【SNSで話題】おっさんが強くなれない理由

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  • Опубликовано: 9 мар 2024
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Комментарии • 89

  • @87kotaka
    @87kotaka 4 месяца назад +14

    強くなれない理由:別に強くなろうとはしてない

  • @tihi5415
    @tihi5415 4 месяца назад +23

    2局目勝ったのまじで笑う

  • @user-ge3zy2kt3z
    @user-ge3zy2kt3z 4 месяца назад +9

    そらさんの「ワンある、これワンあるよ」のフレーズ好きで負けの局面でも楽しく指してます。ワンあるので

  • @sekoisyogioyaji
    @sekoisyogioyaji 4 месяца назад +8

    中学生から初めてウォーズ五段って何気に凄い。

  • @user-uj7se6lq5m
    @user-uj7se6lq5m 4 месяца назад +7

    おっさんが強くなれない最大の理由は、この世にギャルという天敵がいるからです。

  • @user-gh3ku1wp7t
    @user-gh3ku1wp7t 4 месяца назад +4

    この人の話し方面白い。よく次々言葉が出てきますね!

  • @natsu828
    @natsu828 4 месяца назад +6

    40から将棋始めて4年弱、先日ようやく初段になれました。そらさんの棋書読み漁って中盤が強くなった気がします。中盤はそらに聞けのおかげです、ありがとうございます🥳

  • @user-wn2uj7eu4c
    @user-wn2uj7eu4c 4 месяца назад +6

    毎回話のネタ考えて、相手と指し手打ち合わせしてるかのようなクオリティー😄

  • @user-pn5pr4wh7q
    @user-pn5pr4wh7q 4 месяца назад +3

    最初から中盤まで自信ありそうなのに、いつの間にか、ワンちゃん狙いになっている😂

  • @tmatsu2107
    @tmatsu2107 4 месяца назад +3

    おっさんですけど、そらさんのチャンネル見るだけで初段なれましたよ。
    あと、右四間飛車と桂損が得意になれましたw

  • @user-pm3pe2kw9h
    @user-pm3pe2kw9h 4 месяца назад +2

    2局目、すごい粘りからの勝利ですね。簡単に諦めたらいけないって思いました。

  • @SuccessBrocken1346
    @SuccessBrocken1346 4 месяца назад +2

    この2局目勝ったのみてワイおっさんもやる気出ました。ありがとうございました!

  • @subesubemanjyuugani
    @subesubemanjyuugani 4 месяца назад +4

    おっさん弁護ありがとうございます

  • @user-yu5xj3hs2l
    @user-yu5xj3hs2l 4 месяца назад +3

    さいたろう先生の新著は本屋さん通りがかった時にサラッと流し見してみたんですけど結構良い感じでしたね

  • @user-kinomi68
    @user-kinomi68 4 месяца назад +4

    最近になって棋神アナリティクス使ってお一人感想戦してるけど、
    やっぱり人とやりたいって気持ちは寂れながらもどこかに残ってる気がしています….

  • @soundmencrimson4467
    @soundmencrimson4467 4 месяца назад +5

    そら先生のおっしゃる通り、おっさん関係ないですね笑。
    「プライドの高いおっさんとか人の話を聞かないおっさん」がいるんじゃなくて、「プライドの高い人間や人の話を聞かない人間が歳をとった」だけだと感じます。

  • @waooooon649
    @waooooon649 4 месяца назад +14

    記事書いた人の周りのおじさんがそうだっただけで、全部の方がサボってるわけじゃないと思います。

  • @taronaka899
    @taronaka899 4 месяца назад +2

    詰将棋についても語ってほしかったです!
    気が向いたらお願いします

  • @user-fq3tj5bb7h
    @user-fq3tj5bb7h 4 месяца назад +4

    2局目、相手の人23龍ブッチじゃ無くて42馬か51馬から普通に詰ませてたのでは?🤔
    結論:詰め将棋はどの棋力であっても基本大事
    将棋強くなれない理由は動画内でご指摘されてる通り、オッサンとか年齢関係無く大体似たような傾向が当てはまると私も思います。
    あと少なくとも自分の場合、詰め将棋を解いたり棋書読むのが興味が尽きないというか趣味として楽しいからであって、そもそも棋力向上目的とか勉強として捉えた事があまり無いです。単に様々な変化を考察し続けたい、知らない変化を理解したいだけです。
    なので、それらの行為に苦手意識がある人達は漫画や推理小説読むように他の趣味同様、興味持って楽しく気軽に接すれば良いんじゃ無いか?結果はそれなりに後から自然と付いて来るものだと思っています···知らんけど(笑)

  • @7wayfz21
    @7wayfz21 4 месяца назад +5

    感想戦しようと思っても棋譜を覚えていないからできずに、新なる一局が始まる。
    強くなる才能の無い人。

    • @user-gs8be2du5u
      @user-gs8be2du5u 4 месяца назад

      覚えてるところまで並べてそこから対局とか終局面から逆並べとか

  • @user-kz7jd3tm3w
    @user-kz7jd3tm3w 4 месяца назад +5

    25:05
    68馬で詰んでる?
    お相手の寄せがめっちゃ上手かったから、これ見えてなかったのが意外だった

  • @user-vz7wn6sr1g
    @user-vz7wn6sr1g 4 месяца назад +8

    社会人になってから将棋始めたんですけど、棋力同じぐらいでも子供の頃から指してる人とは何か感覚が違う
    分からない局面を考える時まず格言で考えて答えを出そうとするけど、感覚でさせる人は羨ましい
    言葉に近いのかも。勉強して話す言語はどうしても不自然さが残ってしまう

    • @shikaishik
      @shikaishik 4 месяца назад +1

      格言には膨大な統計データがないですからね。勘は統計データの蓄積で養われるものです。
      勝負でデータを取るより、AI同士で勝負させ、自力で法則性を見出すようにすると、データの質が良いので、急速に棋力が上がりますよ。
      自分の棋力が上がらない原因を、AI同士の対戦と比較して、徹底的に分析することが重要です。
      この手法は何も将棋に限らず、ビジネスにも応用できる話だと思います。

    • @physicalgifted
      @physicalgifted 4 месяца назад +2

      将棋は手の通り的に論理的思考だけで答えを出すのはムリだから、自分なりの勘を養ってそれの精度を上げてくことが大事だと思う。
      勘→読み→手の選択
      という手順を踏まないと、負けたときに自分の勘のどこが間違っていたのか、どの読みが間違っていたのか分からないから敗戦を糧にできない。
      だから強くなるには格言を頭から捨てるのが必須だと思う。

  • @user-vf8lx9sd6g
    @user-vf8lx9sd6g 4 месяца назад +1

    最後までわからんのが将棋の面白いとこですよね
    似たような別ゲーやってるんですけど、中盤で差をつけられると逆転の目があんまりなくて、いつ投げようかな〜って思いながらそのまま100手くらいダラダラ指して結局勝てないってのをやってます

  • @Sylvamiya
    @Sylvamiya 4 месяца назад +3

    確かに最初のやつおっさん全く関係ありませんねw
    小学生の感想戦って、終わってすぐ対局相手とやれるかどうかっていう話はあります
    言語化どうこう以前に、とにかく悔しくて相手となんか話せない可能性が大いにあります
    私は30過ぎてから将棋を始めて数年経ちましたが、はっきり言って昔よりは記憶力が落ちてます
    それより気になるのが、とにかく新しいことが馴染まない!
    知ったことを一々考えなくても勝手に手が伸びる〜レベルまで習得するのが明らかに難しいと感じます
    おっさんが2切れ、3切れで強くなれない理由なら一応これですかね
    もちろん個人差はあるでしょうけど

  • @akimi_0424
    @akimi_0424 4 месяца назад +2

    ハイキュー!!も人生詰まっててオススメですよ!

  • @user-rr8rg9cn5c
    @user-rr8rg9cn5c 4 месяца назад +2

    振り飛車党だから居飛車の方がいいよって言われても困るし、それもプライドうんぬん言われるのかな

  • @user-mv9mo3yb2r
    @user-mv9mo3yb2r 4 месяца назад +3

    2:27の同角同歩のとき、23歩のたたきで同飛なら32角打、逃げれば銀得だと思うんですけど、その際相手からハメ手があったりしますか??
    有識者様ご教授お願いします。

    • @sora-kakukoukan
      @sora-kakukoukan  4 месяца назад +1

      32角に22飛41角成25銀でこちらが冴えないというのが部分的な定跡ですね

  • @tetsuyaikeda4319
    @tetsuyaikeda4319 4 месяца назад +4

    そりゃ頭の柔軟性はよわくなりますよ

  • @user-io8wp2do1o
    @user-io8wp2do1o 4 месяца назад +7

    詰将棋について実証するラストは必見!動画ですねー
    実際おっさん関係なくねな話ですよね

    • @asdfasdf-el1ro
      @asdfasdf-el1ro 4 месяца назад

      端玉に端歩で詰ましながら詰将棋の重要性語るとめちゃくちゃ説得力ある

  • @user-me1iu8bx4o
    @user-me1iu8bx4o 4 месяца назад +6

    そもそもおっさん以外に誰が将棋してん

  • @narutokintokine
    @narutokintokine 4 месяца назад +2

    確かにおっさんで一括りは草
    感想戦も重要だと思いますね。ただ子供には基本ほとんど教えず、こういってたらどう指してた?を3回くらい聞いてなるほどーで褒めて終わるケースがほとんどですかね。。

  • @user-hv3ii1ok6v
    @user-hv3ii1ok6v 4 месяца назад +2

    本日の「ムムッ」動画はこちらですw

  • @user-wq3rr4xl5s
    @user-wq3rr4xl5s 4 месяца назад +2

    配信ありがとう。
    中学生の時に将棋クラブの主将でいたけど、40年以上相手と指したことがなかったのですが、そら先生のユーチューブ見てから対局する機会があったのね!
    そら流四間飛車で44年ぶりの勝利を味わったよ~おっさんなんだけど、ありがとうね~いつも配信楽しみにしているよ~

  • @gkkg8919
    @gkkg8919 4 месяца назад +5

    50過ぎだけど、時間はあるんよなぁ、でも・・・
    30代40代は、忙しいよ、みんな

  • @user-dw7zb1zr9z
    @user-dw7zb1zr9z 4 месяца назад +4

    個人的に大人が強くなりづらいのは論理的に考えられるようになってしまったが故に、何となくこっちのほうがいいと思うという感覚に頼るってのが下手になっている説。子供は論理的になぜそれが正しいのかは説明できなくても全く気にせず勝てる行動ってのを見つけてくる。そして将棋ではそのセンスの良さを身につけるのは手筋の問題や詰将棋を解いてなんとなく駒の効率の良い動きってのを把握するのが大事なのではないかと思います。

    • @shikaishik
      @shikaishik 4 месяца назад

      代案を複数考えるのもビジネスの基本ですが、それを怠るようでは、将棋同様、論理思考の意味がなくなります。
      統計解析すれば、傾向は分かってくるはずですけどね。統計さえ地道に解析すれば、大人でも感覚は養われるはずですが、統計集めをする時間が大人には無いだけでしょうね。あと、お酒を飲めば飲むほど棋力は落ちるでしょうね。

  • @user-pn5pr4wh7q
    @user-pn5pr4wh7q 4 месяца назад +2

    強い人との対局が、強くなる第一条件で、強い人に勝つためには、弱い人なりの柔軟さが大事と思ってた。
    これからハガレンのDVD借りて来ます🫡

  • @user-ed3nv9oq7y
    @user-ed3nv9oq7y 4 месяца назад

    マジか…鋼の錬金術師みてないから数年初段から上がれないのか()

  • @matsukensanba
    @matsukensanba 4 месяца назад +3

    おっさんの方が脳細胞死んでるから物覚え悪いのはある。

  • @user-fb9xu4cm1o
    @user-fb9xu4cm1o 4 месяца назад +1

    小学生はたくさん指して勝手に学ぶってのは正しいと思う

  • @metallikalm4336
    @metallikalm4336 4 месяца назад +1

    2戦目が謎すぎる

  • @yuaoz2741
    @yuaoz2741 4 месяца назад +3

    おっさんがプライド高いは割とあるかも。
    団塊世代が引退して、話しする相手がいないからネットとかで上から目線で荒らし散らかすとかが記事にあったw

    • @shikaishik
      @shikaishik 4 месяца назад

      あの世代は学生闘争など、若い時からロクなことをしてこなかった世代ですからね。

  • @salnagoya02
    @salnagoya02 4 месяца назад

    ネット将棋で感想戦つきあってくれなくて寂しいのわかるな
    24でたまに付き合ってくれる人いるとめっちゃ嬉しかった記憶

  • @user-dg1ec1hx6p
    @user-dg1ec1hx6p 4 месяца назад +2

    おっさんは錯覚も増える😢

  • @moonsun5134
    @moonsun5134 4 месяца назад

    虫が好かない人が周りに居た、はたぶん正解。さすが名探偵。

  • @freddy9111
    @freddy9111 4 месяца назад +1

    時間がないから

  • @yuuyuu9229
    @yuuyuu9229 4 месяца назад +5

    1、2、4に関してはほとんど同じことだよね

  • @surinngo4129
    @surinngo4129 4 месяца назад +1

    おっさんは、同じ過ちをくり返す

  • @NNnN-ds1yf
    @NNnN-ds1yf 4 месяца назад +4

    ・能力衰える
    ・時間取れない(取らない)人が多い
    ・知見が広くなるにつれ、将棋だけやるモチベがそもそもない
    んひょひょ

  • @user-qo5ze1vz9n
    @user-qo5ze1vz9n 4 месяца назад +2

    長年やってて自分なりの理屈持つまでやり続けてそれで弱いならプライド云々の前に才能がないのでは?始めたばかりならプライドもないでしょう

  • @user-xi1hb4qv1z
    @user-xi1hb4qv1z 4 месяца назад +1

    結局は鬼殺しなんよな

  • @toktok3004
    @toktok3004 4 месяца назад

    鋼の錬金術師、よく分かるw
    特にアニメ版だったかな?ラストによる等価交換の原則否定されたセリフは衝撃だった。
    勉強する事に絶望したw
    錬金術師試験で同じ事に同じだけの時間費やしてもそれぞれ結果が違う残酷な現実

  • @user-de3kd9sv6i
    @user-de3kd9sv6i 4 месяца назад

    岸田流は草

  • @user-zj4nb5bj9b
    @user-zj4nb5bj9b 4 месяца назад +1

    ウォーズを毎日指しまくるのが一番上達する。実戦が一番の練習になる。

    • @user-qd7wl1ie3h
      @user-qd7wl1ie3h 4 месяца назад +4

      最初のうちはそうだけど詰将棋とかもしていかないといけなくなるんだよねー😢

    • @user-fk7cr4xr1i
      @user-fk7cr4xr1i 4 месяца назад +1

      詰将棋しないとある程度からピタッと止まるんですよこれが

  • @user-fd6nd3qy4f
    @user-fd6nd3qy4f 4 месяца назад +1

    おっさんだって昔からおっさんだったわけじゃねぇんだよ。
    そもそも強い弱いの基準て何ですか?どこですか?

  • @user-ku8ru7zb9h
    @user-ku8ru7zb9h 4 месяца назад

    1.他人のアドバイスを聞かない。2.感想戦しない。3.無駄にプライドだけ高い。4.そもそもトレーニング不足詰将棋をやっていない。5.言い訳をする おっさんの特徴であるかどうかは疑問('ω')

  • @murphys7887
    @murphys7887 4 месяца назад +6

    怪しげなタイトルでしたが、そらさんのコメントは的を得てて良かったです。
    先ずは、分類する行為は将棋人口を減らす切っ掛けに成るし、分類する人は横の解釈が足りない人ですね。
    将棋だけではなく、スポーツや仕事でも同じ事が言えますし、大切な事ですね。
    なので、偏見が得意で偏った思考者からは距離を置くのが最善ですね。
    実際に将棋強い人やプロスポーツ選手、大企業の社長さん等は、こんな事を言わないですからね。
    一番言う人が集まってるのが、SNSやRUclips等の不特定多数が集まる場ですから(笑)

  • @user-ug9fj4gv1d
    @user-ug9fj4gv1d 4 месяца назад +2

    年齢あんま関係なさそ

  • @ToritetsuShino
    @ToritetsuShino 4 месяца назад

    【おっさんが将棋を強くなれない7番目の理由】
    そらさんの動画を見てない!
    言い訳は、脳のストレスの軽減のためという意味もるようです。どうせなら周りが笑うような言い訳したいですね^^

  • @GPS.O
    @GPS.O 4 месяца назад +4

    てかおじさんって何歳からなの?

    • @user-cd2ze5tx9b
      @user-cd2ze5tx9b 4 месяца назад +1

      30代後半くらいからじゃない?

    • @user-dn2ff9lf9x
      @user-dn2ff9lf9x 4 месяца назад +2

      22超えたらおじいさんだと思います

    • @waooooon649
      @waooooon649 4 месяца назад +2

      @@user-dn2ff9lf9x 大学卒業=おっさん??

    • @user-dn2ff9lf9x
      @user-dn2ff9lf9x 4 месяца назад +1

      @@waooooon649 大学卒業したらもう実質おじいさんでは。16くらいでぶっちゃけもうおっさんです

    • @user-me1iu8bx4o
      @user-me1iu8bx4o 4 месяца назад +1

      自分より年上ならおっさんです

  • @shikaishik
    @shikaishik 4 месяца назад +1

    ビジネスでよく使われるロジカルシンキング、感覚理念ビジョンをベースにやらないと危険だ、ということを知らない人が多いのですかね?
    おかしいことはおかしいと声を上げられないと、人はいつまでも成長しません。おかしいことをおかしいと思えないと、大人は急速に枯れますよ。

    • @user-ku8ru7zb9h
      @user-ku8ru7zb9h 4 месяца назад

      大きな組織にいて上に声が届かないようなとこだと、おかしいことをおかしいというのが無駄に思えてきちゃうんだよね…。

    • @shikaishik
      @shikaishik 4 месяца назад

      @@user-ku8ru7zb9h 転職独立すればいいのです。競合に加勢すればウィンウィンですよ。

  • @user-wt4in3vq7g
    @user-wt4in3vq7g 4 месяца назад +2

    おっさんを嫌悪しとるんやなー。自分もおっさんになるんやで

  • @user-ox1me5ly6q
    @user-ox1me5ly6q 4 месяца назад +1

    若くしてすら強くなれないのに、おっさんに成ってからなら、尚更 伸長が難しいのは言うまでも無いのでは?
    順位戦表の年齢分布見れば、プロですら顕著では?

    • @shikaishik
      @shikaishik 4 месяца назад +1

      フリークラスの森内先生は全盛期よりも絶対棋力は上がっているようです。相対棋力は流石に無理ですが。

  • @user-de2ue8bv6d
    @user-de2ue8bv6d 4 месяца назад +1

    警察の職務質問求めてない