Jakież piękne oderwanie od rzeczywistości jest ludzi inteligentnych. Tworząc nowe pojęcie rzekomej wojny kognitywnej odwołują się do jej podstawy znanej od tysiącleci. Dyskusja natomiast ma sens jeżeli chodzi o nowe narzędzia dostępne w tej wojnie.
Wow. Dziękujemy za podzoelenie się wiedza i przemyśleniami. 👍🇵🇱😎 Napewno "wyzwań" w najbliższych latach nam nie zabraknie. Myśle że trzeba wiele rzeczy ujednollicić semantycznie, lub po prostu wrócić do Feliksa Konecznego i jego nauki o cywilizacjach, oraz to kontynuatorów takich jak Docent Kossecki itp. Z tego co kilka lat temu hobbystycznie słuchałem, to jest to język (Koneczny oraz Kossecki itp) który w bardzo prosty i skuteczny, wręcz "mechaniczny" potrafi opisywać trudne zagadnienia cywilizacyjno-społeczne. My natomiast wpadamy chyba w pułapkę głównie anglosaskiego itp pojmowania tych spraw. A może metodyka/dokonania Konecznego, Kosseckiego i im podobnych, są prostsze i lepsze niż cała reszta. Oczywiście te sposoby podejścia do tematu często się przenikają i nie koniecznie wykluczają. Taki mój bieda-komentarz, prosze z góry wybaczyć naiwność hobbysty, nie naukowca 😁🇵🇱👍 Jeszcze raz podziękował, za ucztę intelektualną. Wyrazy uznania dla wszystkich uczestników i prowadzącego 😎
Widzę tu pewien problem z postrzeganiem tożsamości, czy też szerzej politycznych poglądów. Pani doktor mówiła, że radykalizm jest w głównej mierze prawicowy, tyle że jest to prawicowość zupełnie odmienna od polskiej. To jakby porównywać naszą muzykę ludową i muzykę jakichś szczepów afrykańskich. Tak samo jakiś czas temu jeden z redaktorów z Rzeczpospolitej koniecznie chciał, żeby profesor Król powiedział, że niemiecki nazizm był prawicowy. Tyle tylko, że takie głosy dają pożywkę dla całej lewicy. Ooo, zobaczcie, powiedzieli, że to prawicowiec. Czyli, jak z tą muzyką ludową , wiadomo Polak-katolik. Mam wrażenie, że mamy problem na poziomie definicji, bo wszystko wrzucamy do z góry opisanych worków
Nie tylko tutaj, uważam że to jest bardzo powszechny problem. Postrzeganie tożsamości poglądów politycznych jest strasznie zakłamane, a przynajmniej w debatach publicznych. Radykalizm nie jest prawicowy. Nowomowa to wymusza, ponieważ osoba, która twierdzi, że np. państwa w życiu codziennym powinno być jak najmniej jest uważana za osobę radykalną. Na zachodzie i u nas jest to rozmyte, ale i zakłamane, ponieważ nazizm jest tego przykładem. Od kiedy narodowy socjalizm można umieścić po prawej stronie osi politycznej? No nie da się, nie ma jak tego zrobić, ale za wszelką cenę wciska się kicz, że to była prawica. Są nawet zapiski typu: "Zgodnie z ideą NSDAP to my jesteśmy niemiecką lewicą, by jednym tchem odciąć się od prawicy. Niczego bardziej nie nienawidzimy niż prawicowego narodowego bloku bogatego mieszczaństwa” To słowa Goebbelsa w 31 roku. Ale dalej lepiej mieć zamknięte oczy na fakty. Właśnie chyba ku radości lewicy, która dziwnym trafem jest pod żyrandolem ochronnym zamiast być pod nadzorem każdego z nas za podłe XX wieczne poczynania sobie w świecie.
W czasie rozmowy o przeciwdziałaniu dezinformacji w internecie jeden z jej uczetników mówi o "walce duchowej" i o tym, że w dawnych czasach wstąpienie do klasztoru było drogą awansu społecznego. Rozumiem, że niektórzy fascynują się średniowieczem ale to miała być poważna dyskusja. Całe szczęście, że Pan Jacek Dukaj przywrócił dyskusję na właściwe tory (29:48).
Jaki był cel tego spotkania? Jaki był tytuł? Jaka treść rozmowy? Jakie wnioski? Tyle niespójności, tak rozrzucone wnioski... Bez większego sensu... Kogo winić za to? P.S. Każdy z uczestników to wielki fachowiec w swojej dziedzinie. Nie umniejszam. Szanuję.
Do niektórych komentujących: po co wam te porównywanie uczestników dyskusji i lipne próby diss'owania któregoś lub kilku z nich? Celem takiej dyskusji nie jest wyłonienie najlepszego dyskutanta. Dyskusja była na naprawdę wysokim poziomie i daje do myślenia w wielu kwestiach - na koniec należą się brawa i to wszystko. Jeśli Twoje jedyne wnioski po wysłuchaniu dyskusji to: "Tego uczestnika dyskusji lubię, a tamtych nie lubię / nie rozumiem" to prawdopodobnie padłeś już ofiarą wojny kognitywnej i potrzebujesz pomocy. Na początek polecam co najmniej trzy miesiące bez dostępu do mediów elektronicznych i tradycyjnych, w szczególności zero newsów, plotek, polityki, youtuba, fejbuka itp.
Pani Magdalena jest niesamowita! Wizualnie i intelektualnie. Bardziej tez stąpa po ziemi niż Panowie uczestnicy, którzy jednak tez są pierwszego kalibru.
Mało interesująca kobieta przedstawia swoje poglądy oraz piękna zadbana przedstawia nieskładne myśli. Którą z pań wybierzesz, skoro już otworzyłeś oczy a mózg śpi?
@@lasam265 Od kiedy to jesteśmy na Ty? Odpowiem tak - to Pani nie jest interesująca i nie przedstawia składnych myśli. Zazdrość (o inna kobietę) to jedna z siedmiu grzechów głównych.
Pani i Dukaj coś wnoszą do dyskusji, 2 panów zachowuje się jak podjarani nastolatkowie zachwyceni własnym słownictwem. Zwłaszcza koleś rzucający anegdotkę o Coltcie, mówiacy o "tradycyjnej wojnie kinetycznej" i chwalacy się, że przeczytał książkę autora, z którym rozmawia. Jakbym słuchał 14latka. Dukaj chyba aż poczuł zażenowanie, że musiał gościowi przerwać jak wyciągnął nagle tego Xawrasa xD
Z tą bronią palną, no już kusza wyrównała szanse rycerza w pełnej płycie z chłopem uzbrojonym w kuszę, a skuteczne rażenie z niej, nie wymagało tyle treningu co łuk i stąd jej popularność.
Czy zaoranie polskojęzycznej AI, która mogłaby pełnić funkcję miecza i tarczy w wojnie kognitywnej wpisuje się w działania teatru tej wojny? Pytam dla kolegi.
5 milionów na polską AI przy miliardach przeciwników pokazuje że zdjęlismy gacie i wypięlismy tylek już chwilę temu. Teraz jeszcze głośno krzyczymy że jesteśmy bezbronni zabierając ten listek figowy...
Konkluzja z dyskusji jest taka, że wszyscy dyskutujący chcieliby zjeść obiad ale nie potrafią zdefiniować czym jest łyżka a czym talerz. Marny los kraju, który ma takie "elity", które nie wiedzą czym jest "edukacja" lub dlaczego temat "wyklętych tak zażarł". Jeśli macie takie problemy z definiacjami to możemy przyprowadzić 6 latka, który wyjaśni wam znaczenie słów. Tylko czy jest wtedy sens was utrzymywać z naszych pieniędzy? No ale czym są pieniądzę...? Złotówki, szekle, euro? To wszystko nie taka prosta zdefiniować😉
Podsumowując, cywilizacja muzułmańska ma zdrowy rdzeń a my w Europie jesteśmy już zbyt zindywidualizowani. Dobrym pomysłem będzie sprowadzanie masowo muzułmanów do Polski w celu wprowadzenia zdrowego pierwiastka konserwatyzmu do społeczeństwa które będzie trwało i rozrastało się.
Pani Magdalena El Ghamari chyba nie pojęła, o czym jest ten dyskurs. Kilkukrotne chwalenie się napisaniem artykułów jest słabe i nic nie wnosi do rozmowy. Pośledni intelekt.
Ta Pani reprezentuje Ludność napływową z Afryki która może zniszczyć nasz kraj tak jak niszczy Europe zachodnią . Ci ludzie są agresywni i nie można pozwolić by budowali własną narracje w Polsce
Jakoś tak mi pasuje do konkluzji Pilipiuk i jego 1) Wedrowycz jako nonkonformistyczny bohater, 2) universum świata księcia Oskara kucharza i jego zabiegów wychowawczych.
Nareszcie dyskusja, w której każdy z graczy ma wbity 90 lvl ;D
Rewelacyjna dyskusja. Jedna z lepszych jakie ostatnio slyszalem
Pani Magdalena El Ghamari ma niesamowitą wiedzę! Totalnie wymiata!!!
Bardzo ciekawa rozmowa. Dziękuję.
Jakież piękne oderwanie od rzeczywistości jest ludzi inteligentnych. Tworząc nowe pojęcie rzekomej wojny kognitywnej odwołują się do jej podstawy znanej od tysiącleci. Dyskusja natomiast ma sens jeżeli chodzi o nowe narzędzia dostępne w tej wojnie.
Świetna moderacja rozmowy i dobre wymiany między uczestniczkami
Bardzo dobra dyskusja, oby takich więcej.
Ciekawe. Mam wrażenie, że rozpoczęto kilka wątków i je tylko dotknięto. Teraz trzeba je rozwinąć, moźe przeprowadzić wywiady z każdym z gości osobno.
Dyskusja wspaniała, tło tragedia. Nikt nie pomyślał, jak będzie to uciążliwe dla odbiorcy przed ekranem
Niesamowite i smutne zarazem. Mamy tak mądrych ludzi i tak głupich polityków.
Niezle grono dysponentów umysłów 😊
"Ameba1, ameba2, ameba3, lew proroka. No to kim grasz?" Panie Jacku jak poeta
Znakomite podsumowanie wojny kulturowej!
Wow. Dziękujemy za podzoelenie się wiedza i przemyśleniami. 👍🇵🇱😎
Napewno "wyzwań" w najbliższych latach nam nie zabraknie.
Myśle że trzeba wiele rzeczy ujednollicić semantycznie, lub po prostu wrócić do Feliksa Konecznego i jego nauki o cywilizacjach, oraz to kontynuatorów takich jak Docent Kossecki itp.
Z tego co kilka lat temu hobbystycznie słuchałem, to jest to język (Koneczny oraz Kossecki itp) który w bardzo prosty i skuteczny, wręcz "mechaniczny" potrafi opisywać trudne zagadnienia cywilizacyjno-społeczne. My natomiast wpadamy chyba w pułapkę głównie anglosaskiego itp pojmowania tych spraw. A może metodyka/dokonania Konecznego, Kosseckiego i im podobnych, są prostsze i lepsze niż cała reszta. Oczywiście te sposoby podejścia do tematu często się przenikają i nie koniecznie wykluczają.
Taki mój bieda-komentarz, prosze z góry wybaczyć naiwność hobbysty, nie naukowca 😁🇵🇱👍
Jeszcze raz podziękował, za ucztę intelektualną.
Wyrazy uznania dla wszystkich uczestników i prowadzącego 😎
Dukaj to jednak bystrzacha reszta.. cóż.. ;)
Widzę tu pewien problem z postrzeganiem tożsamości, czy też szerzej politycznych poglądów. Pani doktor mówiła, że radykalizm jest w głównej mierze prawicowy, tyle że jest to prawicowość zupełnie odmienna od polskiej. To jakby porównywać naszą muzykę ludową i muzykę jakichś szczepów afrykańskich. Tak samo jakiś czas temu jeden z redaktorów z Rzeczpospolitej koniecznie chciał, żeby profesor Król powiedział, że niemiecki nazizm był prawicowy. Tyle tylko, że takie głosy dają pożywkę dla całej lewicy. Ooo, zobaczcie, powiedzieli, że to prawicowiec. Czyli, jak z tą muzyką ludową , wiadomo Polak-katolik. Mam wrażenie, że mamy problem na poziomie definicji, bo wszystko wrzucamy do z góry opisanych worków
Pani doktor dostrzega prawicowość terroryzmu, ale nie dostrzega lewicowości klatki w której zamknięto cały świat zachodni.
Nie tylko tutaj, uważam że to jest bardzo powszechny problem. Postrzeganie tożsamości poglądów politycznych jest strasznie zakłamane, a przynajmniej w debatach publicznych. Radykalizm nie jest prawicowy. Nowomowa to wymusza, ponieważ osoba, która twierdzi, że np. państwa w życiu codziennym powinno być jak najmniej jest uważana za osobę radykalną. Na zachodzie i u nas jest to rozmyte, ale i zakłamane, ponieważ nazizm jest tego przykładem. Od kiedy narodowy socjalizm można umieścić po prawej stronie osi politycznej? No nie da się, nie ma jak tego zrobić, ale za wszelką cenę wciska się kicz, że to była prawica. Są nawet zapiski typu:
"Zgodnie z ideą NSDAP to my jesteśmy niemiecką lewicą, by jednym tchem odciąć się od prawicy. Niczego bardziej nie nienawidzimy niż prawicowego narodowego bloku bogatego mieszczaństwa”
To słowa Goebbelsa w 31 roku. Ale dalej lepiej mieć zamknięte oczy na fakty. Właśnie chyba ku radości lewicy, która dziwnym trafem jest pod żyrandolem ochronnym zamiast być pod nadzorem każdego z nas za podłe XX wieczne poczynania sobie w świecie.
nazizm nie był prawicowy lecz lewicowy, to faszyzm jest prawicowy.
Świetny wątek o cool jihad od 33:00
W czasie rozmowy o przeciwdziałaniu dezinformacji w internecie jeden z jej uczetników mówi o "walce duchowej" i o tym, że w dawnych czasach wstąpienie do klasztoru było drogą awansu społecznego. Rozumiem, że niektórzy fascynują się średniowieczem ale to miała być poważna dyskusja. Całe szczęście, że Pan Jacek Dukaj przywrócił dyskusję na właściwe tory (29:48).
W sumie Dukaj się zgodził z Maciejewskim.
@@theSvarg chyba nie słuchałeś uważnie od momentu który oznaczyłem.
@@Richiter90abcDukaj mówił, że duchowość jest jedyną prostą i skuteczna metodą, jaką możnaby wdrożyć, czyli się zgodził.
Jaki był cel tego spotkania? Jaki był tytuł? Jaka treść rozmowy? Jakie wnioski? Tyle niespójności, tak rozrzucone wnioski... Bez większego sensu... Kogo winić za to?
P.S. Każdy z uczestników to wielki fachowiec w swojej dziedzinie. Nie umniejszam. Szanuję.
Wystarczy powiedzieć nie - I tylko tyle!
18:16 ciekawie zabrzmiało to "oder?" u Pana Dukaja 🧐
Do niektórych komentujących: po co wam te porównywanie uczestników dyskusji i lipne próby diss'owania któregoś lub kilku z nich? Celem takiej dyskusji nie jest wyłonienie najlepszego dyskutanta. Dyskusja była na naprawdę wysokim poziomie i daje do myślenia w wielu kwestiach - na koniec należą się brawa i to wszystko. Jeśli Twoje jedyne wnioski po wysłuchaniu dyskusji to: "Tego uczestnika dyskusji lubię, a tamtych nie lubię / nie rozumiem" to prawdopodobnie padłeś już ofiarą wojny kognitywnej i potrzebujesz pomocy. Na początek polecam co najmniej trzy miesiące bez dostępu do mediów elektronicznych i tradycyjnych, w szczególności zero newsów, plotek, polityki, youtuba, fejbuka itp.
Pani Magdalena jest niesamowita! Wizualnie i intelektualnie. Bardziej tez stąpa po ziemi niż Panowie uczestnicy, którzy jednak tez są pierwszego kalibru.
Wizualnie owszem, ale intelektualnie nie powiedziała nic interesującego czy odkrywczego.
Mało interesująca kobieta przedstawia swoje poglądy oraz piękna zadbana przedstawia nieskładne myśli.
Którą z pań wybierzesz, skoro już otworzyłeś oczy a mózg śpi?
@@lasam265 Od kiedy to jesteśmy na Ty? Odpowiem tak - to Pani nie jest interesująca i nie przedstawia składnych myśli. Zazdrość (o inna kobietę) to jedna z siedmiu grzechów głównych.
Edypie, śpij spokojnie a kiedy się obudzisz, dostaniesz ciepłego mleczka.
Nie dość że wyborni paneliści to jeszcze słuchacze okazują się autorytetami jak np. Pani Barbara K-R od Rosji i Putina
Pani i Dukaj coś wnoszą do dyskusji, 2 panów zachowuje się jak podjarani nastolatkowie zachwyceni własnym słownictwem. Zwłaszcza koleś rzucający anegdotkę o Coltcie, mówiacy o "tradycyjnej wojnie kinetycznej" i chwalacy się, że przeczytał książkę autora, z którym rozmawia. Jakbym słuchał 14latka. Dukaj chyba aż poczuł zażenowanie, że musiał gościowi przerwać jak wyciągnął nagle tego Xawrasa xD
Rzeczywiscie, też zauważyłem to było trochę dziwne że gość napomina prowadzącego żeby wracał do tematu 😂
Z tą bronią palną, no już kusza wyrównała szanse rycerza w pełnej płycie z chłopem uzbrojonym w kuszę, a skuteczne rażenie z niej, nie wymagało tyle treningu co łuk i stąd jej popularność.
Chyba chłopa z rycerzem. 😂
Dukaj o czymś nie słyszał .... :D ,
Tylko udawał, chciał podbić ego rozmówcy
Tak, pani bada indywidualnych muzulmanow (bo nie mozna uogolniac; kazdy jest inny) i Dukaj mogl o kilku z nich nie slyszec
Czy zaoranie polskojęzycznej AI, która mogłaby pełnić funkcję miecza i tarczy w wojnie kognitywnej wpisuje się w działania teatru tej wojny?
Pytam dla kolegi.
podobno próbują to odkręcić, jest nadzieja, oby nie było tak jak z cpk, że niby budują, ale tylko trochę
5 milionów na polską AI przy miliardach przeciwników pokazuje że zdjęlismy gacie i wypięlismy tylek już chwilę temu. Teraz jeszcze głośno krzyczymy że jesteśmy bezbronni zabierając ten listek figowy...
xD Nie wiem o czym mówisz
@@Jo0zek20projekt IDEAS, znajdź sobie
@@piotrkrolikowski700 Zapomniałeś wysmarowaniu o wysmarowaniu lubrykantem.
Kiedy ci prowadzący zrizumieja, że te wstawki łamaną angielszczyzną tylko pokazują ich braki umysłowe?
Konkluzja z dyskusji jest taka, że wszyscy dyskutujący chcieliby zjeść obiad ale nie potrafią zdefiniować czym jest łyżka a czym talerz. Marny los kraju, który ma takie "elity", które nie wiedzą czym jest "edukacja" lub dlaczego temat "wyklętych tak zażarł". Jeśli macie takie problemy z definiacjami to możemy przyprowadzić 6 latka, który wyjaśni wam znaczenie słów. Tylko czy jest wtedy sens was utrzymywać z naszych pieniędzy? No ale czym są pieniądzę...? Złotówki, szekle, euro? To wszystko nie taka prosta zdefiniować😉
Pan Dukaj ponownie zajmuje głos na temat na którym się nie zna i próbuje udawać eksperta
Durniejszego tła nie mogli wybrać.
Podsumowując, cywilizacja muzułmańska ma zdrowy rdzeń a my w Europie jesteśmy już zbyt zindywidualizowani. Dobrym pomysłem będzie sprowadzanie masowo muzułmanów do Polski w celu wprowadzenia zdrowego pierwiastka konserwatyzmu do społeczeństwa które będzie trwało i rozrastało się.
Halalny radykalizm ekologiczny w islamie. Tak tak, to przyszłość. I edukacja. Ale co to edukacja? 🤔 A! To jedno i drugie 😅😂🎉Ta pani w środku. 🤣🤣🤣
Pani Magdalena El Ghamari chyba nie pojęła, o czym jest ten dyskurs. Kilkukrotne chwalenie się napisaniem artykułów jest słabe i nic nie wnosi do rozmowy. Pośledni intelekt.
co to za koszmarne tło? oczy bolą... a więc już na wstępie przegrywacie wojnę optyczną
Arystokracja nie jest niczym dobrym
Panowie ślizgają się po powierzchni, ideałach i definicjach a Pani konkrety i przykłady
No ale wnioski z dyskusji pesymistyczne niestety.
Dokładnie odwrotnie.
pani zaprezentowala niesamowity slowotok i slinotok. Zadnych konkretow bo "kazdy jest inny"
Powinniśmy się bać prawicowego terroryzmu ?
😂😂😂😂😂😂
A gdzie on jest ?
Ta Pani reprezentuje Ludność napływową z Afryki która może zniszczyć nasz kraj tak jak niszczy Europe zachodnią . Ci ludzie są agresywni i nie można pozwolić by budowali własną narracje w Polsce
Tak jakbys wogole nie sluchal
Jakoś tak mi pasuje do konkluzji Pilipiuk i jego 1) Wedrowycz jako nonkonformistyczny bohater, 2) universum świata księcia Oskara kucharza i jego zabiegów wychowawczych.
jeśli ktoś zaczął już słuchać tej "debaty" to ostrzegam, że to strata czasu
Dukaj przyćmiony.
Pani +4, Dukaj 3, Maciejewski +2
Ale pierdu pierdu... Niech te wszystkie "inteligety" zadadza sobie pytanie po co chodza do pracy...
Lanie wody 200%.
Ale chrzanienei, jedynie ta pani coś mówiła sensownie o muzłumanach.
Zaba?? Zaba nic ciekawego nie powiedziala.
pani z napompowana warga ... to nie ten poziom
Wysoki poziom dżentelmena- ćwoka z IQ poniżej 83
Czy ktoś mógłby powiedzieć Panu Dukajowi, żeby usiadł porządnie, kiedy rozmawia z kobietą? Piękną zresztą. Mnie razi.
Jezu, po co ta Pani. To brak szacunku dla odbiorców.
W nogach śpisz chyba