¿PERÓN ERA N@Z1? La mirada del historiador israelí Raanan Rein

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  • Опубликовано: 12 сен 2024
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Комментарии • 320

  • @nicolaslopezkarduner605
    @nicolaslopezkarduner605 2 года назад +50

    Ayer participé de una actividad con Raanan donde presentaba su nuevo libro, "Perón y la inclusión de judíos, árabes y Japoneses" muy interesante

    • @franciscoolivares2869
      @franciscoolivares2869 2 года назад +3

      Que datazo me estás tirando

    • @dabielzeplet8467
      @dabielzeplet8467 2 года назад +1

      Eso no prueba nada el fascismo italiano también incluía a los judíos, hubo muchos judíos que fueron jerarcas fascistas, fue hasta la segunda guerra mundial que el fascismo italiano arranco con sus políticas antisemitas

    • @lion_of_god_
      @lion_of_god_ 6 месяцев назад

      Peronismo con caracteristicas arabes, niponas y judias.

  • @ramonbs6075
    @ramonbs6075 2 года назад +25

    Hubo judíos apoyando al nazismo y eso no hace al nazismo menos genocida.

    • @danielherranz2175
      @danielherranz2175 2 года назад +9

      Hay tontos que al escribir tonterías quedan expuestos.

    • @baltazarc5672
      @baltazarc5672 2 месяца назад

      genocidas fueron los judíos, que masacraron a los Alemanes que quedaron varados en Polonia (Antiguos Prusianos), los Estadounidenses que tenian en campo de concentracion a los japoneses, le bombardearon todas las ciudades matando inocentes, y le tiraron 2 bombas nucleares. Los sovieticos (La union sovietica fue fundada por judíos) que mataron a 30.000.000 de Rusos en campos de concentración. No te olvides que la 2da guerra mundial la inició Inglaterra, que junto con Polonia provocaron a los alemanes y le declararon la guerra, y los Estadounidenses que arrastraron a Japón a la guerra mediante fuertes sanciones económicas, (como hacen hoy con Rusia).

  • @fenixprocacci
    @fenixprocacci Год назад +62

    Podemos decir que decir que Peron era nazi es como cuando los liberales dicen que Macri es socialista.

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  Год назад +26

      Efectivamente

    • @juanignaciogv6742
      @juanignaciogv6742 Год назад +3

      ​@David-nn7ip😂😂

    • @Replayff-dw8ge
      @Replayff-dw8ge 10 месяцев назад +10

      peron no era nazi pero fascista si

    • @maximipe
      @maximipe 8 месяцев назад +1

      @David-nn7ip "Kirchnerismo de buenos modales" 🤌🤌🤌

    • @SidheKnight
      @SidheKnight 8 месяцев назад +1

      @@Replayff-dw8ge No, no lo era.
      De las 14 características que identifican al fascismo según Umberto Eco, 12 no las cumple, una es debatible, y la única que sí cumple (populismo) es común en políticos de todos los espacios ideológico, incluido el que actualmente gobierna la Argentina.
      Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Definiciones_de_fascismo#Umberto_Eco
      Tip para recordar: Fascismo no es cuando te cobran impuestos para importar una Play 5.

  • @davidfernandez4902
    @davidfernandez4902 7 месяцев назад +8

    recordemos el fascimo italiano no era antisemita en sus inicios y su concenpcion ideològica , incluso muchos judios italianos se unieron al partido y las juventudes fascista en sus inicios , y algunos de ellos tuvieron altos cargos en el regimen fascista de Mussolini . hasta finales de las decadas de los 30 y principios de los 40 debido a un deriva personal llevada por Mussolini para imitar el modelo aleman al que creia el secreto de su exito en el auge de la alemania nazi

  • @SebastianLasse4302
    @SebastianLasse4302 Год назад +6

    Dice Miley que macri es peronista y que Cristina es macrista

  • @manuelmallada8004
    @manuelmallada8004 3 месяца назад +2

    El justicialismo fue un Nacionalismo Popular.

  • @poljuanayes355
    @poljuanayes355 Год назад +16

    Me encanta tu contenido, pero creo que deberías aceptar que tenés una romántica defensa del peronismo.

    • @poljuanayes355
      @poljuanayes355 Год назад +6

      Es una defensa en clave de "bueno, pero....."
      Desde el máximo respeto! Haces un gran contenido

    • @historiaalternativapop2873
      @historiaalternativapop2873 Год назад +7

      Lamentablemente muchos historiadores son "peronistas", incluyéndome.

    • @Nanonymous22
      @Nanonymous22 7 месяцев назад +1

      ​@@historiaalternativapop2873si lees te hacés peronista o muy cercano eso es un hecho, si todos leyeramos um poquito mas revisionismo tirariamos todos para el bien de Argentina, pero clsramente eso no sucede ni por asomo

    • @Andy-nw1kx
      @Andy-nw1kx 5 месяцев назад

      @@Nanonymous22 los que alardean de lectores son los que menos lo practican. Y con esa concepción alterada de la realidad que tenes, no cabe duda de que sos un “intelectual” jajaja.

    • @BusinessBites369
      @BusinessBites369 3 месяца назад +1

      ​@@Nanonymous22 excepto que leas a Perón y te das cuenta de que era confesamente facista fan de Mussolini y amante de quinceañeras

  • @luisguillermomoras5783
    @luisguillermomoras5783 8 месяцев назад +13

    Me encantó tu informe Pablo. Quería agregar que Perón tuvo un Rabino que fue su asesor en temas religiosos, que se llamó Amram Blum, y fue nombrado por Perón capellán del ejército argentino y rezó un responso en el velatorio de Evita. Quería agregar que Argentina fue el segundo pais del mundo que reconoció al moderno Estado de Israel en 1.948 y, además envió un barco con provisiones y medicamentos para ayuda humanitaria. Apol, secretario de prensa y difusión era de fe judia. Termino diciendo, como vos, que nazis fueron a todas partes del mundo, a EE.UU. se los llevaron con los dólare y el ejemplo más emblemático es Von Braum, el padre de la cohetería norteamericana, pero también hubo nazis que contribuyeron a la formación de la C.I.A. Continúo diciendo que los soviéticos se llevaron a los nazis a punta de pistola y contribuyeron a la modernización de su armamento que permitió el desarrollo de la guerra fría, y a la Argentina vinieron técnicos Nazis a trabajar en el desarrollo atómico, el progreso aeronautico y tantas cosas más. Por último Reinar Horton, otro nazi, fue premiado por la Reina Isabel II por el desarrollo aeronautico en Gran Bretaña, y vino a trabajar libremente aquí a la Argentina e incluso tuvo un hijo aquí. Bueno me extendí un poco , pido perdón.

    • @AlejandroLeonVilla
      @AlejandroLeonVilla Месяц назад +1

      @@luisguillermomoras5783 un par de datos extra; el 17 de octubre no se hace sin Angelito Perelman y tres o cuatro más que eran paisanos (Krislavin, Kogan y Yampolsky). Y puedo hablar de bocha de paisanos que apoyaban a Perón. Soy peronista y llevo sangre judía por el lado de mi abuelo materno. Tengo el libro de Raanan. Es memorable. Cierra bocas a lo pavo.

    • @AlejandroLeonVilla
      @AlejandroLeonVilla Месяц назад

      Y yo, como peronista y en parte paisano, no puedo dejar de reivindicar a ese gran dirigente obrero que fue Ángel Perelman.

    • @luisguillermomoras5783
      @luisguillermomoras5783 Месяц назад

      @@AlejandroLeonVilla Un fuerte abrazo peronista, hermano!!.

    • @AlejandroLeonVilla
      @AlejandroLeonVilla Месяц назад

      ​@@luisguillermomoras5783otro para vos......y como decían los viejos, "Viva Perón, Carajo!!!!!"

    • @AlejandroLeonVilla
      @AlejandroLeonVilla Месяц назад +1

      Otro detalle......el primer embajador argentino en Israel fue el doctor Pablo Manguel, abogado laboralista, zeide (abuelo) de Romina Manguel.

  • @LocoVillero
    @LocoVillero Год назад +14

    Peron no era anti judio, pero era facista.

  • @mariaevagrassi9300
    @mariaevagrassi9300 2 месяца назад +3

    Perón, era estadista y no se negaba a conocer tratar a los presidentes de otros paises. Nunca se metio con las políticas de otros paises. Mas bien aprendió, para tomar lo bueno de unos y otros para hacer lo mejor para el pais. Gracias por aclarar bien la historia de Perón, yo, vivi bastante la época de Perón.

    • @alonsoalonso-yx7ln
      @alonsoalonso-yx7ln 17 дней назад

      peron fue un fascista declarado, lean las biografias oficiales de peron, se llama el mismo filofascista

  • @guillermomaclachlan1072
    @guillermomaclachlan1072 Год назад +9

    No soy Peronista pero hay que reconocer que el General Perón creo en su segundo mandato nombró el Rabino Amram Blum como asesor en temas religiosos y capellán del ejército Argentino y quien reza un " Kadish de duelo " cuando falleció Evita Peron.

    • @BusinessBites369
      @BusinessBites369 3 месяца назад

      No era antisemita pero si era fascista, es como decir "tengo amigos gay" 😂😂 q bruto

  • @fernandoramirezq2153
    @fernandoramirezq2153 2 года назад +59

    No era nazi, era facista.

    • @nikolasvanderboyt6806
      @nikolasvanderboyt6806 11 месяцев назад +5

      Es cercano al Fascismo pero no era fascista... Los fascistas eran los tanos

    • @demianemanueldelgado5245
      @demianemanueldelgado5245 10 месяцев назад +18

      ​@@nikolasvanderboyt6806leé su autobiografía y vas a ver que era bien Facho Perón. Idolatraba a Mussolini, él mismo cuenta como lo llenó de elogios. Deberías leer primero al mismo Perón antes de hablar en su nombre. Saludos

    • @nikolasvanderboyt6806
      @nikolasvanderboyt6806 10 месяцев назад +4

      @@demianemanueldelgado5245 no, eso es filo-fascismo, Peron lo admiraba pero no puso en práctica el fascismo tal como era en Italia,... Lo que es verdad es que nada se pareció tanto en Argentina al fascismo como el peronismo... Eso si es verdad

    • @demianemanueldelgado5245
      @demianemanueldelgado5245 10 месяцев назад +3

      @@nikolasvanderboyt6806 admirar y llenar de elogios no te hace fascista?? O sea que traduciendo eso nadie podría ser peronista ni radical si no son policticos? ni hincha de Boca o Riber, a menos que jueguen en esos clubes??..................

    • @demianemanueldelgado5245
      @demianemanueldelgado5245 10 месяцев назад

      @@nikolasvanderboyt6806 admirar y llenar de elogios no te hace fascista?? O sea que traduciendo eso nadie podría ser peronista ni radical si no son policticos? ni hincha de Boca o Riber, a menos que jueguen en esos clubes??..................

  • @glz60
    @glz60 Год назад +6

    Perón, invitó a científicos nazis, porque estaba interesado en el desarrollo nuclear en Argentina, ese era su interés

    • @martaelenatocci3287
      @martaelenatocci3287 3 месяца назад +1

      Si, se llamaba " Proyecto Huemul ", lo.estaban haciendo en la isla homónima en Bariloche y tenían en las cercanías del lugar, en las otras islas construídas torres donde había nazis que custodiaban la zona para protección de extraños que quisieran llegar a la isla Huemul..

  • @lausenteternidad
    @lausenteternidad 2 года назад +29

    1:49 Si mi lectura de wikipedia es acertada, Eichman llega a Argentina dn 1950. Supongo que eso quiere decir que estuvo en Europa de 1945 a 1950.

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +10

      Se me pasó el año en el momento. Esto refuerza mi punto sobre la tardía llegada impune a Argentina.

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +5

      Muchas gracias

    • @lausenteternidad
      @lausenteternidad 2 года назад +14

      @@pablobordaok Otro dato wikipedístico es que los yankis tenían una operación específica para rescatar científicos de cohetes nazis. Y que gente como Von Braun pasó de diseñar misiles intercontinentales para los nazis, a diseñar misiles intercontinentales para los yankis y cohetes espaciales.

    • @fernandodamianrocha5622
      @fernandodamianrocha5622 2 года назад +1

      @@lausenteternidad No sólo para los yankees, los soviéticos también tenían a científicos nazis trabajando para ellos.

  • @vank533
    @vank533 2 года назад +29

    Siempre me causó gracia como los nazis que escapaban a latinoamerica con pasaporte falso a veces se ponían nombres como "Juan Pérez" o José García" tipo re genéricos, y es como "SEÑOR usted ni habla español no se haga" jajaja

  • @AlejandroLeonVilla
    @AlejandroLeonVilla Месяц назад +1

    Los hermanos Sojit (Szoijet, originalmente), Jaim (Jaime) Yankelevitch, León Benarós (de origen sefaradí), Eduardo Gruner padre, César Tiempo (nacido Ezra Zeitlin), David Diskin. El doctor Salomón Chichelnitzky, que a su vez er el médico personal de Ramon Carrillo. Y la lista sigue.

  • @leotapia2959
    @leotapia2959 7 месяцев назад +2

    Perón sí consideró al fascismo italiano como un experimento político social muy importante, un socialismo nacional, la tercera posición ante el capitalismo y el comunismo,, así que si bien no se puede decir que era nazi, si fue simpatizante del fascismo y del Duce...

  • @tomaskruse1730
    @tomaskruse1730 Месяц назад +1

    Nadie acusa a peron de nazi. Si de fescista. El fascisno no es antisemita. Hitler era antisemita mussolini no

  • @joeleto882
    @joeleto882 Год назад +14

    Che crack , pero cuando Perón gritaba desde el famoso balcón " vamos a colgarlos a todos " o Evita diciendo que pegaran botellazos a la cabeza a quienes no los siguieran , eso no es fascismo ?

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  Год назад +13

      ¿El fascismo es colgar gente o pegar botellazos?

    • @joeleto882
      @joeleto882 Год назад +8

      @@pablobordaok En realidad es violencia , pero lp que quise decir es que ellos lo dijeron de un modo como " o estás conmigo o sos el enemigo " o algo así viste

    • @poljuanayes355
      @poljuanayes355 Год назад

      Generar figuras antagónicas entre gorilas y peronistas, encarcelar opositores, el adoctrinamiento cómo punta de lanza, las figuras messianicas, sus lazos PREVIOS a su mandato con Mussolini (no con Hitler) la creación de una amia paralela, un nazi fabricando la bomba atómica, que su asilo político sea abrazado con Franco, su postura antagónica al capitalismo y al marxismo, la propaganda, la idea clara de perpetuarse en el poder, su ambivalencia política (no permite tomar sus discursos como datos duros) me parecen cuánto menos indicativos de cierto fascismo (no nazismo ni antisemitismo) por supuesto Perón era todo y eran nada, no era ni muy muy ni tan tan

    • @poljuanayes355
      @poljuanayes355 Год назад +5

      Y bueno también hay un vídeo de el diciendo que le puso nacional justicialismo por qué nacional socialismo quedaba Mal

    • @historiaalternativapop2873
      @historiaalternativapop2873 Год назад

      ​@@poljuanayes355 Socialismo nacional.

  • @darthjallo
    @darthjallo Год назад +5

    Yo creo que lo era, pero a la vez no lo era. Como todo en el peronismo.

  • @ramonbs6075
    @ramonbs6075 2 года назад +11

    El populismo es una técnica política, no una ideología.

  • @maximososa7111
    @maximososa7111 Год назад +6

    hola pablo como estas ? , la verdad me pone contento haber encontrado tu canal porque me gusta mucho la historia y se me hace interesante ciertos temas como este. el unico problema q concibo es la falta de la lectura , me cuesta mucho crear el habito de la lectura.
    ¿tenes algun tip como para encarar la lectura?

  • @augustosposaro713
    @augustosposaro713 6 месяцев назад +2

    Su modelo era Mussolini

  • @uataweye6264
    @uataweye6264 2 года назад +18

    Habría que delimitar características definitorias de qué es ser nazi o cuándo se puede hablar de que hay nazismo para poder identificar si el peronismo fue nazi. Para mí lo que quizás tengan en común es ser una tercera posición entre el Liberalismo y el Marxismo y la diferencia estriba en que Alrmania e Italia lo fueron desde su naturaleza imperialista y colonialista mientras que Argentina lo es desde el anticolonialismo y antiimperialismo. El mayor o menor grado de racismo y clasismo dependería de eso

    • @irocka8129
      @irocka8129 10 месяцев назад

      @@leandrotata8734 Investigá a Ramón carrillo

  • @lucaercoli3735
    @lucaercoli3735 9 месяцев назад +4

    Es mentira que Perón no haya estudiado el sistema fascista Italiano mientras estaba allá, hay hasta entrevistas de los 60' en donde admite haber aprendido mucho de política fascista en las universidades italianas del 30'.

    • @BusinessBites369
      @BusinessBites369 3 месяца назад

      Es que cuando sos peronista tenés un filtro que no te permite ver la realidad, no es culpa de ellos. Déjalo no va a entender nunca y negara la realidad. Hasta Perón confesó ser nacional socialista y amante del fascismo italiano

    • @rodozenandez285
      @rodozenandez285 2 месяца назад +1

      ​@@BusinessBites369El loco del video es marxista no peronista. Deja de proyectar generalizaciones falopas y empezá a estudiar un poquito más objetivamente.

  • @santiagomartinez1285
    @santiagomartinez1285 7 месяцев назад +7

    Obvio q no era nazi, pero ciertamente era profundamente fascista.

  • @gabrielc8867
    @gabrielc8867 3 месяца назад +1

    Que haya habido más nazis en otros países que en Argentina no quita que Perón haya refugiado a criminales de guerra, igual no creo que haya sido nazi más bien era fascista.

  • @Dinofaustivoro
    @Dinofaustivoro 2 года назад +5

    Muy buen video. Un único comentario, no está bueno mezclar antisemitismo con bancar o no el Estado colonial de Israel.

  • @dimangia_
    @dimangia_ 2 года назад +4

    Recién llego a este canal y me remil interesa todo ❤️ pero no entiendo, estos videos salen de una transmisión de Twitch o un vivo acá? Cómo puedo escuchar todo lo que venías y seguías diciendo más allá de este video?

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +4

      ¡Buenas! ¿Cómo va? Muchísimas gracias. Este es un recorte de una transmisión que se hizo sobre el Peronismo el miércoles pasadl. Si te fijas, en la página principal del canal están todas las clases en vivo que salen los moefco a las 21:00hs y además hay charlas colaborativas cada tanto.

  • @elsacarmenval8494
    @elsacarmenval8494 3 месяца назад

    Los conflictos fueron entre las fuézas armadas. Se peleaban entre ellos

  • @osvaldo8966
    @osvaldo8966 5 месяцев назад +1

    Era socialista nacional: zina

  • @malscavs967
    @malscavs967 2 года назад +6

    Eeeh, pero el "Banana Rancia" dice que sí es nazi porque lo vio en un video. (?

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +8

      Debe tener un análisis muy serio (?

  • @lucasmaluff1513
    @lucasmaluff1513 2 года назад +7

    Peron era fascista, por que?:
    Admiraba a Mussolini.
    Odiaba al capitalismo y comunismo.
    Citaba a Mussolini y sus discursos sobre el estado.
    Para que tengan claro, los fascistas odiaban a los comunistas así como también los nazis los odiaban, ellos siempre mantuvieron la postura de la 3ra fuerza que odia a la derecha e izquierda, por eso argentina siempre hubieron peronistas de izquierda de derecha, republicanos etc..

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +16

      Por eso Perón reemplazó el sistema parlamentario, prohibió a los demás partidos y creo una sociedad corportativista como en Italia, ¿no? (No, no lo hizo)
      Perón ha citado desde a Mussolini hasta a Mao. No se si funciona como criterio para entenderlo.

    • @rodolfoandressilva3211
      @rodolfoandressilva3211 2 года назад +3

      @@pablobordaok no los prohibió pero si limito muchos los partidos que dejaban casi inútiles a la hora de las elecciones

    • @sebastianpandiani9085
      @sebastianpandiani9085 2 года назад +1

      Fue un fascista soft, al final la metodología era la casi la misma
      Estudiando acá en Italia y tomando nota de estas contradicciones/similitudes con la política italiana/española
      Desde le brigate rosse hasta el “nacionalismo”
      Saludos tus videos son muy interesantes
      Perdón mi español

    • @miksobrado
      @miksobrado 2 года назад

      El peronismo de derecha es como um jedi queriendo ser sith. Por favor, un libro de pido.

    • @x2y3a1j5
      @x2y3a1j5 2 года назад +1

      @@sebastianpandiani9085 Il tuo spagnolo è splendido, l'unio errore è stato "le brigate rosse" per "las Brigadas Rojas"; anzi ho visto i tuoi altri comment sopra e percio' ti dicco che il tuo spagnolo è splendido.

  • @sebastianpandiani9085
    @sebastianpandiani9085 2 года назад +8

    Creo que no fue fascista en su totalidad como definición , Perón lo único que hizo (y tal vez por esto) fue acuñado como fascista por hechos tale
    1) la propaganda, addottrinamento, y los contenidos que proporcionaba no solo el sistema educativo en su tiempo sino que también el così hecho “nacionalismo” come metodo pratico tomado gradualmente por perdón
    2) el processo di sindicalismo y el sistema de adhesión,
    3) el discurso es como decimos acá (coppia incolla) ese discurso emotivo que hasta si te podes a escuchar los sonidos, pausas y hasta posturas son similares a Benito
    4) por último el proceso de cómo fue ganando voto (por medio de la popularidad, el eje central como salvador de la patria)
    Digamos que esto es lo que me acuerdo que me llamo la atención cuando estudié la materia (historia de las istituzione políticas acá e Italia) tengo en mis apuntes anotados muchas cosas sobre la similitud entre Perón/ Mussolini
    Le brigate rosse /montoneros
    Para cerrar quisiera concluir que si está mal decir que Perón fue fascista, capaz lo fue y si lo fue fascista fue uno soft.
    Saludos y seguí así que son muy interesantes tus videos.

  • @leobal3693
    @leobal3693 3 месяца назад

    Y las fuerzas para policiales de Perón? 🤔

  • @damianenderwiggin2640
    @damianenderwiggin2640 2 года назад +4

    Biondini ve esto y se muere.

  • @Parasitoalienigen4
    @Parasitoalienigen4 9 месяцев назад +4

    Habia un documento de la gou donde peron decía que el modelo a seguir era el de la alemania nazi, y que para poder lograrlo necesitaba mantener a la gente comoda oara esto, recuerdo haberlo tenido muchos años guardado en la pc que se me rompio, pero ya voy a encontrar ese documento para compartirlo de alguna manera

  • @lion_of_god_
    @lion_of_god_ 6 месяцев назад

    Perón fue de todo al mismo tiempo. Al mismo le importaban sus intereses, por eso cambiaba de posiciones de manera tan seguida, era mas un atrapalotodo/transversalista. Nazi? Fascista? Que se caracterizo por la persecución hacia opositores es muy cierto, eso jamas va discutirse. ¿Qué gobierno no persigue disidentes? Estuvo en la P2 masónica en los 60's. Con esto se caé ese relato. En la masoneria no puede haber nazis o fascistas, y el formo parte de la misma.

  • @gaussiano
    @gaussiano Год назад +5

    Hjalmar Schat me parece un personaje clave para entender muchas cosas, Perón impuso ideas de un origen muy obvio, hubo movimientos que se inspiraron de las mismas fuente incluso en Inglaterra. Hoy está tergiversado todo y los peronistas recitan a Marx, pero había un término "Socialismo Nacional" que definía perfectamente el movimiento original. Perón era nazi, antisemita no sé y no creo, pero todo lo demás le encantaba, no se puede tapar el sol con las manos. El tipo simplemente se puso piyo de que los aires habían cambiado en la postguerra.

  • @nahueminnesanger9148
    @nahueminnesanger9148 11 месяцев назад +2

    Hitler también tenía judíos en el gobierno y en las fuerzas armadas. Leíste los libros de Perón? Estás errando mucho sobre su doctrina socialista nacional o nacional justicialista de tercera posicion anti imperialista, muy diferente a ser nacionalista. Y de hecho Perón se inspiró en el fascismo para implementar el sindicato y las políticas obreras. Vaya a estudiar.

  • @benjaminfelipesanchezhenao6178
    @benjaminfelipesanchezhenao6178 8 месяцев назад

    Decir que Perón era nazi es como cuando dicen que Jorge Eliecer Gaitán era Fascista.

  • @Reyludd
    @Reyludd 2 года назад +12

    Increible leyenda negra que nos hicieron con el tema de los nazis

  • @kereika
    @kereika 2 года назад +3

    Según mi Abuelo, (Avelino Fernandez, debería sonarte de algún lado, Perón no era ni de izq ni de derecha, Perón era un estratega y yasta :V

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +1

      El compañero!

    • @historiaalternativapop2873
      @historiaalternativapop2873 Год назад

      Según la Doctrina Peronista, el movimiento peronista es de extremo centro (toma los extremos de la derecha y la izquierda).

    • @kereika
      @kereika Год назад +1

      @@historiaalternativapop2873 no tiene sentido, si sos de extremo centro, nunca llegas a los otros extermos, ni política ni físicamente eso tiene sentido, al igual que la misma política no tiene sentido xD

    • @kereika
      @kereika Год назад

      @@historiaalternativapop2873 aparte de que me hablas según la doctrina, yo hablo según conocimiento de causa, y tal y como decía el general, la única verdad, es la realidad, podrán decir muchas cosas, pero la realidad es esa y ningún chamuyo puede cambiarla xD

  • @carlosvictormartin310
    @carlosvictormartin310 2 года назад +1

    Muy objetivo y con datos reales.

  • @patriciomaggio8872
    @patriciomaggio8872 5 месяцев назад

    Pablo, te recomiendo la lectura de El fascismo en el discurso antiperonista, de Patricio Maggio. Trata a fondo el tema de la asociación fascismo-peronismo.

  • @nahuelcantero4560
    @nahuelcantero4560 Год назад +2

    Excelente fuente y datos, no los conocía aunque siempre me pareció re tirada de los pelos las versiones del peronismo NS

  • @federicolinichein8067
    @federicolinichein8067 6 месяцев назад +1

    Seineldín y Perón fueron auténticos defensores de los intereses nacionales. Seineldín era peronista, los dos realmente siguieron y respetaron los ejemplos de Belgrano y San Martín. La tercera posición original idea, nunca súbditos de nadie.

  • @dellejanooeste9569
    @dellejanooeste9569 2 года назад

    Gracias por compartir!

  • @Despierto777
    @Despierto777 10 месяцев назад +1

    Dime con quien te juntas
    Y te diré quien eres 😮🔳🔲🔳

  • @kbs3028
    @kbs3028 Год назад +8

    Era facista pero tenía de ídolos a Hitler y Mussolini

    • @mariaevagrassi9300
      @mariaevagrassi9300 2 месяца назад +1

      Que sabes? Conociste a Perón? No seas mal intencionado. Perón aprendió de todos y dijo no soy de derecha y tampoco de izquierda , soy argentino y en ese caso soy del centro

    • @kbs3028
      @kbs3028 2 месяца назад

      @@mariaevagrassi9300 también era pedofilo, tenía de novia a una nena de 14 años, Nelly Rivas

  • @mariaevagrassi9300
    @mariaevagrassi9300 2 месяца назад +2

    Perón no era nazi ni fachista. Perón era argentino, lo dijo miles de veces. Es más, dijo no soy de izquierda ni de derecha, soy argentino y en ese caso me coloco en el medio.

    • @bavold
      @bavold 2 месяца назад

      pero hizo cosas malas para otros que argentinos

    • @mariaevagrassi9300
      @mariaevagrassi9300 2 месяца назад +1

      @@bavold vos viviste esa época? Yo viví algo, tengo casi 80 años y vos, no me vas a decir que era Perón para el pueblo argentino, te preguntaste alguna vez porque lo amo tanto el pueblo? Errores pudo cometerlos pero nunca en perjuicio de su país, pagó toda la deuda, estatizo todo lo que ahora quieren vender y fue un gran estadista. Te pregunto, vos, nunca te equivocaste? Naciste sabiendo? Una cosa es errar y otra es maldad.

    • @bavold
      @bavold 2 месяца назад

      @@mariaevagrassi9300 Yo no mi abuela si, yo hablo mucho con mi abuela y ella me contó, por todo lo que pasaron su familia y ella cuando estuvo Perón en el gobierno.

    • @bavold
      @bavold 2 месяца назад

      @@mariaevagrassi9300 vos sabias q Perón mató gente? en las masacres de rincon bomba? sabias q era un ped0filo?. Era un hipócrita se las dio de salvador del pueblo, se quiso hacer el distinto y terminó siendo uno mas, lamentablemente tenía un buen caracter y puedo haber sido 10 veces mejor de lo que fue.

    • @FernandoGonzalezEscandón
      @FernandoGonzalezEscandón 23 дня назад +1

      Si decia que no era de Izquierda ni Derecha, es mas que obvio que Perón pertenecia a la tercera vía

  • @ezequielbarria9802
    @ezequielbarria9802 2 года назад +2

    Perón no era Nazi, era Nasheeeeee

  • @jamjuridico
    @jamjuridico 7 месяцев назад +1

    No! Perón era tercera posesión. A leer la doctrina ya.

    • @alonsoalonso-yx7ln
      @alonsoalonso-yx7ln 17 дней назад

      lean su autobiografia peron se define como filofascista

  • @mariaevagrassi9300
    @mariaevagrassi9300 2 месяца назад +1

    Nunca fue anti semita ni anti nada, solo aprendió todo lo que podia para mejorar al pais.

  • @Envido32
    @Envido32 2 года назад +2

    SABIAS QUE PERON ERA MILICO!?!?!

    • @ids4070
      @ids4070 2 года назад +1

      Ser milico te vuelve nazi? Cago Chávez

  • @marcelomedrano2812
    @marcelomedrano2812 Год назад +1

    Muy bienctratado el tema

  • @alejandrosegovia9056
    @alejandrosegovia9056 2 года назад

    Impecable 👌

  • @nikolasvanderboyt6806
    @nikolasvanderboyt6806 9 месяцев назад +1

    Peron no era nazi.... Era filo-fascista nomas

  • @victortraverso
    @victortraverso 2 года назад +1

    Perdón, pero me parece un error considerar que recién en la presidencia de Perón hubo ministros judíos, hubo varios muchos años antes. Por el pensamiento de Perón, dificilmente podría haber sido considerado de esa forma. Respecto de la indecisión argentina y su supuesta "tradición de neutralidad", mas allá de colocarnos en una situación geopolítica muy complicada, la misma llega de forma tardía. Esto puede deberse, entre otros motivos a las buenas relaciones previas a la guerra, a que estamos lejos y además, a que la situació política del país pasaba por un momento delicado. Saludos.

    • @x2y3a1j5
      @x2y3a1j5 2 года назад +1

      Perdon, pero es totalmente cierto y objetivo que, si Argentina se hubiera declarado por los Aliados y contra el Eje, entonces los barcos argentinos con mercaderia para el RU y otros paises europeos (e incluso para EEUU) hubieran sido hundidos por los submarinos alemanes. De hecho, me parece recordar que 2 (dos) barcos argentinos fueron hundidos "por error" en las inmediaciones de las costas de Florida por 1943, imaginate lo que hubiera sido si Argentina le hubiera declarado la guerra a Alemania. Apenas habian 2 o 3 barcos ingleses patrullando el Atlàntico Sur , y cero barcos norteamericanos. No me cabe ninguna duda de que efectivamente hubo presiones muy fuertes del propio RU (que era nuestro principal cliente e inversor directo) y de EEUU para que Argentina fuera, supuesta y cacareadamente, "neutral", pero con la condicion expresa de comerciar muy mayoritariamente con los Aliados. Finalmente, también hay que contar con la "viveza" criolla (que en el fondo es toda una "torpeza") de creerse en serio que podiamos "vender a 2 puntas" sin que nos molestara nadie por haber firmado los paises un pedazo de papel. En aquel entonces éramos bastante, bastante inocentes, tiernitos, y de verdad estabamos convencidos de que los acuerdos se respetaban, y parecia logico y racional "vender a 2 puntas" si éramos neutrales. Nos faltaron inteligencia, viveza y huevos para entender que hubiéramos podido vender muchisimo màs, y encima mandarnos la parte, de haber colaborado plenamente y sin tapujos con papito EEUU y mamita RU; le hubiéramos sacado màs rédito. En fin, con el diario del lunes, cualquiera hubiera ganado el partido del domingo.

    • @danielherranz2175
      @danielherranz2175 2 года назад +4

      ​@@x2y3a1j5 Argentina no tuvo comercio con Alemania en la guerra. De manera voluntaria o no, el intercambio se detuvo desde el comienzo del conflicto. Por el contrario, abasteció a los aliados al punto de cubrir el 40% del consumo inglés de carne sin pago inmediato, es decir al fiado. Indiscutible contribución al esfuerzo de guerra aliado.
      Reino Unido y Estados Unidos no tenían el mismo tratamiento para la neutralidad argentina. Para el RU era provechosa por los barcos proveedores de bandera argentina y la resistencia a la hegemonía de Estados Unidos en Sudamérica. Para Estados Unidos importaba doblegar al país con tradición de oponerse a las políticas panamericanas de Washington.
      Argentina deja de ser neutral en enero de 1944, cuando rompe relaciones con el Eje bajo presión de Estados Unidos. Sin embargo fue el año de mayor conflicto, porque el problema principal no era la neutralidad. Cuando el grupo de Rockefeller toma el control del Departamento de Estado con una nueva estrategia para la posguerra, se abre el canal de negociación por ese lado. De la parte argentina lo abre Perón. Por eso hay acuerdo para la beligerancia en 1945. Después hay un retroceso con la llegada de Braden a la embajada.
      La idea de que el país habría ganado al disciplinarse a EEUU es solamente una especulación. El caso argentino dista mucho del brasileño. Brasil tenía cartas más importantes que ofrecer a EEUU: 1) desde principios del siglo XX era el país llave en la región para EEUU, 2) caucho y productos tropicales que necesitaba EEUU (relación complementaria), 3) el saliente noreste de Natal entraba en el tablero de la guerra como punto para el puente aéreo con África. Vargas le puso precio al alineamiento y Roosevelt estuvo dispuesto a pagarlo. Ningún gobierno argentino iba a sacarle concesiones a Roosevelt como podía hacerlo Vargas.
      En conclusión, las ventajas obtenidas por Brasil fueron transitorias. En la década de 1950 Brasil entra en la etapa de rivalidad emergente con EEUU.

    • @danielherranz2175
      @danielherranz2175 2 года назад +4

      @@x2y3a1j5 Un punto extra. Usted lo anotó, no podía darse la cobertura de los aliados en nuestro Atlántico Sur, las represalias alemanas en 1942 y buena parte de la guerra habrían sido letales.
      No comparto el belicisismo retrospectivo de los críticos de la neutralidad, no me refiero a usted aclaro. Brasil tuvo muchos más muertos por los sabotajes a los mercantes y los barcos de cabotaje que en el frente italiano con su cuerpo expedicionario. Este detalle para nada menor debería tomarse en cuenta. No quiero pagar "progreso" con sangre.

    • @historiaalternativapop2873
      @historiaalternativapop2873 Год назад

      Buen punto.

  • @thomasrearteramirez8580
    @thomasrearteramirez8580 2 года назад

    Comentaré de a poco todos los vídeos que veo, un granito de arena jaja

  • @diegogandolfo5709
    @diegogandolfo5709 6 месяцев назад +5

    Perón no era Fascista pero de todos modos no solo se especializo en el área militar, sino también en la economía política y dicho por el mismo , ya que el como vio antes en Argentina no era lo ideal estar con el comunismo soviético o el capitalismo de EEUU, pero si bien vio con buenos ojos la economía de la Italia fascista no fue por serlo, sino por estar de acuerdo con la tercera posición que ya venía incluso antes de Perón y del Irigoyenismo , en fin lo de Perón fue una tercera posición criolla que aprendio lo mejor de los italianos que fueron parte del fascismo sin serlo , jamás fue antisemita eso está más que claro y fue el primer presidente en reconocer al Estado de Israel.

  • @ramonbs6075
    @ramonbs6075 2 года назад +8

    “No hay elementos fascistas”... ¿y que haya copiado la Carta Del Lavoro no tiene nada que ver, no?...

    • @ids4070
      @ids4070 2 года назад

      La Carta del Lavoro niciquiera fue la gran idea de Mussolini, estaba basado en ideales Socialistas previos.

    • @ramonbs6075
      @ramonbs6075 2 года назад +3

      @@leandrotata8734 gran argumento 👌🏻

    • @ramonbs6075
      @ramonbs6075 2 года назад

      @@leandrotata8734 bue, ¿y los “convenios colectivos de trabajo” qué son? En Arg los estableció Perón, en España Franco. La doctrina del PJ es una copia de los fascistas de Europa.

    • @ramonbs6075
      @ramonbs6075 2 года назад +3

      @@leandrotata8734 jajaja! ¿De cuál “libro” de la doctrina del PJ hablás? Exactamente. ¿La comunidad organizada?

    • @ramonbs6075
      @ramonbs6075 2 года назад +2

      @@leandrotata8734 al final se más que vos. No tiraste ningún texto que hable de la doctrina del PJ, y yo sí tiré varios. Sólo escribís para insultar, sin mostrar que hayas leído nada.

  • @mariotrujillo1863
    @mariotrujillo1863 6 месяцев назад

    Perón era peronista y punto.

    • @horaciorocha5669
      @horaciorocha5669 2 месяца назад

      @@mariotrujillo1863 Podemos decir que era personalista, cómo lo fue Yrigoyen o yrigoyenistas

  • @clinicaintegralrehabilitac3848
    @clinicaintegralrehabilitac3848 6 месяцев назад

    Perón era peronista.

    • @alonsoalonso-yx7ln
      @alonsoalonso-yx7ln 17 дней назад

      peron se definia como filofascista, lean un poco la biografia de peron

  • @Monotropism0
    @Monotropism0 9 месяцев назад

    Pero si es verdad que en el peronismo hubo mucho personalismo, había mucho adoctrinamiento. Cómo los libros de escuela.

  • @ignaciomercuri7971
    @ignaciomercuri7971 26 дней назад

    Que significa nazi?ser nacional en alemán?

  • @guillermogentile7681
    @guillermogentile7681 Год назад +5

    Peron era Peron, justicialista y punto, el esfuerzo por etiquetarlo es mal intencionado para ocultar y difamar la doctrina politica mas maravillosa que se conocio la humanidad.

    • @nikolasvanderboyt6806
      @nikolasvanderboyt6806 9 месяцев назад

      Es maravillosa, junto con el fascismo italiano

    • @guillermogentile7681
      @guillermogentile7681 9 месяцев назад

      @@nikolasvanderboyt6806 el problema que los facistas son todos putos, por eso no entienden el justicialismo.

  • @sebastianpandiani9085
    @sebastianpandiani9085 2 года назад

    alemania Norimberga
    Italia ???
    España ???
    No hubo tribunales en estos dos países porque será?

    • @BrunoVailati-yy2vw
      @BrunoVailati-yy2vw 6 месяцев назад

      Tal vez porque las tres fueron diferentes situaciones.

  • @hernanperez7310
    @hernanperez7310 5 месяцев назад +1

    "No sabe leer" decía Diego... veo continuamente gente repitiendo "slogans" sin siquiera leer algún articulo o resumen historiográfico del hecho. En fin... la miseria del porteño no es solo su ignorancia sino el fanatismo con que se aferra a ella...

  • @marcoscordoba1849
    @marcoscordoba1849 2 месяца назад +1

    Nadie se acuerda de los cascos de los soldados y los desfiles de los niños vestidos con las camisetas igual que en Alemania de es epoca

    • @LuisCastro-s9x
      @LuisCastro-s9x 26 дней назад +1

      @@marcoscordoba1849 nunca viene mal aclarar: los cascos no eran de estilo alemán se había adoptado el casco Suizo alemán ya hacía varias decadas ya que el ejército Argentino tenía instructores Prusianos y se formó en esa doctrina al igual que en la actualidad el ejército Chileno también adopto la doctrina Prusiana hasta el día de hoy y con respecto a las camisetas nunca formó una organización como los bolillos italianos o juv.hitl con camisas marrones

    • @marcoscordoba1849
      @marcoscordoba1849 25 дней назад

      @@LuisCastro-s9x INTERESANTE

  • @manuellozada9826
    @manuellozada9826 Год назад

    Sin duda.

  • @Filosofo-Frustrado
    @Filosofo-Frustrado 2 года назад +1

    Estos comentarios son mas XD

  • @Nanonymous22
    @Nanonymous22 7 месяцев назад

    Perón era Peronista😂

    • @davidfernandez4902
      @davidfernandez4902 7 месяцев назад

      el peronismo estaba claramente influenciado por el fascismo original italiano en su concepcion demagogica y populista a traves de los sindicatos y los movimientos obrereos . Recodermos Mussolini provenia de la extrema izquierda italiana

  • @juanignaciogonzalez1490
    @juanignaciogonzalez1490 2 года назад +3

    Mi Perón no era Nashi, si tenia muchos amigos judíos. Googlen Masacre de Rincon Bomba.

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +5

      ¿Eso que tenia ver? Alvear no era nazi por la masacre de Napalpi no Roca por la Campaña del Desierto

    • @marioesquitin2074
      @marioesquitin2074 2 года назад +1

      @@pablobordaok El primer país en reconocer a Israel como país independiente fue perón..un nazi jamás reconocería al estado de Israel.

    • @juanignaciogonzalez5227
      @juanignaciogonzalez5227 2 года назад

      Porque me borran los comentarios?

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад

      @@juanignaciogonzalez5227 No lo borré, pero me llegó la notificación y después desapareció. No llegué a ver que decía.

    • @lucasnunez5371
      @lucasnunez5371 2 года назад +2

      @@marioesquitin2074 los nazis eran sionistas, busca en acuerdo de haavara

  • @emilianocenturion2529
    @emilianocenturion2529 10 месяцев назад

    Entonces peron no era nazi, era sionista, que es lo mismo que un nazi básicamente, pero bueno jajajaa dicotomias de la vida j😅😅

  • @nahuelaguirre3846
    @nahuelaguirre3846 2 года назад

    Noo0oo0 pero si no sabes que era fan de Mussolini y coso 😭

  • @martaelizondo7595
    @martaelizondo7595 2 месяца назад

    Cuentas una historia que no viviste , todos los historiadores tienen ideologías políticas ,.. .

  • @magui.m.a
    @magui.m.a 2 года назад

    👏🏼👏🏼👏🏼

  • @andresbeatle6063
    @andresbeatle6063 2 года назад

    Exelente video

  • @debatehistoriareligionycov6753
    @debatehistoriareligionycov6753 Год назад +1

    Has hecho algún video sobre , vacaciones aguinaldo y jubilación, fueron ideas creadas por el peronismo? O ya se venían proyectando ? Saludos.

  • @robertojaviergarzahinojosa4026
    @robertojaviergarzahinojosa4026 6 месяцев назад

    ¿Tú, el expositor, eres peronista?

    • @danteferrari8032
      @danteferrari8032 5 месяцев назад

      si no me equivoco pablo es marxista leninista

  • @demianemanueldelgado5245
    @demianemanueldelgado5245 Год назад +3

    Dudosos datos que manejas. Cuando hay libros de grandes historiadores y relatos que dicen todo lo contrario

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  Год назад +2

      Podes citarlos

    • @demianemanueldelgado5245
      @demianemanueldelgado5245 Год назад +5

      @@pablobordaok no leíste el libro La Vida del General? De Tomás Martínez. No viste las investigaciones de Gabi Weber?? Y puedo seguir y seguir citando. Pero no soy yo quien debe educarte. Para eso hay gente que dedicó su vida a investigar y estudiar sobre el Nazismo. Hay una entrevista muy interesante de Pigna a un viejo y conocido historiador.

  • @lidiagraglia4457
    @lidiagraglia4457 7 месяцев назад

    V p

  • @robertocorbalan5407
    @robertocorbalan5407 Месяц назад

    Muy bién felicitado muchacho, ( como calificaban en mi época) dorada de ed pública, que aprenda el burro de milei y companía, abrazo

  • @demianemanueldelgado5245
    @demianemanueldelgado5245 10 месяцев назад +1

    Perón no era fascista???? Jajaja no leíste su autobiografía? Antes de hablar de Perón deberías leer lo que él mismo escribió. Te recomiendo leer YO PERÓN, escruta por él mismo y luego decime si era o no Fascista

  • @mocomutante1832
    @mocomutante1832 10 месяцев назад +1

    y no peron queria ser el! no iba a ser nazi 2.0 xD saco un par de ideas de todos y casi le sale menos mal que no se le dio!

  • @lidiagraglia4457
    @lidiagraglia4457 7 месяцев назад

    Viva PERÓN viva CRiSTINA 😅

  • @denislitvack9950
    @denislitvack9950 20 дней назад

    Un asesino fue

  • @hectorbustamante4708
    @hectorbustamante4708 Год назад

    Como dijo Ottalagano ¿Y que?

  • @marialauraascaino3334
    @marialauraascaino3334 2 года назад +3

    Lo más grande Perón!!!

    • @alonsoalonso-yx7ln
      @alonsoalonso-yx7ln 17 дней назад

      no sea reaccionaria, las palabras de peron el mas grande lider fue mussolini

  • @pabloezequielsantamaria8898
    @pabloezequielsantamaria8898 5 месяцев назад

    Solo falta que digas que Peron no era chorro.!!

    • @caritogutierrez643
      @caritogutierrez643 2 месяца назад +1

      Chorro....?? Respeto. Que hiciste vos por el país?

  • @Monedabj
    @Monedabj 11 месяцев назад

    Por que no hablas del guardaespaldas de Peron Otto Skorzeny, no te convenia acaso hablar sobre "el hombre mas peligroso de europa"?

  • @brunotoloza4104
    @brunotoloza4104 9 месяцев назад

    Pero si zurdo como no vas hablar bien de peron 😂😂😂

  • @fabiansello67
    @fabiansello67 6 месяцев назад +1

    Vivo en Alemania desde 1989. Te he escuchado en parte, y tus desaciertos son burdos. No tengo el tiempo para revertirte temas, pero en tu analisis hay una falta grande de conocimiento y gran confusion de conceptos. Lamentable

    • @danteferrari8032
      @danteferrari8032 5 месяцев назад +1

      desarrolla tus argumentos entonces

    • @gouzaedits
      @gouzaedits 2 месяца назад

      desarrollá, cagón, qué no vas a tener tiempo

    • @alonsoalonso-yx7ln
      @alonsoalonso-yx7ln 17 дней назад

      @@danteferrari8032 quiere conocer a peron y lo primordial la autobiografia de peron donde expone de puño y letra sus ideas se lo salta, peron se define como filofascista y agrupa a sus amigos militares entre filofascistas y filonazis.