STAR WARS 8 LES DERNIERS JEDI - CRITIQUE 2 : Un CHEF D'OEUVRE ??? (feat. Flavien)
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- Опубликовано: 8 фев 2025
- Star Wars Episode VIII : Les Derniers Jedi ( The Last Jedi en VO ) s'est fait massacrer par une très large partie du grand public peu après sa sortie. Dans ma critique avec mon frère, on n'y était pas allé de main morte. Ce film a définitivement tué la saga selon nous.
Mais après le désastreux épisode 9 l'ascension de Skywalker on pourrait presque revoir le film de Rian Johnson à la hausse.
Flavien, spécialiste des causes désespérées, revient pour défendre ce huitième opus. Selon lui, c'est un chef d'oeuvre.
Ce débat va-t-il nous convaincre de redonner une chance à cette purge?
Je suis consterné par certains commentaires à l'égard de Flavien. Il y a une limite à la connerie. Moi non plus je ne partage pas son avis sur le film mais ça ne m'empêche pas d'apprécier entendre son avis, argumente, et different. Apres vous ne le connaissez pas mais c'est une creme irl, absolument pas prétentieux, et c'est un énorme connaisseur. Je le ferai de nouveau intervenir sur d'autres sujets s'il est d'accord. Je vous demande de faire preuve de respect dans l'espace commentaires sinon Je serai intransigeant. Il va y avoir du ban!!!😈
Personnelement je trouve que Flavien apporte de la fraîcheur au format facecam de la chaîne... en plus il s'y connaît le bougre... on veut plus de vidéos avec Flavien il est top !
J'adore tes "critiques 2.0" avec Flavien : deux avis opposés défendus par deux passionnés, c'est beau à voir. En plus vous prenez le temps, bravo. Entre ce format et les vidéos avec Linda, je peux dire que j'adore particulièrement ta chaîne en ce moment.
Flavien est génial même si je suis pas de son avis, au moins il apporte des arguments intéressants et une relecture de l’œuvre, et c’est très intéressant d’avoir un avis différents du tiens, franchement n’hésite pas à le faire revenir, il est très agréable à écouter et transmet très bien sa passion du cinéma.
Franchement on sent la passion chez Flavient ! Et ça, ça apporte une nouvelle dynamique à tes vidéos. Y a de l'argumentation, de la culture, c'est pro ... vraiment un bon duo (à continuer). Pour Dark Fate c'était une bonne surprise ! Mais l'épisode 8? Je crois qu'il a réussi à nous le sublimé comme si le film avait été réussi. Mais on a eu la version freestyle malheureusement ! C'est un sujet sensible !
Ne fais pas attention à tous ces gros teubés, flavien et brillant et c'est un super orateur... je n'aime pas l'épisode 8 mais j'ai vraiment apprécié l'intervention de flavien, j'espère qu'on va le voir souvent sur padawam 👍🏼
PadawamHD c'est le vent de fraîcheur sur youtube... longue vie
Sacré Flavien, il pourrait te vendre du sable
aux habitants de Tatooine
Ah bah pour Dark Fate, j'avais dis qu'il vendrait des pièces de rechange à un T1000. Les grands esprits se rencontrent.
Je dirais même plus, il vendrait du sable à un Jawa !
@rene gerard Je sais. il m'a fait décider de regarder Dark Fate, j'y croyais, jusqu’à 5 minutes et 34 secondes de film...
@Le Gang Des Sacs mdrrrrrr
Vendre du sable, sauf à Anakin, qui pour rappel, déteste le sable !
Prochaine émission avec Flavien : critique de dragon ball évolution... Film boudé lors de sa sortie mais qui gagnera à devenir Culte sur la durée.
Slim A Ok c est un bon vendeur mais la ca s appelle vendre du sable à un bédouin 😉
Le classement des meilleurs STAR WARS ici:
1-La revanche des siths 10/10
2-L'empire contre attaque 10/10
3-Un nouvel espoir 9/10
4-La menace fantôme 8/10
5-Le retour du jedi 7,5/10
6-L'attaque des clones 7/10
Il y'a 6 films, pas 9... 6 ! J'ai eu le bonheur de les découvrir ou de les redécouvrir au cinéma (grâce aux ressorties) et je ne me suis fait chier devant aucun d'entre eux. Ils étaient tous plein d'amour, d'émotion et cohérents. Ils ont tous apporté quelque chose d'unique... Les blockbusters hollywoodiens n'ont fait qu'essayer de repomper Star Wars depuis sa création...
Et tout ce qui suit le rachat par Disney est une imposture.
J'ai le même classement en inversant juste le 1 et le 2. A part ce détail, 100% d'accord avec tout ce que tu dis.
Il n'y a eu que six films je confirme!
Marrant. Je pourrais faire le même classement !
Quant à la dernière trilogie... bon bah elle vient bien en dernier pour moi.
Ah une petite chose pouvant sembler originale : j'ai bien aimé Solo.
Il n'y a que 3 films : la trilogie originale. La prélogique c'est la même merde que tout le reste.
@@filmdebating4915 Nan, t'abuse. C'est de l'intégrisme de jeter à la poubelle la course de module, le combat contre Darth Maul, la méga bataille de Géonosis ou l'épisode 3 qui est un chef d'oeuvre à 100%... Ce sont des films qu'il faut aimer avec leurs qualités et leur défauts. Mais à ce moment là, jette aussi le Retour du jedi avec ses Ewoks et son intrigue plan plan... Star Wars c'est un ensemble cohérent, où s'opère une alchimie propre à George Lucas, qui est un immense raconteur d'histoire.
Il a essayé de défendre l’indéfendable, et c’était un exercice compliqué face à des (puristes) comme nous... J’ai adoré sa performance il est posé, brillant, et il argumente c’est sa force... Je n’aime rien dans cette postlogie et j’ai arrêté au 8, je me console en me disant que ces 3 merdes ne sont canon... Merci à vous deux vous m’avez régaler pendant ce confinement...
Merci, c'est très gentil.
Il faut poursuivre ce format à deux voix avec Flavien, vous écrasez en qualité la critique cinéma sur RUclips avec décontraction et amitié.
N'exagérons rien. Tu mates un Nocine (ceux avec Stephane Moïssakis, Rafik Djoumi, Julien Dupuy) et tu mates l'émission qui a inspiré tout le youtube cine game : Opération Frisson présenté par Yannick Dahan. Avec tous ça tu auras des chroniques par des mecs qui connaissent le sujet sur le bout des doigts
@@Kaijul_ nocine c'est très irrégulié, ils peuvent avoir de bonnes critiques ou raconter n'importe quoi c'est 50/50
À part être systématiquement négatif tu sers à quoi "sans nom"?
Ce que Luke dit c'est de la merde. Que les jedi ai échoué sur la fin c'est évident. En attendant ils ont maintenu la paix pendant 2000ans
Et ça viens d'un mec qui haïe les jedi
C'est juste que tu n'as pas compris. C'est en faite complement volontaire, Luke se trompe a dessein. Pour plus de detail : ruclips.net/video/RF-VTmmt0iI/видео.html
JVcinéVR alors honnêtement je ne vais pas regarder 45min de vidéo (en tt cas pas tt de suite)
Explique toi ou donne le moment où tu en parle.
Et oui j'imagine bien que c volontaire de la part de RJ. On peut débattre du fait que Luke se fourvoie mais le truc est qu'il est sensé savoir de quoi il parle. Ça n'est pas cohérent
@@ValentinPasseraH L'analyse de tout l'episode 8 démarre à 22 minutes. Celle de la partie de Luke a 25. Mais si tu veux une comprenssion plus globale il vaut mieux tout voir. Il y'a deux nombreux éléments qui mènent a ce qu'a choisi de faire Ryan. (Et pour info je n'aime pas, mais c'est hyper travaillé, cohérent et incompris pour de nombreuses raisons qui émanent de l'épisode 7 ).
JVcinéVR oki je prendrais le temps de regarder ;-)
JVcinéVR oui je suis d'accord sur un point c'est que bco de choses émanent en réalité de l'ep 7
J'ai pas encore pris le temps de regarder ta vidéo par contre
En fait Flavien c'est un mentaliste engagé par Disney... Tu l'écoute 5 minutes et il te fait oublier ton prénom et ta couleur préférée...
👍🏼😂😂
Prochaine critique "SUICIDE SQUAD" le chef d'œuvre incompris
Alors perso j'adorerai voir ça. Mais je ne suis pas l'homme de la situation (je préfère Sabotage, de Ayer, en terme de nanar).
Un film DC (d’ici) réalisé par David Ayer (ailleurs). Un mélange improbable.
L'exercice de défendre un film au mieux bon est intéressant car ça permet d'approfondir mais à un moment ça devient ridicule (genre quand Flavien parle d'avoir des frissons en parlant de Luke)... Le réa a voulu prendre des contre-pieds à tous les niveaux quitte à perdre en cohérence, il vient de faire pareil avec son dernier film et ça ne marche pas.
Aussi pourri soit-il c'est quand même la meilleure scène du film, luke face aux TBTT.
la base c'est que JJ Abrams, dont la créativité est plus que limitée (incapable de gérer une histoire sur plus de 15 minutes donc il créée des sous histoires qu'il ne finit pas ou mal) a réutilisé intégralement l'histoire du Star Wars 4 avec un élément de Star Wars 6 ... pour faire le 7 ; donc on file SW8 à Rian Johnson qui sait qu'il ne fera pas le 9 et donc fait comme si son film était hors saga et doit avoir un début et une fin ... mais de quel droit???
Prochaine critique de Flavien : Les bienfait du Nazisme.
...
😂😂😂😂😂
Enfin là, c'est un peu exagéré, non??.
C'est fou, avec toute la dialectique que l'on consomme sur cette chaîne, de voir que la majorité des commentaires consistent en un "Flavien gnagnagna ilenulcarjesuipadakor".
Oui c assez décevant
Clairement la commu est pas la hauteur, si ça défonce pas des films majoritairement décriés en gueulant dans son microphone ça ne répond plus à l'appel. Affligeant
Malheureusement c'est à cause des videos buzz avec l'autre serpillère de Moizi, on a attiré une communauté cancérigène.
PADAWAMHD Tu parle de quelles vidéos?
Edit: ok j'ai compris que c a cause de celui dont on ne dira pas le nom
Luke apparait sur Crait tel que Kylo Ren en avait le souvenir (comme dans les 3 flashbacks.) C'est un truc pour le provoquer un peu plus. Le sabre laser bleu est l'indice que nous laisse Rian Johnson pour savoir que tout n'est qu'illusion dans ce duel. Ren est tellement aveuglé par sa haine envers Luke qu'il tombe tout droit dans le panneau.
TOP 5 SW
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5- Episode IV
4- Rogue one
3- Episode VI
2- Episode VIII
1- Episode V
C'est un clone de Julien Chiez, optimiste absolu, tout va très bien on coule à pic
Oui, je suis là pour vous vendre des blu-rays de l'épisode 7, que je n'aime pas beaucoup, et BRuhd4K de l'episode 9, que je n'aime pas du tout.
Mais si vous pouviez au passage prendre en VOD les versions streams de Rogue One et Solo, ça m'arrangerait: C'est "nos" seuls fichiers vidéos ou on a réussi à caser les messages MK Ultra toutes les 23 frames, afin de pousser tout le monde à voter Bernie Sanders.
@@flaviens2621 intéressant mais c'est bien mal me connaitre, tu serais surpris, quand à l'épisode 7, j'ai rendu service à un ami pour 50 centimes ça vaut pas plus, mon credo c'était mieux avant, et j'assume ça.
Flavien Goodenough : "Bôh c'est pas si mal."
Non non, c'est mieux que ça.
J'ai jamais vu une zone commentaires être une telle décharge publique... "Pas crédible" ça tue la saga"... Aucune argumentation, minable.
Er au fait "Moi je voulais ça, je voulais pas ça" On juge un film sur ce qu'il propose pas sur ce qu'on voulait voir bordel !!
J'ai du mal avec ce genre d'exercice qui vise à défendre l'indéfendable.
Par exemple, j'aime bien le film Street Fighter (oui oui, celui avec Van Damme, Raul Julia et Kylie Minogue) mais je suis parfaitement conscient que c'est une ignominie qu'il est impossible de défendre objectivement.
J'ai déjà exprimé mon avis sur le Discord mais je vais le synthétiser en disant que, dans le cas de Star Wars 8, je ne comprends pas l'idée, l'argument de sortir le film de la trilogie dans laquelle il est censé faire charnière entre le début et la fin, pour le défendre en tant qu'oeuvre unique. Star Wars 8, et peu m'importe ses qualités techniques ou de réalisation, est un film qui a balayé toutes les bases (fragiles) de l'épisode 7 sans reconstruite par-dessus, et a donc laissé un désert de ruines pour une conclusion qui ne pouvait, de facto, pas être réussie.
Rien que pour ça, The Last Jedi ne peut pas être considéré comme une bonne oeuvre car il dynamite toute cohérence narrative au sein de sa trilogie.
Pour recentrer sur le film lui-même, je pourrais aborder les incohérences scénaristiques (à la fois par rapport au 7 et par rapport à lui-même), les personnages ruinés, le besoin maladif de prendre tout le monde à contre-pied tout le temps quitte à être incohérent, le message matriarcal omniprésent, les personnages de Rose et de Holdo ou encore un arc narratif entier inutile (la quête de Finn et Rose)...
Mais bon, c'est joli et le son est bien utilisé. Je suppose que c'est suffisant...
Personnellement je considère ce film comme une insulte pondue par une tête de nœud entouré de bénis oui-oui. Ce n'est pas pour rien que ce film, plus encore que tout autre, à créer un véritable schisme au sein de la fandom, est en partie responsable du méga-flop de Solo, et de la perte générale de confiance du public vis-à-vis du 9 (qui n'a même pas atteint le succès de Rogue One!).
En fait j'ai synthétiser que dalle et mon avis est déjà bien trop long malgré les coupes volontaires...Désolé si c'est indigeste.
Je comprends bien tes griefs, particulièrement le fait d'analyser le film en tant qu'oeuvre isolée (qui demande un minimum de gymnastique mentale. Même si selon moi ça ne change rien à l'objet film).
Par contre, je trouve beaucoup de conclusions dans ton message passablement erronées (en partie responsable du flop de solo? La quete de Finn & Rose inutile? Street Fighter, vraiment?). J'aurais aimé que tu me répondes sur le discord. Amicalement.
Comme je suis de votre avis...il aurait peut-être fallu que Johnson fasse un Star Wars non numéroté. Je comprends l'intention puisque le VII était tellement un copié-collé, il a voulu emmener les choses ailleurs, et c'est logique(l'intention pas le résultat). Ailleurs oui mais tout en empruntant par moment une voie pas tant différentes du V et du VI. Même si le IX me réconcilie un peu avec les Star Wars Disney, ça reste une trilogie malade, et pas seulement à cause du XIII de Johnson. Au final ce qui me fait le plus mal c'est de réaliser qu'on a maintenant une cie qui gère la marque comme un vulgaire produit de consommation et non pas pour avoir quelque chose à raconter. Si Disney souhaite faire de l'argent sur leur investissement dans le futur, il va falloir qu'ils pensent à l'histoire à raconter plutôt qu'aux jouets, et les ventes de produits dérivés trouveront bien preneurs. Au lieu de ça on a eu des gamins qui s'insulte d'un film à l'autre.
Anakin bascule petit a petit durant la trilogie entiere, du moment où il quitte sa mère enfant avec la peur de ne jamais la revoir jusqu'a la scene finale où il pense que padmé la trahit en amenant obiwan pour le combattre. Comment il peut dire que le developpement du basculement d'anakin en sith est trop rapide alors qu'il dure 3 films. Meme le conseil refuse qu'il soit formé par crainte qu'il succombe au coté obscur dés le depart car il est trop vieux empli par trop de peur. Seul quigon jinn avait foi en anakin et la prophétie et lui seul aurait pu l'empecher de basculer, raison pour laquelle on le fait crever dés le 1er film d'ailleurs.
J'ai pensé exactement la meme chose. C'est simple: tu as réfléchi, et pas lui. A partir du moment où un type n'a comme adjectifs que "excellent" ou bien "à chier" tu comprends qu'il y a un probleme de mesure et de sagesse dans les propos.
Attends Flavien comment tu défend le plan de Holdo ?
Oh je trouverais un Holdo mec tt aussi con
Son sacrifice est magnifique mais vu que le personnage est debile ça n'a pas d'intérêt. Cela devrait être Ackbar
non mais en vrai il est très bien en terme de réalisation : j'en suis sortit la première fois en me disant
que j'avais enfin vu un vrai film sur Star Wars... mais aujourd'hui je n'arrive pas à le revoir
parce que ce scenario est insupportable, nul, mou, chiant, n'a aucune ambition... on est dans l'espace
et on se tape cette course poursuite de grand papy, avec ce quiproquo de merde et inutile tout
le long du film avec cette holdo de chiasse...mais reveillez vous les babouins c'est pas un film ça holalala
Là où à l'inverse Lucas te présente une réalisation inexistante, ce mec sait quand même raconter une histoire
et c'est la base de toute oeuvre d'art : ce que ça nous conte; l'histoire primordiale et son univers
on s'en fout des sous textes de l'épisode 8 sur les ventes d'armes quand le monde dans lequel on est n'a même
pas été posé une seule putain de seconde. Là où l'episode 1 est peut être dans l'excés, l'episode 8 c'est l'inverse
On a l'exemple de deux film chiant mais pourtant l'un se regarde tout seul tandis que l'autre on passe son temps
à se dire que c'est n'importe quoi.
Et c'est encore plus frustrant que le 7 ou le 9 parce que là on a une réalisation
marqué au service d'un scenario pondu par le cul d'un cheval à perruque violette (et quand je vois qu'il existes
des figurines, voir des jouets de Holdo mais je me marre; quel gosse va s'amuser avec ça ? Mais ça vend
pas du rêve enfin)
Mon cher Flavien :o)
Si tout le monde était aussi bon public que toi, je n'ose même pas imaginer les merdes qu'Hollywood oserait nous montrer...
Alors c'est bien d'être bon public, c'est cool... (ça prouve que tu es ouvert d'esprit) mais avoir un esprit "critique" c'est pas mal non plus, surtout quand les réalisateurs en tiennent compte après.
Bon public?
Sur leur nouvelle trilogie handicapée, j'aime pas 2 films sur 3.
Je dois aimer 3 Marvels sur 30, j'aime 3 Terminator sur 6, ça va, Hollywood n'a pas besoin de mon influence.
Mon esprit critique est au contraire tout à fait alerte, il faut juste comprendre qu'on aime tous des choses différentes.
Chacun ses goûts. J'aime pas les Simpsons et je vais garder pour moi ce que j'en pense. Je vais pas pour autant te réduire à une personne "bon public:
@@xAssassin92 Bah pourquoi tu veux garder ça pour toi ? t'as le droit de t'exprimer et dire ce que t'aimes pas 😐 (Même si j'adore les Simpson, je trouve que ça a quand même pas mal baissé en qualité depuis quelques saisons).
De toute manière, quand tu écris une critique, ou que tu postes une vidéo pour partager ce que tu penses, il y aura forcément des personnes en désaccord avec toi... c'est comme ça, parce qu'on a pas tous le même point de vue sur un sujet, et heureusement d'ailleurs... sinon on se ferait bien chier si tout le monde était d'accord sur tout.
@@flaviens2621 Haaaa merci de me répondre mec ! ça fait plaisir ;o)
Et ne t'offusque pas quand j'te dis que t'es bon public, c'est pas une insulte.
Moi tu vois c'est plutôt l'inverse... j'ai un peu trop tendance à critiquer, du coup je passe plutôt pour le casse burne de service (mais bon j'assume l'étiquette) et j'argumente aussi pour dire ce qui me plait ou ce qui me gonfle, (ce qui rejoint un peu ta conclusion) et si mes potes ne sont pas toujours d'accord avec moi, en général on règle ça sur un Street Fighter 😁
Concernant les films Marvel... je t'avouerais que je les ai tous oublié... sans déconner, pourtant j'aime bien les comics... mais bon, c'est pas des mauvais films mais pour moi ils sont bien à regarder une fois, sans plus quoi... c'est pas comme un bon Watchmen que j'ai vraiment surkiffé !
Pour les Terminators, je ne retiens que le 1 & le 2 (le 3 est un peu trop parodique à mon goût..)
Quant aux derniers films qui sont sortis l'année dernière, peu m'ont vraiment marqué... à part "Joker", "à couteaux tirés" et "Bohemian Rhapsody" ...Je trouve qu'Hollywood n'est plus bandant depuis quelques années... j'ai l'impression qu'ils ne veulent plus prendre de risques... quant à vouloir utiliser des messages inclusifs pour faire plaisir à certains mouvements, genre: metoo (coucou Dark Fate, coucou SOS Fantôme, coucou Captain Marvel...) bah je trouve que c'est une connerie monumentale.
Je dirais même: une monumentale erreur...
Pour conclure, même si j'ai un peu du mal avec le fait de défendre un SW8 ou un Dark Fate, (principalement pour les messages inclusifs) j'apprécie quand même ton enthousiasme et j'espère avoir encore le plaisir de vous écouter débattre toi et DG.
Bohemian rhapsody est une grosse purge 😂
Un film d'auteur !!! maman !!!! Avec toutes les niaiseries et les idioties qu'il y a dedans ??!! Alors on est un auteur parce qu'on met un coup de pied dans la fourmilière comme un sale gosse, ça suffit ?
On prend des héros de la vieille école et on leur baisse le pantalon devant tout le monde, c'est ça un film d'auteur, il faut dire que j'y avais jamais pensé de cette façon.
Non, un film d'auteur c'est un film qui raconte la même histoire du début à la fin, sans avoir l'impression de voir un patchwork de notes d'éxécutifs.
@@adonisdu68. Pour faire un mauvais jeu de mot, pour un film d'auteur, il ne vole pas très haut!
Alors le reste je veux bien mais LA ligne que je ne peux pas, c'est quand il dit que Luke ne pourrait pas battre Kylo. Là c'est du déconnage quand même faut pas pousser le bouchon trop loin.
Le fantôme de Luke qui le troll c'était dans le script de Trevorrow. Vous devriez jeter un oeil
Rhooo, z'êtes sérieux là les mecs?...
Ok, je commence à comprendre votre délire. Le prochain chef d'oeuvre ça va être quoi ; Alien Convenant? 😆😂🤣
Salut Fred ! Justement, je disais que le prochain coup, ce con irait jusqu'à défendre Prometheus...
@@snake8312 Oh, ils sont bien partis pour, en effet... 🤣
Ce con? Et après tu dit que t'as rien contre moi? Snake07, je perds plus mon temps à te répondre, c'est que du toxique.
@@snake8312 snake ,nan pas toi ..pas sur prometheus et convenant !
Les deux sont défendables et appréciables.
L'important n'est plus l'alien ,mais l'homme et l'origine des êtres ,le reste c'est du fun.
@@flaviens2621 Pardon, je me suis laissé aller...
Ce vendeur de tapis sérieusement...
Il a rien vendu à personne là
"La gradation d'Anakin est chiée: il bascule en 5 mn."
Non.
Ca fait depuis la mort de sa mère que ça va pas. Ca fait pas 5 mn. Ca fait un film et demi. Soit la moitié de la prélogie.
Il dit n'importe quoi du début à la fin. C'est du In The Panda bis : tout dans l'emotion et pas de mise en perspective. Et ce qu'il serait pas mal ce serait un type pour lui répondre.
Je suis d'accord le concept de la vidéo est bon, les protagonistes également. Seulement DG (étonnamment d'ailleurs) le contre dit très peu, pourtant il avait pas mal de bons arguments dans sa 1er vidéo de sw8.
@@thehappyhedgehog1199 Tu simplifies un peu trop les choses quand meme... Je ne vais pas reprendre tout ton message mais tu as globalement tort de dire que la forme ne rejoint pas le fond. Ne serait ce que le choix des planetes (dans leur apparence) utilisées veut dire quelque chose.
Si tu t'attends a un montage ou une realisation differente pr la progression, pas de bol, c'est une trilogie sous le signe du theatre que tu regardes. La majeure partie de l'evolution sera dans les dialogues et dans les decors, dans la tradition des tragedies grecques. Et non pas dans les mouvements de camera, qui resteront tres academiques (mais c'est le but, c'est le style qu'a choisi Lucas en contrepoint de la trilogie originale). Tout ce que je dis là evidemment ce Flavien ne le dis jamais. Pas sur qu'il ait compris grand chose en dehors des sentiments habituels du consommateur de divertissement.
Note: tu voudrais que la scene de meurtre des tuskens soit montrée pour plus d'"impact"
Primo: comme au theatre, ce n'est pas tant cette scene qui importe, mais comment il la raconte a Padmé.
Secondo: voit on egalement le massacre des enfants au temple ? Non, parce que Lucas choisit tout simplement de dépouiller la violence brute de sa mise en scene (progression ou pas). Un choix qui se justifie parfaitement.
Conclusion: tu reproches au film une mise en scène plate. Mais une mise en scène plus nerveuse, plus emotive enlèverait tout le coté theatre aux films. Et ce serait tres certainement plus un mal qu'un bien avec du recul.
Cette mise en scene donne une saveur particuliere a ces 3 films. Et tu veux lui enlever. Dommage je trouve.
@@thehappyhedgehog1199 Pas une fois je parle de star wars 8, mais c'est pas grave... Je l'ai meme pas vu en plus... Faut pas se vexer comme ça pr un commentaire youtube... J'essaie de te montrer que tu as tort c'est tout, simple exercice de débat. On va arreter si t'es en sucre.
@@thehappyhedgehog1199 Tu me fatigues. Ce que je vois c'est que tu y mets bien trop de passion. A la revoyure.
La gradation d'Anakin commence dès le début de l'épisode 2. Il est persuader d'être invincible, il veut tout avoir le plus vite possible (donc vouloir la facilité du côté obscur), et il est déjà impulsif. Au milieu du film il pète un câble, et il se défoule sur les hommes des sables. A la fin du film, il n'a qu'une envie, c'est de faire la peau à Dooku pour avoir tenter de tuer Padmé à plusieurs reprise dans le film. Et quand on arrive à la revanche des Siths, et que tu as Yoda qu'il lui dit de la laisser mourir, alors qu'à l'inverse il y a Sidious qui lui dit qu'ils peuvent la sauver grâce au côté obscur, CQFD. Anakin doit passer du côté obscur afin de tenir la promesse qu'il a faite sur la tombe de sa mère dans l'épisode 2 : empêcher ceux qu'il aime de mourir.
Une trilogie complètement gâché par deux réalisateurs qui n'ont pas pu se mettre d'accord pour en faire une saga énorme... c'est triste !
Et ben Flavien, je viens de mater la vidéo sur Dark Fate et celle-ci, je suis bien content de trouver quelqu'un du même avis que moi, je me sens moins seul!
A part ça, j'aime beaucoup ton énergie et les conneries que vous balancez avec DG, il y a une bonne synergie, j'espère qu'on te verra sur d'autres vidéos :)
Perso, je trouve que JJ est beaucoup trop lisse dans tout ses films et qu'ils manquent de saveur. Il fait le job, mais sans plus. C'est bien fait, mais prises de risques bof.
comment on peut défendre Rose srx même objectivement, il est corrompu le gars
Les arguments de Flavien sont tout à fait entendables sur le 8.
On veut l'analyse de découpage avec Flavien de SW8 !!!
Je pense que Flavien est un agent de la firme au grande oreille
Démasqué.
Sérieux? Nan mais sérieux? On matte 2h20 de film à ce faire chier, il nous faut de la philosophie pour nous faire comprendre qu'il était bien? Théoriquement sans doute, mais en vrai on a eu un coup de sabre dans la gueule!!! Et ca nous a fait mal à notre mythe
J'imagine qu'une grosse partie des spectateurs de 80 ont pris le déprimant Empire Contre-Attaque comme un coup de sabre dans la gueule.
T'imagines? Le plus grand jedi est un gnome vert mal animé, le légendaire père de Luke est un nazi, Han Solo se fait avoir comme un con, et on passe la moitié du film à parler philosophie et théorie.
A cette époque il n'y avait aucun autre épisode pour comparer, pas d'univers étendue etc ... parce que oui comme tu l'as décris, l'empire contre attaque c'est tout cela. Mais depuis il y a eu 2 trilogie, avec G.Lucas toujours présent. Ici y a plus le créateur de la saga, de la Force.
Lucas avait un début et une fin étalé sur 3 films, ici on 3 films qui ne s'imbriquent pas réellement les un autres
@@flaviens2621 par contre t'as vision de l'épisode 9 a du potentiel. Ca aurait pu donner une vision encore non exploiter dans la saga. Avec le fantôme de Luc qui hante Kylo, et Rey qui sait qu'elle ne peut ramené Kylo à la lumière donc qu'elle doit l'éliminer.
Merci Flavien de relever le niveau argumentait de cette chaîne. Ça change de "c'est nul parce que j'aime pas, c'est du Blockbuster c'est pour divertir c'est caca." (résumé de toutes les autres vidéos de la chaîne)
Dites-moi que c’est un sketch svp
"Trouver quelqu'un qui adore Rose Tyco"
Succès débloqué! 60G
"Trouver quelqu'un qui apprécie Holdo"
Succès débloqué! 40G
Bravo les mecs. J'adore. Padawamhd est la chaîne youtube a suivre. Un vrai plaisir. Continuez ! DG : continue à nous régaler comme tu le fais...
Commentaire le plus drôle, clairement
Dom Dd 🤣
Désolé Flavien ce film est indefendable
aprés t'y connais rien et tu parle frérot donc juste regarde le film et commente pas
@@LeBoeryOffical je vois pas le rapport en fait... Mais bon si ça te soulagé pas de problème
FG Tag gênant
Prochaine critique de Flavien : Alad'2 meilleur film de tous les temps
C'est vachement comparable!!
@@PADAWAMHD c'est effectivement caricatural, mais j'ai l'impression qu'il a une furieuse tendance à vouloir surprotéger des films qui ont été très critiqués.
Après il a l'air très sympa IRL je ne dis pas me contraire.
PADAWAMHD autant comparable que de la diarrhée et une colique ! Tu défends de la chiasse dans les deux cas
C'est faux, Windu n'est pas entre le côté Obscur et le côté Lumineux. Il est le chef de l'Ordre Jedi après tout. Non, ça vient juste du fait que son style de combat est le vaapaad et que ce style s'inspire des arts Sith et puise dans les émotions, c'est donc un style dangereux car on peut basculer. Mais Windu est parfaitement dans la lumière. C'est de la surinterprétation des fans le restant.
7-8-9 ils sont tous aussi nul les uns que les autres . Je ne comprendrais décidément jamais les gens qui peuvent accepter et défendre ces sous films. En acceptant que le niveau soit tiré aussi bas, ils participent à la destruction de cet univers magnifique et c'est bien triste...
J aime bien flavien mais il est hors de question que je revois le 8. Ce film est en parti responsable de la catastrophe de la nouvelle trilogie
Il faut embaucher ce mec !!!! Il t’emporte avec lui dans sa passion et arrive à te vendre des fonds de tiroirs comme si c’était du caviar !!! Il m’a corrompu le con !
Hahaha c’était sur que ça allait partir en clash dans les comms. Merci pour les rires
Merci Flavien de défendre Lost. Les gens disent n'importe quoi sur cette série. Il est temps de défendre ce chef d'œuvre bordel !
Nous sommes légions, et on a même plus à le défendre, juste à tout remater :D
j'irai surement pas jusqu’à dire que c'est un chef d'oeuvre mais c'est surement le seul de cette foutue trilogie a tenter de faire des trucs un peu originaux, bien que malheureusement comme rian jonhson est aussi une bille en écriture de scénario (il l'a avoué lui même attention) forcement ça ne pouvait être qu'un grand n'importe quoi en définitive.
35:45 , le sabre vert on le voit dans le flash back , il utilise le sabre bleu dans sa projection de Force pour narguer Kylo Ren qui pense en etre le digne successeur, Kylo Ren ne se rend meme pas compte que c'est impossible que Luke l'ai à ce moment là vu qu'il à été détruit par Ren et Rey juste avant , tous comme la plupart des spectateurs trop impressioné par le retour de Luke pour se rendre compte de la supercherie de Luke , c'est un indice comme le fait qu'il laisse pas de traces au sol pour les spectateurs plus attentifs.
N'oublions jamais que le 9 est nul parce que le 8 était une catastrophe.
Ça veut rien dire cette phrases.
@Le Gang Des Sacs pas forcément. Je remate parfois des vidéos d il y a 10 ans et ça n est pas toujours hilarant.
Enfin quelqu'un qui parle de la disparition du sabre de Luke sur Bespin! J'ai attendu la réponse depuis le 7 et je ne l'ai jamais eue...
Et c'est probablement la seule chose que j'attendais du 9...
J'ai adoré le 8 aussi, en sortant je croyais que tous le monde était aux anges!
Le 7 osef, le 9, est what the fuck
Dommage que Lucas n'a pas scénarisé la nouvelle trilogie
Lucas, c'est comme Toriyama, sans eux c'est la mort!
Il a l'aire grave cool le Flavien mais Disney lui a bien lavé le cerveau lol 😂😝
J'apprécie le verbe et la verve de Flavien, avec un débit assez bluffant pour défendre son bout de gras. Les arguments sont un peu claqués au sol et le 8 restera indéfendable sur bien trop de point s pour moi mais bravo à lui pour cette énergie ! XD
Il vendrait des moufles a 1 manchot lflavien mdr
Serieux j ai adoré la 1er video sur dark fate
Tu sens le passionné et ca fait du bien
La j ai loupé le debut jvais me remater ca tranquille
Vous faites 1 bon duo les gars
Terribles ces chroniques avec Flavien. Vous m'avez donné envie de voir la post logie !
Y a quand même bcp de commentaires qui se contentent de dire que ce film est indefendable sans reprendre ou contrer un seul argument de Flavien.
(Perso, je partage totalement son avis)
Et du coup, toi tu as quels arguments pour défendre ce film ???
@@houriabensalmane8808 déjà, tout ce que Flavien dit, tu peux regarder la vidéo ça peut-être un bon début.
Sinon, sans citer la video, niveau acteurs, imagerie et mise en scène, ce film est au top, tous les personnages sont intéressants, surtout luke et kylo ren (ça reste peut-être subjectif l'appréciation de leur traitement, mais là on peut pas dire que les personnages sont vides) , on sent vraiment le poids des enjeux, on a des nouvelles choses qu'on a jamais vu dans la saga (genre la vitesse lumière ou la projection de force), le film offre Beaucoup de scènes marquantes et ça offre enfin une voie alternative à la trilogie originale en ayant un nouveau type de méchant qu'un empereur bis.
Apres je reconnais que ce film a pas mal de raccourcis scénaristique mais y a pas de grosses incohérences qui méritent de péter un câble. Et perso je préfère un film qui offre des grands moments quite à se permettre quelques petites erreurs qu'un film parfaitement huilé mais qu'on oublie juste après.
Et toi dc c'est quoi tes arguments pour dire que ce film est absolument indéfendable ?
@@gregoirebreton3701, ce film est indéfendable parce que :
-si on raccroche les 3 épisodes, celà fait une trilogie totalement incohérente
-tu imagines Palpatine mourir par Vador dans le 5?
-Luke n'aurait jamais levé la main sur un gamin, surtout son neveu
-snoke meurt comme un con, et le "grand méchant" devient Kylo... 😂😂😂
-Holdo aurait dû parler de son plan à tout le monde
-Finn aurait dû mourir
-la mission de Finn et Rose ne servent à rien
-Phasma inutile
-Léia, soit disant non jedi, mais qui utilise la Force dans le coma
-Kylo qui tue Snoke mais qui se fait maîtriser par l'un de ses gardes rouges, et Rey le sauve... 😂😂😂
-Yoda qui fait brûler les livres des jedi
-Hugs qui était l'équivalent de Tarkin dans le 7, et qui devient un soufifre de Kylo
...
Et j'en passe...
Du coup, je peux aussi démolir la tour Eiffel , et dire que j'ai rendu la tour meilleure, et des connards qui passent diront que c'est de l'art... 🤣🤣🤣
@@houriabensalmane8808 eh bien je vais quand même le défendre :
-La postlogie est claquée mais c'est pas la faute du 8, c'est beaucoup plus la faute du 9
-Luke est un être humain, il a le droit de faire des erreurs, et il n'a pas levé la main sur ben, il l'a juste envisagé l'espace d'une seconde et en plus ça montre à quel point kylo ren peut-être dangereux
-snoke qui meurt dans le 8 c'est une excellente chose, ça permet d'avoir un autre type de méchant et de raconter une histoire différente de la trilogie originale, ce qui était compliqué avec ce que le 7 proposait
-snoke s'est fait tué en traître, et tu peux ne pas être d'accord, mais kylo ren dans le 8 c'est un méchant crédible (même si il était juste ridicule dans le 7)
-pour holdo, je suis d'accord c'est un peu forcé, encore une fois y a pas mal de raccourcis dans ce film
-le plan de fin était tout pourri, donc rose l'a juste empêché de se sacrifier pour rien, surtout que même sans ça la résistance s'en sort quand même
-c'etait le but de la mission d'être un échec, pour montrer que foncer sans réfléchir fout plus la merde qu'autre chose
-phasma sert à développer fin, elle a pas besoin d'être plus que ça
-dans l'espace tu donnes juste un petit coup et l'objet avance sans s'arrêter donc leia a pas besoin d'avoir le niveau d'un jedi pour se sortir du vide, surtout que le film dit que tout le monde a la force
-je vois pas trop le problème 🤔
-yoda a pas brûlé les livres, Rey les avait récupéré avant
-Pour hux c'est vrai mais c'était un très mauvais équivalent à tarkin donc en faire un bouffon j'ai envie de dire pourquoi pas même si je comprends que ça puisse déranger
@@gregoirebreton3701, désolé, mais Kylo Ren n'a jamais été crédible en "méchant", et ne me dis pas que tu n'avais pas deviné qu'il reviendrait dans le côté lumineux de la Force ?
Tu nous censures en plus alors que tu nous ramènes ton candide de service ? Je rêve... ta chaîne part en live total
Je vire les gens indignes de cette chaîne.
Encore agréable ce format sur padawamHD!
Vous êtes tous les 2 d'un avis critique différent avec passion et connaissances à la clef, pour ma part je rejoint DG dans ces avis le plus souvent même si Flavien est très très convaincant.
On est en attente fortement les filles d'autre vidéos robocop, alien, rocky, et d'autre film culte ou même des vidéos sur des réalisateurs et leur films "vos critiques ".
La petite chaine qui monte qui monte qui monte!
Genial👍
Je veux une vidéo de Flavien qui défend Creed 2 à présent 🤣
Je viens un peu tard, mais j'ai adoré ce genre de vidéo qui n'existe pas beaucoup sur RUclips!
C'est du "droit de réponse" à la Michel Polac version moderne!
Rien que pour cet échange argumenté dans le respect et l'intelligence, moi je dit bravo!
Merci DG et Flavien!!!
Nul part ailleurs, bien sûr car on sur Padawamhd!👌
*Edit SW 8 en Imax 3D au ciné, j'en ai encore des frissons😉👌
J'ai perdu des neurones en écoutant les 30 premières minutes, impossible de tenir plus longtemps, à ce compte là autant inviter mj sur la chaîne...
Hallucinant les hyperboles et les intonations utilisées sont vraiment too much, je ne voudrais pas douter de sa sincérité mais ça sonne fake à mort comme la pléthore de youtubers vendus que tu dénonces.
C'est à cause de gens comme ça qu'on se tape bouse sur bouse au cinéma. Suffit d'avoir des beaux thèmes et des beaux effets spéciaux et hop ça fait un bon film?
Je salue quand même le principe de la vidéo et l'ouverture d'esprit de DG. Hélas, ouverture d'esprit dont j'ai dû mal à faire preuve...
"C'est à cause de gens comme ça qu'on se tape bouse sur bouse au cinéma. "
Ok. On va donc essayer de prendre les choses dans l'ordre. Tu vois bien, et la partie commentaires de cette vidéo le confirme, qu'une majorité des gens a été repoussée par le film, et ne l'a donc pas apprécié.
Donc les gens, en ne voulant pas de ce genre de bouses, demande ce genre de bouse?
Ca ne tient pas.
Du coup, tu penses quoi quand absolument tout le monde va voir les Marvel, et, contrairement à SW8, en sont en grande majorité satisfait?
A moins que tu étendes ton appréciation à la catégorie blockbusters en son ensemble, et qu'un SW8, un Captain Marvel, un Mad Max ou un Suicide Squad soient tous du même acabit. Et sur ça, permet moi d'essayer d'y mettre de la nuance.
@@flaviens2621 bon je tiens à dire avant de répondre que je devais être grave vener quand j'ai écrit ça. Mea culpa. La vidéo aurait pu être bien s'il y avait vraiment une discussion avec des contre arguments de temps en temps.
Ceci étant fait je vais répondre à tes questions (rhétoriques peut être mais bon on sait jamais).
Quand les gens vont manger leur Marvel et en sortent content je pense la même chose que pour sw8, ça me désole que la masse plébiscite ce genre de films et je pense aussi que c'est à cause d'eux que le MCU a vu le jour. Le 8 est très critiqué par certaines personnes c'est vrai mais là je pense un peu que c'est dû à une sorte d'echo chamber que je le vois autant sur Internet car autour de moi c'est plutôt l'inverse, je passe pour quelqu'un qui n'aime pas les films en général parce que j'ai pas aimé sw7 et 8 et que je ne veux pas voir le 9. On m'a quand même dit que de nos jours c'est dur de faire des bons films parce que les gens sont plus critiques...
Je n'étends pas à toute la catégorie block buster mais en revanche dans ceux que tu cites à part mad max je considère tout le reste comme de la grosse bouse et je vois pas l'intérêt de les classer, ils sont pas au même niveau mais ils sont tous tellement nuls que je trouve l'exercice vain.
En conclusion, bien sûr que oui il faut continuer ces vidéos si vous aimez, bien sûr que non je ne les regarderai pas et même si je trouve que j'aurais pu être plus diplomatique dans ma manière de m'exprimer je ne change pas d'avis par rapport à cette vidéo et ce qui est dit dedans.
- Prénom ?
- Han.
- Nom ?
- J’en ai pas. Ma famille c’était vraiment des trouducs.
- Han... Trouduc
Trouduc a Star Wars Story.
Perso a part la sous intrigue de Finn et Rose, le personnage de Laura Dern et le traitement de Phasma qui sert à rien, j'aime plutôt beaucoup l'épisode 8. J'aime Luke, Rey et Kylo et leur histoire. j'aime la réa. Je suis pas pas top fan de l'humour mais ça passe. Le seul gros souci c'est effectivement que le film se fini presque comme une trilogie et ne laisse pas le spectateur en vouloir "plus". Je trouve même qu'ils auraient du faire l'épisode 9 se passer 10 plus tard (comme ep était 10 avant ep2) pour conclure l'histoire de Rey et Kylo sur de nouvelles bases sans ramener Palpatine et compagnie... EDIT: ah ben je viens de finir la vidéo et vous dites la même chose. Les grands esprits se rencontrent!
Si vous souhaitez un regard plus poussé sur l'épisode 8 et ce qu'il a vraiment a apporter, je vous conseil cette vidéo : ruclips.net/video/RF-VTmmt0iI/видео.html
Il faut vraiment beaucoup plus de vidéo avec Flavien
46:30 putain il m'a tué.
l'erreur du 8 c'est cette humour potache ridicule qui est hors sujet dans la saga statwars
Merci à DG et Flavien pour cette vidéo qui rend mon confinement plus supportable. Et c'est la guerre dans la commentaires (avec plein de fans vénères qui veulent choper le pauvre Flavien) : ça me fait de la lecture.
Flavien est vraiment un gars malin avec un joli phrasé qui arrive (pour moi) a sauver quelques meubles de ce film des Enfers : la D.A incroyable, certaines bonnes idées, l'humour, etc. Par contre on voit bien à son regard sur la miniature que cette œuvre lui a fait perdre la raison. D'où sa phrase : "J'aime bien Daisy Ridley"... Son jeu d'actrice avec sa bouche entrouverte aurait plus sa place dans Le monde de Némo. A moins qu'il voulait dire qu'il la baiserait bien ?
Perso j'attends plus de vidéos feat. Flavien avec impatience !
Et demandez des conseils à Rian Johnson parce que le flou pendant toute le seconde moitié c'est juste antisémite quoi...
39:05 , la focale qui s'est barré remater star wars 8 après avoir été convaincu par les arguments de Falvien
Mon dieu si c est ça la relève... j attends avec impatience son analyse sur les perles du monde télévisuel, les anges, TPMP, Joséphine ange gardien, plus belle la vie.
Ca déconstruit les parcours mythologiques en proposant un syncrétisme visuel pop, dans les trucs dont tu parles? Si oui, pourquoi pas.
Flavien S okay d accord je crois que le temps est venu pour moi de quitter le navire. Je ne suis plus du tout en phase avec la nouvelle direction que prend la chaîne. Merci à DG pour le ton irrévérencieux et plein d humour de ses (ancienne vidéos) d analyse de film de cinéma. Bonne continuation à vous.
Flavien S sale branleur va...
Il y a fort longtemps dans un galaxie très très longtaine... Flavien, qui hère sans but ! xD
J'ai appris à aimer t'écouter alors qu'au début c'était très très compliqué mais j'ai ouvert mes chakra et non mes crachats !
Mais c'est toujours aussi compliqué de t'entendre justifier ce film.
Ca fait plaisir à lire, docteur.
Je partage l'avis du gars ! Le 8 est tellement un kiff pareil dans mon top 3 Star Wars ! Un de chaque trilogie en fait : L'empire contre-attaque en 1 forcément , La revanche des Sith en 2 , et donc Stars Wars 8 les derniers Jedi en 3 ! J'ai vraiment adoré ce film , il en parle super bien dans la vidéo ! Mais effectivement c'est la moins bonne trilogie en final car malheureusement les 3 vont pas ensemble.
Ce flou artistique après le changement de batterie !
Merci à Flavien pour ce point de vue interessant et qui aura le mérite d'être constructif et passionné. Ça me suffit. Le VIII est à revoir avec cette nouvelle grille de lecture.
Petit bémol sur le passage de Luke.
Clairement, Luke bat Rey dans le film, et avec une grande facilité. La chorégraphie et la mise en scène l'accentuent : on voit nettement un Maitre Jedi hyper sensoriel où chaque mouvement est millimétré, contre une gamine qui bourrine, sans réelle maitrise de la force. Après être désarmée par Luke avec une facilité déconcertante, Rey utilise la force pour récupérer le sabre laser, ce qui fait chuter Luke.
Néanmoins, petit détail important, Luke garde sa présence d'esprit pour ne pas s'écraser contre les marches, et utilise la force pour amortir sa chute. Il me semble que ce soit pas anodin. Peut être un message qui démontre les véritables intentions de Luke : tester la détermination de Rey à connaitre la vérité. Une vérité qu'il lui révèle aisément.
Donc je suis certains que Luke pulvérise Kylo Ren. Tout simplement parce que Rey et Kylo Ren ne sont qu'au stade 1 de l'apprentissage et n'utilisent la force que comme un gadget, et non un état d'être, une spiritualité, une harmonie avec leur environnement.
Ce ne sont que des bourrins avec une affinité naturelle avec la force, qui leur permettent de surpasser les gens lambda certes, mais certainement pas un Jedi (même s'il s'est coupé de la force effectivement). Et je trouve que la mise en scène et les chorégraphies de cette postlologie le démontrent constamment dans leur façon de combattre. La preuve symbolique ultime est le sabre laser de Kylo Ren : il a une garde ! Ce qui n'a absolument aucun sens pour un combattant utilisant véritablement la force !
Merci pour ton commentaire, passionné.
Là ou j'interprète différement: On comprend que Luke s'est donc coupé volontairement de la force, dans cet episode 8.
Lorsqu'il se fait mettre à terre par Rey, le petit soubresaut qui l'empeche de toucher le sol, pour moi c'est juste une manière, dans l'action, de dire qu'il s'est reconnecté, que malgré lui c'est un réflèxe (comme Leïa Poppins), pas un test pour Rey.
Mais du coup il va falloir que je remate le film ^^
@@flaviens2621 Salut Flavien ! Merci pour ta réponse et que je partage. Je maintiens mon point de vue sur Rey/Kylo.
Mais je reconnais volontairement que l'interprétation de l'amortissement de la chute de Luke était (presque volontairement) exagéré. Et la corrélation avec Leia SuperWoman est très juste. Ça démontre que le traitement des anciens n'est finalement pas si démolisseur que ça.
Dans un monde où la force n'est devenue qu'un mythe, une sorte de croyance religieuse mystique oubliée, les utilisateurs de la force obtiennent le statut de divinité. Ce qui rend la scène de Leia Poppins magnifique : Une déesse qui fait éclater la vérité aux yeux du monde, capable de survivre à une explosion et de revenir d'entre les morts, par un réflexe d'une Force refoulée et canalisée, mais jamais oubliée. C'est beau.
Mais pourtant cette scène est apparu comme ridicule. Et c'est légitime. Non pas à cause de la scène en elle même, mais car la place de la force dans cette postlogie n'est pas clair du tout !
L' exemple de Kylo : putain mais on aurait du tellement accentué le fait que le Premier Ordre travail avec un type capable d'arrêter les balles, d'étrangler à distance, de lire dans les pensées etc... Que le premier ordre n'est pas juste une armée avec une arme de destruction massive, mais fricote aussi avec l'occulte, la magie noire, le coté obscur. Poe n'a pas l'air du tout choqué de ce que fait Kylo Ren dans l'introduction du VII.
Bref le rapport qu'à le monde de cette postlogie avec la force n'est pas clair du tout. Et c'est vraiment dommage.
ça déchire ! Mais il ne va pas sauvé Star wars pour moi ... J'ai abandonné cette passion avec le 7 ! J'ai même tous revendu mes objets et j'ai la haine quand je vois un sabre laser !
Trilogie cimetière !
Sérieux DG, c'est un agent du système
Victime du systeme, et qui sait probablement trop souvent s'en contenter, sans doute aucun. Mais le questionnement est là au quotidien, ne t'inquiète pas pour moi ^^
@@flaviens2621 j'ai aucune inquiétude, tu n'es pas le premier ni le dernier, et comme je compatis à ta génération sache qu'il existe des choses, bien plus intéressantes que ces blocks busters sans intérêt, s'émerveiller sur la technique ne fait pas un chef d'œuvre, bises mon ami
Bon la prochaine fois on va parler de films que vous n'avez jamais vu..: ce jugement de valeurs me fait halluciner 😂
@@PADAWAMHD bien sûr si tu veux, mon petit DG tu serais surpris ;)
@@PADAWAMHD mon FB facebook.com/christophe.tetu.71
C'est dingue, à chaque point de scénar qu'ils abordent j'ai la réaction diamétralement opposée à Flavien
C'est même presque un sketch à la fin où j'ai l'impression qu'il fait exprès de dire le contraire de ce que je pense 🤔
Je peux comprendre qu'on puisse aimer le film, mais par contre le mettre avant l'épisode III c'est juste pas possible 😔
Laisse tomber ce genre de merde condescendante... Des types comme ca ils ont aucun pote, ils sont contents et ils te le font savoir, ce qui t'énerve encore plus et ce qui finit par te donner une seule envie, c'est leur foutre ton poing dans leur gueule...
Je pense que même si Luke aurait eu un sabre laser dans le cul à un moment Flavien nous aurait dis que il a eu des frissons et que ça c'est du vrai star wars
AVAIT EU bordel
@@PADAWAMHD désolé chef
C'est surtout que si Luke avait eu un sabre dans le cul, la scène de sa mort aurait beaucoup plus fait parler qu'en l'état ^^
@@flaviens2621 tu te doute bien que c'est pour la vanne que je dis ça c'était pas pour être méchant
😂😂😂😂😂😂tu es un crack
La prochaine fois, il va tenter de défendre Suicide Squad ou les derniers films X-Men 😂
Il a juste pas eu de chance, il aurait du être plus présent
À mon humble avis DG, cette trilogie n'est pas foirée lors du 8, elle est foirée dès le 7. Je dirai même plus, foirée dès les 30 premières minutes de l'épisode 7. J'aime beaucoup la vision de Flavien sur le 8 et je suis assez en accord avec lui à ce sujet.
depuis le menu déroulant de l'épisode 7
@@paulatreides6711 Oui clairement, simplement parce que ce texte déroulant pose des bases foireuses. Je suis d'accord.
Et les remarques de Flavien au sujet de Luke de l'ep8 sont pertinente, dans le sens où on a vite oublié les vies d’ermites de Obi Wan Kenobi sur Tatooine ou de Yoda sur Dagoba. Luke vit exactement comme ses maîtres ; il est une sorte d'ermite qui fuit et/ou qui protège sa charge de Jedi (comme ses maîtres avant lui). L'épisode 8 est peut-être le meilleur des 3 sur pas mal d'idées de fond.
François Deretz je suis d’accord mais pour obi wan et yoda , le contexte était quand meme grandement différent, que luke soit partis en exil , dans le fond pourquoi pas , même si c’est pas son genre , c’est surtout les raisons bidons de son exil qui me dérange
@@paulatreides6711 Comme tu le dis, ça foire dès le texte d'intro du 7. Effectivement, c'est LA grande question : pourquoi Luke est en exil alors que le rébellion a vaincu l'empire dans l'ep6. Ce qui fait que l'ep8 est un bien meilleur épisode que le 7 car il a admis que Luke est en exil et que si il doit l'être, autant qu'il le soit à la manière de ses maîtres avec ses turpides et démons de l'ep4 et 5. Ce qui fait que Ryan Johnson a rendu un bien meilleur travail que JJ "Yes Man" Abrams qui a fourni un matériau de base bien merdique avec l'ep7.
Dans tous les cas, cette grande foirade est avant tout la responsabilité d'une seule personne, à savoir : Kathleen Kennedy, simplement parce que c'est elle qui est à la tête de Lucasfilm. Elle est certainement très forte pour gérer des blockbusters à l'unité, mais l'univers de Star Wars dépasse très largement le simple nombre d'entrées au box office et on ne rush pas une trilogie Star Wars comme Disney l'a fait.
Une chiasse monumentale cette dernière trilogie, c'est triste me dernier épisode est un des pires star wars, nazeeeeee
Mon Dieu... Toutes les conneries que ce mec sort ! J'écoutais le débat sur mon portable et j'ai foncé sur mon ordi en rentrant chez moi pour participer au tchat, tellement ça m'a mis en pétard... DG va nous remettre Flavien à toutes les sauces ! Le prochain coup, il va nous défendre Prometheus ! La disneylogie a été faite dans la précipitation et avec de mauvais artisans et, est une catastrophe et une honte pour cette saga et pour l'héritage de Lucas ! Je vous conseille plutôt la critique des Cousins font leur Cinéma sur SW8 (bcp plus proche de la réalité quant à la médiocrité de ce film) ! PS : Déjà, comment peut-on défendre Dark Fate (avec la mort de John Connor, qui plus est, expédié dès le début...) alors qu'on se prétend fan de Terminator ??? J'ai rien contre Flavien, mais comment peut-on lui accorder du crédit après cette vidéo et celle de l'autre fois sur Dark Shit ?
Tu n'accordes donc du crédit qu'aux gens qui sont d'accord avec toi. Je respecte, ce n'est pas mon cas.
@@flaviens2621 C'est juste que je considère qu'on ne peut défendre l'indéfendable et apparement, je ne suis pas le seul : j'en ai pour preuve les nombreux autres commentaires sur cette page... Il est dur d'entendre des gens défendre/encenser des choses qui nous ont fait du mal en tant que fan, mais bon, c'est comme ça, on ne peut tous avoir les mêmes goûts...
Star wars 8 est le seul episode appreciable de la postologie le 7 et 9 sont des bouses.
Et si Snoke c’avait été « Le Fils » de Mortis (qu’on voit dans The Clone Wars) ?
Pour moi Snoke c’était soit Tarkin, soit le Fils, soit Krennic. En faire un clone raté de Palpatine en mettant un bocal à Snoke, ça ruine tout le potentiel de l’imagination qu’on aurait pu avoir.
La passion de Flavien est remarquable, je suis d'accord avec lui sur toutes ses analyses comme Terminator dark fate, matrix résurrection et star wars 8 bravo🎉
Ce que je retiens de la dernière trilogie : une absence totale d’empathie envers les personnages, du coup je me fout de leurs passé, de leurs enjeux, de leurs sorts, ce qu’il va se passer dans le prochain film, d’ailleurs je n’ai toujours pas vu le 9 tellement ça m’indiffère. Star Wars est passé d’une saga adulée par le monde entier de façon quasi religieuse, à juste une autre franchise lambda comme Transformers, Avengers, Fast and furious etc..
C'est assez vrai. Je comprends très bien si l'episode 7 n'a pas su remplir son rôle pour permettre, comme moi, de profiter de ce que le 9 proposait.
Finn ne fuit pas par lâcheté, mais parce qu'il veut retrouver Rey.
Ca ma pas convaincu du tout, une trilogie de merde. Point barre.
J'en suis désolé. Point de suspension.
Plein de gens ont dit de belles choses sur ce très beau Cloud Atlas.
Flavien est tout de même extraordinaire dans cette vidéo hahaha
Je pense que Flavien fait un exercice de style tout simplement.
Flavien l'homme qui aimait les nanards
J'adore Rampage 🤣
Woaw entendre du bien sur ce film m'a presque fait autant de mal que de voir ce film, la majorité de ses arguments sont facilement démontables mais bon tant mieux si y'en a qui ont apprécié, c'est ça le principal après tout, mais sur ce film aucun sens, et les arguments n'ont aucun sens dommage DG que tu ne te souviennes plus du film ça aurait été facile de le contrer ahah
Lequel de mes arguments n'a aucun sens?
@@flaviens2621 Je vais juste en donner quelques un car grosse flemme et puis j'apprécie vraiment ta démarche c'est cool d'entendre la vision d'un fan + ta vision du 9 potentiel car je suis d'accord qu'avoir tout rétrogradé c'était pas le best plan (mais la faute à qui, les fans, Ryan?...)
- Le plan de Holdo, remettre ça sur du sexisme toxique, juste non, ça aurait été un homme le problème aurait été le même. Le fait de ne pas dire son plan laissait juste à penser que c'était une infiltrée du premier Ordre, pour rendre la scène logique, il aurait juste fallu rajouter une petite scène où Holdo dit à Poe "Je pense qu'il y a un espion à bord, c'est pourquoi je ne divulguerai pas mon plan", mais dans le cas présent son silence affole juste tout l'équipage...
- La scène du vaisseau qui détruit tout en allant dans l'hyper-espace, yes elle est magnifique, sûrement une des plus belles scènes du Lor SW, mais bon sang elle détruit toute la cohérence des films précédents, juste non détruit des mythes ok, mais la cohérence d'un film au sein de son univers ça me semble indispensable.
- Luke qui se sacrifie à la fin pour sauver la Rebellion ? Ils sont 10 pauvres gars dans la Faucon Milennium à la fin c'est ça la Résistance ? C'est ça un beau sacrifice ? Et pourquoi y'a pas de vaisseau pour intercepter le Faucon ?...
- Rey ne s'entraîne pas elle est trop forte, on éprouve aucune empathie pour elle mais ça vient bcp du 7.
- Le potentiel de Finn totalement mit de côté dans le 8, je suis désolé mais son arc narratif n'est pas intéressant, il avait le potentiel d'être un jedi bon sang, on le voit dans le 7, il ressent l'explosion des 3 planètes causées par StarKiller + ça aurait pu justifier qu'il efface son endoctrinement de Stormstrooper (la force le guidant vers la lumière), enfin ça ça aurait été super cool et cohérent.
- Rose il faut arrêter on ne l'aime pas mais c'est pas parce qu'elle est Asiatique, mais parce que son perso est pas intéressant, ils vont libérer des animaux sur la planète casino, ils agissent comme des abrutis, ils se garent sur une plage svp, et puis bon comme l'a dit Durendal "Les animaux seront recapturé et les enfants fouettés pour leur maladresse".
Elle sauve Finn et donc sacrifie toute la rebellion sous couvert de "On doit sauver ceux qu'on aime et pas ceux qu'on veut tuer niah niah" nan mais à l'instant T elle vient de tuer tout le monde en faite, et puis tu as vu le film tellement de fois tu as du remarquer que Finn et Rose se téléporte de devant le Premier Ordre jusqu'à l'intérieur des portes Rebelles (Bravo Ryan facilité d'écriture) ils auraient du mourir 45000 fois.
- L'épisode entier quasiment c'est une course poursuite dans un vaisseau, ils ont des problèmes de carburants ??? Pardon ??? Mais l'empire devrait très facilement pouvoir les niquer, ce genre de problème n'existe pas quand tu as la vitesse de la lumière à disposition juste wtf...
- Snoke qui meurt en pensant à un autre sabre ? La réalité des choses c'est que dans la tête de Kylo Ren il est en train de se dire "Je tourne le sabre dans ma main mais je pense au sabre que je tourne à côté de Snoke" enfin bon moi je trouve ça stupide.
Honnêtement y'a des milliers de choses à critiquer, cela dit cela reste un beau SW mais c'est tout ce que j'en retiendrais
Mais encore une fois moi j'apprécie ta démarche et je l'a soutien, je regrette juste que dans le cas présent DG n'ait pas pu te pousser plus loin dans tes réflexions, pour voir si vraiment tu avais considéré toutes les maladresse de ce film ou simplement accepté celle-ci ;) (ou que tu trouves un contre argument d'ailleurs)
@@zTrevorGX
Merci pour ta réponse.
"dans le 8, comme dans l empire contre attaque" non il ne faut pas accoler ces 2 films dans 1 phrase, il ne faut pas
oh non (gerard darmon et Dieudonné dans Astérix)
très bon ce flavien S, je n'ai pourtant pas aimé SW8 mais il le vend bien et m'a redonné envie de le voir
Vous auriez pas un SensCritique les mecs ?
Oui j'arrive un an plus tard ! Flavien est super cool, j'aime beaucoup sa façon de s'exprimer. Par contre, je suis au regret de dire que je ne suis pas d'accord avec lui, désolé. Toute la postlogie est à jeter directement au compacteur à ordures !
En revanche, je suis beaucoup moins négatif que vous deux au sujet de Rogue One que j'ai vraiment apprécié et même Solo. Ce sont des films avec moins d'ambition, ils sont à côté de la saga donc je suis aussi moins exigent. J'ai à chaque fois passé un bon moment, surtout pour Rogue One.
En tout cas DG, merci pour cette chaîne. Je ne l'ai découverte que très récemment et je suis devenu littéralement accro ! J'adore le côté éclectique qui me ressemble beaucoup. On a d'ailleurs beaucoup de goûts en commun (cinéma, musique, etc.). Bref, tout simplement bravo et merci !
Ce qu'il faut retenir : C'est tres Star Wars de traire les vaches !
La sabre n'est pas vert car il fallait provoquer Kylo avec le sabre d'Anakin
Ohlala ! Quelle déception cette critique! Autant Flavien défend bien le film, autant Pada ne le critique pas du tout! Aucun argument valable pour contredire les aberrations de Flavien. J'attendais plus de mordant dans la contre analyse mais rien! Déçu vraiment par cette critique qui m'avait bien plus enjaillé pour celle sur dark fate.
nul:
-sw9
-sw7
moyen:
-sw8
-solo
j aime bcp:
-sw1
-sw2
-sw3
orgasmique:
-rogue one
-sw4
-sw5
-sw6