EP-060 经济下行缩影：从致富到返贫--一位企业家的自述
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- 70年代出生的孙军利应该可以算中国经济崛起的一个绝好例证。她来自陕西一个贫穷的山村，父亲在她5岁时发生事故，失去了双手。她摆过地摊，开过出租，2008年开体育服装店赚了第一桶金，在电商崛起时及时地开了咖啡厅。但到2020年底时，她不仅失去了自己的20家餐厅，而且身负巨债，为生意失败付出了巨大的个人代价。
她的经历绝不是个例。正如她对我说的：“我有失误，我从中产到了赤贫。那我的朋友呢？ 她现在也赤贫了。 她也做错了吗？难道我身边的这几十号人都在干事的，这几十号人都不敬业吗？都错了吗？”
她以及很多没能在疫情中撑下来的小微企业主所经历的一切，可能可以很好地解释中国经济为什么走到了今天这一步。
我们今天很荣幸能请来孙军利来讲述她的故事。虽然大家可能会听到她在谈到最惨最难的经历时好像还在笑，但我在视频上看到她擦了好几次眼泪。 #经济通缩下的中国小企业家 #经济下行缩影
文字版全文： bit.ly/bmb-060...
时间轴：
1:26 受访者的自我介绍
3:24 孙军利最近几年做生意的经历，疫情对她生意的影响
14:43 孙军利封城的经历
17:03 孙军利在2022年底解封之后的经历
20:08 孙军利在2023年春节后做生意的经历
25:15 孙军利在2023年5、6月份经营的经历
29:22 为什么孙军利决定逐渐关店
31:35 孙军利如何对自己疫情这几年经历的思考
35:03 中国的小微企业为什么贷款那么难，孙军利经历过的银行抽贷
39:01 孙军利在拘留所的经历
45:45 孙军利接下来生意上的打算
47:35 孙军利在招聘员工时的经历
51:41 孙军利为什么还想要再次创业
53:14 孙军利希望政府如何帮扶向她一样的小微企业家
官网：bumingbai.net
推特：@bumingbaipod
不明白播客 GitHub 文字版：bit.ly/bmb-git
这一位心态非常好，是能办事的人。希望也相信她能再站起来。。
@@HaHa-fp1zx不会说话就闭着嘴，没人把你当哑巴的
站不起来了，社会大环境已经没有这样的复苏环境了，也早就没有再次启动的资金了。
站起来，但已经没有致富的环境了
@@HaHa-fp1zx人总要活着，总要前进，难道14亿人都能润出来？请多一点同理心
換國家換賽道
比起其他学术圈嘉宾的访谈，这种一线企业家说的更有温度。不明白的优点就是既能听到专家从宏观数据的分析，也能听到底层百姓的经历。
是这样，之前采访失业大学生、参与白纸运动的年轻人那几期也非常有意义
我之前去西安出差的时候还去过曼尼咖啡，也光顾过机场店，没想到创始人是这样一位坚毅的女企业家
诶，就是奋斗在了错误的国家。
@@dadada3529至是遇到错误的执政党
喔，钦佩这位女士，真是太能干，太坚强了。只可惜这样勤劳智慧的人们碰上个愚蠢自大暴虐的ZF。面对这样困难的局面，她还能保持乐观积极的心态，真励志，希望她今后能顺利！
听哭了，阿姨您真的很勇敢很坚强，大难不死必有后福，衷心祝福您挺过去。
本来这么大的灾难，政府就应该出来帮助这些小企业家，虽然美国加拿大发钱引起通货膨胀，但是我们知道这是灾难大家必须承担的代价。否则社会复原会更难，更慢。
希望孙女士在未来的创业取得成功，这样积极拼搏的人活在那样的社会和政治框架内真的太可惜了
谢谢韩城三姐！听了好感动
都这种境况了，孙女士还笑着讲述自己的故事，看样子她是已经经历大风大浪，看淡了。感谢不明白博客的平台，让我能够了解到中小企业老板的故事。在youtube里，不明白博客上是少有的没有广告的节目。👍
不笑着活下去还能咋办
@@littlebookbook还有好多人是哭丧着活着 希望大家都能有希望有美好的未来
袁莉姐用爱发电，不需要带广告赚钱
这个笑我听着感觉是魔怔了
@@littlebookbook没多少人敢于物理冲塔。
一口气全部听完，眼泪不住地流。中国有太多像孙军利这样勤奋能干善良的优秀公民，在她豁达开朗顽强的外表下，深深感受到她的无奈。看看美国对小企业的新冠补助，我们中国人实在活的太苦了。居然还要坐牢……祝福孙女士，一定回成功的❤
我的厉害国，真是佩服啊。人民过得真幸福。这位大姐生命力之顽强，态度之积极，令人钦佩。一定有东山再起的机会。祝福你!
@@balancedlife19 😮
居民啦，离公民距离还很远😅
多么好的老百姓啊，疫情期间没有国家任何的支持和帮助，他们的要求这么低这么努力要是都活不下来，我们不应该反思反思吗？
唉，听到孙军利讲父亲在她怀里去世的时候，我眼泪都流出来了🥺
我很清楚她的故事不是孤例，就连我身边都有朋友这几年陷入了同样家破人亡的惨境。年初的那几个月，几乎每个中国人都经历过眼看着朋友家人一个一个接连发烧病倒的无助。明明人类科技在这次疫情中大显神威，及时制造生产出了卓越有效的疫苗和药品，但是普通中国人什么都拿不到，只能眼睁睁地看着患病的亲人离去。
走在中国的街道上，总能看到一大片不断倒闭重开的各类店铺，其实每一个店铺背后都有孙军利这样的故事。但这些故事在现如今的中国，连坐下来讲述的空间都没有。
我现在主要就是感到迷茫，这么巨量的苦痛已经超出了我的理解范围。我不知道该如何面对这些历经磨难的中国人，我也根本不明白这种苦痛到底意味着什么，到底会熬成什么。
不破不立，
@@willyang4487那麼，就如您所願，為了世人的立，就希望您天天都被破唄！願您天天都遭遇家破人亡的破，還要為此感到榮幸，因為您為世人的立做出了貢獻！
叶文洁按钮都冒烟了！没有希望
都是人禍造成的
遠離共匪，永保安康。
整个这个“伟大时代”的一个缩影，一粒尘埃！表面上看孙小姐出身卑微贫寒，文化程度不高，但其真实的水平，能力尤其是表达能力着实不俗，甚至高过许多高学历的人。她这样的一位平凡的再不能平凡的一个“小人物”如果不是在眼下的这样一个国度特别是这样一个“伟大新时代盛世下”生活的话，她如果在美加生活的话，相信以她的打拼能力和聪明智慧的话一定会活得非常精彩，活得有滋有味........
她要是在美加的话，肯定不会垮到零，因为中央政府在疫情期间会给企业（特别是中小企业）适当的经济援助，比如支付50%的员工工资和租金（包括在关闭期间）等等。而她目前不但是“一无所有”，而且想再从新开始时也有很多不便（如上了黑名单，不能坐飞机、高铁，住酒店等）。其实，像她的千千万万的中小企业就是中国这几十年来发展的主要原因。悲哀！
关键是她自己是否意识到这点
@@taogary6564意识到了也很难 语言一项就绊住了
真心为孙女士感到难过，这么一个聪慧，勤劳有担当有能力的人，硬生生被埋没在这样的泥沼之地😢
加拿大也是 我们一个小店就有联邦生意补助2万加币 但是要满足今年底还贷4万 此外还有个人收入补贴 省政府补贴 总共能有4，5万补助。
可笑的是中国的小粉红被政府洗脑成什么样了 指责欧美印钱发老百姓 造成通膨 还说中国老百姓存款很多 根本不需要政府补贴
因为自古她就在贼船上，翻车是早晚的时间问题
一个东西两面罢了，这种沼泽之地之前可是超快速发展的地方，没有这套制度她也不会暴富的这么快
其实大部分发达国家都是这样的
制度問題 體制問題
用法條保障私有財產
用規則保障官員任期
无奈的是，这荒诞的一切，原来竟只是为了那一个攥着权柄的蠢物的偏执和狂妄，所要付出的代价是，无数人要和着血和泪笑着哭！
@@HaHa-fp1zx 是吗？你看到哪个中国人民赋予它权柄了？权力如果可以被人民赋予，就能够被人民剥夺，你再看看有哪个中国人民敢剥夺它的权柄？你能问出这么幼稚的问题，说明你对中国的制度缺乏最基本的认知。
谁？传说中的北京一男子吗？
@@HaHa-fp1zx 你赋予的还是我赋予的，每条评论下面你都留这种很负面的评论，有什么意义吗？
200斤那个？
这是最深刻、最正确的评论。希望更多的中国人能像孙女士一样问出来“难道我们都错了吗？”
我是咸阳人，上高中的时候上完补习班，出门就会看到曼尼咖啡，那时候还感觉这个店装修的挺漂亮，感觉应该挺贵的。想不到老板遭遇了这么多，感谢老板分享自己的经历，祝好。
我是对这个名字一点印象都没有，她在机场开店应该知道机场有联指，有防控办啊，随便咨询一下也知道这玩意一时半会儿完不了
我是对这个名字一点印象都没有，她在机场开店应该知道机场有联指，有防控办啊，随便咨询一下也知道这玩意一时半会儿完不了
我是对这个名字一点印象都没有，她在机场开店应该知道机场有联指，有防控办啊，随便咨询一下也知道这玩意一时半会儿完不了
我是对这个名字一点印象都没有，她在机场开店应该知道机场有联指，有防控办啊，随便咨询一下也知道这玩意一时半会儿完不了
我是对这个名字一点印象都没有，她在机场开店应该知道机场有联指，有防控办啊，随便咨询一下也知道这玩意一时半会儿完不了
心態好過80~90%的小企業主，祝孫女士未來好運！
我听故事都要哭了，嘉宾真的令我佩服。
喂贷，抽贷，他们是随心所欲，翻一次饼拍死一片😢皮带哥又何尝不是被红线直接抽死的…缩减债务规模没错，但不能前脚给人架梯子，人刚被你们送上去，后脚你就撤梯子，坑爹
善良、真诚、开朗、乐于助人、善于学习、勇于挑战......相信孙女士拥有优秀的品质一定能帮助她走出现在的困境，活出生命的意义。期待若干年后能再听到她成功的故事。
不加限制的权力比瘟疫和自然灾害更可怕
虽然孙女士是笑着分享悲惨经历但是我作为一个听众早已泪眼婆娑，一个烂到根子的政府真的不配有这么勤劳朴实的人民，希望孙女士和她的朋友们都平安。
这个是经济规律，美国1930年也大萧条，别因为经济不好就骂街，经济好的时候，中国月收入不到1000的人更多，支持你骂政府没有民主，没有言论自由，战狼外交。但是别把经济问题都怪政府，这就是白眼狼
@@yonghaocao3198白泥马的狼，政府的钱不是老百姓交的税款？
@@yonghaocao3198 如果是市场经济那么我认同你的看法，但关键是中国真的是市场经济吗？
@@皮卡皮卡丘-j9d 是不是又怎么样，杠杆拉这么高，没有疫情也有风险，创业的能赚钱的比例本来就低，如果创业都能赚钱，那谁不想賺，日本是市场经济，结婚不也是失落30年，你觉得你比日本优秀？
@@yonghaocao3198 看了你这番言论，我觉得我没必要跟你争论。你怎么觉得都好
我们陕西老乡🥲 听着这熟悉的家乡口音，笑着讲述这伤痛的一切令人更加感到悲伤……真是一位无比强大勇敢的女性
令人钦佩的努力生活的中国小企业家！可惜问题的根源不是疫情，是制度！既使能让你解除失信名单，重新开创事业。只要是制度不变，几年后又会来－次返贫。
@@HaHa-fp1zx谎言和暴力😂
确实，感觉在盐碱地越努力越错误，人的一生选择是至关重要的
果然真实具有无与伦比的力量。这不是她个人能力的问题，摊上新时代是这样的，在中国，很多不关心政治的人不明白你不关心政治，政治时刻都在关心着你。希望孙女士未来还能东山再起，然后有机会离开中国吧。PS：这家咖啡店我应该去过😢
估计明天一上班就会有ga找她了。
这个类型的节目非常有意义，给我印象最深的是之前采访的做进口水果的老板，疫情期间看新闻就经常有进口水果，三文鱼查出来有新冠病毒，新闻都是只说进行销毁，从来不说背后的老板会损失多少，上次那个老板的访问解开了我的疑惑，最近这些企业家的访问让我更立体看到疫情对这些创业者及企业家的伤害和不同行业所经历的痛苦。
我不觉得这三年经济萧条和疫情是消费能力差的原因，我觉得原因只有一条就是房地产垮台。 中国人或者说中国的大量的底层人一直就没有什么消费能力和消费欲望。房地产是我们用来储存财产的载体，房地产的保值能力丢失，中国人就不再“消费”了，其实压根就没消费过，只是保存自己的财产。举个例子，七夕我告诉老婆，我给你买了个包，她问我多少钱，我说1700多，她说你给我买个金项链吧，我不要包。 这项链她根本不带，只是想换一种方式存钱。现在国内金价暴涨国外缺在跌。 可怜吗？我们压根就不敢花钱，因为我没有保障。
我在加拿大，这里的企业在疫情期间都是得到政府救助的。员工工资和门面房费用政府都补助了。美国也是如此。国内的问题在政府不负责任！
How dare you?………
Tell the truth.
Lol
我在新西兰，这里也是一样，政府大力扶持补贴困难企业度过疫情。一个国家是否发达看政府如何对待普罗大众。中共是最差劲的政府，握有绝对权利但绝不体恤人民
中国的企业家都不是等闲之辈，前面有残酷的市场竞争，后面有政府的大铁锤。
天哪，我应该就是这位老板的目标客户。15-16年我还办了会员，因为在家门口所以经常去，那个时候刚参加工作，下班和同事经常泡在那里。我记得有一个黑椒牛柳意面，我很爱点。但是后来慢慢的我也去的少了。一方面是因为，这家店刚开业时我去吃，味道让我非常喜欢，当时就办理了会员，但是后面经常去我发现，一些菜品味道有了很大的下滑，刚开业有一个烩饭味道很好，但我后面再也没有吃到那个味道，其他菜品也陆陆续续味道不太满意。我听店员说这里刚开业时是请总店比较厉害的厨师过来，类似镇场子吧，一段时间就回去了，我就没有再办理这里的会员了，前几年不知为何停店了，没想到是疫情。另一方面，我觉得是我作为消费者，我更想把钱花在刀刃上了，我和朋友聚会，曼尼已经不是我的首选了，我们更倾向海底捞，星巴克，曼尼给我一种不上不下的感觉，便宜吧也不便宜，贵吧那同价位我愿意选更贵的。其实我觉得，曼尼一方面是受到疫情的影响，一方面有没有可能它我需要转型了。听了老板的讲述，她其实准备走蜜雪冰城的路线，我很支持，但是大环境的变化却是始料未及的。
Thank you!
顶上去 本土品牌一定要跟上新形象 要有氛围 有设计感 不能再走过去“上岛咖啡”那种过时的形象
从听孙女士说第一句话开始，我就有一种特别的感觉，因为韩城式普通话，特别是一些词汇，只有韩城人才会用到，即使用普通话说出来，也还是感觉到很熟悉，言归正传，我和孙女士出生在同一个地方，也是韩城，而且我是看着曼尼咖啡起来的，但是在曼尼咖啡倒下之前我已经彻从这个国家走了，视频里孙女士有提到说一些大的商家割普通小商户韭菜，她看不下去，我也看不下去，中国这么些年所谓的很多什么互联网创业，全新的商业模式，说白了都是资本的圈钱游戏，都是对底层普通人群与小商小贩的吸血，没有去创造新的财富。孙女士在视频里提到好多次，她觉得自己没有做错什么，就算做错了，周围无一幸免也全做错了吗？做家具的，开洗煤厂的，这个韩城以及有煤的地区特有的产物，很多人可能不知道，她周围全都负债累累，到底做错了什么？错就错在他们都是中国人，错就错在想在一个非市场经济里去运行市场经济的规则，这怎么行得通？孙女士确实是一位创业经商高手，而且人品也很正直，但是这片土地不需要孙女士这样的人。孙女士就像一位有着超高驾驶技术与经验的船长，但是她没有意识到她驾驶的船已经快要沉没了，因为她只有驾驶经验与技术，却没有识别船是好是坏的能力，当然这也不能怪她，术业有专攻，每个人不可能哪一方面都懂。孙女士也有提到她不要求国家给她什么补偿，只想要把她从失信黑名单里移出来，这种心态就是典型的中国人心态，我没有责备孙女士的意思，就是因为大部分人不去争取自己的权利，只要求一点点原本就属于自己的权利，只想要苟延残喘的活着，所以导致政府越来越过分，所以就有了中国人就是吃草也能活三年的名言，这就是人民纵容的结果，这也是黄秋生说过的你跪下也没用，最后一样会被杀的，而且是没有尊严的被杀掉，所以他一开始就选择了对抗。孙女士还提到了一点，她说她出身于农村，这种思想我只在中国人身上见过，连伊朗和朝鲜人都没有。农村，农民，原本中性的两个词，在中国就是贬义，就是不好，就代表贫穷，就代表落后，但是在任意一个西方国家，农村就是安静舒适寂静的代名词，农民也只是一个职业，而不是一种身份，中国政府制造出来的不合理制度，从来没有人去质疑，反而是占据优势的一方去歧视弱势的一方，比如城市户口歧视农村户口，在我看来不管是什么城里人或农村人，北京人或韩城人，集中营里的维吾尔人，广州有好几栋楼的大爷们，在中共眼里都是韭菜，区别就是粗细不同罢了。最后再说回孙女士父亲，当我听到她父亲在车上躺在她怀里去世了，内心很触动，亲人逝去，她一定很难过。但是有人可曾想过，病毒到底从何而来，2022年底，在白纸革命和经济压力下，中共突然放开，当时全中国有多少人感染了中国病毒而失去生命？各地的火葬场是怎样一个场景？整个国家多少亿人一起发烧，堂堂世界第二GDP强国连退烧药都买不到，还记得所有人都在吹厉害了我的国吗？ 这所有的一切不是一个人的责任，也不是一个时代的悲剧，这是几千年来，数以亿计的人共同造就的结果，最后给孙女士一句话，不要再创业，哪怕只投资1000块毛币，可以的话，移民吧
非常非常感谢您🙏🙏🙏，没想到这个平台能遇见老乡，我非常清楚自己的能力有限，很多东西都无法改变，现在，当下，我告诉身边的人，只有一个目标，先活着，其二，我现在连机票都定不了，（也没路费）😂😂😂，再次感谢您老乡🙏🙏🙏
@@sunjunlei非常敬佩孙女士的经营能力和自强不息乐观的生活态度。您这样能力的人在自由国家前途无量！❤
你移民了？我也是韩城
写得非常深刻
@@sunjunlei是的 先活着。祝您10万元小项目成功。方便的话能否留下联系方式，我去您那边考察项目。
在孙女士很多次自嘲的笑声中，听到的是不尽的心酸。国内言论控制太严苛，割裂了大家的感受。只有当活生生的经历摆在人们的面前，我们才能如此真切的感同身受。统治阶层什么时候才能善待自己的人民~~~
感谢孙军利的分享，她的普通话里还是有陕西口音，我们俗称陕普，听起来很亲切。
她的父亲住院的同时，我的父亲就在一墙之隔的西安交通大学第一附属医院住院，住院之前各种艰难，因为还没有放开，等好不容易住进医院后，却突然阳了(当时尚未放开)，医院所有医生护士全阳，可笑的是住院前必须当天核酸阴性，住院后两天全院工作人员阳性，再两天后全社会放开，好在我的父亲虽然病重，却挺了过来，但是我朋友的公公去世，西安市火化排队至少10天。
再就是我弟弟开的店在疫情期间关了，弟弟和弟媳重新开始打工，日子比疫情艰难。
这个陕普和一些用词作为老陕真的太熟悉了，尤其是她讲话的方式就和我妈一样，真的太熟悉太真实了。
人为的灾难让一个个朝气蓬勃的事业一个个倒下了，在这场灾难中自生自灭，国家没有帮过一分钱，没有给他们一点支持，这个国家有温暖吗？真的好伤心！这就是人民，一个个在他们眼里的人矿！
你不得不佩服，共产党已经烂成这样了，居然还有很多人甚至说大部分人还是拥护他的统治，你看日本排个废水，强国老百姓个个慷慨激昂的样子
真切的知道了 小微企業主 身處水深火熱之中-
比打工族還要難😢
聽完還是挺難過的，如果能生在一個民主國家或是至少生在台灣，至少能享受到自己努力的成果
我父亲已经被关超过两年了，其中遭遇，一言难尽。孙军利听起来是个很有能力，也很有义气的人， 以后一定会东山再起的，考虑一下run吧，国外机会多，也公平
听到后来，孙女士还想做“模式”，坦率说这是很危险的，这种时刻，您也知道不是不消费的问题，而是没钱消费的问题，这就决定了不管给您什么样的投资优惠，都不可能获得正向收益，通缩的年代，不要幻想“好项目”，翻盘不属于这个年代。最好的选择，能跑则跑，不能润，就躺平，最底线的目标就是维持躺平，等待大环境的变化。做生意，大方向就是政治，不要因为不做事而自责，在中国的此刻，不做事就是对自己对家庭负责！
说得太对了，可是孙老板这样人，就是停不下来，劳动和做事是她们的天性，不让她做事了估计她的心也死了
希望孙女士能看到这条评论。太有道理了❤
太對了，這是一個没有眼光的人，她當年的成功完全是因為環境和運氣，事到如今，她似乎還没搞清楚一個事實，那就是如果有人再貸她15萬，結果就會是她多欠15萬的債。
她现在想做的东西，本质上是空手套白狼的事情，投入不会很多的，俗称「噶韭菜」😂我不是diss她，只是说只有这种模式是她可以用来翻身的希望，不然她就得背着一屁股债过完整个人生了
另一个角度，踏踏实实做实业的都被逼死了，只能做这种短平快来钱的事情，就很悲哀
@@邊個邊個这个事情她比您清楚，而且之前她并不是靠运气赚钱，从她开店的那些城市、对自己产品的定位、和对目标客户群的把握来看，她的店是很精准的，甚至都不好说她开店比较激进，现金流控制不好。。。因为疫情封控这件事情是完全不可预知的，加上政策性的抽贷才搞垮了。。。
建议这位企业家放弃一切带孩子出境吧，找一片热土重新开始
她这种人最适合出国。底层出身不怕吃苦，没有思想包袱，头脑灵活，勤劳肯干有野心，还是受老外欢迎的亚女！
去哪裡？美國？小心零元購搶得你開不下去！
@@鍾小翰-v6m
在🀄️锅被这样搞过，零元购那都不算事😂
没资本也不让出去了
一贫如洗了
听了她说诉说，我满含热泪。我们是同类人。只希望天快点亮吧！也祝她早日找到生活下去的路！
这期节目很棒！国内基本听不到这些老百姓在整个疫情三年间的真实故事，只有歌功颂德…感谢孙女士勇敢地讲述自己的真实经历，太不容易了🙏🏻祝将来一切工作顺利，身体健康
这才是疫情中大多数人的实际情况
真的很難想像大陸朋友居然在疫情中過著這樣的日子！得不到政府幫助反受害於政府的封控措施，無法對政府有正常的批判及要求，一切只能靠自己撐~太苦了
在国内，商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花
@@appleyellow6384别让中共这帮邪灵染指到你们台湾，台湾朋友请支持赖清德，他不一定是最好的，但是他反共。
我们做外贸的更加惨不忍睹！很多供应商利润被压得算下来能维持养员工，都得接单，要不然很多工人失业的更多。
乐观开朗积极向上的人一定有光明的前景！如果她能在一个正常的国家里面境遇一定更好！
孙女士你真了不起！我比你大20岁，因此在我看来你还很年轻，希望你能撑过困难时期东山再起！
我爸爸做特种设备租赁。就像她说的，无一例外，在我们那个城市所有干这行的老板全部破产，好几个还被判了很多年。。。。
这期节目真的特别好，希望袁莉能采访更多的普通人，比如大厂被裁员的中年人，在国内35岁或者40岁被裁员尤其在现在的情况下是什么样的局面？
这一期内容非常好。用具体案例来让普通民众了解现在的状况，嘉宾的亲身经历包含大量细节，比抽象的理论更具有说服力和情感冲击力。希望以后多做这一类的节目！
前几天，我们一些同行在聊未来的行业发展（跟孙女士不是一个行业），我们都很悲观，认为行业需求度会极大萎缩，而且客户也确实没钱了。此外，我们都达成一个共识，就是必须要“轻”--办公室/员工。谁也不知道未来会不会有、什么时候有、什么程度的幺蛾子。大家已经不敢相信了，别说未来几年规划了，你甚至不知道今天下午出台什么政策。看看最近吧，几乎每天都有政策，真恐怖，这绝对是不正常的状态。
真的为这位企业家感到难过，中国人不缺能人，只缺少以人为本的好政策，谢谢袁莉。
@HaHa-fp1zx 人才得不到重用啊
共匪最怕能人，才人，因為威脅到共匪的政權，共匪一定会剷除你。
不是好政策问题，是体制政体问题。
目前最心酸的一期企业主采访，受访者我认识，所说情况全部属实，而且真实情况还要更惨，“无妄之灾”都不足以形容
What?
W H A T???
不晓得这位企业家能不能看到我的评论，您就是个成功人士，在欧美像您这样的企业家是会受到所有人的尊敬，因为您为社会带来了很多就业岗位。
谢谢您的评论，在国内比我努力，勤奋的大有人在，我不是最优秀的，只是结果…
@@sunjunlei想方设法走出来创造更多的精彩吧，这样的日子起码还有10年。
@@sunjunlei 孙老板是你吗？极度佩服你！你这样的人在别的正常国家是会上杂志，会走进校园作为榜样的人。你带领普通人“底层”人创业让他们有就业的岗位，非常了不起。本人曾经参加过北美的小城市支持小企业创业的孵化器，那些地方政府是直接来支持一家家餐厅，一家家店铺，一个个小企业的。他们给我这样的移民提供的同等的帮助。帮助联系业内成功人士，帮助提供贷款和投资。你这样的人在这里会成为我们的导师的。而他们地方政府衡量本地经济的一个重要数据就是小微企业的数量，小微企业提供的工作岗位等。
我衷心的认为中国一定会引来一个全新的环境。不破不立。50年前，中国没有孙老板这样的人，现在有了一大批。我也相信将来中国的这个新的环境是您这样的企业家，您的员工里那些聪明灵活而勤奋踏实的普通人亲手创造出来的。将来总有一天，你们咸阳的地方官员会明白，他们的衣食父母是你们这样的人，而不是上面的那些精英蛀虫。到时候咸阳的地方政府能有点脸，让你们真正的对地方政策有点话语权，至少在面对长期封城这种傻逼政策时能对抗中央。
@@sunjunlei您很优秀
@@sunjunlei您好，我很担心您接下来的道路选择。 大环境很不乐观， 日本野村证券首席经济学家辜朝明最近的演讲， 里面有各种详实的数据图表，不是国内经济学家那种空洞的含糊的演讲。看完他的演讲可以看出要解开目前的经济死结非常难。另外， 以前那些比较优秀的技术官僚开始或者已经靠边站了，或者很多有知识的官僚也开始了不做不错多做多错的处世哲学，再没有厉害的官僚来帮忙解开经济死结。而如果用事故分析的方法论分析您的遭遇，得出的结论是体制需要改变，只要这个体制不变， 那一定有概率再发生同样的的事故。
以前是知道烂但消息封锁你只能猜，现在听到了真真实实的故事才明白什么叫触目惊心，首先感谢不明白博客的存在。其次这国政府都TM烂成这样了，人民还是这么朴实啊。好难过阿阿阿
非常受触动，政府的作为配不上一个陕西人的勤劳勇敢
这个企业家即使现在“失败”了，但是她好像还没搞清楚什么原因。这也是她失败的原因。
多數中国人極度缺乏正常的歷史常識
憑藉改革開放紅利賺來的 最後都要上交習包子
坚强的女人，令人佩服呀
在中国一个韭菜被割的人生经历。
1.孙女士是个典型的企业家，不乐观的人成不了企业家。
2.疫情三年对民众的伤害太大了。
3.除了疫情本身，奥派的商业周期理论指出虚假信用扩张是经济危机的根源。
疫情期德国政府发很多钱，在家没感觉生活品质下降，看中国政府在外不停撒币给其他国家，但这些撒的币都是后面中国劳动者赚的血汗钱，反而赚钱缴税的人没有得到任何经济上的补贴和帮助，我想这就是对一直喊口号，但是只喊不干还剥削的最好体现吧，不能看任何人和任何政府喊的东西，看他们实际干的事情，我曾经被那些口号忽悠洗脑过，现在想想遇到这种政府和体制真的挺悲催的
国进民退，如今国也在衰退不知道人民应该要怎么办。
孙女士的情况和我的一个朋友非常像，正好赶在疫情之前的时候开始扩张…因为对未来的预期过于美好了，正好一下就转不动了…有点遗憾
孙女士的经历生动地证明了中国没有给私营企业创造该有的条件，尽管这些私营企业主敢拼敢闯、也有担当。国家不care你们😭😭。祝福孙女士能走出困境，有在国外施展拳脚的机会！
這樣的人才在羅剎國被折騰，實在不幸；唯一欣慰的是知道親情還在，兄弟姊妹互相支持，照顧父母，整個社會還可以撐下去。
太难过了，听哭了。但是相信这个企业主这么坚强豁达，一定可以重新站起来
不是坚强就能站起来的，中国私企的立足之地都被剥夺了，怎么站？
@@destroythiswall4518让韭菜坚强的站起来然后把他们再割一把😂
不发工资会被拘留，求发工资也会拘留。
主要问题不是发不发工资，而是你有没有给政府带来麻烦。
我当年三月初就决定把工厂完全免费送人，现在个个人都赞我有先见之明！
对于人生的大起大落能如此豁达，老乡加油，敬佩
不明白这个节目，我最近才看到，很好的节目。听完这个老板的诉说，感触颇深。我也是做餐饮的，也是10年。不同的是，我在美国。很多人说，来美国开餐馆就好。其实不然，那都不容易，都有死结。但创业者就是那些能解结的人。说实话，疫情这几年，是我最好的年景，但我非常担忧，当川普，第一张支票发出的时，我说美国毒药来了。本来美国问题不大，通过这几年的骚操着，尽管我是受益者，但我并不开心。因为我们这样的小业主，要的不是这个，是相对稳定的，可预见的 信心。还有就是扩张的问题，只要是举债，那就要考虑到风险
我浏览了所有的留言，很多人建议孙女士出国。仿佛出国就解决所有问题了。我不知道这些人什么心里？给别人出主意不用负责任吗?
@@huilee9707如果你前面是条死路，你换条路走，也许能有点希望，别人也是建议，并没逼着你这么走，人都有独立判断的能力，你可以不选择，但没必要用这种恶意揣测别人，😂
你考虑的是长期发展，这已经说明你的预期时相对确定性的，即你相信很多东西不会变。而孙只能考虑短期内能不能活下去。这就是二者所处环境之间的差别。
@@ymao3185 怎么说呢，孙女士。在阐述她的过程中有一点我觉得不太商业，就是朋友之间相互拆借资金，这是很有风险的，再有就是银行贷款，没有抵押物，这样的东西。应该也不规范。16年，回国时，有朋友也想做个500万的餐饮项目，我听了后，在投资周期间，觉得风险不好管控。还说，再来个非典怎么办。后来我朋友没有做
@@huilee9707 出國是最正確的
听着都要落泪，说的人那是要经历了多少才能控制住自己的情绪。
勇敢的企業家，希望她的生活能夠好好珍惜自己，後續有期。
以看到國家根本沒有與國民共渡艱難的時刻，不像西方國家，這位女士真的是了不起，但還是在打壓的情況奮鬥，希望她能再次成功。
四五千一个月给店长就已经算高的了😂可想而知普通人生活有多难
这种小店很多都是2000多的工资，3000都是高的了，国内普遍工资就是3000。他们这种小店很多底薪就1000多，有提成，但是网上引流的很多店还不算提成，这就是我了解到的一些。采访的这家店真的挺高的了。还有就是他们的遭遇跟疫情有一定关系但不绝对，就算没有封城，中国经济已经在下行了，封城到底是不是催化剂也无从得知，因为你不知道不封城就会搞其他的会不会更糟。
我就是陕西人，基本上陕西三四线小县城的这种店4、5K的工资确实不错，不过小县城的物价也很低。
听完的感受，就是以这些人的聪明才智、企业家精神和吃苦耐劳，在任何发达国家早就过上了远超当地中产的生活。遇到疫情、经济危机，发达国家也会拼命托底生怕这些中小企业倒掉影响就业。
这些人真的是生的地方不好😂一个人生长的平台真的很重要。 在土匪统治的土地上，除了变成土匪，兜兜转转真的出路不大。
大姐，躺平是现在最好的状态。蓄力为了明天更好的出发。大时代之下你我都是蝼蚁。
了不起的人，希望你能到一个社会基本安全有保障的地方，继续发挥自己的企业家才能
孙的微博被注销了，我担心她已被警察监禁。西北警察跟流氓差不多，根本没有法制观念。她其实不应该公开身份的，这会给她带来不必要的麻烦。但同时，也十分敬佩她的勇气。
都讲了无所谓了
我觉得孙女士最快变现方法就是做自媒体，这口才不做浪费了。
听得我是好难过，几次热泪盈眶，我也曾经做过小企业老板，知道她有多难。
我是从事了20多年的旅游行业小微企业 我的公司曾经也创造过每年上亿的流水，疫情之前，四川大地震，非典以及随意调整的政策没有让我们倒下，疫情持续三年的无逻辑政策环境下，我们还在左冲右突，然而最后在新疆遭遇的奇葩政策终于让我清醒了，我的企业也倒下了。20多年没有周末没有节假日付出的心血啊，所以，我愤怒！
Give you a hug!!
可以让袁立采访你吗？
@@米米-s6s Can I interview him/her please?
@@米米-s6s可以的 怎么操作
很想听听你的故事
这些朴实的创业者，不知道是不是真的考虑过为什么事业失败了？我听到的都是经历，有点缺少思考。孙老板真的是心态豁达能干的精英，是这个环境这个时代让你经历了人生的悲欢离合！希望你冥想时想想真的是疫情吗？如果不能醒悟，环境会打击的更惨。雪崩时没有一片雪花是无辜的
他们大部分缺乏可以去思考的信息，逻辑，很多都是底层开始的，因为经济上行加自己努力成为了企业家，每天也忙忙碌碌忙着公司的事情，而没有办法去思考。
不是没有思考，是说出来就不能实名了
@@bbltm4090 现在墙里面的人，接受这种“反华”采访本身就是罪过了。
在一个正常的社会不需要每个人都去思考，把自己的事做好就可以了
哈哈哈，孙女士肯定知道，不然不会出现在这里🎉🎉🎉
开店也属于实物投资，碰上经济下行周期盲目扩张是不行的。三年风控只是加速了这个过程。而且未来也有很多不确定因素。只能说投资一定要考虑周期。如果平时有时间学习的话也许可以避免。投资就是有风险的不能因为以前赚就觉得未来赚。未来黑天鹅更多。 所以在中国很难长期经营公司，只能短期获利后出国。
做商业的一定要关注政治！不关注政治的商人不是聪明的。
中国最大的问题是共产极权思想及其理论未被清算，人民手里的资产产权仍旧不明确，共产党一声令下即可收归党有，统治阶级至今仍在思考什么时候要回到公有制计划经济票证制度。改开其实就是一次洋务运动，共学极权体制为体，有限市场经济为辅，共产党的改革开放并不是共产党下大棋宏观调控指导的好，而是共产党拿开了掐在人民脖子上的绞索，对经济领域撒手不管了，人民在自由经营自由竞争自由选择的环境下流通了起来，共产党的作用是暂时退居幕后闷声贪污发财，是人民自己让人民自己富裕了起来，撒手让人民富裕是共产党做出的最后悔的决定，现在，原教旨马克思主义者上台了，那后果我们都能预见，无非是闭关锁国，计划经济，没收人民资产，封锁国境禁止出国，回到那个灰暗没有希望恐怖的新毛泽东时代
现在的中共名左实右，实际是个极右翼政权。收归国有并非真正公有，而只是“普天之下，莫非王土”。我们的敌人仍然是秦始皇，而并非马克思。
覆巢之下，焉有完卵。这几年最好的就是卖房卖公司润的人，到岸好多都可以退休了。
一個獨裁專制的國家對人民的危害是十分巨大的！
苛政猛於虎
从这样的故事中，能让人具体认知民主体制和极权社会的根本区别。
笑死，国外同时期破产的更多
现在中小企业的确太难了。3年多纯粹靠自己。查税、罚款各种被薅羊毛。我是上海的小企业主，一肚子怨气。孩子老婆已经出国了，但是我的压力还是很大
贷款跑路
@@郝红米是的 搞笔经营贷，润
孫老闆還聽過散人的凡爾賽，所以是有對比有傷害的。我覺得她說得已經很克制，再往下說就無法實名了。經歷了那麼多傷害挫折，居然人還那麼的開朗樂觀善良，隔著屏幕我都能感到她的堅強和勇敢，衷心希望她翻身，希望國內無數像她這樣的人有朝一日可以走出困境。
包子不死，灾难不止。
虽然没有上过大学 但是这表达能力远超很多受过高等教育的人
听的很难过，但我想说的是这里边疫情是最大的原因，但是过度的扩张也是一个重要的问题。还有一点就是说，我很担心这位女士会被喝茶。她可能觉得自己已经这样了，还能糟糕到哪里去
3年大飢荒 vs 3年大XX
我的第一个办公室也是从西安开始的，现在整个都出海了。西安的体系整个就是两个字（僵化）。是整个中国的缩影。我们之所以度过疫情还是因为没有像这个企业家那么艰难，还是因为一遇上疫情，没有硬抗，立刻压成本，大部分停职待岗。
这期节目，真的很感动。听到她描述监狱里的状态，让我了解到自由的重要。说的太好了，没有亲身经历，根本体会不到其中的苦难。这让我想起来被中共抓的两个澳大利亚华人了，其中一个提到美丽自由的澳大利亚。我现在才能感知到一点那个人说这句话的痛苦与无奈。巴掌拍到谁的脸上，谁才会体会到疼，旁观者是永远不知道的。希望社会主义的铁拳，最终会落到小粉红的身上，让他们好好体会中共的“伟大”。我为在澳洲感动幸福，因为我终于不用为怕生疾病而感到恐惧了
她的遭遇跟我的經歷的如出一轍，同一個時間，同樣的遭遇。唯一不同的是我在2022年逃到國外了，現在國外打黑工維持生計。
@@X6U477 谢谢关心，以前在国内做影视相关行业的，你就应该明白疫情这几年怎么过得了，一切都过去了，重新来过吧。谢谢你的好心关心。谢谢
真心佩服勤奋，努力，坚强的孙女士！！！但是也不得不说，她在宏观经济的把握和认知上还是很欠缺，这可能也是三四线个体工商户的短板….2018年开始金融整体收紧和压缩，居安思危，在2016年经济出现问题又大量印钞解决问题已是垂死挣扎的开始….2018年如果在一线城市敏锐的商人应该预见有一波腥风血雨….往往就是这样，没有全才，有宏观视角往往缺乏个体实践，有经营经验没有精力再去把握宏观大势….还是很厉害的女人佩服❤
@@goodmen296 说明你也没有感觉山雨欲来的征兆，不好意思，2018年我已经感受到了萧条即将到来，早就换了美金避险
其實應該說在中國的中小企業家，更像賭徒，因為過往的20年經濟一直都是穩定上升了，敢拼肯拼就有未來，對大部分中小企業的創業者，本身並不是帶著多高的學歷，就是吃了時代紅利，又肯努力，一波浪過來不肯認清現實，接著賭下去，這女士基本是個縮影
您对宏观经济把握很好。能对今后五年做一些评论吗?
站着说话不腰疼
@@HandsomeRabbit8 你 坐着 說話， 竟然 腰痛 ? 你 說了 什么 ?
餐饮同行，同样走过疫情三年，内心的煎熬和苦痛，特别能感同身受。熬了三年，最后也是决定把店关了，真心祝福孙姐姐。
太惨了，感谢袁莉如此真实的采访，祝福每一个正在奋斗的创业者，能够渡过这劫难。
太难了，至少3-5年，但是现在和全世界有钱国家杠，又给穷国家撒比，不确定因素太大了。
好强大的女性啊，如果在海外“明天肯定是新的一天”，但在国内真的很难让我这么想
非常同情这个企业家的遭遇。不容易。 同时也要看到， 这一群人都没有经历过经济危机，都相信经济一直会向上。遇到了经济下行就会像现在这样难受。可是他们还不明白，觉得自己没错，因为周围的人都是这样。WG中的人们大概都是这样想：别人都是这样批斗，我和大家做的一样，我没有错。
就像国人认为房价会无止境上涨一样， 他们也只能为自己的认知付出代价， 那些买了桓大楼盘的一百多万个家庭也一直以为房价会一直上涨
听起来触目惊心。
请油管主尽量多采访一些有代表性的这种中国社会中层。
急迫想了解中国社会经济与各方面的精神面貌的真实情况！
谢谢！
疫情前就是高负债、扩张式运营，没有疫情也迟早会生意失败😮
孙女士不仅勤奋、有优秀的经商头脑，更善于思考。最震撼我的是她经历无数思考、反思、观察后，能问出来“难道我们都错了吗？”相信会有更多的人明白，错的不是自己，而是中共这样的一人定于一尊的制度。人，不是神。狂妄自大定于一尊，给多少人、多少家庭造成这样惨痛的灾难。希望中共里面能出现蒋经国这样的真男儿，顺应世界自由民主的潮流，结束一党独裁专制制度，这才是真正的爱中国、爱中国人民的人。
你太老实了，应该欠银行，付员工。向房地产公司学习。欠钱用货物抵。