На таком вылете даже пром станки покажут вибрацию. Для правильности эксперимента надо было поджимать центром чтоб исключить проблему с жёсткостью заготовки. Понятное дело что обточка на конце и у патрона будет разная даже при одинаковых параметрах резания... нет жёскости.
Правило вылет не более трёх диаметров, конечно, никто не отменял, но есть 2 НО. Я точу проходными упорными резцами, минимизируя отжим. А второе можно увидеть в следующем видео, где я продолжу обработку вообще жёстко не зажав. Смотрите результат
У меня школьный токарный тв4 , тоже не шибко жесткий, но с такими пластинами просто намучился. Поначалу не мог нарадоваться удобству этих пластин , пока точил диаметры 15 мм, но когда начал точить диаметры 30 и выше мм, то пластины начали крошиться, точнее, откалывается сбоку малюсенький кусочек, едва заметный и начинается дикая дробь. По глупости купил по две пачки желтых и по две пачки коричневых пластинок. Да, из за радиусности, чистота у них хорошая, но скалываются или затупляется кончик, просто жуть, как быстро. Также заметил, что для слабенького станка, резцы нужны напайные и острозаточенные, и станок работает лучше и этих мохнушек у торца нету. Частенько смотрю американских токарей, так они вообще на маленьких станках зачастую с быстрорезом работают. Сейчас пока работаю на сменных пластинах, из за того, что все напайные переломаны и заточить их пол дня надо, но вот закончу проект со сверлильным станком и займусь переточкой резцов. Эти сменные пластинки меня уже просто бесить стали. У меня на канале можете посмотреть, много токарки на школьнике.
@izobretatel абсолютно аналогичные наблюдения. Чем удивили сменные пластины с радиусом 0.8, так тем ( или мне показалось) что они меньше колятся. Из заточенных у меня пока только один резец. Делаю заточной станок для резцов. Но это ещё нужно научиться, точить резцы для маленького станка. Рабочей поверхности всего 1-1.5мм. Быстрорез есть в пластинах и квадрате 5х5. Ещё нормально не опробовал. Только шкивы нарезал. Канал ваш вижу. Подписался. Это когда то у вас я видел про хитрого деда, вот посмотрел, испугался и с дуру поверил блогерам, купил китайскую беду.
@@SharafV Ну я в своем ролике про хитрого деда не врал, советский хлам тот еще металлом. К примеру, задняя бабка у меня постоянно сбивается и ломает центровки, осколок потом не вытащить никак, хотя в бабку врезал дополнительно два болта, но это не помогает. В центрах, проточить в ноли заготовку я могу, но для этого нужно в течении двух часов выставлять заднюю бабку, делая около 20 пробных проходов. Я то повелся на то, что школьник может снимать 5мм за проход, не догадываясь о том, что чем больше съем, тем выше трение между суппортом и станиной и соответственно, быстрее идет износ направляющих. Вы в видео эксперимент поставили в корне неправильно, применяя разный съем в разных местах: чем дальше от патрона, тем больше будет дробить, тем боле если снимать больше полмиллиметра. У меня на твшке на длине 100 мм на конце также будет резьба, если снимать больше 0,5 мм . Во вторых, вы в видео используете чистовой резец, когда у вас в комплекте есть проходной, тот который симметричный, у него оптимальный угол для снятия металла. И в третьих, вы на станке маленько не правильно работаете, как будто на большом 500 оборотов и 1,5 мм съем, попробуйте добавить оборотов и уменьшить съем. Есть интересное видео сравнение школьника и китайца, не помню как канал называется , какой то украинский блогер, а видео называлось примерно так "сравнение тв4 и метал мастер 180", ролику лет 6 или 7, попробуйте поискать в поиске. Автор пришел к выводу , что станки по сути одинаковые и китайский даже лучше, причем вроде даже ссылки на магазин не было, значит не реклама.
@@izobretatel любое БУ оборудование можно покупать, только зная как проверять и зная список всех слабых мест именно этого оборудования, где изнашивается, где ломается. Иначе приобретается металлалом от которого с радостью избавлялись один ил несколько предшествующих хозяев. Посмотрев ваш ролик и зная, что не работал на токарнике, понимая что проверить не смогу. Анадеяться на честность и порядочность продавца в мире советского нищебродства и несунов крадущих всё что под руку попадает, просто неуместно. Но китайцы такие же бракоделы и халявщики, задача которых слепить что получится и сбытью Сравнивать убитую, правленную самоделкиными ТВшку с новым кривым китайцем просто глупо. Сравнивать можно достигаемые результаты, пусть даже у разных владельцев станков. А теперь берём расхваленного WM210 и пытаемся найти результаты работы на нём в ходе года-двух. Рассказ о марке обрабатываемой стали, режимах обработки, используемых резцах, получаемых результатах и отклонениях. Такого просто в инете НЕТ. Куча "распаковок" и спустя время покупку следующей более крупной модели. Как WM210 можно сравнивать с ТВшкой? На основании чьей то болтовни в комментариях? В общем, точим и обмениваемся опытов. А если нужно для бизнеса, то нужно брать промышленный станок и не заниматься ерундой.
@@SharafV я на авито и директлоте взял себе быстрорез 12х12х100 по 60рублей взял 10 штук отличные резцы, можно точить под свои задачи. я даже с двух чторон затачил один. одна сторона фасочный другая проходной
Добра! Ст40Х одна из наиболее приятно обробатываемых сталей, дающих хорошую чистоту поверхности! То что Вы называете биением, это дробление, первая пласитна 55градусаов! Жёсткость СПИД не достаточна для обработки! И ромбик, не туво, указывайте марку пластины и производителя! Пластина 85, в начале дробит и подрывает, там где 0.3 там приемлемо! И почему не указываете подачу? После переворота детали, вынос конский! Небезопасно! Нужно использовать центр! Дробит! И по поводу установки пластины выше центра! 1. Это один из приёмов получить высокую чистоту поверхности если достаточно жесткости! 2. Сфрезеруйте больше тела резца и используйте подкладки, ибо высота пластин колеблется в значительных пределах да же в по мормам стандарта, а китай вообще...
@Stebium1 Спасибо за рекомендации. автономные скорости подачи у меня получились следующие: (исправлено) 0,027 м/мин (+5в) 0,036 м/мин (+5в ускоренная) 0,075 м/мин (+12в) 0,095 м/мин (+12в ускоренная) Да, согласен. Нужно в кадр показывать коробочку от пластины. Иначе потом сам забываю
@@SharafV 0,027 м/с (+5в) 0,036 м/с (+5в ускоренная) 0,075 м/с (+12в) 0,095 м/с (+12в ускоренная) не привычное измерение, как на фрезерном... А подачу на оборот шпинделя не просчитываете?
@@SharafV причина понятна такой подачи данных, но есть большое НО! Когда подача измеряется в мм на оборот шпинделя, её очень легко соотнести с рдиусом при вершине резца. Как пример даём подачу 0.15мм/об Пластина DCMT070202 Деталь будет блестящей, но поверхность будет представленна резьбой
@@SharafV Попробовал перевести ваши цифры на привычный мне манер. К примеру берём первую пониженную скорость 0,027м/с, явно в минуту? Если так, то это 0,45ммв секунду, что при 600 оборотах минуту шпинделя даёт 0,045 мм/об, что очень не мало
Все вибрации в передней бабке. Если добавить ещё два подшипника конусных вопрос отпадёт сам собой. Думаю на своём так сделать. Осталось решится на очередной подвиг.
Нужны двухрядные роликовые подшипники предназначенные для шпинделей, а это уже совсем другой станок. На этот просто не стоит тратить время. Для взрослой токарки, нужен взрослый станок. Для производства - ЧПУ.
На таком вылете даже пром станки покажут вибрацию. Для правильности эксперимента надо было поджимать центром чтоб исключить проблему с жёсткостью заготовки. Понятное дело что обточка на конце и у патрона будет разная даже при одинаковых параметрах резания... нет жёскости.
Правило вылет не более трёх диаметров, конечно, никто не отменял, но есть 2 НО. Я точу проходными упорными резцами, минимизируя отжим. А второе можно увидеть в следующем видео, где я продолжу обработку вообще жёстко не зажав. Смотрите результат
спасибо за интересное видел.
Спасибо, что делитесь 🤝
У меня школьный токарный тв4 , тоже не шибко жесткий, но с такими пластинами просто намучился. Поначалу не мог нарадоваться удобству этих пластин , пока точил диаметры 15 мм, но когда начал точить диаметры 30 и выше мм, то пластины начали крошиться, точнее, откалывается сбоку малюсенький кусочек, едва заметный и начинается дикая дробь. По глупости купил по две пачки желтых и по две пачки коричневых пластинок. Да, из за радиусности, чистота у них хорошая, но скалываются или затупляется кончик, просто жуть, как быстро. Также заметил, что для слабенького станка, резцы нужны напайные и острозаточенные, и станок работает лучше и этих мохнушек у торца нету. Частенько смотрю американских токарей, так они вообще на маленьких станках зачастую с быстрорезом работают. Сейчас пока работаю на сменных пластинах, из за того, что все напайные переломаны и заточить их пол дня надо, но вот закончу проект со сверлильным станком и займусь переточкой резцов. Эти сменные пластинки меня уже просто бесить стали. У меня на канале можете посмотреть, много токарки на школьнике.
@izobretatel абсолютно аналогичные наблюдения. Чем удивили сменные пластины с радиусом 0.8, так тем ( или мне показалось) что они меньше колятся.
Из заточенных у меня пока только один резец. Делаю заточной станок для резцов. Но это ещё нужно научиться, точить резцы для маленького станка. Рабочей поверхности всего 1-1.5мм.
Быстрорез есть в пластинах и квадрате 5х5. Ещё нормально не опробовал. Только шкивы нарезал.
Канал ваш вижу. Подписался. Это когда то у вас я видел про хитрого деда, вот посмотрел, испугался и с дуру поверил блогерам, купил китайскую беду.
@@SharafV Ну я в своем ролике про хитрого деда не врал, советский хлам тот еще металлом. К примеру, задняя бабка у меня постоянно сбивается и ломает центровки, осколок потом не вытащить никак, хотя в бабку врезал дополнительно два болта, но это не помогает. В центрах, проточить в ноли заготовку я могу, но для этого нужно в течении двух часов выставлять заднюю бабку, делая около 20 пробных проходов. Я то повелся на то, что школьник может снимать 5мм за проход, не догадываясь о том, что чем больше съем, тем выше трение между суппортом и станиной и соответственно, быстрее идет износ направляющих. Вы в видео эксперимент поставили в корне неправильно, применяя разный съем в разных местах: чем дальше от патрона, тем больше будет дробить, тем боле если снимать больше полмиллиметра. У меня на твшке на длине 100 мм на конце также будет резьба, если снимать больше 0,5 мм . Во вторых, вы в видео используете чистовой резец, когда у вас в комплекте есть проходной, тот который симметричный, у него оптимальный угол для снятия металла. И в третьих, вы на станке маленько не правильно работаете, как будто на большом 500 оборотов и 1,5 мм съем, попробуйте добавить оборотов и уменьшить съем. Есть интересное видео сравнение школьника и китайца, не помню как канал называется , какой то украинский блогер, а видео называлось примерно так "сравнение тв4 и метал мастер 180", ролику лет 6 или 7, попробуйте поискать в поиске. Автор пришел к выводу , что станки по сути одинаковые и китайский даже лучше, причем вроде даже ссылки на магазин не было, значит не реклама.
@@izobretatel любое БУ оборудование можно покупать, только зная как проверять и зная список всех слабых мест именно этого оборудования, где изнашивается, где ломается. Иначе приобретается металлалом от которого с радостью избавлялись один ил несколько предшествующих хозяев. Посмотрев ваш ролик и зная, что не работал на токарнике, понимая что проверить не смогу. Анадеяться на честность и порядочность продавца в мире советского нищебродства и несунов крадущих всё что под руку попадает, просто неуместно. Но китайцы такие же бракоделы и халявщики, задача которых слепить что получится и сбытью
Сравнивать убитую, правленную самоделкиными ТВшку с новым кривым китайцем просто глупо. Сравнивать можно достигаемые результаты, пусть даже у разных владельцев станков.
А теперь берём расхваленного WM210 и пытаемся найти результаты работы на нём в ходе года-двух. Рассказ о марке обрабатываемой стали, режимах обработки, используемых резцах, получаемых результатах и отклонениях. Такого просто в инете НЕТ. Куча "распаковок" и спустя время покупку следующей более крупной модели.
Как WM210 можно сравнивать с ТВшкой? На основании чьей то болтовни в комментариях?
В общем, точим и обмениваемся опытов. А если нужно для бизнеса, то нужно брать промышленный станок и не заниматься ерундой.
@@SharafV я на авито и директлоте взял себе быстрорез 12х12х100 по 60рублей взял 10 штук отличные резцы, можно точить под свои задачи. я даже с двух чторон затачил один. одна сторона фасочный другая проходной
Добра!
Ст40Х одна из наиболее приятно обробатываемых сталей, дающих хорошую чистоту поверхности!
То что Вы называете биением, это дробление, первая пласитна 55градусаов! Жёсткость СПИД не достаточна для обработки!
И ромбик, не туво, указывайте марку пластины и производителя!
Пластина 85, в начале дробит и подрывает, там где 0.3 там приемлемо!
И почему не указываете подачу?
После переворота детали, вынос конский! Небезопасно! Нужно использовать центр! Дробит!
И по поводу установки пластины выше центра!
1. Это один из приёмов получить высокую чистоту поверхности если достаточно жесткости!
2. Сфрезеруйте больше тела резца и используйте подкладки, ибо высота пластин колеблется в значительных пределах да же в по мормам стандарта, а китай вообще...
@Stebium1 Спасибо за рекомендации.
автономные скорости подачи у меня получились следующие: (исправлено)
0,027 м/мин (+5в)
0,036 м/мин (+5в ускоренная)
0,075 м/мин (+12в)
0,095 м/мин (+12в ускоренная)
Да, согласен. Нужно в кадр показывать коробочку от пластины. Иначе потом сам забываю
ruclips.net/video/0x1mbCAybkk/видео.html
@@SharafV 0,027 м/с (+5в)
0,036 м/с (+5в ускоренная)
0,075 м/с (+12в)
0,095 м/с (+12в ускоренная)
не привычное измерение, как на фрезерном...
А подачу на оборот шпинделя не просчитываете?
@@SharafV причина понятна такой подачи данных, но есть большое НО!
Когда подача измеряется в мм на оборот шпинделя, её очень легко соотнести с рдиусом при вершине резца.
Как пример даём подачу 0.15мм/об
Пластина DCMT070202
Деталь будет блестящей, но поверхность будет представленна резьбой
@@SharafV Попробовал перевести ваши цифры на привычный мне манер.
К примеру берём первую пониженную скорость 0,027м/с, явно в минуту?
Если так, то это 0,45ммв секунду, что при 600 оборотах минуту шпинделя даёт 0,045 мм/об, что очень не мало
Все вибрации в передней бабке. Если добавить ещё два подшипника конусных вопрос отпадёт сам собой. Думаю на своём так сделать. Осталось решится на очередной подвиг.
Нужны двухрядные роликовые подшипники предназначенные для шпинделей, а это уже совсем другой станок. На этот просто не стоит тратить время.
Для взрослой токарки, нужен взрослый станок. Для производства - ЧПУ.
Это называется"дробление"! Жестокость нету