Интересная беседа отец Даниил! Я так понимаю что смысл всего послушания состоит именно в правильном подходе к деланию, и к каждому человеку нужно искать отдельный подход, а если к каждому примерять одно и тоже, то конечно результата не будет. Грубое сравнение конечно, но это точно так же можно сказать: - я ношу 45 размер обуви, значит и для тебя он подойдёт. Во всём я считаю должна быть мера и здравое рассуждение, а не так что кинул человека и занимайся сам со своими проблемами, я так делал, значит и тебе так поможет, послушайся и будет с тебя. Интересная тема для рассуждения, я бы даже хотел чтобы по этому поводу собрания духовные проводились в монастырях и вся братия принимала в этом непосредственно участие, тело Христово Едино, всем дан ум для рассуждения, у каждого есть какой никакой опыт, пусть и разный по мере нахождения в монастыре, но он есть, поэтому если в общем один и тот же вопрос волнует многих его нужно обсуждать всем вместе и он даст в любом случае свой плод. Божьего благословения Вам! Спаси Господь!
У меня появились плоды (это больше, чем плоды) послушания. Хотя послушанием сложно назвать. Около 27 лет почитаю своего духовного отца игумена Ираклия (Шаповал). Как святые отцы пишут - если будешь умирать и попросишь у духовного отца предстоять у Престола Божия на небе и благословит, то будешь предстоять - какую жизнь бы не вел! А зачем ждать смерти. Главное увидеть, что мертв духом, главное понять, что никаких путей для наполнения своей души больше не осталось - поиски счастья прекратить. И из такого состояния обратиться к Богу. Например, такими словами: "Господи, моя жизнь никчемная, у меня больше нет никаких идей найти счастье, жизни внутри меня нет - пустота. Если есть святой, который может мне помочь, чтобы моя жизнь не прошла зря, пусть поможет!" Мне помогла после этой молитвы м. Сепфора. И прп. Гавриил Самтаврийский. И такую молитву рекомендовал прп. Силуан Афонский: "Господи, если Ты есть, коснись моего сердца!"
Просто нужно «молится чтобы Отец послал делателей»… и «не многие делаетесь учителями»… Все будет хорошо. Каждый встречный святым быть не может. Просто человек сам обманываться рад… Бога ставьте на первое место и все станут на свое ;)
В России принято не послушничество, а холопсиво (рабство). Это происходит от того , что отеческое отношения заменяется на отношения начальника и подчиненного. В монастырях нужен рабочий горб и причем бессловестный. Кто пойдет в такие обители? Разговор о желании ощутить благодать прежде понесения креста, о многом говорит. Странно, в миру чтобы построить карьеру люди зачастую кладут большую половину жизни, а пришедшие в монастырь и поживя странно лет 10-15 уже считают , что пора бы уже прийти благодати и удивляются , что ее нет и в помине.
Послушание не нужно - молодцы, договорились до "истины"... Живешь со своим духовным наставником и пропитываешься его духом, воспринимаешь монашеский опыт так, как воспринимает его твой духовный наставник, учишься смотреть на духовные вещи и понимать их так, как смотрит на них твой духовный наставник, - вот и послушание, и традиция, на которой основано монашество и без которой (без передачи монашеского опыта одного поколения другому) монашества не может быть. Смотришь на игумена Арсения, и видишь свт. Игнатия,, который также имел жесткую школу послушания, также потом делал акцент на предостережении от старцев-самодуров, и чтении, руководстве словом Божиим, далеко на задний план отодвигая тему здорового послушания, отношений послушника и старца. Какой путь - такие и выводы, неважно, в каком веке жил человек. На чем он обжегся, от того и будет предостерегать и уклоняться. Какое-то там послушание, "а вот чтение...!" Как сказал однажды о. Иоанн (Крестьянкин): "Какие вы монахи? Вы просто хорошие ребята..." - вот путь монашества без послушания...
Потрясающе! Благодарю Вас, отец Даниил.
Спаси Господи,дорогие отцы.
Благодарю ! Поучительно и главное слова человека проходящего духовный путь веры .
Спасибо. Очень важные темы Вы затронули в разговоре. Спаси Господи. Пожалуйста продолжайте.
Вот по больше бы таких бесед показывали , а то всё теория и теория!
Спасибо за откровенный разговор
Слава Богу за все!!!
Интересная беседа отец Даниил!
Я так понимаю что смысл всего послушания состоит именно в правильном подходе к деланию, и к каждому человеку нужно искать отдельный подход, а если к каждому примерять одно и тоже, то конечно результата не будет. Грубое сравнение конечно, но это точно так же можно сказать: - я ношу 45 размер обуви, значит и для тебя он подойдёт. Во всём я считаю должна быть мера и здравое рассуждение, а не так что кинул человека и занимайся сам со своими проблемами, я так делал, значит и тебе так поможет, послушайся и будет с тебя. Интересная тема для рассуждения, я бы даже хотел чтобы по этому поводу собрания духовные проводились в монастырях и вся братия принимала в этом непосредственно участие, тело Христово Едино, всем дан ум для рассуждения, у каждого есть какой никакой опыт, пусть и разный по мере нахождения в монастыре, но он есть, поэтому если в общем один и тот же вопрос волнует многих его нужно обсуждать всем вместе и он даст в любом случае свой плод.
Божьего благословения Вам!
Спаси Господь!
СпасиБог
Быть духовником это брать ответственность за человека который доверяется, тогда Бог наверное помогает обоим. А без этого что может получится?
У меня появились плоды (это больше, чем плоды) послушания. Хотя послушанием сложно назвать.
Около 27 лет почитаю своего духовного отца игумена Ираклия (Шаповал).
Как святые отцы пишут - если будешь умирать и попросишь у духовного отца предстоять у Престола Божия на небе и благословит, то будешь предстоять - какую жизнь бы не вел!
А зачем ждать смерти.
Главное увидеть, что мертв духом, главное понять, что никаких путей для наполнения своей души больше не осталось - поиски счастья прекратить.
И из такого состояния обратиться к Богу.
Например, такими словами:
"Господи, моя жизнь никчемная, у меня больше нет никаких идей найти счастье, жизни внутри меня нет - пустота. Если есть святой, который может мне помочь, чтобы моя жизнь не прошла зря, пусть поможет!"
Мне помогла после этой молитвы м. Сепфора.
И прп. Гавриил Самтаврийский.
И такую молитву рекомендовал прп. Силуан Афонский:
"Господи, если Ты есть, коснись моего сердца!"
Ущербность наша в том, что у нас ленин в мавзолее и звезды над кремлем.
По крайней мере честно сказал
Просто нужно «молится чтобы Отец послал делателей»… и «не многие делаетесь учителями»…
Все будет хорошо. Каждый встречный святым быть не может. Просто человек сам обманываться рад… Бога ставьте на первое место и все станут на свое ;)
Как всё сложно и не просто...
Терпению тоже есть предел.
Каратист Сергей из Ижевска, ныне отец Арсений)
В России принято не послушничество, а холопсиво (рабство).
Это происходит от того , что отеческое отношения заменяется на отношения начальника и подчиненного. В монастырях нужен рабочий горб и причем бессловестный. Кто пойдет в такие обители? Разговор о желании ощутить благодать прежде понесения креста, о многом говорит. Странно, в миру чтобы построить карьеру люди зачастую кладут большую половину жизни, а пришедшие в монастырь и поживя странно лет 10-15 уже считают , что пора бы уже прийти благодати и удивляются , что ее нет и в помине.
😢
Послушание не нужно - молодцы, договорились до "истины"...
Живешь со своим духовным наставником и пропитываешься его духом, воспринимаешь монашеский опыт так, как воспринимает его твой духовный наставник, учишься смотреть на духовные вещи и понимать их так, как смотрит на них твой духовный наставник, - вот и послушание, и традиция, на которой основано монашество и без которой (без передачи монашеского опыта одного поколения другому) монашества не может быть. Смотришь на игумена Арсения, и видишь свт. Игнатия,, который также имел жесткую школу послушания, также потом делал акцент на предостережении от старцев-самодуров, и чтении, руководстве словом Божиим, далеко на задний план отодвигая тему здорового послушания, отношений послушника и старца. Какой путь - такие и выводы, неважно, в каком веке жил человек. На чем он обжегся, от того и будет предостерегать и уклоняться. Какое-то там послушание, "а вот чтение...!" Как сказал однажды о. Иоанн (Крестьянкин): "Какие вы монахи? Вы просто хорошие ребята..." - вот путь монашества без послушания...
Отец Даниил,очень плохая слышимости,пожалуйста,если можно отрегулируйте звук.
Это называется "купите петличку" 😁👍
Как объяснить принятие святого духа без причастия и молитвы в церкви ? Это из опыта.Ведь есть такое...
Есть
Бесконечные шмыганье сильно отвлекает внимание от темы
ф Fevronia возможно у батюшки хроническое заболевание ринит, будьте терпеливы и снисходительны
Чувство такта....