ecomomica provocata dai vari meccanismi europei e non solo , si è limitata ad una fumosa invettiva contro la globalizzazione etc etc...troppo facile!Grazie per il commento.
Incommensurabile intervento del Prof. Bagnai, per chiarezza espositiva e tasso di verità pari al 100%. Purtroppo se prevarrà, in seno ai consessi europei, l'ortodossia di un pensiero economico fallace, orfano del buon senso e di riscontri empirici incardinati nella letteratura scientifica, siamo destinati, nessuno escluso, a vivere un nuovo Medioevo, nell'accezione più nefasta del termine. Onore a Bagnai ed al suo instancabile slancio a favore della VERITÀ!!!
Grazie! Ho letto entrambi i libri del Professore (Il tramonto dell'euro e L'Italia può farcela) e sono laureando in Economia. Parlo, perciò, con il sostegno della teoria economica, che postula una verità banale: la flessibilità del cambio è la sola modalità tesa a compensare gli squilibri generati a causa di oggettive differenze di forza economica tra singoli Stati. Esso è un principio solidaristico tra Stati e la Scienza Economica, pur servendosi di strumenti matematici per fare previsioni di vario genere, è comunque annoverata nell'alveo delle Scienze Umane; e non poteva essere altrimenti, dal momento che essa dovrebbe garantire un'equa redistribuzione della ricchezza prodotta. L'integrazione monetaria dell'Europa, via Euro, al contrario, rinnega questo dato oggettivo, stravolgendo addirittura la semantica: economia significa scelta in condizioni di scarsità, e la scelta si impone rispetto a due variabili contrapposte: bisogni infiniti e risorse scarse. L'attuale architettura economico-finanziaria invece crea sempre maggiori disuguaglianze sociali e perciò rinnega la sua ratio fondamentale. Questo, in sintesi, e con assoluta competenza ed onestà intellettuale, rivendica Bagnai. Buona serata
Figurati , sottoscrivo tutte le tue parole , questo video racchiude in 33 minuti tutta la crisi e il tradimento della classe politica , dovrebbe avere la massima diffusione!
Mi sembra che tutto sommato il Centrodestra vada verso una riappropriazione della sovranità monetaria e quindi anche nazionale. Non credo invece nei 5Stelle che traggono il loro consenso dal pauperismo dilagante e quindi dalla sterilemprotesta diffusa.
È poi, nel loro programma c'è un enorme aumento delle tasse.....
leonardo venti come laureando vali poco allora hahaha. Giusto per curiosità quale sarebbe la tua università?
Quale teoria economica dice questo?"la flessibilità del cambio è la sola modalità tesa a compensare gli squilibri " certo non quella di Blanchard e Krugman che hanno un altro mezzo equivalente, cioè la flessibilità dei prezzi.
Mezz'ora in cui ha detto tutto, in maniera chiara,semplice ed efficace, senza giri di parole o astrattismi. Io certi concetti e certe cose le so ormai da tempo ma sentirle in maniera così chiara limpida ed efficace è sempre un piacere. Non sempre è così limpido e efficace a volte gli piace girare un pò intorno alle cose, io invece sarei sempre diretto. Comunque complimenti a lui.
Non sono mai stato bravo in matematica, per cui, mi sono laureato in chimica ed in criminologia, ma questo professore economista, è una mente eccelsa, che non solo conose molto ma molto bene la propria materia, ma la spiega molto bene, anche a chi non conosce la materia.
lo dovrei mettere sul televisore... durante il pranzo di Natale... con tutti i parenti riuniti.
E costringerli con il fucile da caccia spianato ad ascoltarlo senza emettere una sillaba
Ma sarebbe tempo perso
Picelli Seller IO CI PROVERÒ A CASA MIA! GRAZIE PER L'IDEA!!!
Picelli Seller 😜
Ottima idea, facciamo una conference call, tutti collegati!
Caro professore grazie, grazie..per la Sua onestà intellettuale...
Immenso professor Bagnai
Analisi perfetta e sacrosanta verità. Grande prof. Bagnai.
Immenso !!!!
Grandissimo super intervento del Prof.Bagnai dovrebbe essere ministro dell'economia
Bagnai è il numero 1. STOP.
APPLAUSI
Bagnai un intellettuale grande e libero.
Enrico D'ERMES libero di candidarsi con la Lega
Esatto! e questo che tu dici spiega bene come sia cambiato il partito con Salvini..... deve risolvere magagne di indegni predecessori senza dover mandare tutto alle ortiche e riesce ad appoggiarsi a persone che non parlano di sogni ma di fatti e possibilita' nei naturali limiti..... di produzione non abbiamo limiti e qualche coglione ce li vuole mettere nelle "possibilita' ".... l
Il paese cresce se c'eil lavoro.!!! Ma Prodi.... Ci ha venduto
X fortuna esistono persone così .Immenso.🔟🔟👑👑
Prof. Bagnai, lei è un EROE e un GENIO. Grazie!
Prima della crisi globale, avevo soldi in banca, non pochi. Li ho fatti lavorando nel commercio, lavorando anche piu di dodici ore a giorno.In proprio, piu lavori e piu guadagni.Poi, piano piano,mi sono sputtanato tutto. Ho sempre pensato di avere fatto una sciocchezza.....Poi, un giorno si viene a sapere che le banche anzichè custodire i nostri soldi, se li pappavano per i cazzi loro.Si è saputo che centinaia di migliaia di persone come me , che avevano qualcosa in banca, sono state completamente truffate ed i loro soldi.....puff.... !!! Spariti. Ebbene, quel giorno ho capito di non aver fatto nessuna cazzata. i MIEI sodi li ho spesi o sputtanati ,come volete voi, in divertimento, viaggi, auto, serate eccessive ecc..... E HO FATTO SOLO BENE. !!! Da me quelle merde non hanno avuto nulla. FANCULO !!!
Finalmente qualcuno che lo dice che siamo una colonia...dal dopoguerra...
Grande e immenso prof
Questi sono I very UOMINI politici ITAIANI grande Bagnai I miei piu fervidi AUGURI di vero cuore
Prima di Bagnai ho sentito l'intervento dell'ex governatore Fazio: semplicemente penoso. Ed è una persona che ha rivestito un ruolo determinante nelle vicende trattate nel dibattito.
Bene,bravo
Bagnai santo subito!
Grande sig Bagnai. Ma perché in TV queste cose nn vengono dette? Con tt i soldi di tassa che paghiamo... Che vergogna!
La mancata marcatura delle banconote EURO con la dovuta numerazione progressiva è la grande offesa recata a tutti noi europei, ritenuti talmente inferiori, da non avere neanche il diritto di conoscere quante banconote sono in circolazione
Il nostro non opporci fermamente alle angherie procurateci dagli usurai, ci porterà alla perdita di tutto, anche della dignità, perchè gli usurai disprezzano i popoli che non si difendono e su di loro si accaniscono con ferocia ritenendoli antropologicamente inferiori.
I N S O R G E R E !!!
Immenso
A sinistra der nutella....Mitico, grande Bagnai lol
Bravissimo
Pure io sono di sinistra ma questa volta voterò x la lega , Bagnai ha ragione su tanti punti
Anche io sono di sinistra e progressista , dovremmo aprire un centro d'ascolto tipo alcolisti anonimi :)
Fatti forza. Non hai mai capito nulla stando di sinistra, però hai superato brillantemente la prova e ora puoi dimenticare quella triste esperienza di esserri fatto prendere x i fondelli da un "nome"
Grande.
Leggendo i commenti antibagnai, concludo che, se mai si candidasse per la presidenza del consiglio, prenderebbe almeno il 90% dei consensi... vabbè, di quel 10% che ha capito tutto e quindi ha altre preferenze, se ne farà pure una ragione!!
Buonasera Prof Bagnai Oramai come lei dice questi discorsi sono diventati retorici. Siamo nel 2019 le cose non sono cambiate. Dove sono finiti i sovranisti? Io mi affido a persone competenti come lei che mi caricano il cuore 💜 di buone speranze, e non di illusioni ottiche. Come lei dice vorrei vedere il sole sulle teste degli italiani e sopra Italia, a tutt'oggi ci sono nuvole neri è l'orizzonte lo vedo lontano. La chiesa fa, come sempre ha fatto i suoi interessi sulle teste italiani..Basta pensare che lo IOR investe la sua finanza sulle armi .La chiesa, la TV, Facebook, il calcio, telenovelas indottrinano i cittadini per distogliere l'attenzione hai veri problemi sociali .
Prof Bagnai in molti crediamo in lei 👍
Il tempo delle chiacchiere é finito il 2025 si avvicina
Il sole lo vedo sempre più lontano .
Grazie 💙💙
Il frazionamento politico è buono, sono d'accordo
che dire... 92 minuti di applausi
In questo video c'è racchiuso tutto forse il migliore del prof. Bagnai.
Prof. Bagnai, è molto chiaro...Ma per cortesia cambi le metafore..la metafora di amputare la gamba sana, e si lascia la gamba marcia mi fa venire i brividi..il bello che continua a ripeterla ..
Grandissimo Alberto Bagnai! Grazie
Meno calcio. ..più BAGNAI !!!!
pitu toup dove precisamente? Ah ecco magari la testata di Roberto spada o i 2 coglioni che ci h fatto il tg5 con i funerali di riina? Che per quello che mi riguarda potevamo tumularlo in una turca. Oppure mentre facevano il Mes 30miliardi di euro ma li dovevamo guardare il vulcano dell'islanda la gente aveva paura di non andare in ferie 👍
Uno dei pochi Intellettuali degni di chiamarsi tali.
Analisi e conclusioni assolutamente condivisibili, il fatto che in cinque anni la sinistra abbia causato danni economici superiori a quelli della Seconda Guerra Mondiale, pone un problema politico e in parte giuridico che dovrà' essere affrontato seriamente al più' presto.
Grande Bagnai
Bagnai for President....
hanno aumentato la spesa! tante persone al palazzo Chigi..statali in aumento ..senza servizi migliori,, esatto la chiesa deve deve pagare tasse.. essatto una ruberia generele
scusa , ma gli statali li tagliano dal 1997.
Quando l’allievo supera il maestro. Il maestro è ovviamente Cicerone
Il sole 24 ore va bombardato
Bagnai: troppo intelligente!
belle delucidazioni
Il prof. Bagnai è come sempre autorevole economista, ma non solo, anche musicista, e dotato di una grande cultura che cita sempre a proposito, e infine grande politico. Non credo che lui ci salvi bensì che solo noi, col suo aiuto, possiamo salvarci!
Grande bagnai
Diamo il Paese in mano a quest'uomo.
Li debito pubblico... Cioè stato? E multinazionale!!!! Mettendo alla rovina il popolo..
Bagnai il flagello d'Europa
Alberto Bagnai,cosa mi dici della Lega e di Salvini???
10 e lode
110 e lode a Bagnai!
Che pena mi fanno gli uomini di cultura che scambiano le loro metafore per la realtà
Perche la chiesa cattolica è sempre stata favorevole alla povertà...degli altri !
interessante articolo sull'euro di WOLFGANG STREECK citato dal prof.Bagnai in un altro incontro del 2016, sulla moneta:
newleftreview.org/II/95/wolfgang-streeck-why-the-euro-divides-europe
Caro professore i primi interessi del mondo cattolico sono i soldi vedi banca vaticana oro appartamenti proprietà è ovvio che loro andranno dove c è interesse Non del popolo come diceva Gesù ma quello economico cioè il loro
Manuel Piatti,
la Chiesa è sempre stata
UNA RETE A STRASCICO
che raschia il fondo dei borsellini di un'umanità derelitta, indottrinata, sofferente e smarrita !!!
Ma piantatela di sparare stronzate... Nella Chiesa da un secolo o poco più ci sono due fronti che si scontrano. Uno assolutamente spirituale, il cui esponente ultimo lo riconosce anche Bagnai (uomo, a suo dire, poco religioso)...Benedetto XVI. Di contro c'è un fronte progressista, che vede nella Chiesa un potere politico e secolarizzato, il cui esponente ultimo é Bergoglio. Bagnai non lo nomina ma lo lascia trasparire...perché è Bergoglio che è la voce degli ultimi anni. Quindi vi consiglio di abbandonare questa grottesca scintilla pseudo-protestante e complottista, e di iniziare ad aprire gli occhi sulle cose che sono. Altrimenti ascoltate ancora un po' questa illustre persona che parla e che ha una spiccata coscienza di quello che accade...così ve lo farà capire lui.
Non autoflagelliamoci. Flagelliamo piuttosto i tedeschi
@ Nome Cognome
Perdi tempo, Cyramerda lo conoscono tutti. E' una perdita di tempo. L'elenco degli insulti che si becca quando inizia a delirare è inferiore solo a quello che si becca Renzi quando esce di casa.
chinacat Cialtrone.
Se continueremo a descrivere l'immissione di nuova moneta,come debito, produrra gravi equivoci per la gente comune,che intende il debito ,inteso commercialmente.
Bagnai vola sempre una spanna piu' in alto degli altri. Mi meraviglia (anzi, non-mi meraviglia piu' ormai) che i 5stelle se lo siano fatto scappare. Spero che possa fare qualcosa, ma con Salvini o peggio B., la vedo dura.
Comunque , bagnai c'è e il governo è insieme!!!!
Possibile che nessuno dice che il debito pubblico non esiste? Citate un solo Paese al mondo che l'ha pagato!
ministro economia subito......
EugeneDaVanquisher Rosica grullino 😂
La chiesa c'è invischiata fino al collo tramite l'Opus Dei. Cito una intervista del prof. Alain Parguez al direttore generale del ministero delle finanze francese:
"Cito il direttore generale del ministero delle finanze francese, che appartiene all’ordine monastico dei Benedettini ed è anche il capo dell’Opus Dei francese - fra l’altro, anche la Commissione Europea (come il governo francese) è ampiamente controllata dall’Opus Dei. Ho provato a parlare con lui di questa questione, e mi ha detto: «Sì, l’economia francese è morta, ma non abbastanza». Mi ha detto: «Professore, lei deve capire perché esiste il sistema europeo. Che cosa vogliamo? Vogliamo distruggere, per sempre, la gente. Vogliamo creare una nuova tipologia di europeo: una nuova popolazione europea, disponibile ad accettare la sofferenza, la povertà. Una popolazione disposta ad accettare salari inferiori a quelli cinesi. E questo rappresenterà il fulcro del mio impegno»."
Grande professore purtroppo siamo circondati dà ciarlatani soprattutto il settore mediatico ci vorrebbero più persone come lei non ministro dell economia una persona che paragonato a mio figlio che ha 9 anni è proprio una Bora
Anche io ero di sinistra!
Il frazionamento politico del Rinascimento come forma di "biodiversità" della società umana.
BAGNAI X PRESIDENT D ITALIA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
la colpa
EX PLURIBUS UNUM
ALBERTO BAGNAI
La società civile può prevedere SOLO che le risorse debbano essere armonizzate per garantire una vita dignitosa a TUTTI , stabilita la produzione sensata , misurata ed utilizzabile e chi , come e in quale settore sociale deve produrre . Inoltre è necessaria una politica globale demografica per pareggiare l'aumento della popolazione .
La tecnologia azzera la manodopera , pertanto la società civile deve occuparsi di valorizzare e riconoscere a tutti le attività di concetto per garantire la vita alla collettività .
Se il mondo non si rassegna ad essere onesto, ci saranno genocidi e massacri che paradossalmente avranno un costo economico mille volte superiore all'attuazione dell'onestà di una società civile .
Grazie di esistere uomini come il Professore Bagnai
Alberto siete sicuri che state mantenendo tutte le vostre promesse??? Non vi state mica CONVERTENDO???
Bagnai, l'euro è superato, come il dollaro... ora c'è il Bitcoin. Non perdere tempo a lottare contro i mulini a vento. Tutte le fiat money sono spacciate.
IL mondo cattolico ha distorto un libro da 2000 anni che non è suo , prof Bagnai , ecco perché non trova la risposta.
Astrofilo!!! 🔭👍
Alberto sei sicuro che state mantenendo tutte le vostre promesse ??? Non vi state mica CONVERTENDO???
Mi permetto di fare una piccola correzione a quanto detto dal prof. Bagnai. A mio avviso noi avevamo due gambe sane, perché nel 2011 anche la nostra situazione debitoria privata era forse la meno disastrata a livello europeo. Quello che è successo è che avevamo due gambe sane e che amputandone una si è putrefatta anche l'altra.
Credo che si riferisca ai crediti deteriorati , causati dal calo del reddito famiglie e il "fallimento" delle imprese, e il deficit di partite correnti.Detto proprio velocemente ci sarebbe da scrivere molto grazie per il commento!
Da laureato. .. un altro tipo di facoltà...ed indirizzo... Bagnai è uno dei più grandi esponenti di analisi micro/macro economica che abbiamo.....il discorso ( ma spero do sbagliare!... anche tutti i suoi interventi...potrebbe anche farli bambin Gesù.... Non bastano..e per quanto....perfetti...restano sempre un filmato memorizzato su you tu be....)... secondo me...il migliore...a pari passi con C. BORGHI Aquilini...ma....... Non so come spiegare... vista la " retta" ...via che sembra seguire quasi le profezie....a parte questo.... immenso. Merita tutto e di più. Mi rattrista però che di fronte a tale.intelligenza...... ci vorrebbe ( che tristezza)... un regime militare al suo fianco per far valere " fisicamente " la sua meravigliosissima logica e coerenza. Grandissimo comunque. La mia più grande stima...che vale poco. Purtroppo. Grande Bagnai.
Enrico Trama Bagnai non fa analisi Microeconomiche... È una materia che ha odiato e che rifiuta di usare..ecco perché spara tante cazzate sulle sue teorie macroeconomiche e sono parole sue...
maiuscolo!
Bisogna evitare di chiamarla chiesa, perché in realtà non è altro che l'impero di Costantino portato avanti nei secoli, mutò il nome da impero a chiesa per il semplice fatto che Costantino non riuscendo a debellare la vera Chiesa fatta da veri credenti in Cristo, seguaci dei Suoi insegnamenti, si finse cristiano per poter esercitare potere indisturbatamente senza essere demonizzato dai veri cristiani, in sintesi, per dirla con un motto “se non puoi sconfiggere i cristiani fingi di essere loro alleato. Infatti si sono creati una falsa dottrina, una dottrina tutta loro, lontana dalla verità biblica, fatta di culti ai morti falsamente chiamati santi in quanto canonizzati dal loro regime, e non appartiene alla sana dottrina. I santi nella Bibbia sono i credenti viventi che nel nome di Gesù possono esercitare prodigi cosa che non è possibile fare da morti, non è biblico. Hanno sostituito Dio con la regina del cielo, quando sanno benissimo che nella Parola di Dio la regina del cielo è astarte ovvero “satana nelle sembianze del femminino", e non Maria la madre di Gesù, la quale non è mai menzionata nella Bibbia con il titolo di madonna, ella era una serva di Dio come tutti i credenti, è divenuta la madre del Messia perché Dio aveva promesso a re Davide che una sua discendente avrebbe partorito il Salvatore, e a fronte di questa promessa è stata resa una divinità, e loro sanno perfettamente che Maria non avrebbe mai voluto questo, perché viveva sotto la legge che dice: “Non avrai altro Dio fuori di Me". Per non parlare poi dei culti alle statue, alle iconografie, alle reliquie, agli angeli ecc. Tutte cose che Dio ha in abominio in quanto pratiche pagane, e il paganesimo è frutto di satana, prostituzione spirituale. Non ha caso nell'Apocalisse di Giovanni la chiesa cattolica è menzionata con il titolo de “la grande meretrice" vestita di porpora e scarlatto, i colori del vaticano. E il papa che si fa chiamare santo padre! La Bibbia dice: “non chiamate santo e non chiamate padre nessuno sulla terra, perché uno solo è Santo e Padre, il Padre vostro che è nei cieli. E lui, il papa si fa dio prendendosi gli attributi che sono solo di Dio. Quindi è ovvio che l'impero cattolico non faccia nulla per il popolo perché appartiene anch'esso ai vertici, e i vertici sono espressione di satana!
Europa = paesi satelliti degli stati uniti..... il brutto è che se una nazione si oppone fortemente e concretamente al giogo statunitense fà la fine del giappone nel 45, differente è stato per l italia e la germania che avevano gran bretagna, stati uniti e unione sovietica contro, la fine era scritta quindi una bomba atomica era inutile, invece il giappone aveva il controllo del sud est asiatico e del pacifico, inaccettabile per gli stati uniti, ecco qui la necessità della farsa di pearl harbour, e il colpo di grazia....... speriamo che sia l ultimo, ma ho i miei dubbi per credere il contrario
analisi geopolitica ottima...condivido in pieno la sua analisi...l'unico punto su cui non sono d'accordo e' quando afferma che il debito pubblico e' sostenibile...non e' vero quando non hai la sovranità' monetaria...ma e' un dettaglio...
Ciao Nicola...esiste un paper della commissione europea del 2015 che evidenzia , che il debito pubblico italiano è sostenibile , anche se dice che potrebbero esserci problemi nel breve periodo , fa riferimento al fiscal compact , comunque se lo cerchi lo trovi se non erro Fiscal Sustainability Report 2015.
ciao, grazie della gentilezza...lo guarderò'...ma io non mi fido della Commissione europea...guardo i miei numeri...con il livello di tassazione netta globale in Italia, con il debito pubblico e la perdita del controllo della politica monetaria, il debito e' sostenibile solo al prezzo della distruzione della società' civile...la prossima crisi economica mondiale (non vicinissima e' vero), che sarà' fisiologica e più' forte delle precedenti noi andremo al caos sociale..
Infatti , il problema non si porrebbe se avessimo una banca centrale (prestatore di ultima istanza) sulla commissione europea , era per evidenziare che se lo dicono anche loro , che non hanno nessun interesse che il progetto europea muoia vuol dire che era una verità che non potevano nascondere.Figurati Nicola dai uno sguardo e poi ti farai un'idea tua ;).Un saluto!
grazie mille...un salutone anche a te ed in bocca al lupo in questo viaggio attorno al sole ;)
c'è anche l'intervento dell'ex gov. fazio?
Si scusa il ritardo dal minuto 18:40 ruclips.net/video/iFLL2eFnmUY/видео.html
monti bisogna togliergli titolo di senatore a vita ci costa un occhio nella testa e non se lo merita.ci ha solo danneggiato.
i partiti non dovrebbero entrare in banca..
Peccato dopo 3 anni si sia venduto
WHATEVER IT TAKES = A QUALUNQUE COSTO (TRADUZIONE PER TUTTI) DIFFONDERE termine molto usato ma poco compreso.
Il PD da partito ex-russo a partito euro-americano.....idee un pò confuse!
ma è laureato?
Chi? Bagnai e professore universitario e tu? ce l'hai almeno la 5° elementare per capire i suoi discorsi?
La riduzione dei salari è l'effetto secondario dell' aumento spropositato della tassazione del salario. Prima dell'unione monetaria gli operai venivano sistematicamente defraudati attraverso l'inflazione, nel mentre che le classi dominanti si facevano il loro bel canestrino in valuta pregiata in Svizzera.
Oggi il tramonto di Bagnaia...con la lega!!
La prima negazione del titolo è vera, la seconda è falsa se applicata all'Italia.
Quest'uomo nove mesi fa affermava questo. Ora dice l'esatto contrario!
Spiega
All'inizio Bagnai ci dà l'insegnamento e l'esempio dell'intolleranza ideologica.
Ma c'è qualcuno qui che è tanto cieco e fazioso da imputare all'euro anche la crisi del 2008? O, peggio, dal considerarla causata dal nostro debito pubblico? E non siamo certo noi che l'abbiamo provocata col nostro debito privato stando almeno al molto citato ma evidentemente poco letto Constancio.
Quindi, dando una rasoiata ai suoi 53 commenti, i suoi argomenti sono:
1) cieco, stupido, arrogante e chi più ne ha più ne metta. Sostanzialmente aggettivi negativi appioppati senza spiegazioni
2) costancio non si riferiva all'italia, come se la facoltà di giudizio critico non permetta agli esseri umani di prendere una teoria e utilizzarla per prevedere o spiegare eventi diversi da quello su cui la teoria è basata.
Con tutti i commenti che ha scritto poteva sicuramente fare di meglio, al posto di perdersi nel manierismo narcisistico del linguaggio che a quanto pare la fa sentire importante. Comunque, per curiosità: lei nega, per esempio, il fatto che monti e l'UE abbiano, pugnale dello spread alla mano, rapinato l'italia di 50 miliardi causando un danno di riverbero nella nostra economia per 1000 miliardi solo perchè qualcuno a bruxelles possa continuare a rimpinzarsi di caviale la sera? Lei nega che detusche bank abbia utilizzato 260 miliardi del fondo salva stati per rimanere in piedi (visto che negli ultimi anni è in piedi solo grazie al fatto che il financial times dice che lo è) e che a noi non ne abbiano concessi nemmeno 2 per salvare il mps con la scusa che sarebbe stato ingiusto per la concorrenza? E, di grazia, come considera questo atteggiamento? Equilibrato? Giusto? Lungimirante?
Ho ascoltato vari interventi di Bagnai, nonostante la sua insopportabile spocchiosità e retorica, ce ne fosse stato uno che mi avesse fatto capire qualcosa ....
Bagnai, con tutto il rispetto, non sta dando spiegazioni, si limita a fare una carrellata di tutto il disagio che viviamo sulle nostre spalle, ma questo lo sapevo già ...
zenit zenitone infatti tutti a dire chiarissimo eppure non ha spiegato nulla...bah...
Te lo dico in italiano: l'euro come ogni moneta, non è solamente una merce di scambio, ma un'istituzione che regola rapporti economici che può essere utilizzata per creare differenze o per armonizzare. Nel nostro caso, è stata usata x causare problemi di debito privato, non di debito pubblico, allo scopo di abbassare i salari continentali, principalmente a vantaggio delle economie più forti, come la Germania, nascondendo l'intenzione dietro slogan fasulli e farlocchi. Ora studia, ripeti dieci volte , e non dare fastidio a Bagnai
mamma mia che intervento confusionario, senza capo ne coda...
Ti prendo a campione tra i vari commentatori della tua specie sotto questo video perchè hai i toni un po' più pacati. Se si vuole esprimere disaccordo è saggio argomentare favorendo così uno scambio un minimo costruttivo, piuttosto che fornire pareri opinabili (molto opinabili) e immotivati su come uno parli per il puro gusto di offendere la parte avversaria. Capo e coda non li ho visti nemmeno nei discorsi di prodi quando ci fece entrare nell'euro, a meno che tu non consideri "sarà bellissimo, non ci saranno più confini, ci vorremo tutti più bene" come un argomento sensato dal punto di vista economico
Mamma mia che commento da persona confusa, senza capo né coda e neppure senso....
MA CHI TI HA DETTO CHE I CATTOLICI DIFENDONO L'EURO....HA BEVUTO????
La chiesa non denunciando la disparità socio-econimica , almeno dagli albori della crisi , conseguente al taglio dei salari e altri meccanismi neo-liberali(movimento dei capitali etc etc) a loro volta conseguenti all'introduzione della moneta unica ha intresicamente difeso questo progetto , consapevolmente o no non importa. Rebus sic stantibus merita di essere citata come una delle traditrici del popolo che , favoleggia di difendere , e anche quando ha constatato il problema della divergenza ecomomica provocata dai vari meccanismi europei e non solo , si è limitata ad una fumosa invettiva contro la globalizzazione etc etc...troppo facile!Grazie per il commento.
Non mi venga a dire ADESSO che lei come tutti all'inizio non era d'accordo per la moneta ladra ..adesso siamo bravi tutti a dare colpe agli altri
le consiglio di seguire direttamente quello che dice il Papa e non le frasi x sentito dire
le consiglio di seguire direttamente quello che dice il Papa e non le frasi x sentito dire
Non c'entra che prima non si capisse l'inganno. Quello che conta è che adesso si mette la testa sotto il tappeto.
Io non vedo esposte ragioni economiche ma le fantasie deliranti del complottista.
Voltagabbana servo
Grande Bagnai