Игорь, добрый день! Во-первых шаговики бывают разные (с разным количеством полюсов и разным количеством обмоток) Во-вторых, выпрямить ток необходимо было с катушки обмотки, не используя средний отвод (например между 1-3 выводом) В-третьих, конденсатор необходимо было включить через токоограничивающий резистор а лучше вообще не использовать В-четвертых, диоды надо использовать германиевые или любые с малым напряжением падения Во всех Вами принятых решениях теряется КПД, в основном из-за малого напряжения генерации. Я думаю, Вы потеряли более 50% мощности.
Спасибо за видео. Наконец кто-то грамотно обьяснил недостатки таких генераторов по сравнению с другими (особенно перед коллекторными) P.S. NEMA-17 купленный на Али за 800+ рублей по размерам похож на 15:43 мотор. Коллекторный же который Игорь по его словам часто использует в качестве генератора: можно достать всего за 120-300 рублей.
Игорь, на шаговом двигателе от принтера, со штатным редуктором, вращая вручную при помощи ручки получал максимальное значение около 15В, 0,8А , тоесть 12Вт (с двух обмоток включенных паралельно, с двумя диодными мостами и кондером). И ленту светодиодную нормально зажигает и при подключении автомобильного зарядника ( тот что в прикуриватель вставляется) заряжает современный телефон. Для облегчения вращения только маховик осталось добавить.
Такой же пошаговый двигатель 3 года использую на велосипеде для заряда АКБ фонаря, мне очень все нравится, только была небольшая проблема со стабилизатором напряжения)
Здравствуйте Игорь, я хочу продолжить дискуссию, на тему шаговых двигателей. Вот нашёл врем я и подключил мой шаговый двигатель следующим образом: У моего двигателя шесть проводов, то есть в нём две обмотки со средним проводом, я подключил их последовательно, а средние проводы не использовал, получилось напряжение примерно 9-13 вольт. Обмотки прозвонил тестером, те провода на которых больше сопротивление они и есть те что нужно, . затем полученные две обмотки я соединил последовательно, затем полученную обмотку с образовавшимся средним концом подключил к полумосту , то есть к двум анодам, а катоды соединил вместе, таким образом получил выпрямленное напряжение, затем конденсатор ёмкостью 6000 мкФ плюс к катодам, а минус к серединкам наших обмоток, а получившееся напряжение через стабилизатор КР142ЕН5А, получилось 5 вольт. Два-три оборота в секунду и современная мобилка заряжается на ура, правда другой телефон мой не заряжается, но это потому, что он требует оригинальную зарядку! Думаю в дальнейшем приделать лопасти поставлю на крышу!
Этот большой шаговый двигатель это производство корейской фирмы CAS. Применяется он в принтерах в основном в весовых принтерах для термопечати этикеток. То есть что то типа весов самообслуживания в больших торговых сетях. Это где вы взяли что либо, выбрали товар, взвесили, напечатали чек, приклеили и пошли оплачивать на кассу.
Центральный провод позволяет в 2 раза снизить число диодов включив выпрямитель по многофазной схеме Миткевича. Заодно повысив КПД выпрямителя ЗЫ. Если поставить на вал между осью и ручкой планетарный редуктор, то конструкция будет достаточно компактной и не сильно отличаться от ручки на валу.
Игорь вам нужен осциллограф минимум двухлучевой!Не знаю у всех шаговиков так, но те что у меня были между обмотками был сдвиг по фазе. Добавив в видео работу с осциллографом ролики будут на голову выше!!!Вы наглядно покажете процессы генерации!!
+Jackal81 Player В шаговиках фазировку подобрать можно оптимальную. На холостом ходу можно посмотреть не мешают ли поля друг другу при нашем подключении.
Если уменьшить сопротивление нагрузки, то увеличится ток, а следовательно и мощность. При этом упадёт напряжение. Для зарядки обычно требуется около 6 вольт, а не 30 как в опыте с дрелью. Существует такой режим, когда получаемая мощность будет максимальная. Для получения максимальной мощности необходимо определить величину тока короткого замыкания и тогда максимальная мощность в нагрузке будет при величине тока равной половине тока короткого замыкания при заданной скорости вращения.
белый провод отключить, катушки соединить последовательно, соблюдая фазность и через выпрямитель получится хорошое напряжение, а если запаралелить катушки, соблюдая фазность, получится хороший ток но меньше напряжение.
Моторчик на 400 шагов. Когда-то мне нужен был такой, крутая вещь. А "нулевой провод", мне кажется, используется для полушагового режима, получается 800 отсчетов - точнее наведение для устройства этим мотором управляемого.
Я сверял маленький шаговик с мотором от шуруповерта, в качестве нагрузки был маленький моторчик, в итоге мотор от шуруповерта практически не заводит мотор, а шаговик с 1 фазой и 1 диодом прокручивает вал, кроме того нет щеток, ток переменный, реактивная мощность само собой
у меня был опыт с трехфазным шаговиком. из элем. физики известно, что на диоде падает напряжение, а у меня при макс. оборотах всего 2,5 в. Что я сделал: каждую фазу пустил на умножитель (х2), а затем объединил последовательно. В итоге я получил метровую светящуюся светодиодную ленту (SMD5050) на этих же самым оборотах. замерив напряжение увидел примерно 9..10 вольт. вот такой опыт.
4:16 В общем, нужен 2-ступ. ременный редуктор, 2+..3 раза на ступень. Большой шкив - мин. 5 см. И модельный моторчик с низким KV. Они легкие. И все будет. Еще бы неплохо умную понижайку, которая настраивается на максимальную выходную мощность и оптимально грузит руку. И прямое подключение аккума, минуя родную зарядную схему телофона - она не умеет экономить электроэнергию. Привыкла, что в розетке ее немерено. Да, если Вы возмете мощный шаговик ампера на 3-4 и покрутите ему вал - Вы офигеете. Но весят они от 1 кг, что для похода совсем не айс.
Igor Beletskiy, обычный телефон может заряжаться от USB 2.0 Напряжение в USB 2.0 - 5вольт, сила тока 0.5 ампер, откуда мы получаем мощность 2.5ват, из чего следует вывод - зарядка телефона зависит не от мощности, а от силы тока. Высокая мощность при низкой силе тока - не нужна.
Видимо ты просто не понимаешь что такое вообще мощность, и из чего она высчитывается. А высчитывается она путём умножения напряжения на силу тока. Дели любую мощность на силу тока и получишь напряжение. А раздели любую мощность уже на известное тебе напряжение, и получишь уже силу тока. Понимаешь как это работает, эти величины всегда взаимосвязаны. Зная напряжение скажем 5в, нельзя увеличить силу тока и понизить мощность никак понимаешь.
Большой шаговик лучше всего продать и приобрести на вырученные средства коллекторный. Еще и на редуктор с ручкой останется. Жаль что не сказано о сопротивлении нагрузки и обмоток шаговика. Максимальный КПД от подобного источника можно получить при сопротивленни нагрузки близком к его внутреннему сопротивлению.
Интересное видео. Игорь Вы так много знаете про генерацию электроэнергии с помощью генераторов(моторчиков). А не пытались ли Вы вывести некие оптимальные параметры (форму, материалы, сечение проводов, количество витков и т.д) генератора для получения максимального коэффициента между усилием и выходной мощностью. Возможно в нескольких вариантах(для малых, средних и оборотов).
Ищите двигатель с редуктором от массажёра годов 80-90х. Он уже с редуктором . Причём редуктор планетарный и шестерни металл. Он на 12 в. Даже при медленном вращении выдаёт легко 3-5 ватт. Остаётся самому сделать корпус и ручку. Модули dc dc есть на али. Даже с нагрузкой 5 ватт ручка с рычагом 8 см крутится легко и не быстро.
лучше взять моторчик от стеклоочистителя авто отечественного или иномарки но с редуктором без червяка(это хорошо видно по форме корпуса редуктора), с него реально снять 10 Вт мощности при кручении такой же ручкой, нужно больше мощности - двигатель от вентилятора радиатора авто.. он уже способен при оборотах 3000 в минуту выдать порядка 100Вт мощности(но уже нужна ременная система привода, и ручки с еще большим рычагом), ну а дальше идет уже автомобильный генератор.. мощности которого варьируются от 1 до 10 кВт. но его вручную уже не раскрутишь.. его уже лучше приделать через ременную передачу к двигателю внутреннего сгорания от мотокосы/бензопелы/двигателя от мопеда получив тем самым небольшую генераторную установку. Если же нужны мощности более 1 кВт и не хочется геморроя с изготовлением сложной конструкции - мобильные генераторы заводского производства вам в помощь. Шаговые же движки - зло.. Коллекторный мотор сравнимого размера даст больше тока и мощности.. ну а что бы получить с него необходимый вольтаж на низких оборотах нужно искать коллекторный мотор с высоким напряжением питания(24, 36, а лучше 48 В), и он при малых оборотах выдаст нужное напряжение и мощность.. Личный пример - моторчик от видеомагнитофона рассчитанный на питание 24В, стоял в приводе выгрузки кассеты, крутил его через редуктор, обороты на нем были порядка 500, он спокойно выдал ток в 1А при напряжении 7 В, единственное в таком режиме он через 15 минут уже горячий, по этому приходится ждать пока остынет.. но мобилу мощности зарядить хватает.
Игорь. И всё же вопрос максимальной мощности , которую можно снять с такого двигателя остался открытым. Для его закрытия надо подключить нагрузку с сопротивлением , равным внутреннему сопротивлению генератора.
Ваш диодный мостик вынес мне мозг... Я вижу несколько (по числу катушек) обычных выпрямителей переменного тока , у которой плюсы и минусы собраны в "коллекторы" (тоесть если нарисовать схему, то выяснится, что это просто многофазный выпрямитель)... И 3 из них выглядят точно как выпрямители переменного тока.... Но вот тот где желтый провод и, видимо, оранжевый.... Соединен иначе. При чем, я решительно не понимаю смысла такого соединения... То ли у меня уже голова не варит, то ли там какая-то дичь....
Я понял ответ на вопрос про феррит - это самозапитка, при подаче тока на него он становится электромагнитом, а дальше самозапитка - ток создаёт магнитное поле, а магнитное поле создаёт электрический ток. Эффект такой же, как с магнитом в медной трубке, магнит сам создаёт поле и сам же парит в собою созданном магнитном поле. Того видео не нашел, но особо и не искал - сегодня не спал и вот до меня дошло.
Есть схема выпрямления мостовая, а есть нулевая схема выпрямления. Есть направленность обмоток начало и конец обмотки (фазировка). Если две половинки обмотки соединены между собой в точке подключения общего провода конец первой половинки обмотки с началом второй половинки обмотки, то в этом случае общий провод можно убрать и применить мостовую схему выпрямления. Если две половинки обмотки соединены между собой в точке подключения общего провода конец первой половинки обмотки с концом второй половинки обмотки или начало первой половинки обмотки с началом второй половинки обмотки, то применять нужно нулевую схему выпрямления! в этом случае общий провод будет общим минусом, а с остальных выводов через диод будем получать плюс. Чтобы определить где начало и где конец половинок обмоток нужно определить полюсы при вращении в одном направлении. Проще всего определить направленность (полярность) обмотки при вращении в одну сторону можно взять стрелочный вольтметр с нолем в средине шкалы на малое напряжение. Подключить вольтметр к концам половинки обмотки и провернуть вал на один шаг в одном направлении. По тому в какую сторону отклонилась стрелка условно обозначить начало и конец обмотки. Аналогично сделать и на второй половинке обмотки провернув вал в ту же сторону. Таким образом сможем узнать как соединены между собой половинки обмоток. Конец первой с началом второй половинки обмотки или начало первой с концом второй половинки обмотки, - это последовательное соединение обмоток и для неё нужна мостовая схема выпрямления. Конец первой с концом второй половинки обмотки или начало первой с началом второй половинки обмотки, - это параллельное соединение обмоток и для неё нужна нулевая схема выпрямления. А также стоит обратить внимание на частоту генерируемого напряжения. Если обороты вала большие то и частота большая. Исходя из этого следует выбрать тип диодов и конденсатора! К примеру дешевые электролитические конденсаторы не могут сглаживать выпрямленное напряжение высокой частоты. Они просто закипят, вздуются и пробьются. И диоды в зависимости от типа имеют разную скорость насыщения РN перехода. Если частота напряжения будет выше скорости насыщения PN перехода то вместо диода получим сопротивление и следовательно этот диод при такой частоте не сможет выпрямлять. Если обмотки синхронны, то частота будет равна количеству шагов в секунду. Если обмотки имеют фазное (угловое) смещение, то частота умножится на количество фазных (угловых) смещений.
Люблю когда народ считает электричество магией)) Я в дипломном проекте как генератор у ветрогенераторной установки использовал трёхфазный генератор с якорем на постоянном магните, это самый лучший вариант.
Попробуйте увеличить нагрузку путем уменьшения сопротивления. Скажем выставить 5 Ом, как раз эквивалент нагрузки смартфона. Мощность отдаваемая вырастет..
Игорь, вращая привод ногами (велосипед), Вы, можете развить мощность около 0,5 кВт. Это мощность, которую может развить тренированный человек в достаточное для измерения время. Как преобразовать энергию (механическую) в любую другую(электрическую) придумано давно. 500 Вт предел, для человека, генераторы бывают гораздо мощнее.
с любого генератора можно выжимать максимум, когда R генератора = R нагрузки. При этом 50% рассеивается в виде тепла на генераторе, а 50% на нагрузке. Так говорит теория. Иными словами,, берем шаговый двигатель, меряем без нагрузки U холостого хода и I короткого замыкания, и делим на 2 (т.е. 50%). Это будет максимально возможная расчетная мощность. А какую мощность снимает реально, зависит от схемы (.т.е. о 0.... 50%). Теория говорит, что 2 Вт можно снимать с квадратного шаговика на видео. У меня так. Одно дело, что схема на 8 диодах никуда не годится. Тем более, там надо ставить диоды Шотке. Да и нагрузку надо уметь согласовывать.
Всё это я когда-то проделывал. Пытался сделать ветрогенератор, одев на вал такого же двигателя крыльчатку бытового вентилятора. 1 Ватт при порывах 3-5 м/с играло радоио в магнитоле. Потом на вал был поставлен шкив от РД-09 со шпилькой с трубкой пхв, за которую крутить. Последнее было подсоединение трансформатора для повышение напряжения и зажигания ЛДС, а затем зарядки батареи высоковольтных электролитических конденсаторов на 450 В каждый и ёмкостью 1000 Мкф в сумме для того чтобы примерно оценить количество электричества. Но в итоге победил большой болгарский коллекторный двигатель на 36 В.
Попробуй сделать другое подключение выпрямителей. Белый провод - выход минус , а ко всем выходам катушек подключи аноды диодов. Все катоды диодов спаяй вместе - это будет выход плюс и потом уже к конденсатору.
Игорь, выкладывая очень интересные ,по своему содержанию видеоматериалы, Вы упускаете ,на мой взгляд , немаловажную деталь ,а т. е. не оставляете в описании ссылки на некоторые интересные штуки , которые вы приобретаете на торговых площадках интернета, большая просьба по мере возможности оставляйте пожалуйста ссылки , очень хочется повторить подобное самому. Благодарю
У меня от такого малыша даже тускло загоралась обчнвя лампа накаливания , но я ручным аккумуляторным шуруповертом раскручивал . А вообще есть такие моторчики уже со встроенным редуктором. А вообще лучше BLDC мотор использовать , то поярче будет.
На шаговой планетарный редуктор (соотношение надо считать), на вал шаговика маховик для энергии, по выходу диодные мосты, электролит с хорошей ёмкостью и на китайскую дс/дс понижайку... После понижайки так же кондëры или лучше ионисторы в батарее для хорошей ёмкости... Ну а дальше логика проста... Начать крутить будет трудновато, но маховик после разгона будет помогать! Да и телефону 13-17 вольт как то не понятно... Можно после всей этой схемы прикрутить плату пауэр деливери... И телефон будет сам выбирать напряжение... Такую систему хорошо на реку брать! Там энергия нескончаема!
6:40. Можно не считать за оговорку, потому как длина окружности прямо пропорциональна диаметру, линейная зависимость, если угодно. Т.е., диаметр тоже больше во столько же раз, что и длина окружности)) Думаю, Вы и сами это прекрасно знаете))
Нужно или обрезать белый провод внутри двигателя, и тем самым освободить все катушки от зависимости друг от друга. Или проводить замеры относительно белого провода, т. к. он является общим. А лучше, если в качестве эксперимента сделать и так, и так. А потом сделать выводы. Будет очень интересно посмотреть.
Игорь, вы не правы, взяв первые попавшиеся движки, размер не главное, нужны движки с низкой индуктивностью, и большим количеством шагов, они дадут меньшее напряжение, но больший ток при чем, даже малые типа nema 17 выдадут необходимую мощность, так как каждая обмотка может дать по 1 амперу, да и диоды лучше на диоды Шотки поменять, или германиевые, а редуктора бывают разные, например планетарные, дающие большое передаточное отношение, при том, что фланец стыкуется с фланцем шаговика, то есть будет все достаточно компактно, другой вопрос, хватит ли сил у марафонца, на такие забеги, даже при функции быстрой зарядки. Хотя, для не долгого разговора, можно покрутить минут пять, чисто для связи, тогда все вполне реально. И да, шаговики работаю на скоростях до нескольких сот оборотов, выше которых у них крайне низкий КПД, нужен низковольтный, то есть низко индуктивный движек.
Можно конечно использовать принцип обратимости электрических машин и пытаться использовать шаговый двигатель в качестве генератора электроэнергии, но не стоит забывать что конструктивно он предназначен для других целей, поэтому не надо ожидать от него хороших показателей.
Тебе для ролика на потом...Двигатель с редуктором с микроволновки,который чашку крутит...подпаял диодный мост и кондёр на 100мк 400в.Крутил такой же ручкой и выдавало 320в постоянки.Проверь.сам.С этого можно с понижением ,стабилизации... сделать не слабую низковольтную зарядку.........и много что...
Совершенно случайно, но прекрасно в роли повышайки у меня как-то выступил редуктор шуруповерта, а в патрон удобно закрепить ручку вращения или ось лопастей ветра как было у меня. В задницу эти генераторы и фейкометов,, давай к термодинамике вернемся, было чересчур интересно!
Построй двигатель неизвестной конструкции, тебе понадобятся: 1. Медное ведро 2. Микроаолновой излучатель из микроволновки Собственно сам рецепт: 1. Берём ведро 2. Крепим ко дну микроволновой излучатель. Вобщем всё, этот двигатель будет очень-очень немощный, возможно вы даже неувидите эффекта
Попробуй двигатель от маленького тельФера, редуктор снимаешь и ручку ради интереса поставь от мясорубки ручной с крипежом и работает как генератор отлично и синус хороший 50гц и 220 вырабатывает
07:35 - не только мощность имеет значение, но и вольтаж-ампераж: к девайсам, заряжающимся от 5 В (в т.ч. по USB) я бы не рискнул подавать для зарядки напряжение более 6-6,5 В; на заряжаемые от 7...8,5 В (старые мобилки нокиа и сименс) - более 9 В. Ток же там ещё важнее: поскольку никаких DC-DC преобразователей в простых девайсах на зарядку нет, какой ток мОжет выдать ЗУ, таким акк. и заряжается (отсюда и ВРЕМЯ зарядки), - лишние же вольты, _сверх_ текущей э.д.с. аккум. (3,3...4,2В), - тупо потери (тепло), со снижением КПД. - Отсюда Вывод: показанный шаговый движок в качестве генератора для зарядки девайсов НЕ ГОДИТСЯ (ни по напряжению - много, ни по току - мало), - несмотря на якобы достаточную для этого мощность (навроде как "10" можно получить, умножая "5" на "2", а можно умножая "2" на "5"). P.S. Току даже простейшим мобилкам желательно минимум 0,4...0,5 А (0,5 - номинальный/"паспортный" гарантированный предельный ток USB-гнезда), - ...и даже дешёвые китайские зарядки в большинстве случаев такой ток таки обеспечивают (время зарядки 1,5...2 ч). Ноутбуки/планшеты - другая история, - там БП-ЗУ более вольтажные, но таким микроскопическим током от *шагового генератора* они будут (если вообще будут) заряжаться целую вечность.
Для этого их нужно совместить на одном валу и правильно подключить . Аккуиуляторная батарея обязательно и реле напряжение для зарядки аккумулятора . Эти разные по конструкции моторчики будут работать на одном валу как Г-Д установка . Займись Г-Д установками и поймёшь принцип БТГ.
Такие шаговые двигатели предназначены для работы в старт-стоповых режимах и без сложных драйверов, которые способны подавлять крутильные колебания и резонансы ротора двигателя. Ради этого демпфирования и хорошей динамики в старт-стоповых режима работы в таких шаговых двигателях специально закладываются большие вихревые токи в электропроводных магнитах. По этому такие шаговые двигатели имеют меньший КПД, чем у двигателей и генераторов, предназначенных для работы в режиме непрерывного вращения. А в интернете экспериментатору можно найти и информацию про осциллограф и купить его.
а если белый провод не выкидывать из схемы, а использовать его как во вторичных обмотках трансформаторов со средним выводом? И диодный мост из двух диодов на обмотку получится. И белый минусовым станет. Может ток больше будет?
Нужно взять 5 таких шаговичков , приделать к ним винты , соединить в параллель через развязывающие диоды , закрепить на одной раме с хвостом и поворотным механизмом и походный ветрогенератор готов!)
На мой взгляд, Вы подключили большое сопротивление для проверки мощности, попробуйте на коротком замыкании, то-есть закоротите выпрямленное напряжение и сравните с показаниями другого моторчика, Вот у меня шаговый двигатель имеет 6 проводов, и подключены к ним две обмотки, в каждой из них есть средний провод! Я эти все провода закоротил, так вот при этом трудно вращать его, но зато другой почти такой-же по габаритам такого эффекта далеко не даёт, почти нет разницы при вращении, то есть он рассчитан на большое напряжение и поэтому обмотки имеют большое внутреннее сопротивление! Да вот ещё, средний провод нужно использовать иначе сопротивление обмотки будет в 2 раза больше!
Игорь, я лайк поставил. Все четко и логично изложено. Не то, что некоторые молодые авторы, которые почему-то не показывают как долго он крутил ручку, чтобы хотя бы частично дозарядить смартфон. Вопрос у меня такой: у нас на Украине сейчас идет война. Для многих людей зарядка телефона в условиях отсутствия света имеет жизненно важное значение. Из источников можно рассматривать солнце, ветер, мускульную силу, тепловую энергию от огня. С солнцем получается в общем то неплохо, но что делать, когда на небе тучи? Нужны еще решения на других источниках, пусть даже и небольшой мощности. Это хоть какая-то дозарядка буферного аккумулятора, из которого можно уже брать энергию в смартфон, радиостанцию, фонарик, приемник. Может попробуете сделать реальные конструкции из вышеуказанных для балконного применения?
Я всё равно считаю что мерить мощность генератора в Ваттах - это не правильно. И всё что важно в генераторе - это напряжение и ток (Вотльты и амперы). Даже не смотря на некоторую дискуссию, что благодаря dc-dc конверторам можно увеличить ток, я остаюсь придерживаться своей точки зрения. Потому что во-первых, речь идет об самих генераторах. И ну-ка подключи через диодный мост к генератору с выдаваемым напряжением 40 вольт (на холостых оборотах) и 0.08 ампер (ток короткого замыкания) кассетный плеер. Там моторчик даже с места не сдвинется, а напряжение просядет до 0.9-0.5 вольт. И взять генератор, который при тех же оборотах, который дает 8 вольт и 0.2 ампера. Подключить также, тот же самый плеер. Он запустится и начинёт уже работать. Во вторых, речь идет о самих моторо-генераторах, а не идущих к ним стабилизаторов. Подходящий стабилизатор еще найти нужно или самому собрать - а это иногда очень дорого/проблематично соответственно. Да и у стабилизаторов разный КПД... Вот ты, Игорь, сказал что тебе прийдет генератор на 30 ватт. Справедливый вопрос будет: "какое напряжение и какой ток он может выдать, если его вручную раскрутить?". эти показатели я считаю наиболее важны, а ватты кому надо, тот сам посчитает.
вопрос: а можно как-то сперва обмотки включить параллельно или последовательно, а только потом выпрямить? Спрашиваю не зря, так как переменный ток проше преобразовать в нужное напряжение простым трансформатором и не терять КПД на нагрев транзисторов, а так же можно снизить потери на диодах ибо диодный мост был бы 1 и уже после преобразования.
Параллельно нельзя, последовательно тоже. Обмотки шаговига это считайте двухфазный генератор, то есть фазы смещены относительно друг друга на определённый маленький угол. Поэтому тут действует правило: каждая обмотка работает на свой выпрямитель. А как подключать выходы выпрямителей, тут уже роли не играет, хотите последовательно, хотите параллельно. Если нужно напряжение изменить, тогда скорее всего трансформатор понадобится на каждую фазу перед диодным мостом.
7:43 Здравствуйте, Я правильно понимаю, что понизив напряжение на выходе до 5 Вольт, Сила тока равна около полу Ампера? Это на уровне выхода USB компьютера. Тогда такая схема имеет место для жизни)) Если у кого то есть ненужный шаговый двигатель, и некоторые познания в электросхемотехнике)))
6:45 не оговорился! ведь длина окружности L=3,14*D (диметра) следовательно чтобы отношение длин окружностей было равно 1:3 то и диаметры будут соотноситься как 1:3
Всё отлично рассказал только не объяснил почему такая маленькая мощность. Добавлю свои 5 копеек. Причины плохой генерации 2: 1. Слишком высокоомные катушки и как следствие малый ток. Это вынужденная мера из-за специфики применения шаговиков. 2. Конструкция ротора. Слишком много полюсов и малая разница магнитной индукции у них и как следствие низкая скорость изменения магнитного потока
Ну слушайте - велосипед, нужные руки, не ровные, а желательно, что бы в локтях гнулись - и можно кататься на велике и заряжать телефон. Или на крайний случай запречь пару хомяков :)
Правильно было бы сравнить по: мощность - масса и цена - мощность между - коллекторным двигом и шаговым. + обязательно современные, а не доисторические (они как моторы и как генераторы хуже намного современных, там магниты были существенно хуже)
шаговик от обычного принтера, как раз вырабатывает некоторый ток (если две катушки соединить в одну обмотку, но ток, выдаваемый маленьким шаговиком - мал) я сам это проверял
Привет Игорь. Сможешь рассчитать как заряжать два автомобильных аккумулятора 12в 170Ah 1000A каждый, от солнечных двух панелей ,одна 59ват,другая помощнее ,какой контроллер.для этого нужен. Спасибо.
надо бы попробовать на безколлекторном двигателе от радиоуправляемых машинак, они очень мошьные, и выпрямительный мост как на генераторах авто(трехфазного)
Игорь, скажите, а что будет, если собрать в единую конструкцию несколько коллекторных двигателей постоянного тока и объединить их параллельно? К примеру посредством ременной передачи. Это же должно увеличить мощность. Если один двигатель выдает 4 вата, то установка с редуктором, к которой подсоединены 4 двигателя, будет давать 16 ват. PS я не радио электронщик , так что не надо меня заклевывать. Может при параллельном подключении двигатели будут мешать друг другу, я не знаю. Просто интересно и, вроде как, такое решение выглядит логичным.
Зарядка для телефона нормально заряжает смарт даже с 2.5Вт, т.е. с 500мА... но крутить постоянно эту лабуду конечно неинтересно. А есть приборчики, которые пихают под проточную воду в ручей.
а если обмотку с круглым сечением изменить - разрезать по длине изолировать и снова сложить вместе что бы получилось круглое сечение, так как у плоского провода проводимость лучше. Это просто моя теория может и не очень умная, не судите строго.
весь вопрос в том, что у коллекторного моторчика щёточки сотрутся, а у шаговика - нет (их там нет). это если рассматривать с т.з. срока службы, например, ветряка.
Что бы зарядить телефон нужно час времени. А вот хватит ли упорства что бы заниматься этим хотя бы 5 минут без перерыва, вот это вопрос. Наверно только если это вопрос жизни и смерти. А иначе можно и потерпеть без связи.
Подскажите, а есть ли смысл усилить магниты в шаговом двигателе, например просто налепив неодимовые сверху корпуса шагового двигателя. Будет ли прирост мощьности и насколько?
В шаговых двигателях магнитов нет, они там просто не нужны, Чтобы понять как использовать шаговый двигатель в качестве генератора изучи для чего в ЧПУ станках с шаговыми двигателями ставят так называемую демперную плату.
... Игорь! У вас на 26:00 не плохая взрывмашинка получилась.:) Парочку ЭДЗН (электродетонаторов) смело потянет! ;) ... Это я вам как профессиональный горняк говорю :)
Странно вот почему вы именно мощностью измеряете способность генератора зарядить именно аккумулятор. Насколько я знаю в этом случае определяющим будет параметр силы тока, потому что я даже помню из курса общей химии, что по закону Фарадея, масса вещества, которая оседает на электроде прямо пропорциональна силе тока.
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Игорь, добрый день!
Во-первых шаговики бывают разные (с разным количеством полюсов и разным количеством обмоток)
Во-вторых, выпрямить ток необходимо было с катушки обмотки, не используя средний отвод (например между 1-3 выводом)
В-третьих, конденсатор необходимо было включить через токоограничивающий резистор а лучше вообще не использовать
В-четвертых, диоды надо использовать германиевые или любые с малым напряжением падения
Во всех Вами принятых решениях теряется КПД, в основном из-за малого напряжения генерации. Я думаю, Вы потеряли более 50% мощности.
А зачем германиевые диоды мистер ?
И куда 50% мощности ушло мне вот интересно?
@@rc-1162 падение ниже на них, потери на нагрев тех диодов и обмоток из за тока зарядки
Короче ненужные заморочки от слова вообще.
напряжение с генератора = 17V , так что не важно какие диоды ставить 7:30
Можно в качестве редуктора применить ручной молочный сепаратор. Там обороты бешеные и ручку можно без проблем часами крутить.
Спасибо за видео. Наконец кто-то грамотно обьяснил недостатки таких генераторов по сравнению с другими (особенно перед коллекторными)
P.S. NEMA-17 купленный на Али за 800+ рублей по размерам похож на 15:43 мотор. Коллекторный же который Игорь по его словам часто использует в качестве генератора: можно достать всего за 120-300 рублей.
Игорь, на шаговом двигателе от принтера, со штатным редуктором, вращая вручную при помощи ручки получал максимальное значение около 15В, 0,8А , тоесть 12Вт (с двух обмоток включенных паралельно, с двумя диодными мостами и кондером). И ленту светодиодную нормально зажигает и при подключении автомобильного зарядника ( тот что в прикуриватель вставляется) заряжает современный телефон. Для облегчения вращения только маховик осталось добавить.
Такой же пошаговый двигатель 3 года использую на велосипеде для заряда АКБ фонаря, мне очень все нравится, только была небольшая проблема со стабилизатором напряжения)
Классное видео 👍спасибо, обмотка генератора и провода подключения топчик 👍👍👍
Здравствуйте Игорь, я хочу продолжить дискуссию, на тему шаговых двигателей. Вот нашёл врем я и подключил мой шаговый двигатель следующим образом: У моего двигателя шесть проводов, то есть в нём две обмотки со средним проводом, я подключил их последовательно, а средние проводы не использовал, получилось напряжение примерно 9-13 вольт. Обмотки прозвонил тестером, те провода на которых больше сопротивление они и есть те что нужно, . затем полученные две обмотки я соединил последовательно, затем полученную обмотку с образовавшимся средним концом подключил к полумосту , то есть к двум анодам, а катоды соединил вместе, таким образом получил выпрямленное напряжение, затем конденсатор ёмкостью 6000 мкФ плюс к катодам, а минус к серединкам наших обмоток, а получившееся напряжение через стабилизатор КР142ЕН5А, получилось 5 вольт. Два-три оборота в секунду и современная мобилка заряжается на ура, правда другой телефон мой не заряжается, но это потому, что он требует оригинальную зарядку! Думаю в дальнейшем приделать лопасти поставлю на крышу!
Великолепный пример того, на сколько важно, правильно согласовывать мощность с нагрузкой. И дело не в оборотах... )))
Этот большой шаговый двигатель это производство корейской фирмы CAS. Применяется он в принтерах в основном в весовых принтерах для термопечати этикеток. То есть что то типа весов самообслуживания в больших торговых сетях. Это где вы взяли что либо, выбрали товар, взвесили, напечатали чек, приклеили и пошли оплачивать на кассу.
Кто с детства анонирует,может и киловат выдать...
Аткуда знаешь?
Сознайся!
Шутка.
Центральный провод позволяет в 2 раза снизить число диодов включив выпрямитель по многофазной схеме Миткевича. Заодно повысив КПД выпрямителя
ЗЫ. Если поставить на вал между осью и ручкой планетарный редуктор, то конструкция будет достаточно компактной и не сильно отличаться от ручки на валу.
+Артем Камбуров Да, надо будет попробовать его улучшить.
Игорь вам нужен осциллограф минимум двухлучевой!Не знаю у всех шаговиков так, но те что у меня были между обмотками был сдвиг по фазе. Добавив в видео работу с осциллографом ролики будут на голову выше!!!Вы наглядно покажете процессы генерации!!
+srukami Пока нет такого :(
Igor Beletskiy Ну хоть в Китае заказать плату-осциллограф, когда появятся финансы
+srukami А что там смотреть, на осциллографе при генерации? Как напряжение подскочило, как упало на графике?...а надо ли?
+Jackal81 Player В шаговиках фазировку подобрать можно оптимальную. На холостом ходу можно посмотреть не мешают ли поля друг другу при нашем подключении.
srukami Иии? Все равно получить генератор хуже обыкновенного колекторника постоянного тока? Оно стоит того! ;)
Если уменьшить сопротивление нагрузки, то увеличится ток, а следовательно и мощность. При этом упадёт напряжение. Для зарядки обычно требуется около 6 вольт, а не 30 как в опыте с дрелью. Существует такой режим, когда получаемая мощность будет максимальная. Для получения максимальной мощности необходимо определить величину тока короткого замыкания и тогда максимальная мощность в нагрузке будет при величине тока равной половине тока короткого замыкания при заданной скорости вращения.
белый провод отключить, катушки соединить последовательно, соблюдая фазность и через выпрямитель получится хорошое напряжение, а если запаралелить катушки, соблюдая фазность, получится хороший ток но меньше напряжение.
Моторчик на 400 шагов. Когда-то мне нужен был такой, крутая вещь. А "нулевой провод", мне кажется, используется для полушагового режима, получается 800 отсчетов - точнее наведение для устройства этим мотором управляемого.
Я сверял маленький шаговик с мотором от шуруповерта, в качестве нагрузки был маленький моторчик, в итоге мотор от шуруповерта практически не заводит мотор, а шаговик с 1 фазой и 1 диодом прокручивает вал, кроме того нет щеток, ток переменный, реактивная мощность само собой
у меня был опыт с трехфазным шаговиком.
из элем. физики известно, что на диоде падает напряжение,
а у меня при макс. оборотах всего 2,5 в.
Что я сделал:
каждую фазу пустил на умножитель (х2),
а затем объединил последовательно.
В итоге я получил метровую светящуюся светодиодную ленту
(SMD5050) на этих же самым оборотах.
замерив напряжение увидел примерно 9..10 вольт.
вот такой опыт.
4:16 В общем, нужен 2-ступ. ременный редуктор, 2+..3 раза на ступень. Большой шкив - мин. 5 см.
И модельный моторчик с низким KV. Они легкие. И все будет. Еще бы неплохо умную понижайку, которая настраивается на максимальную выходную мощность и оптимально грузит руку. И прямое подключение аккума, минуя родную зарядную схему телофона - она не умеет экономить электроэнергию. Привыкла, что в розетке ее немерено.
Да, если Вы возмете мощный шаговик ампера на 3-4 и покрутите ему вал - Вы офигеете. Но весят они от 1 кг, что для похода совсем не айс.
на столе скоро совсем место не будет.
Это да....
Igor Beletskiy, обычный телефон может заряжаться от USB 2.0 Напряжение в USB 2.0 - 5вольт, сила тока 0.5 ампер, откуда мы получаем мощность 2.5ват, из чего следует вывод - зарядка телефона зависит не от мощности, а от силы тока. Высокая мощность при низкой силе тока - не нужна.
Высокая мощность при низкой силе тока)) в каком классе учишься?
Видимо ты просто не понимаешь что такое вообще мощность, и из чего она высчитывается.
А высчитывается она путём умножения напряжения на силу тока.
Дели любую мощность на силу тока и получишь напряжение.
А раздели любую мощность уже на известное тебе напряжение, и получишь уже силу тока.
Понимаешь как это работает, эти величины всегда взаимосвязаны.
Зная напряжение скажем 5в, нельзя увеличить силу тока и понизить мощность никак понимаешь.
У меня токая же фигня ))
Большой шаговик лучше всего продать и приобрести на вырученные средства коллекторный. Еще и на редуктор с ручкой останется.
Жаль что не сказано о сопротивлении нагрузки и обмоток шаговика. Максимальный КПД от подобного источника можно получить при сопротивленни нагрузки близком к его внутреннему сопротивлению.
+Алексей Полушкин Именно так я сопротивление и выставлял, это я уже объяснял ранее в роликах по элементам пельтье.
Интересное видео. Игорь Вы так много знаете про генерацию электроэнергии с помощью генераторов(моторчиков). А не пытались ли Вы вывести некие оптимальные параметры (форму, материалы, сечение проводов, количество витков и т.д) генератора для получения максимального коэффициента между усилием и выходной мощностью. Возможно в нескольких вариантах(для малых, средних и оборотов).
молодец. я тоже люблю по экспериментировать. что нибудь по разбирать.частенько просматриваю Ваши ролики. будем ждать новое видео. удачи...
6:30 Игорь, если длина окружности больше в три раза, то и диаметр больше в три раза соответственно же. Так что ты не оговорился.)
+Arthur Muppy Да верно, я просто хотел сконцентрировать внимание именно на длине окружности так понятнее звучит :))
+Igor Beletskiy ну а так да, ты же про обороты говорил.
+Igor Beletskiy вы забываете про вольтаж, при оброзование может больше
Ищите двигатель с редуктором от массажёра годов 80-90х. Он уже с редуктором . Причём редуктор планетарный и шестерни металл. Он на 12 в. Даже при медленном вращении выдаёт легко 3-5 ватт. Остаётся самому сделать корпус и ручку. Модули dc dc есть на али. Даже с нагрузкой 5 ватт ручка с рычагом 8 см крутится легко и не быстро.
лучше взять моторчик от стеклоочистителя авто отечественного или иномарки но с редуктором без червяка(это хорошо видно по форме корпуса редуктора), с него реально снять 10 Вт мощности при кручении такой же ручкой, нужно больше мощности - двигатель от вентилятора радиатора авто.. он уже способен при оборотах 3000 в минуту выдать порядка 100Вт мощности(но уже нужна ременная система привода, и ручки с еще большим рычагом), ну а дальше идет уже автомобильный генератор.. мощности которого варьируются от 1 до 10 кВт. но его вручную уже не раскрутишь.. его уже лучше приделать через ременную передачу к двигателю внутреннего сгорания от мотокосы/бензопелы/двигателя от мопеда получив тем самым небольшую генераторную установку. Если же нужны мощности более 1 кВт и не хочется геморроя с изготовлением сложной конструкции - мобильные генераторы заводского производства вам в помощь. Шаговые же движки - зло.. Коллекторный мотор сравнимого размера даст больше тока и мощности.. ну а что бы получить с него необходимый вольтаж на низких оборотах нужно искать коллекторный мотор с высоким напряжением питания(24, 36, а лучше 48 В), и он при малых оборотах выдаст нужное напряжение и мощность.. Личный пример - моторчик от видеомагнитофона рассчитанный на питание 24В, стоял в приводе выгрузки кассеты, крутил его через редуктор, обороты на нем были порядка 500, он спокойно выдал ток в 1А при напряжении 7 В, единственное в таком режиме он через 15 минут уже горячий, по этому приходится ждать пока остынет.. но мобилу мощности зарядить хватает.
Игорь. И всё же вопрос максимальной мощности , которую можно снять
с такого двигателя остался открытым. Для его закрытия надо подключить
нагрузку с сопротивлением , равным внутреннему сопротивлению генератора.
Можно снять 2W - 7:30 - но руки придётся часто менять , уставать будут .
Ваш диодный мостик вынес мне мозг... Я вижу несколько (по числу катушек) обычных выпрямителей переменного тока , у которой плюсы и минусы собраны в "коллекторы" (тоесть если нарисовать схему, то выяснится, что это просто многофазный выпрямитель)... И 3 из них выглядят точно как выпрямители переменного тока.... Но вот тот где желтый провод и, видимо, оранжевый.... Соединен иначе. При чем, я решительно не понимаю смысла такого соединения... То ли у меня уже голова не варит, то ли там какая-то дичь....
Если речь идет о походе, то по идее мы можем взять с собой велосипед, так вот на что навожу: как покажет себя в качестве генератора мотор колесо?
Я понял ответ на вопрос про феррит - это самозапитка, при подаче тока на него он становится электромагнитом, а дальше самозапитка - ток создаёт магнитное поле, а магнитное поле создаёт электрический ток. Эффект такой же, как с магнитом в медной трубке, магнит сам создаёт поле и сам же парит в собою созданном магнитном поле.
Того видео не нашел, но особо и не искал - сегодня не спал и вот до меня дошло.
Есть схема выпрямления мостовая, а есть нулевая схема выпрямления.
Есть направленность обмоток начало и конец обмотки (фазировка).
Если две половинки обмотки соединены между собой в точке подключения общего провода конец первой половинки обмотки с началом второй половинки обмотки, то в этом случае общий провод можно убрать и применить мостовую схему выпрямления.
Если две половинки обмотки соединены между собой в точке подключения общего провода конец первой половинки обмотки с концом второй половинки обмотки или начало первой половинки обмотки с началом второй половинки обмотки, то применять нужно нулевую схему выпрямления! в этом случае общий провод будет общим минусом, а с остальных выводов через диод будем получать плюс.
Чтобы определить где начало и где конец половинок обмоток нужно определить полюсы при вращении в одном направлении.
Проще всего определить направленность (полярность) обмотки при вращении в одну сторону можно взять стрелочный вольтметр с нолем в средине шкалы на малое напряжение. Подключить вольтметр к концам половинки обмотки и провернуть вал на один шаг в одном направлении. По тому в какую сторону отклонилась стрелка условно обозначить начало и конец обмотки. Аналогично сделать и на второй половинке обмотки провернув вал в ту же сторону. Таким образом сможем узнать как соединены между собой половинки обмоток.
Конец первой с началом второй половинки обмотки или начало первой с концом второй половинки обмотки, - это последовательное соединение обмоток и для неё нужна мостовая схема выпрямления.
Конец первой с концом второй половинки обмотки или начало первой с началом второй половинки обмотки, - это параллельное соединение обмоток и для неё нужна нулевая схема выпрямления.
А также стоит обратить внимание на частоту генерируемого напряжения.
Если обороты вала большие то и частота большая.
Исходя из этого следует выбрать тип диодов и конденсатора!
К примеру дешевые электролитические конденсаторы не могут сглаживать выпрямленное напряжение высокой частоты. Они просто закипят, вздуются и пробьются.
И диоды в зависимости от типа имеют разную скорость насыщения РN перехода. Если частота напряжения будет выше скорости насыщения PN перехода то вместо диода получим сопротивление и следовательно этот диод при такой частоте не сможет выпрямлять.
Если обмотки синхронны, то частота будет равна количеству шагов в секунду.
Если обмотки имеют фазное (угловое) смещение, то частота умножится на количество фазных (угловых) смещений.
Люблю когда народ считает электричество магией)) Я в дипломном проекте как генератор у ветрогенераторной установки использовал трёхфазный генератор с якорем на постоянном магните, это самый лучший вариант.
Попробуйте увеличить нагрузку путем уменьшения сопротивления. Скажем выставить 5 Ом, как раз эквивалент нагрузки смартфона. Мощность отдаваемая вырастет..
Игорь, вращая привод ногами (велосипед), Вы, можете развить мощность около 0,5 кВт. Это мощность, которую может развить тренированный человек в достаточное для измерения время. Как преобразовать энергию (механическую) в любую другую(электрическую) придумано давно. 500 Вт предел, для человека, генераторы бывают гораздо мощнее.
с любого генератора можно выжимать максимум, когда R генератора = R нагрузки. При этом 50% рассеивается в виде тепла на генераторе, а 50% на нагрузке. Так говорит теория.
Иными словами,, берем шаговый двигатель, меряем без нагрузки U холостого хода и I короткого замыкания, и делим на 2 (т.е. 50%). Это будет максимально возможная расчетная мощность.
А какую мощность снимает реально, зависит от схемы (.т.е. о 0.... 50%). Теория говорит, что 2 Вт можно снимать с квадратного шаговика на видео. У меня так.
Одно дело, что схема на 8 диодах никуда не годится. Тем более, там надо ставить диоды Шотке. Да и нагрузку надо уметь согласовывать.
7:30 даже моя девушка пришла посмотреть, что там происходит 😂 уж больно звук смешной
Всё это я когда-то проделывал. Пытался сделать ветрогенератор, одев на вал такого же двигателя крыльчатку бытового вентилятора. 1 Ватт при порывах 3-5 м/с играло радоио в магнитоле. Потом на вал был поставлен шкив от РД-09 со шпилькой с трубкой пхв, за которую крутить. Последнее было подсоединение трансформатора для повышение напряжения и зажигания ЛДС, а затем зарядки батареи высоковольтных электролитических конденсаторов на 450 В каждый и ёмкостью 1000 Мкф в сумме для того чтобы примерно оценить количество электричества. Но в итоге победил большой болгарский коллекторный двигатель на 36 В.
+Тигра Электронная Ну с большим то движком конечно, размер - имеет значение!
Вы прям мысли читаете! Вчера мне как раз попался один небольшой такой движок!
+Pavel Yakouchyk Да, читаю !
По поводу ускорения в 3 раза. Если поставить преобразователь, можно получить ват 8-10 но при этом напряжение гораздо ниже будет
Попробуй сделать другое подключение выпрямителей. Белый провод - выход минус , а ко всем выходам катушек подключи аноды диодов. Все катоды диодов спаяй вместе - это будет выход плюс и потом уже к конденсатору.
Игорь, выкладывая очень интересные ,по своему содержанию видеоматериалы, Вы упускаете ,на мой взгляд , немаловажную деталь ,а т. е. не оставляете в описании ссылки на некоторые интересные штуки , которые вы приобретаете на торговых площадках интернета, большая просьба по мере возможности оставляйте пожалуйста ссылки , очень хочется повторить подобное самому. Благодарю
У меня от такого малыша даже тускло загоралась обчнвя лампа накаливания , но я ручным аккумуляторным шуруповертом раскручивал .
А вообще есть такие моторчики уже со встроенным редуктором. А вообще лучше BLDC мотор использовать , то поярче будет.
На шаговой планетарный редуктор (соотношение надо считать), на вал шаговика маховик для энергии, по выходу диодные мосты, электролит с хорошей ёмкостью и на китайскую дс/дс понижайку... После понижайки так же кондëры или лучше ионисторы в батарее для хорошей ёмкости... Ну а дальше логика проста... Начать крутить будет трудновато, но маховик после разгона будет помогать! Да и телефону 13-17 вольт как то не понятно... Можно после всей этой схемы прикрутить плату пауэр деливери... И телефон будет сам выбирать напряжение... Такую систему хорошо на реку брать! Там энергия нескончаема!
6:40. Можно не считать за оговорку, потому как длина окружности прямо пропорциональна диаметру, линейная зависимость, если угодно. Т.е., диаметр тоже больше во столько же раз, что и длина окружности)) Думаю, Вы и сами это прекрасно знаете))
Нужно или обрезать белый провод внутри двигателя, и тем самым освободить все катушки от зависимости друг от друга. Или проводить замеры относительно белого провода, т. к. он является общим. А лучше, если в качестве эксперимента сделать и так, и так. А потом сделать выводы. Будет очень интересно посмотреть.
Игорь, вы не правы, взяв первые попавшиеся движки, размер не главное, нужны движки с низкой индуктивностью, и большим количеством шагов, они дадут меньшее напряжение, но больший ток при чем, даже малые типа nema 17 выдадут необходимую мощность, так как каждая обмотка может дать по 1 амперу, да и диоды лучше на диоды Шотки поменять, или германиевые, а редуктора бывают разные, например планетарные, дающие большое передаточное отношение, при том, что фланец стыкуется с фланцем шаговика, то есть будет все достаточно компактно, другой вопрос, хватит ли сил у марафонца, на такие забеги, даже при функции быстрой зарядки. Хотя, для не долгого разговора, можно покрутить минут пять, чисто для связи, тогда все вполне реально.
И да, шаговики работаю на скоростях до нескольких сот оборотов, выше которых у них крайне низкий КПД, нужен низковольтный, то есть низко индуктивный движек.
16:20 гораздо проще просто замкнуть провода по парам и попробовать покрутить. Это так проверяется обычно.
Можно конечно использовать принцип обратимости электрических машин и пытаться использовать шаговый двигатель в качестве генератора электроэнергии, но не стоит забывать что конструктивно он предназначен для других целей, поэтому не надо ожидать от него хороших показателей.
Тебе для ролика на потом...Двигатель с редуктором с микроволновки,который чашку крутит...подпаял диодный мост и кондёр на 100мк 400в.Крутил такой же ручкой и выдавало 320в постоянки.Проверь.сам.С этого можно с понижением ,стабилизации... сделать не слабую низковольтную зарядку.........и много что...
Совершенно случайно, но прекрасно в роли повышайки у меня как-то выступил редуктор шуруповерта, а в патрон удобно закрепить ручку вращения или ось лопастей ветра как было у меня.
В задницу эти генераторы и фейкометов,, давай к термодинамике вернемся, было чересчур интересно!
Построй двигатель неизвестной конструкции, тебе понадобятся:
1. Медное ведро
2. Микроаолновой излучатель из микроволновки
Собственно сам рецепт:
1. Берём ведро
2. Крепим ко дну микроволновой излучатель.
Вобщем всё, этот двигатель будет очень-очень немощный, возможно вы даже неувидите эффекта
Попробуй двигатель от маленького тельФера, редуктор снимаешь и ручку ради интереса поставь от мясорубки ручной с крипежом и работает как генератор отлично и синус хороший 50гц и 220 вырабатывает
07:35 - не только мощность имеет значение, но и вольтаж-ампераж: к девайсам, заряжающимся от 5 В (в т.ч. по USB) я бы не рискнул подавать для зарядки напряжение более 6-6,5 В; на заряжаемые от 7...8,5 В (старые мобилки нокиа и сименс) - более 9 В. Ток же там ещё важнее: поскольку никаких DC-DC преобразователей в простых девайсах на зарядку нет, какой ток мОжет выдать ЗУ, таким акк. и заряжается (отсюда и ВРЕМЯ зарядки), - лишние же вольты, _сверх_ текущей э.д.с. аккум. (3,3...4,2В), - тупо потери (тепло), со снижением КПД. - Отсюда Вывод: показанный шаговый движок в качестве генератора для зарядки девайсов НЕ ГОДИТСЯ (ни по напряжению - много, ни по току - мало), - несмотря на якобы достаточную для этого мощность (навроде как "10" можно получить, умножая "5" на "2", а можно умножая "2" на "5").
P.S. Току даже простейшим мобилкам желательно минимум 0,4...0,5 А (0,5 - номинальный/"паспортный" гарантированный предельный ток USB-гнезда), - ...и даже дешёвые китайские зарядки в большинстве случаев такой ток таки обеспечивают (время зарядки 1,5...2 ч).
Ноутбуки/планшеты - другая история, - там БП-ЗУ более вольтажные, но таким микроскопическим током от *шагового генератора* они будут (если вообще будут) заряжаться целую вечность.
Для этого их нужно совместить на одном валу и правильно подключить . Аккуиуляторная батарея обязательно и реле напряжение для зарядки аккумулятора . Эти разные по конструкции моторчики будут работать на одном валу как Г-Д установка . Займись Г-Д установками и поймёшь принцип БТГ.
Игорь соедини обмотки последовательно (соблюдая фазы) и поставь один мост, результат должен быть лучше. подбери сопротивление.
+Андрей Гойденко Ну вырастет напряжение и все, как это может поднять мощность.
+Igor Beletskiy Уйдут потери на диодах
Такие шаговые двигатели предназначены для работы в старт-стоповых режимах и без сложных драйверов, которые способны подавлять крутильные колебания и резонансы ротора двигателя. Ради этого демпфирования и хорошей динамики в старт-стоповых режима работы в таких шаговых двигателях специально закладываются большие вихревые токи в электропроводных магнитах. По этому такие шаговые двигатели имеют меньший КПД, чем у двигателей и генераторов, предназначенных для работы в режиме непрерывного вращения.
А в интернете экспериментатору можно найти и информацию про осциллограф и купить его.
а если белый провод не выкидывать из схемы, а использовать его как во вторичных обмотках трансформаторов со средним выводом? И диодный мост из двух диодов на обмотку получится. И белый минусовым станет. Может ток больше будет?
+Александр Красников тоже об этом сразу подумал - и схема проще и диодов в двое меньше
Андрей Бадин таки да)
+Андрей Бадин И трансформатор нужен. А он дороже 100 диодов)
DeadDfactor он то тебе зачем?
Андрей Бадин
Извиняюсь. По пьяне не внимательно прочитад. Подумал, что Александр собирается применять много обмоточный транс. Я хз чего я так подумал)
Нужно взять 5 таких шаговичков , приделать к ним винты , соединить в параллель через развязывающие диоды , закрепить на одной раме с хвостом и поворотным механизмом и походный ветрогенератор готов!)
обмотки и центральный провод можно определить и без разборки. я, на имеющихся у меня двигателях, замерял
сопротивления обмоток.
Интересное и познавательное видео, спасибо.
СПАСИБО!
7:47 там 16 вольт. Для телефона надо 4-5 вольт. Если бы подкрутил потенциометр, то может бы получил 5 вольт и 6 ватт, к примеру.
А попробуй сделай обзор на моторчик от микроволновки. Тот который тарелку вращает. Из него должен по идее получиться неплохой генератор.
Хочу посмотреть как вы 200 светодиодов запитаете крутя рукой ) Пусть будет по 10 ма ток одного, 2А выходит дяденька - заебетесь крутить))
Спасибо большое за видео здоровья вам удачи и всего хорошего пока 👋👍👍👍
Много трепа береш шаговик с планетаркой понижаюшей и автомобильнуй зарядку . ВСЕ
На мой взгляд, Вы подключили большое сопротивление для проверки мощности, попробуйте на коротком замыкании, то-есть закоротите выпрямленное напряжение и сравните с показаниями другого моторчика, Вот у меня шаговый двигатель имеет 6 проводов, и подключены к ним две обмотки, в каждой из них есть средний провод! Я эти все провода закоротил, так вот при этом трудно вращать его, но зато другой почти такой-же по габаритам такого эффекта далеко не даёт, почти нет разницы при вращении, то есть он рассчитан на большое напряжение и поэтому обмотки имеют большое внутреннее сопротивление! Да вот ещё, средний провод нужно использовать иначе сопротивление обмотки будет в 2 раза больше!
Игорь, я лайк поставил. Все четко и логично изложено. Не то, что некоторые молодые авторы, которые почему-то не показывают как долго он крутил ручку, чтобы хотя бы частично дозарядить смартфон. Вопрос у меня такой: у нас на Украине сейчас идет война. Для многих людей зарядка телефона в условиях отсутствия света имеет жизненно важное значение. Из источников можно рассматривать солнце, ветер, мускульную силу, тепловую энергию от огня. С солнцем получается в общем то неплохо, но что делать, когда на небе тучи? Нужны еще решения на других источниках, пусть даже и небольшой мощности. Это хоть какая-то дозарядка буферного аккумулятора, из которого можно уже брать энергию в смартфон, радиостанцию, фонарик, приемник. Может попробуете сделать реальные конструкции из вышеуказанных для балконного применения?
Я всё равно считаю что мерить мощность генератора в Ваттах - это не правильно. И всё что важно в генераторе - это напряжение и ток (Вотльты и амперы). Даже не смотря на некоторую дискуссию, что благодаря dc-dc конверторам можно увеличить ток, я остаюсь придерживаться своей точки зрения. Потому что во-первых, речь идет об самих генераторах. И ну-ка подключи через диодный мост к генератору с выдаваемым напряжением 40 вольт (на холостых оборотах) и 0.08 ампер (ток короткого замыкания) кассетный плеер. Там моторчик даже с места не сдвинется, а напряжение просядет до 0.9-0.5 вольт. И взять генератор, который при тех же оборотах, который дает 8 вольт и 0.2 ампера. Подключить также, тот же самый плеер. Он запустится и начинёт уже работать.
Во вторых, речь идет о самих моторо-генераторах, а не идущих к ним стабилизаторов. Подходящий стабилизатор еще найти нужно или самому собрать - а это иногда очень дорого/проблематично соответственно. Да и у стабилизаторов разный КПД...
Вот ты, Игорь, сказал что тебе прийдет генератор на 30 ватт. Справедливый вопрос будет: "какое напряжение и какой ток он может выдать, если его вручную раскрутить?". эти показатели я считаю наиболее важны, а ватты кому надо, тот сам посчитает.
Ну тогда уж давайте говорить проще - важно внутреннее сопротивление генератора и! его мощность, а вольты, амперы - это все пустое )
Шарик ты балбес! ;)
Напряжение холостого хода 1Воль, ток короткого замыкания 1Ампер... Просвяти идиота как мне посчитать его мощность?
+Dimi S I2R
дерзай Игорь... когда нибудь тебе повезет
зарядные для новых "лапат" выдают 1-2 ампера 5v так что при 160мА зарядить удастся в лучшем случае старый "дравалет"
+poct 33 Да, верно.
вопрос: а можно как-то сперва обмотки включить параллельно или последовательно, а только потом выпрямить? Спрашиваю не зря, так как переменный ток проше преобразовать в нужное напряжение простым трансформатором и не терять КПД на нагрев транзисторов, а так же можно снизить потери на диодах ибо диодный мост был бы 1 и уже после преобразования.
Параллельно нельзя, последовательно тоже.
Обмотки шаговига это считайте двухфазный генератор, то есть фазы смещены относительно друг друга на определённый маленький угол.
Поэтому тут действует правило: каждая обмотка работает на свой выпрямитель.
А как подключать выходы выпрямителей, тут уже роли не играет, хотите последовательно, хотите параллельно.
Если нужно напряжение изменить, тогда скорее всего трансформатор понадобится на каждую фазу перед диодным мостом.
5:43 можно получить большие обороты известным способом. Шнурком вокруг вала.
Шаговики хороши тем, что они нафиг не нужны ни для чего и валяются) Выдают мож и мало, но через накопитель норм)
7:43 Здравствуйте, Я правильно понимаю, что понизив напряжение на выходе до 5 Вольт, Сила тока равна около полу Ампера? Это на уровне выхода USB компьютера. Тогда такая схема имеет место для жизни)) Если у кого то есть ненужный шаговый двигатель, и некоторые познания в электросхемотехнике)))
+BRICKonYourHead Да, совершенно верно, поставить импульсный понижающий стабилизатор и будет стабильная зарядка.
6:45 не оговорился! ведь длина окружности L=3,14*D (диметра) следовательно чтобы отношение длин окружностей было равно 1:3 то и диаметры будут соотноситься как 1:3
Если поставить ручку не напрямую а через шестеренку обороты увеличаться таким образом можно добиться 4-5ват
Кранголия лох
Всё отлично рассказал только не объяснил почему такая маленькая мощность.
Добавлю свои 5 копеек.
Причины плохой генерации 2:
1. Слишком высокоомные катушки и как следствие малый ток. Это вынужденная мера из-за специфики применения шаговиков.
2. Конструкция ротора. Слишком много полюсов и малая разница магнитной индукции у них и как следствие низкая скорость изменения магнитного потока
Ну слушайте - велосипед, нужные руки, не ровные, а желательно, что бы в локтях гнулись - и можно кататься на велике и заряжать телефон. Или на крайний случай запречь пару хомяков :)
Правильно было бы сравнить по: мощность - масса и цена - мощность между - коллекторным двигом и шаговым.
+ обязательно современные, а не доисторические (они как моторы и как генераторы хуже намного современных, там магниты были существенно хуже)
Шаговый нужно перематывать и неодимки в ротор вклеивать по проточке. Тогда и мощность выдаст прекрасную.
+Петр Близниченко Перемотать можно, но вклеивать магниты весьма сложно, тут ещё и сам ротор протачивать нужно, короче гемор ещё тот.
Развиваюсь с вашим каналом, огромное спасибо за видео
+Live Technology Я рад таким словам!!
шаговик от обычного принтера, как раз вырабатывает некоторый ток (если две катушки соединить в одну обмотку, но ток, выдаваемый маленьким шаговиком - мал) я сам это проверял
а если катушку от спиннинга приспособить вместо обычной крутилки?
Спасибо за видео!
Привет Игорь. Сможешь рассчитать как заряжать два автомобильных аккумулятора 12в 170Ah 1000A каждый, от солнечных двух панелей ,одна 59ват,другая помощнее ,какой контроллер.для этого нужен. Спасибо.
*молодец смотреть приятно*
надо бы попробовать на безколлекторном двигателе от радиоуправляемых машинак, они очень мошьные, и выпрямительный мост как на генераторах авто(трехфазного)
www.aliexpress.com/item/444736745/444736745.html (from AliExpress Android) такой примерно
www.aliexpress.com/item/32625779528/32625779528.html
воо нашел
Игорь, скажите, а что будет, если собрать в единую конструкцию несколько коллекторных двигателей постоянного тока и объединить их параллельно? К примеру посредством ременной передачи. Это же должно увеличить мощность. Если один двигатель выдает 4 вата, то установка с редуктором, к которой подсоединены 4 двигателя, будет давать 16 ват.
PS я не радио электронщик , так что не надо меня заклевывать. Может при параллельном подключении двигатели будут мешать друг другу, я не знаю. Просто интересно и, вроде как, такое решение выглядит логичным.
Зарядка для телефона нормально заряжает смарт даже с 2.5Вт, т.е. с 500мА... но крутить постоянно эту лабуду конечно неинтересно. А есть приборчики, которые пихают под проточную воду в ручей.
Спасибо поучительно.
а если обмотку с круглым сечением изменить - разрезать по длине изолировать и снова сложить вместе что бы получилось круглое сечение, так как у плоского провода проводимость лучше. Это просто моя теория может и не очень умная, не судите строго.
Садитесь на велосипед и от заднего колеса делайте передачу на "шаговик" - вырабатывайте электроэнергию ногами....
весь вопрос в том, что у коллекторного моторчика щёточки сотрутся, а у шаговика - нет (их там нет). это если рассматривать с т.з. срока службы, например, ветряка.
подскажите,какой лучше всего двигатель выбрать для ветрогенератора.
На ротор надо наклеить неодимовые магниты,тогда отдача от генератора будет значительно выше.
Что бы зарядить телефон нужно час времени. А вот хватит ли упорства что бы заниматься этим хотя бы 5 минут без перерыва, вот это вопрос. Наверно только если это вопрос жизни и смерти. А иначе можно и потерпеть без связи.
Подскажите, а есть ли смысл усилить магниты в шаговом двигателе, например просто налепив неодимовые сверху корпуса шагового двигателя. Будет ли прирост мощьности и насколько?
В шаговых двигателях магнитов нет, они там просто не нужны, Чтобы понять как использовать шаговый двигатель в качестве генератора изучи для чего в ЧПУ станках с шаговыми двигателями ставят так называемую демперную плату.
... Игорь! У вас на 26:00 не плохая взрывмашинка получилась.:) Парочку ЭДЗН (электродетонаторов) смело потянет! ;) ... Это я вам как профессиональный горняк говорю :)
+AleX Z Да, верно!!!
Igor Beletskiy ... Только ни кому не говорите об этом ;) )))
какой из генераторов самый эффективный?
Странно вот почему вы именно мощностью измеряете способность генератора зарядить именно аккумулятор. Насколько я знаю в этом случае определяющим будет параметр силы тока, потому что я даже помню из курса общей химии, что по закону Фарадея, масса вещества, которая оседает на электроде прямо пропорциональна силе тока.