MERCADO Y VIOLENCIA - El Proceso de Imposición del Capitalismo

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  • Опубликовано: 12 сен 2024
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Комментарии • 89

  • @fabianramos5859
    @fabianramos5859 3 года назад +53

    "Toda la historia del capital, es la historia de la violencia y la expoliación, la sangre y la suciedad".
    Vladimir Ilich Lenin
    Saludos licenciado, exelente trabajo como nos tiene acostumbrado 👏

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +7

      Estuvo muy acertado en ese comentario el Vladimir.

    • @s0ygecko
      @s0ygecko 2 года назад +5

      @@pablobordaok podrías contar las historias de las cooperativas? Las inventaron por causa de las leyes de pobres y el hogar obrero fue muy exitosa en la Argentina.

  • @ElFundido
    @ElFundido 3 года назад +72

    Pará... ¿Vos estás diciendo que el capitalismo no surgió porque hubo benefactores sociales que decidieron ahorrar y luego dar trabajo a otra gente?
    Excelente, como siempre.

    • @migueltrejo4558
      @migueltrejo4558 3 года назад +15

      Against les fachas que aprenden economía con Axel Kaiser

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +36

      "El respeto irrestricto del proyecto de vida del otro". Si, claro...

    • @sebastians3839
      @sebastians3839 3 года назад +8

      jajaja no me la contes, fuimos engañados?

  • @eduardocolella
    @eduardocolella 3 года назад +27

    Ahora, que vengan los libertarios a decir que el capitalismo es libertad.

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +18

      Lo es. Para las empresas...

    • @eduardocolella
      @eduardocolella 3 года назад +3

      @@pablobordaok Aprovecho para pedirte algún medio de comunicación con vos, para una consulta periodística, Muchas gracias.

    • @FrankSanchez-gh3hh
      @FrankSanchez-gh3hh 28 дней назад

      ​@@pablobordaok Para las grandes empresas*

  • @Dinofaustivoro
    @Dinofaustivoro 2 года назад +13

    La parte más importante de la historia del capitalismo, gracias!
    Me parece importante ser específico, en que lo que no existía hasta ese entonces era el mercado de la tierra y del trabajo, el mercado de bienes es prehistórico y atribuirlo al capitalismo confunde los objetivos de la izquierda. Saludos!

  • @pablokh8610
    @pablokh8610 3 месяца назад +1

    Mil gracias excelente trabajo

  • @juangonzalez6286
    @juangonzalez6286 3 года назад +5

    Estos vídeos deberían estar en la tv pública... Eselent!!

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +2

      Muchísimas gracias Juan! Ojalá!. No olvides suscribirte si te gustan. Un abrazo

  • @fernandomontes8341
    @fernandomontes8341 3 года назад +12

    El contenido, durísimo; el profe, un capo; la explicación y el vídeo, excelentes!!

  • @paradojaliberal
    @paradojaliberal 2 года назад +12

    Excelente video, tengo pendiente hacer uno sobre la apropiación original y me has iluminado unas cuantas ideas

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  2 года назад +4

      Recién veo esto. Muchísimas gracias. Y mas aún por haberlo citado

    • @paradojaliberal
      @paradojaliberal 2 года назад +3

      @@pablobordaok no, no, gracias a ti, que peloteo aparte reconducí un par de ideas del guión gracias a tu video XD

  • @JuanRoosterbeard
    @JuanRoosterbeard Год назад +17

    el origen del "el pobre es pobre porque quiere"?.-

  • @biofaares
    @biofaares 6 месяцев назад

    Muy interesante, estaria bueno un recorrido histórico , hasta la modernidad , de sistemas de producción . Más por lo de Nilei y su modo de roduccion pre capitalista

  • @SantiagoMMures
    @SantiagoMMures 7 месяцев назад +1

    Este video es importantisimo.

  • @bandrock78999
    @bandrock78999 3 года назад +8

    Una genialidad el video, muy bien explicado 👏

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +1

      Muchas gracias, Nahuel! Estamos trabajando justamente en mejorar los videos y creo que progresamos

  • @xtclrtjkrdieek6790
    @xtclrtjkrdieek6790 3 года назад +5

    Maduro al ver expropiación en el título 😍😍😍

  • @lordcape
    @lordcape 3 года назад +4

    Grande Pablito, clarísima la explicación.

  • @zidadrianzidadrian
    @zidadrianzidadrian Год назад +5

    Hola buenas, me podrías decir tus fuentes.
    Me gustaría investigar más sobre el tema.
    Le felicito por su labor.

    • @sergiobravo1815
      @sergiobravo1815 2 месяца назад

      Siiiiii, yo también las quisiera!!! Según entiendo, mucho de lo que menciona lo aborda Peter Linebaugh en "the london hunged", pero no todo es sacado de ahí

  • @juliocesargarridoalvarez
    @juliocesargarridoalvarez 8 дней назад

    Excelente vídeo profe

  • @jonathanswift468
    @jonathanswift468 3 года назад +5

    Pablo, muy buen video de nuevo.
    ¿Te acordás de Historia argentina I, la "feliz expieriencia"? Es el período que estoy estudiando ahora para el trabajo final del seminario que cursé el cuatrimestre pasado. Es interesante señalar que con el proyecto de Martín Rodríguez y Rivadavia busca sentarse las bases para la implantanción del capitalismo en el espacio rioplatense. Muchas de las cosas que mencionas en el video fueron directamente importadas para el proyecto rivadaviano: Justicia de paz, justicia letrada de primera instancia y comisarías de campaña. Es más, como bien señalas en el video, muchas de las medidas legales contra los "pobres" son ejecutadas por los jueces de paz. En el espacio rioplatense los jueces de paz asumieron muchas de esas mismas funciones contra lo que acá se llamó vagos, malentretenidos, etc. El disciplinamiento social y violento para la implatanción del capitalismo fue algo que se vivió en el proceso histórico de nuestro territorio para esos años, y se puede decir apresuradamente que se ese "modelo" se importó de Gran Bretaña (Rivadavia había viajado mucho a Europa en esos años de hecho). Entonces existe una matriz colonial y eurocéntrica en todo este proceso (tomando categorías sociológicas de Quijano o Dussel). Quizás la diferencia más notoria, y que como historiadores siempre estamos obligados a señalar los "grises", es que debido a las necesidades militares y la lucha contra el indio en la frontera, esos vagos y malentretenidos que eran aprehendidos en las pulperías por faltarle la papeleta de conchavo no terminaban en muchos casos en una estancia o hacienda, pero sí en un fuerte fronterizo, haciendo el servicio de frontera, y quizás más tarde yendo a la guerra con el Imperio de Brasil.
    Te dejo mi contacto, soy profesor (con tesis en proceso) de Historia por la Universidad Nacional del Centro de la Provincia de Buenos Aires, en caso de que tengas interés en escribir algo juntos algún día, al fin y al cabo somos colegas: manuelalvarez_1993@hotmail.com
    Saludos, y felicitaciones por otro excelente video. Hacía falta un canal de difusión de historia con semejante calidad pero a su vez tan didáctico y llevadero.

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +3

      Totalmente, Jonathan. Siempre los utilizó como ejemplos análogos para los alumnos que vieron uno de los procesos, pero no el otro. SI bien están separados por especificidades históricas, espacio y tiempo, ambos procesos tienen rasgos comunes de imposición de la propiedad privada y disciplinamiento social.

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +3

      Te escribo un mail ahora para estar en contacto

  • @lautaronahuelperuccajover7455
    @lautaronahuelperuccajover7455 3 года назад +7

    6:40 Cualquier similitud con la Ley de Conchabo de acá es pura coincidencia...

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +3

      Son procesos análogos realmente. A mis alumnos de Historia Moderna les cito ese ejemplo que suelen conocer.

  • @joanm.rivadeneira9927
    @joanm.rivadeneira9927 3 месяца назад

    Excelente video 👌🏾

  • @quicosabater9312
    @quicosabater9312 8 месяцев назад

    Cuando iba al instituto, me explicaron esto, pero no sabía de las leyes anti "pobre". Fue algo monstruosamente injusto.

  • @camiluscampana2411
    @camiluscampana2411 3 года назад +3

    Excelente video profe. Más claro que el agua. En una parte escuché que mencionó el tema de la ética protestante. Es un lugar común hacer referencia a la obra de Weber. Pero los otros días me encontré viendo una exposición de Marcelo Gullo en la que criticaba fuertemente esta tesis de Weber. Así que quería consultarle su opinión sobre qué tan acertada (o por el contrario, etnocentrica e ideológica) es la tesis de Weber y en general su parecer sobre la teoría de la insubordinación fundante desarrollada por Gullo. Saludos cordiales

  • @matiasmmbr3672
    @matiasmmbr3672 3 года назад +9

    Además, las ejecuciones eran públicas. Y no porque fueran divertidas, sino porque así se escarmentaba a la población, para que cada uno entienda el lugar que le correspondía en la sociedad. Porque había rebeliones, obviamente. Pero toda la historia documentada, indica que el capitalismo no liberó a la humanidad de la esclavitud, y no vino de la mano de la libertad, sino que nació de la esclavitud, sumada a la expropiación de los medios de producción, que eran de las comunidades, para que se las queden unos pocos. Luego, hacia el Siglo XIX, la esclavitud ya no fue necesaria para los países capitalistas: Ya habían impuesto un sistema de propiedad en que las grandes mayorías, no tenían ningún medio importante de subsistencia, y se sometían voluntariamente al trabajo asalariado para sobrevivir. Pero no obstante eso, siguieron recurriendo a la esclavitud hasta mediados de los 50´del Siglo XX, en las colonias. Y luego de 30 años de Estado de Bienestar y regulación en al edad de oro de la post guerra, que vino junto a la descolonización, en los 80´y 90´ recomienza el ciclo de la esclavitud pero disfrazado: La precarización laboral, que en los hechos, es lo más cerca de la esclavitud que hay, con la diferencia de que no usan cadenas, porque no son necesarias, porque ya no escasea mano de obra, sino que ahora, "sobra".

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +6

      Tal cual. Se trataba de una pedagogía del terror para acostumbrar a la población al nuevo orden social.

  • @zaidalielarabeloco4070
    @zaidalielarabeloco4070 Год назад +3

    Disculpa que libros estas usando??

  • @guillermoabaurre6975
    @guillermoabaurre6975 3 года назад +5

    Me gustó. Este es el tema que mejor manejás. Me encantaría profundizar más en esto, por ejemplo el concepto de "capital original" en las distintas sociedades europeas y coloniales a partir de mediados del siglo XVI mas o menos. Pero a su vez rastreando al estilo Piketty, o sea con nombre y apellido de los protagonistas. Por ejemplo, en el caso de la "ley de pobres" inglesa de 1547, aclarar que el monarca al frente del país era Eduardo VI de Inglaterra, hijo de su predecesor, Enrique VIII (el de las muchas esposas y del disco de Rick Wakeman), de la Casa de Tudor.
    Te recomiendo leer el lavado de cara que le dan aquí, en comparación con la crueldad de lo explicitado por vos: es.wikipedia.org/wiki/Poor_Laws

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +2

      Muchísimas gracias Guille. La Historia Moderna fue mi campo de estudio predilecto. Efectivamente aparecieron mecanismos de asistencia estatal, pero solo correspondían a lidiados, enfermos y ancianos, la mayor parte conoció la brutalidad de la represión.

  • @memesbolcheviques2814
    @memesbolcheviques2814 3 года назад +3

    Vamooo

  • @zaidalielarabeloco4070
    @zaidalielarabeloco4070 Год назад +3

    Dónde entra el capitalismo/comercio no entran las balas jajajaj según los liberales adoradores del capitalismo.

  • @tereberizonce8290
    @tereberizonce8290 3 года назад +2

    Naaa me encantó esa intro con el nuevo logo keni bel

  • @dantealicante4347
    @dantealicante4347 2 года назад

    Fue una locura

  • @Maisonier
    @Maisonier 3 года назад +5

    Che ¿cómo se escribe peter lambaud? intento buscar pero no me sale ¿podrías poner esos detalles en la descripción? (de los libros). Gracias.

  • @sebastiangili9947
    @sebastiangili9947 Год назад +1

    Creo que el término más acertado es apropiación mas no expropiación. Aunque entiendo tu guiño. 😅

  • @miloramon15
    @miloramon15 10 месяцев назад +1

    Lo loco es que cuando le hablas de esto a un liberal/"libertario" te miran como si fueses un extraterrestre. Hablemos de adoctrinamiento...

  • @marcoantoniomaldonado1206
    @marcoantoniomaldonado1206 10 месяцев назад

    ¿Lo de la tenencia precaria y/o comunal de la tierra era un fenómeno particular de Inglaterra? Porque en Roma la tenencia de la tierra era una potestad de la clase senatorial, para las grandes extensiones, y de extensiones menores para la clase ecuestre. Además de que la apropiación de las tierras productivas fue el hecho fundante de la sociedad divida en clases, luego de la sistematización de la agricultura (con la ganadería pasó algo parecido). Cada vez que e 0lantea el tema me surge está duda👍

    • @violetagardenia
      @violetagardenia 8 месяцев назад

      La respuesta a esa incógnita la puedes hallar leyendo a michael hudson. Él explica que el caso de roma y atenas son una excepción en la premodernidad, porque en esas sociedades son los comerciantes y los dueños de la tierra los que se apropian del estado. Era antes la realeza/aristocracia y su funcionariado lo que impedía la esclavización de la población mediante guerra y crédito privado, porque para el estado se necesitaba un pool amplio de población libre que fuera capaz de ser reclutada por este a cambio de un salario para la construcción de obras públicas. En ese sentido, la cancelación de las deudas de los campesinos y otros deudores era una necesidad histórica. Es lo que puedes hallar en ciro el grande en persia por ejemplo (impidió la chattel slavery)

  • @lautarolagosnieto3191
    @lautarolagosnieto3191 3 года назад +1

    No entiendo como funcionaba la repartición de tierras antes del capitalismo, supongo que los trabajadores del campo pagaban un "impuesto o tributo" en forma de un porcentaje de su producción a su señor, pero si en esos tiempos el comercio no era muy importante que digamos y cada país era auto suficiente, acuñaban monedas solo para pagar a los trabajadores domésticos? No entiendo el motivo, por que simplemente no pagaban sus servicios con los mismos alimentos que les proporcionan los agricultores? Como se establecía quien era el trabajador de las tierras y cuantas hectáreas le correspondían? Lo único que cambió con el surgimiento del capitalismo fue la expropiación de tierras del campesino? Porque las tierras (aún las que trabajaba el campesino) pertenecían al señor, o es que el cambio fue en el tributo? Que a partir del surgimiento del capitalismo toda la producción de las tierras pertenece al titular y el trabajador recibe una paga.
    Como era una persona pobre antes del surgimiento del capitalismo? Simplemente quedó excluido de la repartición de tierras o su trabajo fue tan poco productivo para los ojos del dueño de la tierra que lo expulsó? Que se hacía con los pobres antes del surgimiento del capitalismo?

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +4

      Hola Lautaro. Quizás haga un video a partir de este comentario para complementar el video. Saludos!

    • @didiermonsalvejaramillo9176
      @didiermonsalvejaramillo9176 2 года назад

      En la edad media el comercio era muy reducido debido a que en los feudos los intercambios era en especie y el dinero (moneda) no circulaba en el campo. El campesino no pagaba tributo de lo que producía, los feudos tenían varias partes que se pueden reducir en las tierras comunales y las tierras del señor feudal, el vasallo trabajaba la mayor parte de los días de la semana en las tierras del señor y en los días sobrantes trabajaba para sí mismo en las tierras comunales.

  • @Mafi783
    @Mafi783 11 месяцев назад

    Decir asalariados no seria incorrecto? Es decir, el concepto de salario entiendo que surje en el siglo XX a partir del Fordismo.

  • @lorennavidad1376
    @lorennavidad1376 7 месяцев назад

    0:15 ¿Cómo se puede dar la expropiación de la tierra al campesinado si este nunca fue propietario de la misma?
    Es decir, en el feudalismo el señor feudal te dejaba trabajar SU tierra a cambio de protección blablabla
    Por lo que el campesinado trabajaba una tierra que no era suya
    Si esto es así ¿Cómo se puede hablar de una expropiación?
    Gracias

  • @user-cp6ne8ji6u
    @user-cp6ne8ji6u Месяц назад

    Lamento haber roto el 666, le daba un smooth conspiranoico

  • @vierendeel
    @vierendeel 2 года назад

    Todo lo mencionado es lamentable, lo de "criminalizar la pobreza" me parece horrible, tratar como ciudadanos de segunda a los que no tengan un "empleo formal" (Segun la "ley"). Pero no sé si estoy de acuerdo en afirmar que esto fue obra del "sistema capitalista", es como si al alguien le cayera un trueno y luego el analisis sería "la electricidad es mala, no la usen....". Saludos.

    • @agustin96ca
      @agustin96ca Год назад +4

      Porque es literalmente coml surgio el capitalismo, crack, sin todo eso nunca se hubiera desarrollado.

  • @LordLuisIII
    @LordLuisIII 3 года назад +2

    ¿Cómo vas a hacer un análisis de todo lo que paso sin incluir en contexto a la peste negra, las guerras civiles, y la época histórica? De las "Poor Laws" leíste únicamente lo que te convenía para demostrar tu punto, un sesgo de confirmación y cultural impresionante. Dedícate a hacerte el fanfarrón con tus países comunistas que ni siquiera pueden evitar que huya su propia población de su "utopía".

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +15

      No. Tengo estudiadas las Poor Laws infinitamente mas que vos, bobo.

    • @Dinofaustivoro
      @Dinofaustivoro 2 года назад +6

      * sigue lamiendo bota de patrón *

    • @lws98
      @lws98 10 месяцев назад

      Tenes que tener valor para discutir con un historiador que baso su tesis en este periodo a partir del "yo creo que " y una lectura de wikipedia barata a lo mucho. Estás bastante limitado si crees que toda critica al capitalismo o contar la verdad de como surgio es de alguna forma apoyar paises "comunistas"(no hay ninguno eso ya deja claro que sos un ignorante).
      Segui lamiendo las patas del patrón

    • @sergiobravo1815
      @sergiobravo1815 2 месяца назад

      "lord luisito", enfocar un ámbito de estudio no significa necesariamente excluir los aspectos que mencionas! 😅 Respecto al resto de tu comentario... Qué decir pues! Cada uno es libre de ser un escluinque baboso, pero no entiendo la necesidad de lucir la estulticia por redes sociales

  • @pat_s4761
    @pat_s4761 3 года назад

    Pero RUclips es capitalista :v

  • @outokouvo
    @outokouvo 3 года назад +18

    Como nos venden versiones adulteradas y falopa de la historia, hace falta mas revisionismo
    Muy buen video

    • @pablobordaok
      @pablobordaok  3 года назад +14

      Ni siquiera revisionismo, análisis en profundidad

  • @erikasolangelopez2706
    @erikasolangelopez2706 5 месяцев назад

    0:00