Людмила Петрановская о психологии в литературе, гомофобии, пандемии и «Лолите» Набокова
HTML-код
- Опубликовано: 30 апр 2024
- #юзефович #петрановская
Поговорили с психологом, педагогом и публицистом Людмилой Петрановской о писательстве и психологии, семье, гомофобии, эпохе коронавируса и психологической трактовке известных книг.
Дебетовая карта с 50% кэшбэком на книги и подписки - l.tinkoff.ru/yuzefovichjun
Путешествуйте с Авиасейлс
aviasales.onelink.me/41597691...
Содержание выпуска:
00:00 Вступление
02:34 Психолог и писатель - это одно и то же?
08:07 Полезная реклама для любителей читать
10:34 Психология в художественной литературе
17:06 Знаменитая статья Петрановской «Травмы поколений» в разрезе пандемии
21:08 Проблемы «отцов и детей»
24:36 Вопрос от Aviasales
26:20 «Семья - это вообще не то, что мы привыкли думать»?
30:45 Семейная терапия в однополых браках
33:38 О гомофобии в России
37:15 Джоан Роулинг и трансгендеры
40:58 Спор о «Моей тёмной Ванессе»
45:17 Гумберт Гумберт любит Лолиту?
48:33 Фильм «Леон» - парафраз «Лолиты»
50:41 Концепция любви как чувства
53:16 Зачем понимать злодея, если он злодей?
55:31 «Унесённые ветром» - фильм с расовыми предрассудками?
59:35 Почему сегодня столько книг и фильмов о психопатах?
1:04:44 Я не хочу быть жертвой
1:10:43 Рубрика «Культурный генокод»
По промокоду «yuzefovich» вы получите скидку 10% на первую покупку до 7 июля:
1. Людмила Петрановская «Тайная опора» - bit.ly/3zG4OAE
2. Шарлотта Бронте «Джейн Эйр» - bit.ly/3zJVxra
3. Курт Воннегут «Колыбель для кошки» -
bit.ly/3gS9bQm
4. Эрнест Хэмингуэй «По ком звонит колокол» - bit.ly/3j1uVft
5. Антон Чехов «Припадок» - bit.ly/3iX8LuM
6. Ханья Янагихара «Маленькая жизнь» -bit.ly/3xzhgjO
7. Микита Франко «Дни нашей жизни» -
bit.ly/2SOnUUE
8. Элизабет Расселл «Моя темная Ванесса» - bit.ly/3iTzxUY
9. Владимир Набоков «Лолита» - bit.ly/3cTm1Ne
10. Кристоф Тизон «Дневник Л» - bit.ly/3qcaJJv
11. Джонатан Литтелл «Благоволительницы» - bit.ly/2UqtH3n
12. Фрида Вигдорова «Черниговка» - bit.ly/3xA231Y
13. Фрида Вигдорова «Это мой дом» - bit.ly/3qfYE5P
14. Фрида Вигдорова «Дорога в жизнь» - bit.ly/3qcb277
15. Джоан Роулинг «Гарри Поттер» - bit.ly/2UmnANn
Одной из достопримечательностей поселка Переделкино в советское время был Дом творчества писателей. В 1990-х годах он пришел в упадок и постепенно перестал быть центром притяжения.
В августе 2020 года благодаря деятельности автономной некоммерческой организации «Дом творчества писателей в Переделкино» впервые за многие годы вновь открылся клуб. Здесь проводятся литературные встречи, концерты и чтения.
В клубе заработала библиотека и читальный зал.
Летом 2021 года сюда приехали первые резиденты: писатели, переводчики, исследователи и поэты. Резиденция Дома творчества Передедкино будет работать круглогодично и принимать в месяц до 40 человек. Подать заявку на участие в резиденции и узнать об открытых мероприятиях можно на сайте: pro-peredelkino.org/
Статья Людмилы Петрановской «Травмы поколений»
www.pravmir.ru/travmy-pokolenij/
Людмила Петрановская в Instagram: clck.ru/VdEGm
Галина Юзефович на Facebook: clck.ru/RN24A
Галина Юзефович в Instagram: clck.ru/RN24p
Канал Галины Юзефович в Telegram: t.me/ryba_lotsman
Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые выпуски!
Всегда поражаюсь умению Петрановской спокойно и аргументированно отвечать на бред
Хорошо, что Людмила Петрановская уточнила и для зрителей и для ведущей, что любовь это не все подряд, а отношение к человеку, как ценности. Спасибо!
Да, а то мнение ведущей на этот счёт мякни говоря пугает.
Совершенно согласна, наконец то расставлены точки над i.
@@user-bc5uf9dx7l согласна с вами.
Ведущая совсем ку-ку
Согласна. Зацепил очень этот момент, много слушала и интервью Юзефович, и подкасты с ней. Не ожидала, честно говоря, от неё таких спорных рассуждений. Мне показалось, что у ведущей, к сожалению, совсем нет понимания, почему её рассуждения на тему "чо вы прилепили к слову "любовь" положительную окраску" не столько не очень верные, сколько очень вредные.
-
Так уж сложилось, что к многим словам прилеплена оценка, это, ну, нормально? "Смерть", "война", "страдание" сложно преподносить как позитивные слова, так же и "дружба", "любовь", "взаимопонимание" сложно воспринимать как слова негативные. Любовь воспринимается, как ни крути, как радостное чувство.
И здесь, собственно, кроется, на мой взгляд проблема. Когда мы рассуждаем, что в это исторически позитивное слово "любовь" входит и чувства насильника, педофила, преследователя к жертве, мы, к сожалению, не делаем слово "любовь" более сложным и негативным, а скорее делаем действиям насильника более позитивный и нормальный флёр. Если мы начинаем играть в эти игры на тему "а может любовь когда бьёт", то мы стираем границу нормального, как бы извиняем этого человека в глазах и общества и его жертвы. Вроде, вот, он же так любит, любовь это хорошо, значит это можно, значит это нормально -- значит можно от любви преследовать, бить и даже убивать. И жертва при этом оказывается в западне (в целом, это итак происходит в созависимых отношениях) -- ведь он(а) любит так, старается, значит всё в порядке! Но созависимые отношения -- это совсем даже близко не "в порядке".
-
Мне кажется, для того, чтобы люди не попадали в такие отношения в качестве "жертвы" как раз очень даже нужно отделить понятие "любви" как слова с сугубо позитивной окраской -- как сказала Петрановская -- отношения к человеку как к ценности -- от всяких других эмоций, которые обуревают Гумберта и прочих: жажды обладания, влечения, похоти и прочего.
Те, кто говорят что «Лолита» это про любовь - ничего не понимают ни в любви ни в насилии. Лолита это книга о больном педофилией человеке, который оправдывает свои поступки и насилие - любовью. Когда мне было лет 20 я читала эту книгу, рыдала и мне было так противно, с первой главы, когда Гумберт рассказывает что он всегда влюбляется в маленьких девочек. Набоков мастерски показал всю суть больного педофилией человека, книга написана от лица Гумберта, там где он обвиняет ребёнка в том что она виновата и сама хотела и соблазнила, нормальный человек поймёт, что это враньё!!! Ребёнок не виноват в том что его совратили! Жертва никогда не виновата! Виноват всегда насильник!!!!!!
Людмила Петрановская - живое воплощение адекватности, трезвости суждений и морали! Слушать ее - наслаждение!
@@user-td3tg7kw1y
Вас никто не неволит.
она не моралист. и это ее еще один плюс. как она сама говорит,чье то мнение ,это всего лишь чьето мнение и надо иметь своб голову и понимать,что конкретно подходит под твой случай.
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
спасибо за то, что этот диалог состоялся. пора уже научиться называть насилие своими именами без романтического флера об уникальности такой "любви"
Мышление Петрановской очень структурное, адекватное, чёткое. И вообще нравится она, умнейший человек
Страшно стало от слов Юзефович, просто не по себе... Спасибо огромное Петрановской за здравомыслие!
Меня поразило, что Галина продолжала наставать, что в романе «Лолита» главный герой все таки любит девочку.... спасибо Людмиле за адекватную позицию в этой теме, я ее полностью поддерживаю.
Как я поняла, она настаивала все же на том, что главный герой чувствует любовь к девочке и это такая любовь извращенца. Согласна с Людмилой, что любовью это не является, но, главный герой, возможно так не считал. Давно читала роман, решила перечитать ради этого. Считает ли главный герой что любит Лолиту или осознаёт, что это просто страсть
"...за словом "любовь" зарезервировано... определённое понятие" -- сетует Г.Юзефович... Вообще-то за любым словом "зарезервировано" его значение -- определённое понятие (по консенсусу носителей языка). Более того -- многие слова несут ещё и (закреплённые) оценочные характеристики . И "любовь" -- это всегда хорошо. Хотя бы поэтому некорректно (и тупо) использовать слово вне "зарезервированного" значения (значений и конноаций) -- тем более -- с игнорированием позитивной оценочности (совершенно очевидной). А потом ещё и настаивать на таком бездумном "словоприменении"
@@user-jb6qr6bk5l согласна! Кажется, ведущая сделает все лишь бы отстоять свою позицию. Все эти не очень ловкие жонглирования понятиями и сравнениями меня выбесили(
@@user-uj8vj2gk7d ЭТО БОЛЬНАЯ,ПОРОЧНАЯ ОДЕРЖИМОСТЬ! НЕТ ТАМ СТРАСТИ ДАЖЕ!
@@mippa777polet у вас дети есть?
Коробят до глубины души слова интервьюерши о том, что в семейном насилии есть любовь. О ужас, жесточайший ужас 😳🤯
Вот да 😮
Книга Петрановской с разбором классики с точки зрения психологии, то что я определенно бы хотела почитать.
Дааа!!!
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Даааа! Плюс!!
Меня убеждает Петрановская.Она знает отлично то,чем занимается,умеет доказать,ведет себя очень естественно.
Все лекции Петроновской слушала с большой пользой для себя.
Галина очень высокого мнения о себе, не слышит Петрановскую совершенно, и остаётся со своим странным мнением о понимании педафилов и абьюзеров. Людмила просто супер!!!!
Имеет право иметь своё мнение.
А если бы педофилы издевались над её детьми? Просто интервью проплачено педофильским лобби, также, как и ЛитРес. В нормальной стране за такое "мнение" тюрьма.
Это вы точно заметили. У неё странные представления( Я разочарована.. Зато Петрановскую для себя открыла более полно!
@@irinasmitt4775 А комментарий-то у вас у самой токсичненький
@@irinasmitt4775 в какой это стране за «мнение» тюрьма? Что вы несёте? В Сирии или в Иране?) Человек имеет право на своё мнение, я не согласна с ней, но она нигде не оправдала педофилию.
"Жертва не уходит, потому что чувствует любовь"....Ну, это, конечно, просто нечто...Просто новое слово в изучении абьюзивных и созависимых отношений!
Ну она же ее и чувствует. И часто не уходит, потому что ей кажется, что ее любят. Другой вопрос, что это чувство ей навязали, что, конечно, любовью это не является и пр и пр. И часто даже сам абьюзер думает, что любит. Т е по сути, жертва действительно «чувствует любовь», но эти чувства глубоко ошибочны. Мне кажется тут это имелось в виду
Да всё просто,мне бывший муж постоянно говорил, очень люблю, скучаю,вы с сыном, единственное что у меня есть.Но при этом очень даже абьюзничал)
Да, такой хери давно не слышала,
видимо, давно не смотрела российское тв
Уважаемая Юзефович, какой досадный и довольно стыдный пробел в вашей начитанности! Хоть чуточку почитайте о феминизме, о том, какие проблемы стоят перед женщинами сегодня. Чуть немного вникните в то, что сказала Дж Роулинг. Ведь у вас ноль понимания, но зато - МНЕНИЕ. Смешно. Роулинг заступилась за биологических женщин. Сегодня в некоторых (уже многих) странах любой мудак может называться "женщиной", ибо он так чувствует. Ему не надо ликвидировать свой орган, не надо даже переделывать гормоны. И этот транс чешет в женский спорт и в женские раздевалки. Для нас это пока экзотика, да, но это вполне себе вероятно и наш завтрашний день.
Абьюзер любит только себя. Жертву он использует. Стокгольмский синдром мешает жертве спасаться бегством.
Очень уважаю позицию Петрановской по поводу любви. Важны не слова, а поступки. Именно по действиям человека можно понять, любит он или нет, не по словам и эмоциональным всплескам
@@user-td3tg7kw1y мысль эта вполне конкретна.
Если бы ведущую колотили бы раз в неделю " с любовью", она бы вряд ли бы чувствовала себя "любимой", просто дико слушать её рассуждения об эмпатии к маньякам.... Удивительно терпеливая Л. Петрановская!
Да, это было неумно.
Сложилась, к сожалению, впечатление что Юзефович не понимает проблему, которую взялась обсуждать. Очень сильно не дотягивает до собеседницы. К концу стало напрягать.
Показалось, что и Петрановскую это начало напрягать во второй части беседы
Практически никогда не пишу комментарии, но дикость взглядов Юзефович поразила...
После её имперских высказываний меня в ней уже ничего не может поразить, это закономерно.
@@alexandras.6638 Так она ещё и имперство... комментировала? О, Господи. А где? Кто её вообще спрашивает и главное -- зачем.
@@user-jb6qr6bk5l я имела неудовольствие наткнуться на пост в её телеграм-канале, где она говорит, что слово «русскоязычный» для неё оскорбительно, поэтому Светлана Алексиевич на самом деле русская писательница, и уж если пишешь на русском, то ты «часть большой, многонациональной, мультикультурной русской литературы». Забавно, что формулировки вот прям максимально прямые и бесстыдные. Ну, а имперскости никакой, она, конечно, в виду не имеет.
@@alexandras.6638 ***
Ещё один наглядный пример мыслительных спекуляций и подмены понятий (хайпожорство же?...) -- такое же как натягивание понятия «любовь» на глобус…
А тут -- «много-национальной, мульти-культурной…» но при этом -- «русской»… литературы…
***
Я впервые наткнулась на Юзефович в интервью с Ек. Шульман (и слушала, конечно, ради Шульман). Видеозапись этого интервью Г.Юзефович у себя на канале опубликовала (22 марта 2021 г.), а с Шульман -- похоже, решила не делиться.
При этом Ек. Шульман сделала анонс и у себя в соцсетях, и на своём ю-тюб канале (поместила тизер (трейлер)... а у неё там -- сотни тысяч подписчиков)) -- по факту, сделала рекламу дружественному каналу (в том числе -- и своим приходом туда).
Через какое-то время я захотела переслушать ответы Шульман -- и хотела принципиально на её ю-тюб канале (меня и вопросы Г.Ю. сразу начали раздражать, и манера (и как-то сквозило, что начитана, но не умна -- в отличие от интервьюируемой) -- но увы: видео было только у интервьюера.
Мелочь… но туда же.
...Я пошла бухтеть в комменты. Через какое-то ещё время (8 мая )))… у Е.Ш. тоже появилась видео-запись))). Правда, без предвосхищающей «нарезки» вначале и без рекламных вставок. Может, конечно, 40 дней ушло у Шульман на «вырезания» (но можно же было поделиться до монтажа...) ?
@@user-jb6qr6bk5l какие-то жлобские придирки, Юзефович потратила силы, время и деньги, чтобы записать видео-интервью и конечно хотела, чтобы у неё на канале были просмотры, а потом, когда основная масса просмотров схлынула - поделилась видео с Екатериной Михайловной.
Проблема разницы терминологии прекрасно объяснена Людмилой Владимировной. Если называть любовью любую реакцию эмоциональную, то тогда любовью можно назвать вообще все. Если мы пытаемся описать термином любовь, ситуацию когда личная граница стирается и другое я начинает восприниматься частью собственного я, то испытываемые Гумбертом или героем Темной Ванессы чувства можно назвать разными словами, но любовью считать нельзя, как раз потому что в обоих случаях кроме собственного я для этих персонажей другого субъекта нет.
Хорошо сказали
Очень жаль, что в этом интервью было так много интервьюера и так мало интервьюируемой.
Пример того, как начитанный человек может быть очень ограниченен по человечески.
О, да 🤦🏼♀️
@@annab9994 судя по количеству оставленных здесь ваших комментариев, у вас какая-то личная неприязнь к Галине?
Эта комментаторша ко всем испытывает личную неприязнь, я ее знаю)
Даже к тем, о ком говорит, что любит. Даже к самой себе ((
Абсолютно согласна, очень неприятная тетенька эта юзефович
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Поздравьте меня : ровно в 51 год и 1 месяц я узнала что такое любовь -«это отношение к человеку как к ценности». Епта, хорошо что умереть не успела …. Еще есть время обдумать. Жалко конечно что своих мозгов не хватило. И зачем все эти книжки писались столетиями - никто так и не сформулировал. Спасибо, Людмиле.
Поздравляю)
Мне тоже 51,тоже недавно только догадалась, но не сформулировал, что, оказывается, самые близкие люди меня не любят. Правда, он и никого не любят, даже самих себя, так что, очень жаль и их тоже. Но сформулировано предельно точно.
А почему именно кто то кого то должны любить? Кто это внушил.
Людмила - Вы просто чудо!!!
Столько такта, спокойствия, мудрости, адекватности, умения четко формулировать и выражать мысли, очень редко встретишь в нашей действительности.
Вы - настоящий профессионал!!!!
Здоровья Вам и сил
Л. Петрановская- огромный респект. Умнейшая и интереснейшая. За понятие любви- особенно. Встреча с таким человеком всегда праздник и огромная удача.
Как приятно слушать Людмилу Петрановскую. Большая умница. Профессионал. Журналистка, которая берет интервью, не нравится. Не нравится как мыслит, как странно комментирует своего гостя. Много неискренности, странные рассуждения. не от ума. Ни одного слова в простоте.
"Нам же зачем-то дана кортикальная кора, а не только лимбическая система" 👍🏻
Кортикальная кора - это масло масляное, Людмила оговорилась а вы повторяете
🔥🔥🔥
Кортикальная... (Заминка, замена на другое слово - кора) Кажется, понятно, что произошло
Предлобная доля коры головного мозга имелась в виду. Вы это хотели услышать?
Как много ведущей с ее исхоженным взглядом на любовь и отстаиванием позиции, что взрослый мужчина ломающий жизнь ребёнка это "любовь" и так мало прекрасной Людмилы. Хорошо бы ведущей помнить право молчать о своей позиици, как и право говорить ее героям.Смотреть пришла на ее героев.
Да, она перебивает и пытается оригинальничать(
Полностью согласна 🙄 Уже не в первом видео наблюдаю такое поведение ведущей, к своему неудовольствию. Ну, ее канал, имеет право, но мне такое не очень нравится. Героев же зовут всё-таки, НЕ чтобы самой покрасоваться да поумничать, а чтобы услышать ИХ - или нет, блин?
@@mememe909 Тогда добро пожаловать на канал "Еще не познер", там насладитесь гостями в должной мере)
Уважаю Людмилу, с удовольствием и вниманием смотрю все, что появляется. И тут были интересные мысли, но ведь почти везде Галина не дала договорить. Да еще в каждом предложении -я, я, я…. Очень контрастируют собеседники между собой. Людмиле большое спасибо, просто браво!
Галину как то понесло уже с взглядами на любовь, современный тренд на демонстрацию видения тёмной стороны пугает, не надо с этим заигрывать, зло есть зло
Тут полезно представлять на месте Лолиты своего ребёнка для таких любителей оправдывать
@@rossgg9 вот в точку
@@rossgg9
Только вот оправданий-то как-раз не было.
@@ya4eovek493
Вы невнимательно слушали.
@@annab9994
Вы ошиблись с тем, к кому обращаться. Я-то как раз слышал целиком, а не вырывал из контекста информацию.
Понятие любви у ведущей шокирует! И самое интересное что Людмила ей обьясняет не раз что нет, это не любовь, а ведущая ее совершенно не слышит.
Ощущение, что ведущая скорее пытается лоббировать свое мнение, чем выслушать гостью
Как всегда, впрочем
Да, и это шок, конечно.
Зачем же принимать закон о семейном насилии? бьёт значит любит, как сказала Галина юзефович
Ага… зато в заставке поставили себя рядом с Пушкиным 🤦🏻♀️
Позволю себе не согласиться и с Вами, и с Галиной 😕
@@annab9994 это был сарказм
Гааааалииииинаааааа!!!!!!! Вы себя слышите, что вы несёте!!!????? Я думаю глаза Людмилы специально в этот момент не показывают. Очень ужасает такая дикая упёртость в навязывании понимания любви. Уже раз 5 было сказано человеком, встречающимся, как сама сказала ведущая, миллион раз с подобными отношениями: "Нет, это не любовь". И всё равно:"Педофилы любят детей, насильники своих жертв, жертвы насильников, понимание любви ограничивается общепринятой полярностью". Ааааааааааа😱
Разделяю Ваши впечатления 🤦🏼♀️
Очень неприятно, что Г. Юзефович перебивает своего гостя, причём чуть ли не в середине речи , и начинает добавлять что- то своё, малоинтересное. Такое впечатление, что опасается, что внимание зрителя будет направлено не на неё, а на собеседника. И перебивая, успокаивается, даже не замечая, что человек не договорил ценные для нас, слушателей мысли. Ужасно непрофессионально.
Присоединяюсь к Вашему комментарию. Очень мешало «Я» ведущей: а вот я….. а вот мне…. После этого интервью захотелось найти в интернете про Людмилу побольше информации, другие её интервью, ну не хватило мне тут Людмилы Петрановской.
Она вообще не очень приятная)
Что вы цепляетесь ? Вам предоставили возможность послушать умного человека. Цените хотя бы за это. Я не говорю о том что за всем этим стоит. Будьте благодарны.
Да, очень хлопочет. Вместо того, чтобы послушать
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Петрановская замечательная. Слушать Юзефович про «любовь» просто физически тяжело. Это омерзительно.
И скучно
Да даже относительно "Темной Ванессы" - ну хорошо, если с точки зрения Галины герой чувствует "любовь" к этой девочке... И примерно в то же время окучивает еще кучу таких же девочек, отбирая среди них тех, кто может прогнуться и поддаться. И при этом склоняет саму Ванессу к тому, чего она не хочет и к чему не готова. И при этом когда пахнет жареным - подставляет ее, не случайно и сиюминутно, а явно заранее подстраховавшись и подготовив почву для того, чтобы в случае, если что-то выплывет наружу, проблемы были у нее, а не у него. И при этом делает это так легко и привычно, что для меня как для читателя очевидно, что это не впервой.... То есть мы считаем, что это - любовь? Как по мне, это хищническая, наглая и откровенная эксплуатация, причем еще и на поток поставленная (не будем забывать, что Ванесса не единственная его "любовь", и даже в тот период, когда она училась в той школе, она не была единственной и неповторимой - она была просто единственной (или не единственной?) кто прогнулся и позволил ему зайти так далеко.
Назвать это "любовью" даже в кавычках не просто сложно - а реально страшно. Человек перебирает симпатичных и неприкаянных девчонок, окучивает всех по одной и той же схеме, и одна вдруг оказввается уязвимой настолько, что позволяет ему осуществить свои самые сокровенные фантазии. Каким местом это любовь, а не серийная эксплуатация, мне не очень понятно.
И отдельное "брррр" от Галины, которая говорит, что жертвы абьюза остаются в отношениях потому, что чувствуют любовь.
НЕТ. Они остаются в отношениях потому, что боятся, потому, что растеряны, потому, что их сознание уже сломано настолько, что они уверены в своей неспособности ни выйти из этих отношений, ни доказать кому-то вовне этого ада, что это ад. Уверены в своей неспособности жить вне этих отношений. В своей беспомощности, в никчемности, в том, что они сами это заслужили и что надо только постараться, и тогда любовь будет. Это не "чувствуют любовь", Галина. это "чувствуют ужас и одиночество". Любовь там как эфемерная морковка перед носом: старайся лучше и прыгай выше, как не менее эфемерное воспоминание о том, что "он был таким романтичным", любовь в абьюзивных отношениях - это морок и предмет манипуляции. Абсолютно недоступный причем. Никто в абьюзивных отношениях не чувствует любовь - чувствуют только то, что они недостойны любви, пока не станут идеальными для насильника.
Я вот послушала Галину и подумала, что она, наверное, очень счастливая женщина, раз не приближалась к аббьюзивным отношениям настолько, чтобы увидеть полное отсутствие любви там. И не дай Бог ей убедиться в этом на личном опыте.
Хотя, возможно, она просто "продукт" романтизации всяких извращенцев и маньяков. Мол, как же, как же, у них же переживания, у них глубокие чуЙства, их нужно жалеть, а лучше - сопереживать. Вот и начинают такие "романтики" оправдывать педофилов и домашних боксеров.
Попытка быть лояльной, "модной", а также мегапродвинутой не удалась(
А еще тут интересный момент. В Темной Ванессе героиня всю книгу открещивается от позиции жертвы, желает разделить ответственность с учителем. Одновременно с этим нам постоянно флешбеками показывается, что травма все-таки есть, очень глубокая, и, чтобы двигаться дальше, героине нужно ее признать и проработать. Вся взрослая жизнь героини построена на травмирующем опыте, он определил все ее будущее. А Галина тут увидела навешивание ярлыков "жертва", что не всегда нужно это делать, что нужно дать человеку возможность решать самому, жертва он или нет. А может ли сломленный человек адекватно себя оценивать, находить причинно-следственные связи? В книге ясно говорится - у героини что-то не получается.
Спасибо, интересная беседа. Наконец-то, я не одна такая, я тоже считаю главного героя "Лолиты" педафилом. И постоянно не понимала эти восторженные отзывы про необыкновенную любовь в этой книге
Вообще первый раз слышу о существовании такой позиции 🤷🏻♀️ казалось, что всем все ясно-понятно 🤦🏻♀️
Никогда не слышала мнения, что это книга о неземной любви😳. Книга потрясающая, гениальная, о том, как один человек без малейшего угрызения несуществующей совести разрушает жизнь другого, превращает его в вещь, ломает психику ребенка в угоду своей истинно порочной страсти.
@Ольга А. мне ни разу не приходилось читать такую рецензию.
Ещё больше радует, что людей с позицией близкой мне, по этой теме, не одна Петрановская)
@Ольга А. какое деформированное сознание! На вашем месте я испытала бы такое же негодование. Мне казалось, что невозможно читать этот роман как историю любви, настолько там всё на поверхности. Согласна, что Галина Юзефович в этом интервью озвучила своё очень странное видение любви в общем и в данном романе.
Разделяю негодование Людмилы Владимировны по поводу аннотации к Лолите и негодую по поводу рецензии Галины Леонидовны к Тёмной Ванессе. Это ужас 😭 Благодаря таким аннотациям и рецензиям девочки продолжают "думать", что их любят и это крах. Галина Леонидовна так и не смогла понять то, что говорила Людмила Владимировна по этому вопросу, какая жалость 😭 Но очень круто, что вы поговорили на эту тему и дали пояснения относительно любви. Очень ценное интервью и для нас, и для Галины Леонидовны (я очень надеюсь, что вы изучите этот вопрос)
Какая прекрасная Петрановская, и какая чудовищно спорная Юзефович. И вот эти неловкие смешки в попытке оправдать свою... неоднозначную позицию. Спасибо Петрановской за проявления собеседницы
Галина, если мужчина бьет жену, он не жену любит. Он любит бить. То есть любовь там есть, да, но это не любовь к женщине.
согласен. вот bdsm - совсем другое дело. там по-любви.
@@VFX-TECH слушайте, ну там явно по контексту не БДСМ, а домашнее насилие. Тема - вообще другое, там и жена мужа может побить)
Лол, это называется абьюзивная любовь. Она разрушительна и неприемлема, но от этого не перестает быть любовью. Потому что именно понимание этого чувства как любви ведет к обнаружению методов излечения абьюзера. Абьюзерами становятся как раз из-за того, что любовь родителей и любовь к родителям сопровождалась насилием
Я понимаю ваше желание сгустить краски, чтобы как можно больше девушек поняло неприемлемость абьюза. Но вы натягиваете сову на глобус ради благородной цели, о чем Людмила говорила минуте на сороковой.
@@alexeyborodavkin3809 На благородные цели мне вообще наплевать, я просто высказала свое мнение. А остальные девушки пусть делают со своими жизнями, что хотят, как, впрочем, и юноши. Лично я не считаю, что любовь совместима с насилием в любой форме, только и всего. Вы считайте, что хотите.
Петрановская гений и луч света в наше время, обожаю ее !!!
Восхищена Людмилой! Ее разумными этичными точными ответами и объяснениями. И ещё ее терпением.
Меня раздражает упертость Галины в желании утвердить свое мнение. Попытки со сравнением любви и психического расстройства, педофилии и рабства, игра терминами - неудачны.
Разочаровывает, когда слышишь рассуждения о "нормальности" от авторитетного критика, который широко представлен в паблике.
Осталось впечатление, что Петрановской в какой-то момент разговор стал остро неприятен, но она вежливо, но внутренне отстранённо, выдержала его до конца
Очень вежливо. И, как всегда, профессионально 👍🏻
Да
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Никогда не интересовалась фигурой Людмилы Петрановской, а зря. Посмотрев интервью, хочу обязательно прочесть ее книгу. И вообще все книги, которые упоминались в выпуске. Спасибо!
Могу посоветовать "Тайную опору". В ней для понисания себя и окружающих можно найти что-то новое в любом возрасте.
@@user-dy3oj2lw8l тоже эту книжку читала, рыдала на протяжении всего текста)
Петрановская прекрасна! И да, я тоже не считаю, что Роулинг сморозила глупость. Возможно, не совсем корректно было так отзываться именно о той статье, но она зафиксировала проблему и основательно потом раскрыла свое мнение, в отличие от тех, кто начал на неё нападать и - о ужас - сжигать книги. Считаю Роулинг одной из немногих известных здравомыслящих людей, кто не боится защищать свою позицию. При этом никакой гомофибии и оскорбления трансгендеров в её словах нет.
@@user-td3tg7kw1y вас оскорбить можно, заслужили.
@@user-td3tg7kw1y это очень грубо и высокомерно
@@user-td3tg7kw1y нет, ваше высказывание просто безнравственно, гигиеной разъело
Роулинг респект! За книжки тоже))
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Многое узнала: про Петрановскую (к счастью) и про Юзефович (к сожалению). Спасибо за определение любви.
Да, это второе и последнее её интервью, которое я посмотрела. Толку от тонны прочитанной литературы, если из всего этого она выяснила, что педофилы и агрессоры испытывают «любовь» к своим жертвам. Пздц просто, я в шоке 🤯
Совершенно согласна с вами. Как говорится, простота хуже воровства. Юзефович за множеством слов пытается скрыть отсутствие мысли. Вероятно по этому очень много читает, забыв про высказывание козьмы пруткова : Некоторые головы подобны желудку, от избытка они засоряются.
Если бы Юзефович сразу же согласилась с гостьей, то и тема бвла бы не раскрыта. Как живо Петрановкая сказала: "Конечно, это не любовь". А потом еще и раскрыла что такое любовь. Спасибо ведущей за интервью ❤
@@user-rs2db3ou1e поддерживаю. Одно из самых интересных интервью с Петрановской :)
@@user-rs2db3ou1e
Для того, чтобы раскрыть гостя, совсем необязательно оправдывать преступления.
Очень интересный разговор, Людмилу вообще всегда интересно слушать. Хотелось бы побольше послушать-почитать ее интерпретации художественных произведений
У Людмилы Владимировны иногда в инстаграме бывают интересные разборы @ludmila.petranovskaya
@@user-dc4nm1xo6v спасибо
очень ждала, когда она упомянет Раскольникова, эх
Спасибо, Людмиле Петрановской, за то, что расставила точки над и . И поставила Гумберта на место.
Галина, я в шоке, абьюзивные отношения- это не любовь(!!!!!), я очень удивлена, что вы не владеете этой информацией, просто аааааааааааа(!!!) там вообще другое...меня просто в жар бросило из-за понимания того, что если вы не в курсе, то как же тогда другие ошибаются, романтизируют такие ужасные вещи. У меня в семье были случаи насилия, через 20 лет я разобралась с этим у психолога, мне повезло, со мной все будет в порядке, пожалуйста, больше не говорите такие ужасные вещи...люди бьющие не испытывают любовь, это происходит от отсутствия любви в их жизни тотально, как и у их жертвы, я думала, что все уже в курсе... просто аааааааа!!!
Честно говоря, никогда Юзефович не казалась особо умным или глубоким человеком, но тут просто зашквар какой-то! 🤦♂️
Да, Галина, к сожалению очень многие не в курсе
Я тоже была в шоке, когда об этом зашла речь. Муж, бьющий жену, не любит ее!! Насильник, насилующий детей/людей не любит их!! Ни в коем случае нельзя это романтизировать. Этих людей надо лечить, если у них будет искреннее желание работать, но никак не оправдывать "любовью"
Галина, прошу прощения, но не могу не спросить: почему психически нездоровая зависимость, паталогическая привязанность, страсть на основе инстинктов может быть названа "любовью"? У "любви" в ее таких разных аспектах - материнская, отцовская, сестринская, братская, супружеская, юношеская, сыновья, любовь дочери и все остальные возможные взаимоотношения - есть одно общее начало: ты воспринимаешь другого как Ценность, а значит, ставишь интересы этого человека если не выше своих, то вровень, пытаешься воспринять мир глазами другого. Любовь - это шаг ОТ себя К другому. Ни маньяк, ни педофил, ни какое другое нездоровое сознание неспособно на любовь, оно зациклено на себе, это пожирающая сущность, где эгоцентричное "я" возведено в абсолют, это черная дыра, сжирающая и использующая другого ради себя в стремлении эту бесконечную дыру заполнить. Но здесь как с "Безликим" из "Унесённых призраками". Чем больше тот пожирал, тем больше становился. Это противоположное любви явление. Была ошарашена вопросом в интервью и полностью согласна с ответом гостьи. Любовь другого может быть нам неприятна, вы правы, и примерить "маску" мамы, которая мучает ребенка в теплой одежде в жару, может быть полезно, чтобы понять ее страх, но интенция и этой "неприятной" любви совершенно иная нежели у маньяка или педофила. Эта интенция, пусть и выраженная ошибочным, деструктивным способом - "как бы ребенок не заболел!" - уберечь от страдания любимое и зависимое от тебя существо, а не использовать и сожрать. У человека любящего всегда остаётся толика сомнения, что он/она неправ. В психически нездоровом сознании - ни-ког-да, ни тени сомнения в своей первостепенности не возникает, а значит, и любовь невозможна. Ещё раз спасибо за ваш проект.
>Ни маньяк, ни педофил, ни какое другое нездоровое сознание неспособно на любовь.
Как лихо вы сгребли всех психов в одну кучу, неужели в вашей картине мира действительно настолько четкая граница между здоровыми и унтерменшами? И маньяк, и педофил, и уж тем более «нездоровое сознание» - слишком широкие и не вполне научные категории, каждый случай индивидуален. Для многих из них ценность другого человека напротив зашкаливает, вы легко вспомните эти случаи, покрутив в голове слово «одержимость». Ну а между крайними формами одержимости и социопатии очевидно лежит весь спектр доступных человеку чувств, и любовь там тоже найдется.
@@lebedivo при определении меры наказания - принудительное лечение либо тюремное заключение, критерии для психических отклонений определены достаточно чётко. Они научны в контексте психиатрии, так как отвечают критериям научного знания, принятым на данный момент. Речь о "шкале" идёт всегда, но векторы, по которым функционирует психика сохраняются и в случае психиатрии, когда сознание неспособно на какое-либо сомнение в своей правоте и принятие базовой этики и в случае когда сознание способно к рефлексии и пониманию/принятию иной картины мира. Эти векторы противоположны для любви и одержимости. Одержимость изначально максимально эгоцентрична. В основе "Я хочу". А не потребность другого человека - объекта одержимости, которая может быть противоположна желаниям "одержимого". Можно называть "любовью" любую психопатию или деструктивные отклонения в контексте т.н. "здорового" сознания, способного на конструктивную рефлексию, но эти векторы, по которым происходит мышление и там и там не будут иметь никакого отношения к любви. Любовь в основе своей - принятие свободы другого, как первостепенной ценности, что невозможно для психически здорового или нездорового эгоцентрика.
@@kseniyamorein5481 полностью с вами согласна! Как же задолбали эти сторонники «морального релятивизма» сил нет😑
Значит я психически нездоровая)У меня нет сомнения в своей первостепенности и в отношениях с детьми,и в отношениях с мужем
@@user-pp8nu2cw6t возможно, у нас разные определения слова "первостепенность". Забота о маленьком ребенке в большинстве случаев требует от родителя ставить "интересы"/выживание ребенка на первое место/выше своих (сон, отдых, личное время и т.д.). Когда партнёр/взрослый оказывается в сложной ситуации, которая требует отказа от своих потребностей (выхаживание после болезни, например), то контекст аналогичен. Можно использовать приемы софистики, сказав, что "мне хорошо, когда родным и близким хорошо, а значит, любая помощь им и забота о них, даже в ущерб своим интересам, это удовлетворение моих личных потребностей, в любом случае". Но реалий это не изменит.
Людмила идеальный камертон, спасибо большое за эту возможность сонастройки
@@user-td3tg7kw1y
Берите.
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Людмила - психоаналитик нашей страны… впервые услышала о заботе о всей нации
Галина, вы удивили, конечно. В литературных произведениях нередко встречаются не истории любви, а истории патологических отношений. В школе специально не стала читать Лолиту, а взяла рассказы Набокова. Я тоже стараюсь смотреть на вещи с разных сторон, но есть вещи, которые требуют определенности. Лайк только за гостью.
Да уж...жертва не уходит из-за выученной беспомощности, из-за потери ценности себя (или неумения себя ценить)
По этим причинам и также по той, что ее убедили, что ее любят, а она не такая, не понимает эту любовь и ведёт себя так, что вызывает на себя огонь. Т е она ищет проблему в себе, потому что ей кажется, что абьюзер ее любит. Она часто верит в то, что он ее любит.
Жертва не уходит от своего мучителя, потому что понимает, что её жизнь зависит от него, т. е. от перемены настроения мучителя по сути зависит благополучие жертвы. Вдумайтесь в эти слова. Жертва любым способом пытается избежать конфликта, старается, лишь бы его не спровоцировать, убеждая себя в любви, а на самом деле это защитная реакция психики чтобы выжить.
очень много ведущей.. Петрановскую обожаю, хотелось бы ЕЁ все таки больше слышать
В каком чудесном месте вы находитесь: книги, окна в пол, сосны и гроза.... мечта❤
Людмиле Петрановской - низкий поклон и спасибо огромное за интервью!
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Слушаю Людмилу Петрановскую и успокаиваюсь по каким-то моментам, которые вызывали у меня беспокойство. Ее суждения, умозаключения всегда опираются на гуманность, адекватность, желание помочь человеку разобраться и выбраться из тяжелой жизненной ситуации, а не растравить душу, как у многих других психологов выходит (специально или нет - не понимаю). В общем, как Екатерина Шульман - политолог здорового человека, так Людмила Петрановская - психолог здорового человека. Спасибо за интересную беседу!
Спасибо гостье, обожаю ее. Ведущая кажется недалекой, хоть, вроде как, начитанна
Честно говоря, мне больше хотелось узнать что-то новое от Петрановской, чем слушать хоть и грамотные, но все же рассуждения ведущей
Ладно бы грамотные…
А то Шульман знает «Властелина колец» в разы лучше (и это притом, что это «любимая» книга Галины 😏).
Петрановская ориентируется по тексту «Лолиты», как Юзефович и не снилось.
Про недотягивание до уровня Парфенова лучше даже не упоминать…
Ну грамотность подкачала
Ничего умного . Словоблудие и самолюбование.
Галина, вы продолжаете нас радовать разговорами 2 умных женщин! Когда вы пригласили Екатерину Шульман, вы меня покорили, но, пригласив Людмилу Петрановскую, вы заполучили мое сердце ютуб-зрителя безвозвратно) Большое спасибо за видео!
Гумберт не любит Лолиту. Когда любишь, главное для тебя- счастье и комфорт для любимого человека. Все остальное - зависимости и взаимозависимости, и привязанности. Когда ты любишь, готов уйти из жизни любимого, если так для него лучше и наоборот, если взаимно - всё сделаешь , чтобы быть вместе и для счастья его.
А примеров, когда добиваются любви,не знаете?
добиться любви и заниматься сталкингом - радикально разные вещи.
Прекраснейшее интервью! Петрановская чудесная!
Людмила Владимировна, огромное спасибо за де-абсолютизацию "этих вот чувств" из уст психолога. 51:42 "Твои чувства неси к психотерапевту" - браво! Тебя как человека определяет не то, что ты чувствуешь, а то, что ты делаешь! И не важно каким красивым словом ты называешь ту эмоцию, которая в это время к тебе приходит
Проникнуться эмпатией к психопату.... Боже, что несёт эта женщина? И это наш главный литературный критик?! Какую ахинею она несёт всё интервью, а Петрановская, как всегда на высшем уровне.
"Человек, который бьёт свою жену, он же тоже по-своему её очень любит".
"Или мы должны отказать в праве любви быть уродливой?"
Галина, так в том и суть....любовь в самом своём смысле, корне, всеобъемлющем значении не может быть уродливой. То, в чём появляется капля какого бы то ни было уродства, любовью быть перестаёт. Нет эгоистичной, истеричной, тираничной, абьюзивной любви-есть эгоизм, истерика, тирания, абьюз etc
Я рада, что вы подняли этот вопрос, потому что, очевидно, до конца в нем не разобрались. Надеюсь, что после этого ваш взгляд на него поменяется и вы найдёте единственно правильный ответ. Потому что сейчас...это все очень и очень грустно.
Супергость! Петрановская чудесна!
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Почему мы должны признавать комок эмоций и влечения Гумберта к 12-14 летним девочкам как любовь. А если бы он точно такие же ощущения яркие испытывал к годовалым мальчикам, это тоже была бы "любовь"? Ну тоже же чувство какое-то. Нет и тысячу раз нет. Людмила🤝 Сохранять фокус на сути!
Докатились до утверждения, что маньяк любит свою жертву. Сил Людмиле Петрановской с такими собеседниками
Ведущая очень разочаровала своим определением "любви". Это не любовь, а какая-то болезнь, невротизм, дестрой. Еще привела в пример маньяков, "любящих" своих жертв; семейное насилие ("человек, бьющий свою жену, он ведь её тоже по-своему любит") - что за трэш, что вы несёте.
Мда, тоже поразила 🙄
Мне кажется, что это упрощение...
Это в математике в десятеричной системе дважды два - четыре всегда. Чётко, понятно, определённо. А в человеке столько всего, что мама не горюй... Есть ведь такое понятие, как нравственный релятивизм. Одни считают это нормальным, другие нет. Вопрос в том, какую точку зрения выбираете именно вы.)))
@@user-mz3zo7yh2t скажите это специалистам по данной проблеме - криминологам, криминалистам, психотерапевтам, сексологам и прочим.
Хорошо, что такие мысли пришли не мне одной.
У них тоже разные мнения. Соберите всех математиков и они единодушно подтвердят, что 2x2=4, соберите психологов и у них будут разные мнения. Например, гомосексуальность многими специалистами считалась болезнью, а теперь как-то уже нет. Мне интересно только, что будет нормой через сто лет.)) Раньше и убивать было нормой, а сейчас идёт тенденция на пацифизацию, чему лично я очень рад.)) Так что, касательно человека всё в движении находится, а арифметика как была, так и есть.)
Спасибо Людмиле Петрановской за разъеснения про любовь. Многим будет полезно.
Спасибо за то что пригласили Людмилу, так приятно послушать такого умного, адекватного и просто хорошего человека !
Поменьше Галины, побольше Людмилы.
Людмила Владимировна просто великолепно отвечала на все вопросы и комментировала. Браво!
Хорошо, что как пример привели "Лолиту". Давайте вспомним, что это произведение было написано от лица Гумберта. В нем он рисует свой портрет успешного красавца, который волею судьбы имеет "необычные наклонности". Однако он проговаривается, что "Лолита передразнивала его дефект речи", "смеялась над его плешью" и прочее. Если он активно приукрашивает даже свою внешность, то как мы може верить его словам о том, что "Лолита сама начала эту связь"? Не имея эмпатии, он умеет чудесно приспосабливаться и завоевывать доверие. Он заискивает перед читателем, посыпает голову пеплом и кается, что он не хотел для Лолиты ничего плохого. Гумберт давит на сочувствие и сострадание, опуская все "некрасивые" детали. У нас нет возможности послушать в этой истории голос самой Лолиты. Все ее слова мы слышим, как пересказ Гумберта. Из-за этого я не хочу "слушать и понимать" насильников. Стараться их понять значит подвергнуться их манипуляциям. Я не верю, что Гумберт раскаился. Я не верю, что Лолита была первая. Я не верю не одному его слову.
Потрясающая локация и гроза на фоне. Вкусный цветокор и отличная беседа. Да, не совсем интервью, скорее Галина Леонидовна на приёме у психоаналитика. И это вышло очень интересно. :)
А где вы увидели психоаналитика?
Я лично увидела дом Чубайса в Переделкине .
Это главное . Юзефович продемонстрировала гламурную жизнь на белых террасах и ее дружбу со Смирновой .А все остальное не важно .
@@olgamuradov Извините, не совсем ясно, о чем вы говорите. Немного поискал в сети.
Здание дачи Чубайса и факт неприятных махинаций не подлежит сомнению.
Но интервью проходит в другом здании, находящееся неподалеку, в одном из корпусов дома писателей. Фасад этого общественного здания совершенно отличается от дачи. Да, оба проекта модернистские, и в обоих есть окна в пол, но на этом сходства заканчиваются.
Легко проверяется через просмотр улиц, быстрый поиск по новостям, и сайт дома писателей из описания к видео.
Пожалуйста, поделитесь информацией, как мы можем тесно связать Юзефович и Смирнову?
В предвкушении провести час с прекрасными умными женщинами, спасибо 🥰
Галина должна промолчать и послушать специалиста. А лучше пересмотреть этот выпуск и понять свою некопмпетентность в психологических вопросах чувств и любви. Немного больше разобраться, если она хочет и дальше вещать на эти темы.
Ваши Золотые слова- ведущая с большой претензией!
@@nonnamynatt4439 претензией на интеллектуальные изыскания и дар рассуждения при отсутствии оных
@@anselmina тссс...Юзефович нельзя критиковать, она же литературный критик всея Руси, надо только поклоняться. Благо, в таких видео раскрывается вся глубина ее аналитики.
@@valeriapetuhova9944 она не совсем классический критик, а блоггер, как то сказал один критик
@@anselmina полностью согласна. А вы читаете "полноценных" критиков? Давно ищу кого-нибудь, у кого можно было бы почитать глубокие анализы произведений, но пока одни блогеры и попадаются
Начало интервью очень понравилось, даже хотела его распространить, но потом настойчивость Галины в том, чтобы задать 15 раза один и тот же вопрос и получить подтверждение "своей правоие" просто уничтожило первое впечатление
Смотрю и понимаю, что моя картина мира близка к картине мира Людмилы Петрановской. И радуюсь☀️
Как интересно слушать Людмилу 🙏
ох... как приятна гостья, и как не приятна ведущая...(
Вау! Очень важная, глубокая беседа. Людмила, её хочется слушать и слушать💗
Услышав, многое отозвалось.
А гроза, которая хлухо гремела и проходила в моментах, она создала особую атмосферу 🌫🤍
Галина, спасибо Вам и всем тем, кто причал участие в этом создании 🙏🏻 🤍
Благодарю, благодарю, благодарю!
Это самое потрясающее интервью Людмилы Петрановской, что я видела! Смотрю все её лекции, видео, но это интервью в самое сердце. Слезы на глазах в двух моментах, которые про меня 100%! И я наконец-то услышала то, что всегда знала, где-то очень внутри, но меня все кругом пытались убедить, что я была неправа! Спасибо Вам огромное!!! ❤
Петрановская, конечно, супер! Спасибо!))
Людмила Петрановская - потрясающая женщина! Низкий поклон!
Галина, спасибо за интервью. Диалог про любовь был очень важен и мне понравилось, что у вас были разные точки зрения и вы это обсуждали на высоком уровне дискуссии. Мне кажется, нам как раз не хватает сейчас таких обсуждений.
Тут сейчас вас наверное закидают гневными комментариями. Но друзья, давайте не забывать, что у всех разные точки зрения, они могут быть ошибочными и нет, это действительно может быть вопрос терминологии, и здорово когда это обсуждается без перехода на личности и с уважением к человеку с другой точкой зрения. Только так формируется истина.
👍тоже кайфанула от диалога про любовь
Согласна! Очень интересно было послушать и прийти к выводам, что речь идёт о разнице между индивидуальными переживаниями и отношению к человеку) озарило даже немножко
Вы правы, различные точки зрения важны и нужны.
Но все же не стоит терять при этом остатки здравого смысла. Педофил не влюблён в ребёнка, которого он насилует и использует. Это очевидно и не требует длительных дебатов.
@@annab9994, я, как и Вы, была совершенно не согласна с Галиной) и всё же именно этот фрагмент очень важен для ролика и его информативности, так что я даже рада, что разговор прошёл именно так, а не иначе:) вот что я хотела сказать
На мой взгляд эта беседа была очень скучной и затянутой. Ведущая раза четыре проговаривала одно и тоже, несмотря на то, что гостья уже определено высказалась. Петрановская - человек, с которым невероятно много было чего обсудить, а в итоге 20 минут мусолили педафилов.
Шикарное интервью!! Людмила Петрановская, вас хочется слушать и слушать! И часто хотелось попросить Галину помолчать :( не знаю почему, но казалось, что ведущая хотела перетянуть одеяло и быть звездой этого сюжета. Много было я, я ,я .
В любом случае, спасибо Галине, что такая беседа состоялась и мы смогли стать зрителями.
Полностью с Вами согласна!
ruclips.net/video/s-iFA9tShaQ/видео.html Людмила Петрановская травмы поколений . Шкала ценностей
Ух ты! Петрановская крутая, приятно услышать ее тут
Хочу верить, что это был такой красивый ход: начать не соглашаться с гостьей, а высказать противоположную позицию, чтобы полнее раскрыть и гостью, и тему. А иначе все интервью было бы как пение в унисон, а через "конфликт" нам удалось увидеть больше деталей. Спасибо ❤️
Она оправдывала себя. И искала единомышленников. В итоге заставила гостью раза четыре повторить почти одни и те же слова.
Петрановская была неприятно удивлена, судя по интонации. Невозможно слушать юзефович, она реально настаивает на своих стабильно некорректных и некомпетентных мнениях.
Прекрасен будет этот час.
Включила ради Петрановской, от Юзефович немного ощущение пустоты. В пассаже с Лолитой это подтвердилось. Сплошное гляжу в книгу, вижу фигу
Да, печальное впечатление производит.
Юзефович показалась легкомысленной и ( о ужас!) не очень умной( Людмила Петрановская - как всегда на высоком уровне (точна, корректна и тактична)
Не показалось, увы.. Очень наглядно в разговоре с Парфеновым 🙈🙈🙈
К сожалению. Уже не первое интервью об эту мысль спотыкаюсь. Шульман, Парфенов, теперь Петрановская. Хотя, а кто сможет блестать рядом с ними? Они же лучшие и равных им нет
@@user77118
Каждый профессионал в своей сфере, так что это не про то, кто лучше. Но когда гости знают литературу лучше критика, вот это как минимум настораживает…
@@annab9994 про это вообще больно и даже как-то неудобно упоминать)))
"...за словом "любовь" зарезервировано... определённое понятие" -- сетует Г.Юзефович... Вообще-то за любым словом "зарезервировано" его значение -- определённое понятие (по консенсусу носителей языка). Более того -- многие слова несут ещё и (закреплённые) оценочные характеристики . И "любовь" -- это всегда хорошо. Хотя бы поэтому некорректно (и тупо) использовать слово вне "зарезервированного" значения (значений и конноnаций) -- тем более -- с игнорированием позитивной оценочности (совершенно очевидной). А потом ещё и настаивать на таком бездумном "словоприменении"
Я хотела послушать Петрановскую, а не ведущую.
Людмила - женщина столетия для меня! Её книги и лекции НАСТОЛЬКО способны морально поддержать и даже спасти современную маму, что если бы все мамы знали про это, многих послеродовых депрессии, срывов, выгораний...можно было бы избежать. Но! К сожалению, обнаруживаю, что многие педагоги знают её труды только понаслышке, а в мамских чатах "спасите, я срываюсь" все больше и больше!
Людмила, благодарю от всего сердца за себя и своих детей!
Людмила Владимировна потрясающе тактична и уважительна к собеседнику(це), но при этом никогда не дает себя увлечь на зыбкую почву.
Восхищаюсь торжеством разума.
Спасибо огромное Галине Юзифович за этот очень интересный разговор. Все-таки он произошел благодаря ей. Не хочу присоединяться к хейту в её сторону. Часто сам утопаю в невнятности. Просто тема такая... не терпит размытых понятий.
Петрановская просто класс!!
Юзефович зарапортовалась. «Моя темная Ванесса» книга не настолько с тройным дном, как она сама думает, вполне прозрачное повествование. Юзефович видит там любовь (??!!) а еще что Ванесса не чувствует себя жертвой и это якобы верно, так как по мнению Ю. все прям изображаются жертвами, надоели и ваще. Дык там в книге черным по белому написано, что Ванесса просто в отрицании проблемы, ведь она в свои 30 лет вечно в накурке, нездоровых отношениях и грязи в доме, то есть жырно намекают, она жертва и есть, которая, как и все жертвы, себя сами обманывают. Это настолько очевидно, что даже странно это писать.
людмила воистину зрит в корень вещей, и пусть не её устами была произнесена эта цитата, но за неё и напоминание об этом спасибо ей:
по делам их узнаете их
и вообще просто порция интересных мыслей и концепций - благодарю
Юзефович не нравилась интуитивно. Теперь стало понятно, почему. Это ужас.