Нас это удивляет потому что по всем российским СМИ говорят что на Западе тупые, кто реально касается западной техники понимает что это небо и земля по сравнению с нашей, с той самой которой если капнуть глубже является опять таки точной копией западной просто более старой.
Не, не прокатит. Другие стандарты, здесь они не применимы. Разная напруга,класс элекроизоляции, температурные рэйты. К тому же они ставятся на розеточные группы с привязанным расположением фаза-ноль. В России и Белоруссии это требования нет.
Заказывать надо у фирм - изготовителей через их представительства , если пойти в булочную , там вообще ничего из электротехнических изделий не купить .
@@user-lb5tv9tl8q Наверное он про бизнес центр говорит. Вроде у нас его Канадцы строили. И вряд ли там такое, здание старое. У нас на объекте огромном, в основном всё финское.
Недавно щиток менял древний, такие же ставил. Только QO от Schneider Electric. Ещё один плюс панели - дополнительная шина нуля в добавку к фазе сразу под автоматом, он на них садится, подключать нужно только фазу и ноль, который уходит на нагрузку. Цена автоматов от 60 долларов и выше.
Ага, конечно. Может такое и было 20 лет назад, а сейчас к примеру в Германии все рабочим профессии заняли беженцы и качество очень сильно снизилось, это касается очень многих отраслей. Я это знаю не из интернета, мой супруги брат, живет переехал туда на ПМЖ.
@@MocElectricбрехня, у меня подруга с мужем в Канаду уехала, ее муж там устроился электриком, всё и лицензия и инспекторы в обязательном порядке, а главное за каждый вызов 100 канадских долларов, не то что в СНГ норовят вообще кинуть со словами, ты тут минуту всего работал, не буду тебе ничего платить
Удивительно как народ легко ведется на происки маркетологов. Если речь идет о реально дуговом пробое, то любой автомат, который защищает линии сработает, когда загорится дуга. Так как при горении дуги ток за миллисекунды вырастает в разы и не зависит от мощности нагрузки. Думаю все сталкивались с тем как сгорают лампы накаливания, у которых усики подвода тока находятся довольно близко друг к другу. Так вот, в них всех есть участки с уменьшенным сечением (аналог плавкого предохранителя), я еще ни одной лампы в своей практике не видел, чтобы автомат номиналом менее 10 А, сработал позже, чем перегорит участок в самой лампе. Отсюда вывод - защита от дугового разряда есть в любом автомате. А теперь о том, к чему склоняют маркетологи - типа искрение в удлинителе при подключении к нагрузке - если это слабая нагрузка, например всякие там телевизоры, зарядники, настольные лампы со светодиодами - там это вообще не проблема, такое искрение не способно выделить достаточное количество теплоты, чтобы причинить вред, а вот ложных срабатываний реагирование на подобные ситуации будет много, особенно при наличии в системе всяких там бойлеров, плит с механическими термостатами, мощных коллекторных двигателей и прочей нагрузки где искрение не является чем-то плохим, это как бы неотъемлемая часть функционирования устройства.
А что вас смущает? Лично я подводил провода и собирал щит в однушке из 38 автоматов. Мои коллеги в двушке 78 автоматов поставили. Время сейчас такое. Техники мощной в квартирах много
@@user-nx3jk8cu7f С дуру можно и член сломать. "Техника мощная" - это чайник 2,2 кВт, стиралка 2 кВт, утюг 700 Вт и микроволновка на 700 Вт, причём на короткий интервал времени? 😀
Есть УЗДП с автоматом у декрафт. Отдельно УЗО. Просто если в одном корпусе это очень дорого! И сколько номиналов то делать ? Куча! У нас можно набрать по потребности!
*Значит, докладываю: проживаю в доме прапрапрабабушки моей бабушки. Проводка, правда, новая - 50-х годов прошлого века, алюминиевые провода диаметром 3 мм. в резино-тканевой изоляции, на фаянсовом "щитке" керамические плавкие предохранители ("пробки"). Всё это эл.хозяйство до сих пор хорошо работает, нигде не искрит и провода не греются.*
в 50-х годах строились только бараки. строили узники гулага, а там если схалтуриш стразу на стройке и расстреляют и забетонируют. не буду говорить где, именно, но в москве в подвалах при обсыпании стен неоднократно находили кости и истлевшие трупы.
Все прекрасно пока ты не поставишь например водогрей или стиралка и тебя шлепнет током. А Узо то и нету. Или ещё веселее если в пробке лет двадцать назад поставили жучок. И при коротыше все сгорит к ебеням.
В Штатах всё грустно с этим делом. Хочешь, чтобы дом застраховали подешевле - делай точно, как в книжке описано. Никаких тебе умных домов и прочих удовольствий.
@@eliaslorsen2941 совершенно не так. В Штатах в основном покупают готовые дома. Застройщик заинтересован изготавливать стандартное изделие. Так как его проще оценить, застраховать и продать. Только мультимилионеры париться с домами. А стандартный дом обычного миллионера - типовая холупа.
Да нет Александр , во пераых штатовское электроснабжение экономически проигрывает европнцскому и им нужно 220 в, а не 120 , и кабель 2.5 а не 4 на розетки. Так же автоматика в штатах - на мой взнляд более хлипкая и менее универсальная , по сравнению с европейскими щитками , ну а то устройство , которое в себе несет разные защиты - я не знаю - как оно работает надежно на искрение, ведь и пылесос и перфоратор и много других устройств искрят при пуске - и как оно реагирует и нужно ли оно , не говоря уже о цене вопроса.
@@jonnybergin7711 ну а если тебе нужно на первой розетке использовать устройство с искрящемися контактами - оно же по идее должно вырубить, или носить с собой фильтр который не покажет искрение, не знаю есть ли такой, но думаю можно сделать из конденсаторов
Ну а если в самом деле, то это примерно как легковой автомобиль со встроенной автоцистерной и бригадой скорой помощи на борту, а то мало ли чего в дороге)) ну и компоновка убогая - вот как в древнем советском щите - одни вправо, другие влево включаются. Чёрные флажки не видны на черном фоне корпуса. Вообще, как бы DIN в Германии не зря ел свой хлеб и разрабатывал человеческие стандарты. А вот всё это американство - это далеко не эталон. Но, конечно, если у кого-то вместо отца и матери родители 1и 2, то объяснять бесполезно.
Автор живу в США. Пример на видео с нарушением. Это судя по всему саб панель.(2-я) после основного рубильника. Здесь земля должна быть отдельно. Ну и 2-е замечание это то, что все автоматы такие не нужны и там вполне можно часть на обычные поставить.
Карболит , самый подлый изолятор , со временем он становился электропроводным . Горели бытовые холодильники , АРТ -2 терморегуляторы , карболитовые ПЗР для МК . На производстве в станках , их прошивало на металлические конструкции . Кто знает , подтвердит мои слова .
Перегруз,или сильная дуга. А так карболит до сих пор стоит. Прошъëт,и фибру,и пластик,тот вообще,течëт. Ап-50-самый лучший автоматически выключатель,до (50ампер,(карболитовый корпус).А контакторы, раньше были самые лучше,КПЕ-102,202,302. Пластик делают потому что удешевление производства,и материала,и простота. А реле из пластика,так контакты могут не соприкасаться,его ведëт от нагрева. А горит,подгорает от электодуги-любой материал.
@@RUS494 заявка с объекта , металлический склад бьёт током . По прибытию на место , отключил распред щит , попал на склад , на спец щите АП- 50 выгорел в хлам . Откусил провода , включил РЩ и поехал за новым АП . На заводе в щите автоматики , пробило фазу через карболит на винт крепления М5 на металл корпус . Специально самолёт , летал в Москву за таким автоматом на 400 амп , простаивала индукционная печь для пайки изделий , которым можно накрыть тебя , как напёрстком . Много заводских электриков , знают это . Дело было в 80 годах прошлого века .
Ну сименс делает хорошую автоматику, тут безспорно. Только это не американское все, а немецкое:) у нас еще встречал в городе(так как портовый) митсубиши, настоящее, японское. На лебедки контакторы митсубиши стоят.
Большинство корпораций уже давно международные, во всех капитал десятков стран и сотрудники со всего мира, это у нас всё мечтают о " своём ", что полнейшая глупость
Вот список производителей таких автоматов: General Electric - GE Circuit Breakers. Westinghouse Circuit Breakers. Cutler-Hammer Circuit Breakers. Siemens - Allis Chalmers Circuit Breakers. ABB - BBC - Gould - ITE Circuit Breakers. Federal Pacific Circuit Breakers. Square D Circuit Breakers. Кроме Siemens все компании американские
Причем тут американцы делают ?. Сименс это вообще немецкая фирма, которая как раз установлена в щитке . Я в шкафы себе ставлю контролёра Сименс и Шнайдер я получается продвинутый, современный русский а не абы кто ?.
@@user-ng7rp3vd7y ааа дааа ? То есть тут выложили типичное видео на подобии русского в Америке который рассказывает как там все офигенно ?) .а не просто показывают жирное оборудование немецкое 3 в 1 в каком то американском щитке .? Ну понятно . Глаза открыл дружище .
@@davidmadji7018 Ну так показали оборудование 3 в 1 и заодно то, что в Америке в отличии от России, на подобных вещах не экономят. Если того требуют стандарты и условия, то там нет такого, типа и обычные подойдут. Так сказать могут только у нас. У нас полюбасу купят те, что значительно дешевле. А вот там, думают иначе. Ну и тем лучше.
Аппараты 3в1 5в1 и т.д. всегда будут уступать по всем параметрам отдельным устройствам. Да и возможно, что некоторые функции, что там значатся, являются просто маркетингом и работа их условна. Это как часы что давление меряют, просто обманка.
Во первых таких нищих как вы в США немного, во вторых качество электрооборудования в США намного выше чем у вас и так часто у них не ломается, как у вас.
Автоматика сименс хороша, компактна, удобна, очень хорошо работает, но характеристики сильно завышены, контакты выгорают очень быстро, если рабочие токи приближаются к номинальным. Да и не мудрено, если аналог контактора IEK с теми же характеристиками в 3 раза больше по габаритам.
У меня один вопрос, как не у профессионала: как понять, по какой причине сработал данный аппарат защиты? Ведь он в себе соединяет разу несколько видов защиты.
Здравствуйте! Не знаю как там в Америке, у нас на предприятии вся электрика с "совочка"!!! Работает как часики и ни каких проблем! ПО ПРЕЖНЕМУ НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ!
Вот такие должны быть щиты! А нам насыпали кучу (узо, уздп, дифы, контахторы, автоматы, авры). Сиди макраме плети, проводочки подбери да обвяжи с ншви.
Специалистам работающих на iek это можно не объяснять. У них главное на каждую лампу и розетку поставить автоматов на 10 и 16 А и модуль-огнетушитель закинуть чтоб когда это пыхнет, хотя бы потушилось бы.
Хорошо наверное только нахрен нужно? Стоимость его конь а всегда ли нужно уздп на каждой линии? Ав вышло из строя меняй всё. Такое себе. Наши специалисты как обезьяны если в США или просто в другой стране применяется что то то значит хорошо. Нормальный шкаф хотя и явно с завышенной стоимостью и неудобным расположением коммутационных устройств. Уздп конечно уменьшит вероятность возгорания от электричества но вопрос насколько. На видео 26 вроде автоматов, в России аналогичное будет стоить по 8000 за штуку. Или 200 тыс деревянных только за автоматы. Такое себе на самом деле.
@@xleoxjeffx А какие зарплаты у них и у нас? Что стоит ему купить за 50 долларов при зарплате в 4-5 тысяч долларов? И у нас 6-7 тысяч рублей при зарплате в 20 тысяч?
@@user-uk6sk1po6f я тебя умоляю... дальше крупного города выезжал? В США зарплата в 4 тысячи у водителя дальнобоя а то и все 6 выходит. Специалист может получать по 50 долларов в час, в частности электрик с корками работает за 45. Это по вашим российским меркам космос. А зарплата в 20-27 тысяч не только у технички. Оторвись от телика)))
@@user-uk6sk1po6fв регионах 30-40к чистый оклад электрику. В сша в небольших провинциальных штатах чистый оклад электрику от 4к$, и частица «от» означает что ниже вам платить не могут по закону. И это мы с вами ещё не рассматриваем шабашки и переработки, там разница вообще в космос улетает.
Вопрос, а зачем платить больше? Если одного обычного автомата всем хватает с двумя функциями, по короткому, и перегрузке. УЗО там явно лишнее. Имел гемор с УЗОшкой, которую под пломбы в щит закрыли, и при любой сырости, запотевании, или просто сырой погоде, вечно выбивало это УЗО. Это настолько всех достало, что все были готовы заплатить денег, лишь бы его отключили. Максимум куда бы я ставил УЗО, это на ванную, а на квартиру, или дачный дом, ни в коем случае. Так что, сборная солянка имеет свои минусы. К тома же, будет стоять дохренище денег. Повторюсь, зачем переплачивать, если обычными недорогими средствами все прекрасно живём, и этого хватает. Это, как говорится, надо набить цену товару, который нужно продать. Не ведитесь на рекламу многофункциональности. Больше, не значит лучше. Такое чувство, что тут собрались популисты на новинки. Упор не на практичность и потребность, а на крутизну, и модность. Сразу школьные времена вспомнил, где каждый пытался зарисоватся перед остальными чем нибудь, или по крайней мере не быть хуже, так и тут. Вы тоже должны быть модными, типа, электриками, и должны ставить эти автоматы. Некоторые уже даже в магазин в России побежали покупать супер пупер шедевр автомат. Как же вами легко манипулировать ребята. Я херею.. . Весь савдеп, впрочем как и многие старые постройки до сих пор живут без ни каких УЗО, и все живы здоровы.
@@alexf4292 Однушки бывают очень разные. Как клетухи 30 метров так и большие по 50-60 метров. Электроплита это еще одно усложнение проводки... Так что десяток автоматов на большую однуху на деле не роскошь, а необходимость.
@@alexdiver9809 от неисправный электропроводки УЗО не спасает. Для этого существуют обычные автоматы. Конечно они находят козла отпущения, которого то и обвинить сложно потом на самом то деле. Тут надо уточнять что не электропроводка, а самопальные нагревательные приборы. Ну и сами розетки, выходят из строя еще по естественным причинам ослабевания контактов, что требуют вовремя замены, а не эксплуатировать её до возгорания. В любом случае, за этим надо следить. Но у нас все мастера очень крутые, автомат не выдерживает, выбивает, сами ставят мощный, в итоге плавится проводка, а крайнего делают электрика. Обычная схема.
@@user-it1db5df6qпросто связи с нулем мало. Нужен же вход и выход ноля, что б сравнивать ток с током в фазном проводе Как без этого реализовано, не понятно, вопрос остаётся открытым
Доброго времени суток делаи монтаж нового кромочного станка Работал успешно пол года и через пол года выгореда 2 пускача Siemens и в каждом залипла по фазе у каждого поставили обычные дешманские и уже второй год пошёл все прекрасно ))) проблема была с реле тоже сименс был обрыв на катушка
Да , действительно у нас такого нету ведь у нас другая система электропередачи... ( У этой системы максимальный вольтаж равен половине нашего рабочего домашней сети ) .... P.S. хотелось бы побольше про нашенское послушать какие то полезные советы...
@@bogir2445 я конечно понимаю что интеллект вам не присущь , но в "нашем совке" живёт вся Европа прикинь везде переменный ток , 220-240V 🤦🏻♂️ И да хз как у вас в вашем регионе но у нас давно развита автоматика , удаленный контроль и т.д про это и прошу , а тебе если так хочешь смотреть на американские сети электрические накопи на билет... Не так уж и дорого 50к в один конец
На рублевке разбирал такой щиток , хозяину показал - сказал выкинь . Я домой на радостях , загуглил и офигел … но есть ньанс, они белые такие же но под наш стандарт, фирма сименс.
😂А кто ж вам, буржуям не даёт то? Советы жили 70 лет, пережили страшнейшую войну и полетели в космос. Буржуи уничтожили союз 35 лет назад. Так что - флаг в руки, барабан на шею.
Единственное чем может похвалиться америка 1) -авианосцами, 2) -апли, айфоны, 3) -электрощиты.... ;;;а самолёты ВВС Америки на букву"Г"-(не подумайте что хорошо) ;;;САМЫЕ ЛУЧШИЕ САМОЛЁТЫ ВВС-РОССИИ!, УРА РОССИЯ УРА РОССИЙСКИЙ СОЛДАТ!!!
А если попробовать включить на этот серкут старенький пылесос или компрессор... Arc detector это дико не любит. Я это потребовал по гарантии менять. Теперь, у меня есть одна розетка, куда можно включать старые электродвигатели.
В Америке часто бывают грозы.И на электрических опорах и токо-ведущих частях не редко бывает что всё выходит из строя.В связи с тем и возникают в некотором смысле утечки напряжения.Особенно в Колорадо.Но продукцию электротехнической компании siemens в России давно не продают.И цены дорогие! Привет индейцу Джо!
Никогда не понимал практически всё что связано с электрикой и электричеством ещё со школы. Сейчас с возрастом становится всё интереснее и интереснее эта тема. Не подскажите, господа, сколько лет нужно потратить чтобы обрести мало мальские знания в этой области?
Братан, да посрать. 20 лет назад сделан ремонт. Всё работает. Электроприборов как и у всех сейчас, дохрена.Ниразу ничего не выбило и не перегорело. Хороший кабель и побольше линий -вот залог хорошей электропроводки. И похер на эти все забубоны.
А у левитона есть ещё и с управлением по вайфай. Можно дистанционно вырубить каждый отдельный по желанию. Но правда врубить обратно нельзя, законом запретили по технике безопасности. Включать обратно такие только руками.
А по какому случаю такая радость у некоторых комментаторов? Это не американские технологии, а Сименс. Был бы наш щиток - уже бы в комментариях ныли, что Россия ничего сама не делает.
Нашим подавай - подешевле ? Вот и ставят Китайское барахло из фольги , всё одноразовое , после гарантии - хлам , да и так ХЛАМ .Если простой Советский Автомат в карболите работал 50 лет , то современный мах пол года .
В ссылке "Видео по теме в этом Шортс - как раз большое видео про американские напряжения и заземления фаз!!
@@larsijulka1453 я у себя на канале про американский кодекс немало говорил, и всё, что вы описываете это следствие нарушения кодекса.
Александр, спасибо как всегда за трезвое, уравновешенное освещение американского электромонтажа!
@@larsijulka1453
Мало наших лицензированных идиотов во всех областях?
ааааааааоооо+о
Нас это удивляет потому что по всем российским СМИ говорят что на Западе тупые, кто реально касается западной техники понимает что это небо и земля по сравнению с нашей, с той самой которой если капнуть глубже является опять таки точной копией западной просто более старой.
Электроцыгане с их мегащитами для однушек напряглись 😂
Наоборот потирают руки. Паралельным импортом будут покупать и x5 впаривать " как за бугром"
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Электроцыгане, это я запомню))) ☝😅
Не, не прокатит. Другие стандарты, здесь они не применимы. Разная напруга,класс элекроизоляции, температурные рэйты. К тому же они ставятся на розеточные группы с привязанным расположением фаза-ноль. В России и Белоруссии это требования нет.
@@haaron666в 5 окошке на наклейке мощное обломинго в лице максимальнооо напряжения для прибора 120V~
Я даже УЗДП отдельный не смог купить, продавцы не знают что это такое.
Заказывать надо у фирм - изготовителей через их представительства , если пойти в булочную , там вообще ничего из электротехнических изделий не купить .
На маркетплейсах этих уздп- как говна за баней, в том числе есть модели "3в1" - автомат+УЗО+уздп в одном устройстве.
@@user-me5wj4cm2j если есть возможность кинь ссылку
😂 блин прям жиза 😂
@varicod а зачем ставить пробелы перед знаками препинания?
Был на объекте в Хантах, там здание канадцы строили. Вся электрика как в США. Энергетик говорит - это старое надо выкинуть и поставить новые иек
Все верно
Что за здание, если не секрет? В Хантах сейчас 😂
110 вольт?
@@user-lb5tv9tl8q Наверное он про бизнес центр говорит. Вроде у нас его Канадцы строили. И вряд ли там такое, здание старое. У нас на объекте огромном, в основном всё финское.
энергетик - вор! все снимет и заберет себе и продаст халтурщикам в 10 раз дороже. а иек - это полнейшее говно, которое делают в китае.
Недавно щиток менял древний, такие же ставил. Только QO от Schneider Electric. Ещё один плюс панели - дополнительная шина нуля в добавку к фазе сразу под автоматом, он на них садится, подключать нужно только фазу и ноль, который уходит на нагрузку. Цена автоматов от 60 долларов и выше.
Plug-on-neutral. Но можешь ставить и простые, а эти нужны только для arc-fault или GFCI, есть вроде и у QO комбинированные.
@@evgenymezhiborsky8974 сейчас почти все уже нужны комбинированные. благо они стали дешевле.
Главное, что у каждого электрика есть лицензия, и инспектор по надзору за проведением работ - это не пустой звук.
Ага, конечно. Может такое и было 20 лет назад, а сейчас к примеру в Германии все рабочим профессии заняли беженцы и качество очень сильно снизилось, это касается очень многих отраслей. Я это знаю не из интернета, мой супруги брат, живет переехал туда на ПМЖ.
@@MocElectricтак пусть не ищут подешевле )))
@@MocElectricи чего это немцы не переезжают оттуда на ПМЖ, ведь у нас все самое лучшее, а там дерьмо)))
@@MocElectricбрехня, у меня подруга с мужем в Канаду уехала, ее муж там устроился электриком, всё и лицензия и инспекторы в обязательном порядке, а главное за каждый вызов 100 канадских долларов, не то что в СНГ норовят вообще кинуть со словами, ты тут минуту всего работал, не буду тебе ничего платить
@@user-anonimous_ так это и вам обойдется в копеечку, каждый вызов сантехника, например в сто долларов. При этом сами что-то делать не имеете права
Удивительно как народ легко ведется на происки маркетологов. Если речь идет о реально дуговом пробое, то любой автомат, который защищает линии сработает, когда загорится дуга. Так как при горении дуги ток за миллисекунды вырастает в разы и не зависит от мощности нагрузки. Думаю все сталкивались с тем как сгорают лампы накаливания, у которых усики подвода тока находятся довольно близко друг к другу. Так вот, в них всех есть участки с уменьшенным сечением (аналог плавкого предохранителя), я еще ни одной лампы в своей практике не видел, чтобы автомат номиналом менее 10 А, сработал позже, чем перегорит участок в самой лампе. Отсюда вывод - защита от дугового разряда есть в любом автомате.
А теперь о том, к чему склоняют маркетологи - типа искрение в удлинителе при подключении к нагрузке - если это слабая нагрузка, например всякие там телевизоры, зарядники, настольные лампы со светодиодами - там это вообще не проблема, такое искрение не способно выделить достаточное количество теплоты, чтобы причинить вред, а вот ложных срабатываний реагирование на подобные ситуации будет много, особенно при наличии в системе всяких там бойлеров, плит с механическими термостатами, мощных коллекторных двигателей и прочей нагрузки где искрение не является чем-то плохим, это как бы неотъемлемая часть функционирования устройства.
Есть нормативы к сведению. Работу инспектор не примет если что не так. Взятку не дашь. Сам сядешь 😂. Есть косяки в системе. Но тут немного по другому
Я, вот, тоже думаю, что на такой автомат придется подпорку ставить, чтобы не вырубался 😊
А я думаю, что вам стоит на этом озолотиться, а именно, воплотить свои измышления в реальность.
Да, такой РЩ просто необходим для одно - двухкомнатной квартиры. Чудо техники, взять кредит и купить. )
А что вас смущает? Лично я подводил провода и собирал щит в однушке из 38 автоматов. Мои коллеги в двушке 78 автоматов поставили. Время сейчас такое. Техники мощной в квартирах много
@@user-nx3jk8cu7f
С дуру можно и член сломать. "Техника мощная" - это чайник 2,2 кВт, стиралка 2 кВт, утюг 700 Вт и микроволновка на 700 Вт, причём на короткий интервал времени? 😀
@@user-nx3jk8cu7fи на каждую розетку - свой автомат😂
@@user-nx3jk8cu7fчушь. Сколько там мощной техники? плита и бойлер? На них согласен надо отдельно тянуть. Ну кондера ещё. Остальное фигня.
@@user-nx3jk8cu7f
Это не время такое, это люди такие. )
Есть УЗДП с автоматом у декрафт. Отдельно УЗО. Просто если в одном корпусе это очень дорого! И сколько номиналов то делать ? Куча! У нас можно набрать по потребности!
Для американского электрика дорого это хорошо. Часто они берут за работу 20% от стоймости матерьялов.
@@user-dj6cu6ti4s и че? наши берут 90-100%от стоимости материалов. Я сам беру 70%. И считаю, что это мало.
@@user-dj6cu6ti4s я беру 70%-90% в РАшке
Тут ещё вопрос, насколько все это надёжно при том, что в ограниченные размеры корпуса впихивают по сути три устройства. Чем выигрывают пространство?
Во всём мире можно отдельно, это лишь один из вариантов
*Значит, докладываю: проживаю в доме прапрапрабабушки моей бабушки. Проводка, правда, новая - 50-х годов прошлого века, алюминиевые провода диаметром 3 мм. в резино-тканевой изоляции, на фаянсовом "щитке" керамические плавкие предохранители ("пробки"). Всё это эл.хозяйство до сих пор хорошо работает, нигде не искрит и провода не греются.*
Гордость! Ура! Стабильность!😂😂😂
в 50-х годах строились только бараки. строили узники гулага, а там если схалтуриш стразу на стройке и расстреляют и забетонируют. не буду говорить где, именно, но в москве в подвалах при обсыпании стен неоднократно находили кости и истлевшие трупы.
@@biliboma
Нет. Сам дом построен в 19 веке.
Проводка только новая, 50-х годов. Трупов в подвале не было.
Подвал сухой и чистый.
У резиново-тканевой изоляции есть один фатальный недостаток - со временем резина высыхает и начинает рассыпаться. Это очень опасно.
Все прекрасно пока ты не поставишь например водогрей или стиралка и тебя шлепнет током. А Узо то и нету. Или ещё веселее если в пробке лет двадцать назад поставили жучок. И при коротыше все сгорит к ебеням.
Вот они - ретроавтоматы к той ретропроводке. 😄
Ты релейные стойки на наших подстанциях видел? Если тут отстало, то там ваще 18-19 век, на рубеже открытия явления электричества.
В Штатах всё грустно с этим делом. Хочешь, чтобы дом застраховали подешевле - делай точно, как в книжке описано. Никаких тебе умных домов и прочих удовольствий.
Я думаю, для людей, которые могут позволить и делают умный дом в штатах, цена страховки имеет последнее значение)
@@eliaslorsen2941 совершенно не так. В Штатах в основном покупают готовые дома. Застройщик заинтересован изготавливать стандартное изделие. Так как его проще оценить, застраховать и продать. Только мультимилионеры париться с домами. А стандартный дом обычного миллионера - типовая холупа.
Да нет Александр , во пераых штатовское электроснабжение экономически проигрывает европнцскому и им нужно 220 в, а не 120 , и кабель 2.5 а не 4 на розетки. Так же автоматика в штатах - на мой взнляд более хлипкая и менее универсальная , по сравнению с европейскими щитками , ну а то устройство , которое в себе несет разные защиты - я не знаю - как оно работает надежно на искрение, ведь и пылесос и перфоратор и много других устройств искрят при пуске - и как оно реагирует и нужно ли оно , не говоря уже о цене вопроса.
Вы не знаете, что такое УЗДП
На пылесос срабатывает иногда если много розеток под защитой уздп и на последнюю включаешься. Работает также как везде
@@jonnybergin7711 ну а если тебе нужно на первой розетке использовать устройство с искрящемися контактами - оно же по идее должно вырубить, или носить с собой фильтр который не покажет искрение, не знаю есть ли такой, но думаю можно сделать из конденсаторов
УЗДП толком не дружит с коллекторными моторами.
@@80evgeniy от куда инфа? У меня другие данные
Ну а если в самом деле, то это примерно как легковой автомобиль со встроенной автоцистерной и бригадой скорой помощи на борту, а то мало ли чего в дороге)) ну и компоновка убогая - вот как в древнем советском щите - одни вправо, другие влево включаются. Чёрные флажки не видны на черном фоне корпуса. Вообще, как бы DIN в Германии не зря ел свой хлеб и разрабатывал человеческие стандарты. А вот всё это американство - это далеко не эталон. Но, конечно, если у кого-то вместо отца и матери родители 1и 2, то объяснять бесполезно.
Ну тупыыыеее
Как определить причину сработки, если всё в одном?
Вызвать дипломированного специалиста с кучей инструмента, и отдать ему тонну денег.
@@PersAnalniy и жену с квартирой в придачу
@@_Ratio жену отдавать не обязательно, а вот права собственности на квартиру крайне рекомендуется. Специалист будет рад )
Изучил их немного, там окошки с флагами. Светишь в окошко, и видишь в каком поднялся флаг-индикатор. Рядом с ним надпись что конкретно сработало.
@@lizzibuf3513все так просто
Автор живу в США. Пример на видео с нарушением. Это судя по всему саб панель.(2-я) после основного рубильника. Здесь земля должна быть отдельно. Ну и 2-е замечание это то, что все автоматы такие не нужны и там вполне можно часть на обычные поставить.
Мы знаем, что всегда есть нюанс. В данном случае три прибора в одном три ОГРОМНЫХ нюанса.
Карболит , самый подлый изолятор , со временем он становился электропроводным . Горели бытовые холодильники , АРТ -2 терморегуляторы , карболитовые ПЗР для МК . На производстве в станках , их прошивало на металлические конструкции . Кто знает , подтвердит мои слова .
Знаю, подтверждаю )))
Перегруз,или сильная дуга. А так карболит до сих пор стоит. Прошъëт,и фибру,и пластик,тот вообще,течëт. Ап-50-самый лучший автоматически выключатель,до (50ампер,(карболитовый корпус).А контакторы, раньше были самые лучше,КПЕ-102,202,302. Пластик делают потому что удешевление производства,и материала,и простота. А реле из пластика,так контакты могут не соприкасаться,его ведëт от нагрева. А горит,подгорает от электодуги-любой материал.
@@RUS494 заявка с объекта , металлический склад бьёт током . По прибытию на место , отключил распред щит , попал на склад , на спец щите АП- 50 выгорел в хлам . Откусил провода , включил РЩ и поехал за новым АП . На заводе в щите автоматики , пробило фазу через карболит на винт крепления М5 на металл корпус . Специально самолёт , летал в Москву за таким автоматом на 400 амп , простаивала индукционная печь для пайки изделий , которым можно накрыть тебя , как напёрстком . Много заводских электриков , знают это . Дело было в 80 годах прошлого века .
Когда то решили создать один аппарат танк-лодка-самолёт. Получилось три в одном флаконе.
По результату - вышло ХЗчто.
Ну такой крутой щит, а подписи маркером сделаны как у меня в сарае
Да маркером, вот папуасы!!!
@@Lorexneon вам шашечки или ехать?
@@qtkMinskгореть😂
А чем ??? Паркер надо???😊
Кстати, компоновка действительно старая. У нас так старое встроенное железо реанимируют. Начинку меняют. А конструкция старая надëжная
Молодцы Американцы! 🇺🇲👍
Три в одном не всегда есть хорошо
Скорее не хорошо в большинстве случаев.
У меня в Техасе все автоматы обычные, спецом сегодня посмотрел - ни одного такого фильдиперсового.
Так такие автоматы в дворцах только применяют, это не для нищебродов )
Лифт хорошее изобретение,но лестница реже ломается
Ну сименс делает хорошую автоматику, тут безспорно. Только это не американское все, а немецкое:) у нас еще встречал в городе(так как портовый) митсубиши, настоящее, японское. На лебедки контакторы митсубиши стоят.
Большинство корпораций уже давно международные, во всех капитал десятков стран и сотрудники со всего мира, это у нас всё мечтают о " своём ", что полнейшая глупость
Вот список производителей таких автоматов:
General Electric - GE Circuit Breakers.
Westinghouse Circuit Breakers.
Cutler-Hammer Circuit Breakers.
Siemens - Allis Chalmers Circuit Breakers.
ABB - BBC - Gould - ITE Circuit Breakers.
Federal Pacific Circuit Breakers.
Square D Circuit Breakers.
Кроме Siemens все компании американские
@@kanatm.9413 а шнайдер электрик?
Причем тут американцы делают ?. Сименс это вообще немецкая фирма, которая как раз установлена в щитке . Я в шкафы себе ставлю контролёра Сименс и Шнайдер я получается продвинутый, современный русский а не абы кто ?.
Ты буржуй!😅😅
Американцы щитки собирают таким образом. Старым и неприглядным образом (без цветных шариков и фонариков).
Человек, не тупи. Смысл видео в том, что Американцы не экономят.А ставят аппарат по полному фаршу. В отличие от экономистов в России.
@@user-ng7rp3vd7y ааа дааа ? То есть тут выложили типичное видео на подобии русского в Америке который рассказывает как там все офигенно ?) .а не просто показывают жирное оборудование немецкое 3 в 1 в каком то американском щитке .? Ну понятно . Глаза открыл дружище .
@@davidmadji7018 Ну так показали оборудование 3 в 1 и заодно то, что в Америке в отличии от России, на подобных вещах не экономят. Если того требуют стандарты и условия, то там нет такого, типа и обычные подойдут. Так сказать могут только у нас. У нас полюбасу купят те, что значительно дешевле. А вот там, думают иначе. Ну и тем лучше.
Аппараты 3в1 5в1 и т.д. всегда будут уступать по всем параметрам отдельным устройствам. Да и возможно, что некоторые функции, что там значатся, являются просто маркетингом и работа их условна. Это как часы что давление меряют, просто обманка.
Ах, как прекрасна Америка и как все ужасно у нас. Просто дышать невозможно))
А стоит такой щиток как ВАЗ классика
200 у.е.
@@user-tk9qx3eo9y ну так прав комрад выше. Ваз классика тоже стоит в районе 200 уе =)
Был на канадских базах там один в один такие щиты на 110 вольт, просто красота, все продумано и надёжно, не то что наш колхоз, я сам электрик
За то тут сломался один и отдай сразу 10к а у нас сломался один из "тройного" и меняешь один и платишь 3к.
P.s. цифры для примера.
Что значит сломался? Никогда не слышал чтоб они у кого-то вообще ломались. У меня стоят какие поставили в 80м
Во первых таких нищих как вы в США немного, во вторых качество электрооборудования в США намного выше чем у вас и так часто у них не ломается, как у вас.
Автоматика сименс хороша, компактна, удобна, очень хорошо работает, но характеристики сильно завышены, контакты выгорают очень быстро, если рабочие токи приближаются к номинальным. Да и не мудрено, если аналог контактора IEK с теми же характеристиками в 3 раза больше по габаритам.
У меня один вопрос, как не у профессионала: как понять, по какой причине сработал данный аппарат защиты? Ведь он в себе соединяет разу несколько видов защиты.
потрогать рукой-если горячий,то явно от перегрузки по току или кз,если холодный,то явно электроника сработала типа узо
Чем больше напихано в одну единицу, тем она дороже и менее надежна.
А как потом понять какой автомат отстрелялся?
кнопка тест не включается больше в нем
@@Maxsell96 типа надо новый покупать после отстрела?)
@@kirillivanov5965 не всегда всё зависит от причины отстрела.
Такие у нас тоже продаются.
Только стоят столько , что проще собрать щит на 60 модулей. По крайней мере дешевле.
голь на выдумки хитра
дык это не влияет на количество автоматом, просто в квартире узо не ставят на каждый автомат, нет смысла
Здравствуйте! Не знаю как там в Америке, у нас на предприятии вся электрика с "совочка"!!! Работает как часики и ни каких проблем! ПО ПРЕЖНЕМУ НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ!
Это лучшее, что я видел в жизни!
Интересные моменты будем смотреть цену)
Внизу в комментариях уже ответили, у них дешевле чем если собрать у нас по отдельности.
Для них это не дорого
Как раз сейчас собираю панель square-D. AFCI , GFCI автоматами.
Вот такие должны быть щиты! А нам насыпали кучу (узо, уздп, дифы, контахторы, автоматы, авры). Сиди макраме плети, проводочки подбери да обвяжи с ншви.
Специалистам работающих на iek это можно не объяснять. У них главное на каждую лампу и розетку поставить автоматов на 10 и 16 А и модуль-огнетушитель закинуть чтоб когда это пыхнет, хотя бы потушилось бы.
Ага, с этими модулями пожарными клоуны иэковские уже достали.
Вот сработает и чеши репу по какой причине 😢
Лучше конечно этого всего не иметь, чтобы не срабатывало.
Как с походом к онкологу - "Не хожу а то вдруг скажет что у меня рак!"
Там флаги в окошках или выскакивающие кнопки, как в обычных дифавтоматах.
А карболит не плавится , в отличии от новомодных розеток, вилок, автоматических и простых выключателей
Енот в Канаде нахрен всю эту защиту снёс сегодня🤣
Вообще-то Simens - это немцы, а не американцы.
Ну хоть не китайские EKF с IEK😂
@@john_wheels, чем вам iek не угодили?
Но стандарт-то американский.
@@trashplaceStudio Какой стандарт? Ты о чём?
@@AlnZod Щиток и оборудование в нем американского стандарта.
Хорошо наверное только нахрен нужно? Стоимость его конь а всегда ли нужно уздп на каждой линии? Ав вышло из строя меняй всё. Такое себе. Наши специалисты как обезьяны если в США или просто в другой стране применяется что то то значит хорошо. Нормальный шкаф хотя и явно с завышенной стоимостью и неудобным расположением коммутационных устройств. Уздп конечно уменьшит вероятность возгорания от электричества но вопрос насколько. На видео 26 вроде автоматов, в России аналогичное будет стоить по 8000 за штуку. Или 200 тыс деревянных только за автоматы. Такое себе на самом деле.
50 баксов один такой модуль стоит. сколько у нас УЗДП стоит?🤷🏼♂️
да и к тому тут есть и обычные автоматы, как и в РФ
@@xleoxjeffx А какие зарплаты у них и у нас? Что стоит ему купить за 50 долларов при зарплате в 4-5 тысяч долларов? И у нас 6-7 тысяч рублей при зарплате в 20 тысяч?
@@bimbimov, вы сейчас сравнили зп американского квалифицированного специалиста и российской технички в школе. Самому-то не стыдно?
@@user-uk6sk1po6f я тебя умоляю... дальше крупного города выезжал? В США зарплата в 4 тысячи у водителя дальнобоя а то и все 6 выходит. Специалист может получать по 50 долларов в час, в частности электрик с корками работает за 45. Это по вашим российским меркам космос. А зарплата в 20-27 тысяч не только у технички. Оторвись от телика)))
@@user-uk6sk1po6fв регионах 30-40к чистый оклад электрику. В сша в небольших провинциальных штатах чистый оклад электрику от 4к$, и частица «от» означает что ниже вам платить не могут по закону. И это мы с вами ещё не рассматриваем шабашки и переработки, там разница вообще в космос улетает.
Американцы индусы или русские, есть 3 задачи, сделать надёжно, подешевле или для красоты. Надёжная работа, грамотный специалист, крутая аппаратура👍.
Вопрос, а зачем платить больше? Если одного обычного автомата всем хватает с двумя функциями, по короткому, и перегрузке. УЗО там явно лишнее. Имел гемор с УЗОшкой, которую под пломбы в щит закрыли, и при любой сырости, запотевании, или просто сырой погоде, вечно выбивало это УЗО. Это настолько всех достало, что все были готовы заплатить денег, лишь бы его отключили. Максимум куда бы я ставил УЗО, это на ванную, а на квартиру, или дачный дом, ни в коем случае. Так что, сборная солянка имеет свои минусы. К тома же, будет стоять дохренище денег. Повторюсь, зачем переплачивать, если обычными недорогими средствами все прекрасно живём, и этого хватает. Это, как говорится, надо набить цену товару, который нужно продать. Не ведитесь на рекламу многофункциональности. Больше, не значит лучше. Такое чувство, что тут собрались популисты на новинки. Упор не на практичность и потребность, а на крутизну, и модность. Сразу школьные времена вспомнил, где каждый пытался зарисоватся перед остальными чем нибудь, или по крайней мере не быть хуже, так и тут. Вы тоже должны быть модными, типа, электриками, и должны ставить эти автоматы. Некоторые уже даже в магазин в России побежали покупать супер пупер шедевр автомат. Как же вами легко манипулировать ребята. Я херею.. . Весь савдеп, впрочем как и многие старые постройки до сих пор живут без ни каких УЗО, и все живы здоровы.
Да добивают щиты на 60 автоматов для однушка
Ага, а пожарники стабильно пишут что причина возгорания неисправность электропроводки... А че народ жил не парился с пробками.
@@alexf4292 Однушки бывают очень разные. Как клетухи 30 метров так и большие по 50-60 метров. Электроплита это еще одно усложнение проводки... Так что десяток автоматов на большую однуху на деле не роскошь, а необходимость.
@@alexdiver9809 от неисправный электропроводки УЗО не спасает. Для этого существуют обычные автоматы. Конечно они находят козла отпущения, которого то и обвинить сложно потом на самом то деле. Тут надо уточнять что не электропроводка, а самопальные нагревательные приборы. Ну и сами розетки, выходят из строя еще по естественным причинам ослабевания контактов, что требуют вовремя замены, а не эксплуатировать её до возгорания. В любом случае, за этим надо следить. Но у нас все мастера очень крутые, автомат не выдерживает, выбивает, сами ставят мощный, в итоге плавится проводка, а крайнего делают электрика. Обычная схема.
Только вопрос сколько это старье стоит что-то вы умолчали наверное пару центов
50-60$ за однополюсный автомат диф или комби диф уздп. 2 полюсный диф около 120$. Обычный однополюсный 7-8$, двухполюсный 15-16$. Узип 500-5000$
Можно еще ролики про Американскую электрику?
Смотрю канал Электромонтаж USA, ведёт электрик.
Во ща наши такие щиты (2м х 1м) будут из них собирать для однушки!
Да очень мало осталось в Америке того, в чем они Россию опережают. Но с каким восторженным придыханием автор про это рассказывает
А как однополюсный автомат может быть УЗО?
крепление автомата к шине не смущает???
Там скорее всего как то с шиной, типа дин рейки нашей, связано
@@user-it1db5df6qпросто связи с нулем мало. Нужен же вход и выход ноля, что б сравнивать ток с током в фазном проводе
Как без этого реализовано, не понятно, вопрос остаётся открытым
Фаза с шины, ноль обычно входит торчащим проводом а выход как и в наших две клеммы
Электронный же. Американцам даже не снилось электромеханику иметь
Тепло. На счёт половины наврал.
Омереканцы ,нет слово .толко восхищение
Доброго времени суток делаи монтаж нового кромочного станка
Работал успешно пол года и через пол года выгореда 2 пускача Siemens и в каждом залипла по фазе у каждого поставили обычные дешманские и уже второй год пошёл все прекрасно ))) проблема была с реле тоже сименс был обрыв на катушка
Зато у нас всякие штуки разноцветные в щитках, выглядит круто и дорого.
Да да это чистая правда 😂
Слипили им наши ребята. Вот почему также наши у себя дома для себя любимых не сделают круче чем в штатах, что им мешает, может пофигизм к самим себе?
Эх дали бы России жить спокойно.
Фигня это всё, как только ветер с моря, так УЗДП срабатывает. Вот и не досмотрел ролик до конца, опять вырубило, пойду гвоздь вставлю.
Да , действительно у нас такого нету ведь у нас другая система электропередачи... ( У этой системы максимальный вольтаж равен половине нашего рабочего домашней сети ) ....
P.S. хотелось бы побольше про нашенское послушать какие то полезные советы...
Это здесь вообще не причем)
У них есть и 120 вольт и 240 в доме и 408 и 480 . Вся гамма напряжений.
Не мешай любителям современных решений. Привык жить в "нашенском" совке - живи молча.
@@energolikbez на автомате написано его максимал в 120 , а вот насчёт 240+ постоянного некогда не слышал
@@Jormungad95не слышал, а скворешник уже открыл
@@bogir2445 я конечно понимаю что интеллект вам не присущь , но в "нашем совке" живёт вся Европа прикинь везде переменный ток , 220-240V 🤦🏻♂️
И да хз как у вас в вашем регионе но у нас давно развита автоматика , удаленный контроль и т.д про это и прошу , а тебе если так хочешь смотреть на американские сети электрические накопи на билет... Не так уж и дорого 50к в один конец
На рублевке разбирал такой щиток , хозяину показал - сказал выкинь . Я домой на радостях , загуглил и офигел … но есть ньанс, они белые такие же но под наш стандарт, фирма сименс.
классные видео! спасибо за короткие и интересные обзоры!
😂А кто ж вам, буржуям не даёт то? Советы жили 70 лет, пережили страшнейшую войну и полетели в космос. Буржуи уничтожили союз 35 лет назад. Так что - флаг в руки, барабан на шею.
Как-то всё очень красиво.
Единственное чем может похвалиться америка 1) -авианосцами, 2) -апли, айфоны, 3) -электрощиты.... ;;;а самолёты ВВС Америки на букву"Г"-(не подумайте что хорошо) ;;;САМЫЕ ЛУЧШИЕ САМОЛЁТЫ ВВС-РОССИИ!, УРА РОССИЯ УРА РОССИЙСКИЙ СОЛДАТ!!!
Наш? С каких пор установка импортного в РФ является "нашим"? Вот советские чёрные мощные рубильники - это наше.
А если попробовать включить на этот серкут старенький пылесос или компрессор... Arc detector это дико не любит. Я это потребовал по гарантии менять. Теперь, у меня есть одна розетка, куда можно включать старые электродвигатели.
Да, нам их не догнать... Никогда
Так у них ещё и на 10КА отключающая способность!, а у нас есть ещё на 4,5КА элетрики устанавливают!
Скорее всего советские чёрные и копировали с таких вот технологичных. Правда в основном чисто внешне...
Эта панель из жилого дома. 2 фазы... и нейтраль. ARC Fault breaker ставится на питание розеток в жилых комнатах.
Советский союз по всем параметрам будет проигрывает США
Классно выполненный щит с автоматикой сименс! Но там это всё лицензированными специалистами делается, а не как у нас рукожопами из МРСК.
Сдает инспекцию человек с лицензией а делает обычно помощник , в Нью-Йорке надо семь с половиной лет отработать помощником чтоб лицензию получить
Щиток собрать как два пальца об асфальт
Это Америка у них реально о таких вещах думают и делают.
@@MichaelKorsspecial- ну да собирают щиток из того что есть в магазине, выбор не велик.
да, какие всё таки автоматы были крутые в шестидесятые в Советском Союзе, не то что сейчас... Американцы вон до сих пор ими пользуются.
В Америке часто бывают грозы.И на электрических опорах и токо-ведущих частях не редко бывает что всё выходит из строя.В связи с тем и возникают в некотором смысле утечки напряжения.Особенно в Колорадо.Но продукцию электротехнической компании siemens в России давно не продают.И цены дорогие! Привет индейцу Джо!
Американцы посмотрят и подумают что их поливают дерьмом)) 😂 кто понял тот понял😂😂😂
Никогда не понимал практически всё что связано с электрикой и электричеством ещё со школы. Сейчас с возрастом становится всё интереснее и интереснее эта тема. Не подскажите, господа, сколько лет нужно потратить чтобы обрести мало мальские знания в этой области?
Не говорите американцам, что это щит.
Потому что они Американцы там умний люди по всему миру
Братан, да посрать. 20 лет назад сделан ремонт. Всё работает. Электроприборов как и у всех сейчас, дохрена.Ниразу ничего не выбило и не перегорело. Хороший кабель и побольше линий -вот залог хорошей электропроводки. И похер на эти все забубоны.
И стоит как чугунный паровоз.
Эти щиты будут служить минимум 50 лет, в отличии от пластмассовой хрени.
А у левитона есть ещё и с управлением по вайфай. Можно дистанционно вырубить каждый отдельный по желанию. Но правда врубить обратно нельзя, законом запретили по технике безопасности. Включать обратно такие только руками.
Сименс немецкая фирма. Позорище, сша не может сделать автомат 😂
А по какому случаю такая радость у некоторых комментаторов? Это не американские технологии, а Сименс. Был бы наш щиток - уже бы в комментариях ныли, что Россия ничего сама не делает.
Боже, храни Америку 🙏🙏🙏
Нашим подавай - подешевле ? Вот и ставят Китайское барахло из фольги , всё одноразовое , после гарантии - хлам , да и так ХЛАМ .Если простой Советский Автомат в карболите работал 50 лет , то современный мах пол года .
В Америке проводка 100 лет назад установленная отвечает современным требованиям и не нуждается в замене.
У них и тогда медь в проводке использовалась
у нас на буровых такие. долго привыкал к амерскому вольтажу.
Молодцы особенно уздп нужная вещь
Диво дивное, чудо чудное! Всë продаю, валенки и лапти тоже надо приобресть! 😂
Загнили совсем эти Американцы . 😂
Бчбешный вилизыватель хозяйского зала...
Низкопоклонство перед Западом
А ещё , американские электрики носят каски наподобие шляп английских колонизаторов... 🤣
У нас заказчик ох..вает от стоимости начинки щита, не говоря уже о стоимости работ😢
Ыыы. У них заказчик еще сильнее прихуеет