Drehmoment und Leistung - Wo ist der unterschied? | TEN MINUTE TECH-TALK #1
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- Опубликовано: 23 ноя 2021
- In unserer ersten Folge der Ten Minute Tech-Talk Serie geht es um das Thema Leistung und Drehmoment - also eine der wichtigsten Maßeinheiten für uns!
Aber was genau ist Drehmoment und was ist der Zusammenhang mit Leistung? Das klären wir in dieser Folge - Viel Spaß! :)
Kommentiert gerne und lasst einen Daumen nach oben da :)
Damit filmen wir:
Wireless Go II amzn.to/3qZa2Wd *
Videomic NTG amzn.to/3HGpFIb *
Sigma 24-70 F2.8 amzn.to/3qYEKyF *
Zhiyun Crane 2 amzn.to/3l0tTR7 *
Das verwenden wir in der Werkstatt:
Werkzeugkoffer amzn.to/3oSwWfg *
Quick Detailer amzn.to/3x8Fu5z *
Ultimate Wash amzn.to/3qVdGAx *
Felgenreiniger amzn.to/3oMBQdT *
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![DIESEL vs BENZINER [Compact Physics]](http://i.ytimg.com/vi/D1YDaH546uM/mqdefault.jpg)
![DIESEL vs BENZINER [Compact Physics]](/img/tr.png)
Wieder ein klasse Video! Für mich als Automotive Student unfassbar hilfreich! Danke für diese Tollen Videos! Wahnsinn was die Jungs leisten! Adrian mit sehr guter simpler Erklärung aus technischer Sicht (deutlich besser als manche Professoren ;)) und Sergej an der Cam und im Schnitt ! Überragende Arbeit ! I like it!
immer beim Fachmann anklicken. spart zeit und es ist immer schnell, einfach und verstandlich erklärt. danke gut gemacht
Gerne tiefer in die Technik und mit der Videoreihe aufbauend weiter machen.
Sehr toll erklärt😃 super Format, könnt ihr gerne öfter bringen👍🏻mega Kamera und Schnitt Arbeitet👌🏻 weiter so✌🏻
also fachlich gut aber der schnitt vom Video ist wirklich Katatrophe
Wenn der Dieselfahrer am Stammtisch mal wieder nur vom Drehmoment (Nm) redet und der Besitzer vom Benziner nur von der Leistung (PS).
Und trotzdem keiner was verstanden hat.🤣
Einfach mal Pro Boost anschauen 😉
🤣🤣
Schön erklärt. Gerne mehr. Stichwort Zugkraftdiagramm (am Rad) als Weiterführung. Grüsse
Und genau hier liegt der meist gemachte Fehler (denke nicht bei dir...) . Es werden dann oft Gesetze von Statik mit Dynamik verwechselt. Wichtig ist, dass man ein sich bewegendes Objekt nur mit Leistung beschleunigen kann. Und die dann angeführte Radzukraft (des drehenden Rads) kommt aus der Formel Leistung = Kraft * Geschwindigkeit. Und die Motorleistung bei Drehzahl x steht im Leistungsdiagramm. Das Getriebe wählt nur die Drehzahl bei der entsprechenden Fahrgeschwindigkeit. Und zusätzlich spürt der Fahrer den Leistungsaufbau... Ein alter 1.9TDI der ohne Rücksicht auf Verluste sein Moment schlagartig freigibt fühlt sich immer schneller an als der Commonrail, der das etwas geordneter macht. Aber aufm Papier ist "immer" der Commonrail schneller. Der subjektive Eindruck ist also auch wichtiger, als man glaubt....
Top erklärt - tolles Video! Gerade die Reibung wird gerne vernachlässigt. Doppelte Drehzahl, doppelte Reibung.
Sehr interessant - gerne öfter mal tiefer in die Materie gehen 👍🏻 Weiter so!
Bestes deutsch-sprachiges Video dazu. Ganz toll!
Top Erklärung DANKE dafür 👍
Mir hilft eine solche Reihe sehr! Vielen Dank! ☺️
Sehr gerne 😃
Mega Video. Gerne mehr davon👍
Richtiger ehrenmann mach weiter solche videos bitte krass erklärt!!
Sehr gut erklärt, gerne mehr davon ☺️
Super interessant! Ich schaue jedes eurer Videos. Es ist ein Genuss! Bitte macht weiter so. Ihr seit eine absolute Bereicherung für uns Autoliebhaber. Wenn die Anfahrt nicht so weit wäre, würde mein Auto schon bei euch stehen.
Ich bin von Dresden aus hin gefahren! Entfernung is kein Argument 😜
@@ThomasHager genau. Ich ausm Saarland. Wobei Dresden das natürlich topt😁
Danke euch 😃
BTW.: Gerade ein Auto aus Dänemark vom Trailer geladen, wer kann das toppen? 😆
Immer spannend, mehr davon!
Gefällt mir :) gerne mehr!
Top erklärt !
Top Erklärung,gerne mehr davon
Sehr guet erklärt hab sogar die hälfte davon verstanden als jemand der kaum grundwissen dazu hat
Danke fürs video.
Gut die Theorie und Praxis erklärt, wie sowieso auch in den anderen Videos, gefällt mir. MfG
Mehr Daumen! Ich will mehr Daumen geben!
konntest viel mehr Aufmerksamkeit vertragen mach weiter so tolle Videos schaue jeden tag mindestens ein video und lerne so viel(Bin KFZ Mechatroniker)
Super Video
bitte mehr davon :)
Ausführlicher geht nicht,das geht rein,kann man sich merken.Und wieder was dazugelernt.Klasse erklärt.Viele Grüsse an Adrian,Juschka u.den Kameramann natürlich👍👍
Danke und Grüße von allen zurück 🖖
Ja solche Techniktalk Videos sind super.
Noch eine Idee währe wo du Produkte vergleichst Wagner vs Do88 vs HG zum Beispiel.
Oder Turbolader in einem Leistungsbereich : EFR 6758 vs G25 550 vs Xona 4849.
Hey, dann haben wir genau das richtige im Köcher für dich 😁
Es kommen definitiv noch ein paar Vergleiche und Tests von neuen Produkten. Die Lader müssen wir aber denk anhand von Ähnlichen Projekten aus der Vergangenheit besprechen oder beleuchten sie von den technischen Daten her. Denn 3x Lader umbauen an einem Motor ist auch nicht ganz ohne 😅
Besser als in der Berufsschule erklärt die Videos
Ich bin durch Zufall über euren Kanal gestolpert. Bin kein VAG-Fan und fahre seit kurzem auch keinen Verbrenner mehr. Dennoch ist euer Content spanend und so gut gemacht, dass ich mittlerweile zig Videos durch habe. Danke!
Top👍
Auf jeden Fall sehr interessant und lehrreich! Hab schon fast alle Videos von euch durch :D Ich bin auf euch gekommen, weil ich einen 1.8T AGU in einem A3 8l habe und mich mal schlau machen wollte, was da so geht. Ich freue mich schon auf das nächste Mal, wenn ihr einen 1.8T AGU da habt :)
P.S. Habe mal mit VCDS eine Logfahrt gemacht. Mein LMM hat im PEAK 143,4 g/s angezeigt, sollten dann, laut der Formel, dann ja 186,42 PS sein, richtig? Oder kann man das nicht auf alle Autos anwenden?
LG aus Gnarrenburg!
Hey Timo,
danke :)
Da es sich beim 1.8T um einen Saugrohreinspritzer handelt, ist die Effizienz in der Regel etwas schlechter als bei den Direkt-Einspritzern. Auch hängt der Umrechnungsfaktor immer vom verwendeten Kraftstoff ab! (auf den natürlich hoffentlich entsprechend abgestimmt wurde). Mit 98 Oktan macht der Motor natürlich weniger Leistung aus derselben Luftmasse wie mit 102 Oktan.
Als Beispiel: Der TT aus dem 1.8T Fehlersuchen-Video hatte 206g/s Luftmasse und hat daraus 255PS gemacht. Damit liegen wir bei Faktor ~ 1,24.
Ein anderer 1.8T hat aus 240g/s rund 310PS gemacht. Da sind wir also eher wieder beim Faktor 1,3. Sprich der Motor war einfach effizienter unterwegs.
Wenn du also mit 1,25 beim 1.8T rechnest, bist du denke ich ganz gut dabei und wenn du es genau wissen willst musst du einfach auf die Rolle gehen :)
Zur Frage bzgl. allen Autos:
Nein, das gilt in dem Fall nur für "typische" 4-Zylinder. Mehr Zylinder bedeuten mehr Reibung wodurch weniger Kraft aus der Verbrennung an der Kupplung ankommt :)
@@ProBoostEngineering Super! Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast zu antworten! Dann werde ich gleich mal schauen, wo ihr ansässig seid :) Ich wünsche dir einen schönen Restsonntag, leg die Füße hoch und chill etwas mit deiner besseren Hälfte! LG aus Gnarrenburg!
auch wenn es 10 monate schon herr ist. ja es hilft für mein verständniss und ja gerne mehr.
Klasse Video! Kann durch bestimmte Parameter beim Tuning die Formel ausgehebelt werden? Ich lese Ab und zu von EA888 Gen 3 Motoren, die Tuning vergleichbar auf zu meinem ab Werk 45 TFSI bekommen (245 PS), aber dann mehr Drehmoment als meiner haben (370 Standard ab Werk, bspw ~440 NM bei anderen mit Tuning). Müsste bei der Formel das Verhältnis beim gleichen Motor nicht gleich bleiben, solange ich an Hebellänge(-weg?) und Bohrung nix verändere ( Also respektive Leistung zu Drehmoment bei X Drehzahl)?
Videoreihe wär super!
Super Format und interessante Erklärungen und Einblicke👍
Warst du zufällig im Rennteam Uni Stuttgart?
Danke!
Na klar, der F0711-7 war 2012 mein erstes Baby 😄
@@ProBoostEngineering Dacht mir doch, dass du mir bekannt vorkommst.
Grüße von einem 0711-6er….RENNTEAM✌️
Muss dich bei Gelegenheit mal nach deiner Expertise zur Tune-barkeit meines GTI M7,5 mit Laufleistung > 60tkm fragen.
Viele Grüße,
Daniel
Hi, hab das jetzt bei mehreren Autos/Traktoren/LKWs mal durchgerechnet. Wenn ich ganz allgemein mit der Formel M=P/(2pi*n) rechne, ist mein berechnetes Drehmoment immer etwas höher als das angegebene Drehmoment vom Hersteller. Müssen an dieser Stelle noch irgendwelche Faktoren berücksichtigt werden?
top
Also verlängere ich im übertragenen Sinne mit dem Turbo mein Hebel und somit das Drehmomenten? Oder kann ich bei geringerer Drehzahl länger mit größerer Leistung auf den kürzeren Hebel einwirken? 😩
💪👍
Adrian mach bitte ein Video über das DSG Getriebe und seine Funktionsweise. Beste Grüße. 🙏
Was ist dann das drehmoment das bei autos angegeben wird wenn es nicht konstant ist
Wenn ich in einem fixen Gang durbeschleunige, also zb von 2.000 bis 7.000rpm.
Was bestimmt dann den Betrag der Beschleunigung (“1. Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit”) zu jedem Drehzahlpunkt, korreliert der Betrag der Beschleunigung mit dem Drehmoment oder der Leistung ?!
Ist die momentane Beschleunigung großer bei
A) 3000rpm: 400Nm und 150PS
B) 6.500rpm: 250Nm und 250 PS
???
sehr schön erklärt
OK. Ich merke. Ich habe das letzte als ich das Video geschaut hatte nicht so gut aufgepasst.... Danke sehr
Habt ihr Erfahrung mit Kompressor Motoren?
Speziell in Verbindung mit dem m54b30 und einer Maxxecu race ?
PS Ziel wären 400ps +
Über eine Art Projekt Begleitung würde ich mich sehr freuen.
Mfg.
Leistung hängt mit der Drehzahl und Drehmoment mit dem Idealzustand, besonders Steuerzeiten und Füllgrad, zusammen. Das ergibt bei Dieseldirekteinspritzern das besonders effektive hohe Drehmoment bei rel niedrigen Drehzahlen.
geile stimme
geil erklärt
Ich dachte das hat mit der Füllung zu tun. Macht mir auch mehr sinn immer weniger Zeit die die Ventile offen stehen und der gleiche Brennraum muss gefüllt werden. Die Reibung ist ja immer im gleichen Verhältnis mit Anzahl Arbeitsspiele. Wo hab ich den Denkfehler? Nimmt Reibung im Quadrat zu wie Luftwiderstand?
👍
Woher kommt die 7020 aus der Formel der Leistung?
zu dem Punkt Leistung: du meintest ja doppelt so viele Verbrennungsvorgänge in der gleichen zeit ist die doppelte leistung. Wodurch kommt da die doppelte Verbrennung zustande ? wovon hängt die leistung ab am Beispiel Auto? Allgemein ist des ja laut Fomel P= drehmoment x Drehzahl/ 9550.
Bin etwas verwirrt
Ich würde gern wisse, was kann man mit 1 bis 1,5 Liter Motoren machen. Wie würde man vorgehen ohne die Langlebigkeit negativ zu beeinträchtigen ? da die R Maschine ja schon nur 2 Liter hubraum, hat ist heutzutage 1 Liter nichtmehr wenig so sehr wenig nehme ich an.
Hm, Ist Drehmoment nicht für die Beschleunigung wichtig und PS für die Höchstgeschwindigkeit? Weil die höchte Leistung, also Max PS liegen ja doch da an wo wir auch am schnellsten Fahren? Ich fahre ja nicht mit 7000 Umdrehungen an oder 250kmh bei 2000 Umdrehungen wo mein max drehmoment anliegt? Ich bin verwirrt!
was mich dann immer wundert dass ein 313 Ps V6 tdi da soviel NM zb dann solange von 100 auf 200..braucht...als zb ein vergleichbarer c43 amg v6 bi turbo...mit weniger NM
Der C43 AMG hat 367PS von 5500-6000U/min und 520Nm von 2000-4200 U/min.
Der V6 TDI hat 313PS von 3900-4500 U/min und 650Nm von 1450-2800 U/min.
Man sieht ja auf den ersten Blick, der AMG hat mehr PS. Das macht ihn (ungeachtet Gewichtu o.ä.) schonmal schneller.
Gehen wir jetzt mal die Leistung in 500U/min Schritten durch (kann man durch das Drehmoment ja prima berechnen):
C43 AMG
520Nm @ 2000rpm = 148PS
520Nm @ 2500rpm = 185PS
520Nm @ 3000rpm = 222PS
520Nm @ 3500rpm = 259PS
520Nm @ 4000rpm = 296PS
520Nm @ 4200rpm = 311PS
480Nm @ 5500rpm = 367PS
430Nm @ 6000rpm = 367PS
Keine Ahnung wo Drehzahlende beim C43 AMG ist, aber gehen wir mal davon aus, er dreht bis 7000 U/min, dann hat er dort sichlich noch 300PS anliegen.
Somit hat der AMG ganz grob von 4000 bis 7000 U/min über 300PS anliegen.
Jetzt der V6 TDI
650Nm @ 1450rpm = 134PS
650Nm @ 2000rpm = 185PS
650Nm @ 2500rpm = 231PS
650Nm @ 2800rpm = 259PS
570Nm @ 3900rpm = 313PS
490Nm @ 4500rpm = 313PS
Ich denke der Diesel hört bei 4800 U/min auf. Aber man erkennt sehr deutlich, dass der Diesel eine hohe Leistung Und damit meine ich gar nicht die Peak-Leistung) nur kurz anliegen hat. Der AMG hat dagegen 300PS in einem breiten Drehzahlband anliegen.
Und Leistung macht das Auto schnell.
Weil der benziner hat die nm fast über das ganze drehzal band der diesel hat sein max drehmoment nur 1000 umdrehungen
Stimmt es dann wenn man beim e-Motor sagt das man das volle Drehmoment ab 0 Umdrehungen hat?
Jawoll.
Gerade die Asynchronmaschinen können das noch besser.
Das Losbrechmoment ist hier tatsächlich vernachlässigbar.
Jason zeigt das hier sehr anschaulich an seinem S2000 und seinem Elektrowagen.....
ruclips.net/video/6YuTpPr3Uv0/видео.html
Nein, bei 0 Umdrehungen wird keine Arbeit verrichtet, daher auch 0Nm Drehmoment
@@hardt_engineering2705
Nö, das stimmt nicht......
@@tt-rs1457 dann setze mal 0 in die Gleichung ein und sag mir was als Ergebnis heraus kommt.
@@hardt_engineering2705
Es ist nicht so, dass ich dich nicht verstehe, auch ich habe in der 5. Klasse Physikunterricht genossen :-)
Das war hier jedoch nicht gemeint und somit bringt ihm deine " wenn keine Bewegung stattfindet dann wird auch keine Arbeit verrichtet " Antwort nichts.
Das musst du doch wissen !
Das war nicht seine Bemühung, als gefragt wurde.
Aber größte Frage ist immernoch Audi rs5 450 ps 600nm vs Audi s5 TDI 347ps und 700nm wer würde wen hier abziehen von 0-100 von 100-200 und von 0-200 der eine mehr Leistung aber der andere mehr Drehmoment
und warum durch 7020????
Die erklärung war super.
Ich verstehe immernoch so ganz nicht warum ein Diesel mit gleicher Leistung wie ein Benziner meist ein deutlich höheres Drehmoment entwickelt.
Beispiel: BMW 40d vs 40i
6 Zylinder Diesel 2993cm³ 320PS / 680Nm
6 Zylinder Benzin 2998cm³ 326PS / 450Nm
Hat der Diesel einen längeren Hebel an der Kurbelwelle?
Trozdem ist der benziner 100 mall schneller
@@steineins nö bei den beiden kandidaten ist der diesel etwas schneller.
@@StevieZeee ne der benziner ist schneller 100-200
@@steineins kannst du so oft behaupten wie du willst, ist trotzdem falsch :D
ruclips.net/video/zOOxs_94ZW0/видео.html
@@StevieZeee schick mir ne gps messung und nicht so ein abgefilmter tacho
Leistung ist wie schnell du gegen die Mauer fährst und Drehmoment ist wie weit du die Mauer mit nimmst. 😅
Dieser Satz ist völliger Quatsch .
Du hast gar nicht zugehört.
@@tt-rs1457 ist ja auch nur Lustig gemeint.
Wieso stimmt man dann das Fahrzeug so ab das der LD ab ca.5500 abfällt von z.B 1.6Bar auf 1.3Bar??
Würde man das LD Fenster etwas nach vorne verschieben z.B max Nm bei 5800 mit 550Nm und der LD halten bis 6800 z.B auf 1.6Bar stehen lassen nicht effizienter für die max Leistung.
Weil dem Lader irgendwann die puste ausgeht
@@RS-2480 deswegen meine ich das LD fenster um z.B 700-800 U weiter nach vorne schieben. Bei Stage 1 2.0TSI 300PS ab Werk, wird ja da in der Regel 1.3/1.4 Bar gefahren und dann abfallend auf 1.2/1.1Bar so ab 6000.
Bei stage1 wird der LD ca. um 0.25Bar erhöt gleicher Verlauf ab 6000 fallend. somit erziehlt man ca. 360/370PS je nach HW.
Meine Frage ist: Wenn man jetzt z.B erst bei 5000 1.6BAR und ab 6000 noch 1.5Bar fährt würde dann die Endleistung nicht etwas höher sein als 360/370PS?
@@danieleanselmo6764 richtig dem Lader würde die puste ausgehen, weil die tacktfrequenz vom wastgate nahezu auf 100 Prozent steigt und der Abgasgegendruck an der Abgasturbine steigt und dann fördert der Lader zu viel heiße Luft die nicht effizient genutzt werden kann. Software basiert aber nicht nur auf Ladedruck sondern es sind viele Faktoren die angeglichen werden z.b Öffnungszeiten der Einspritzventiele, Zündzeitpunkt, Zündwinkelrücknahme beim klopfen, Drosselklappestellung und noch einige kleine Geheimnisse 😜.
Ein hohes Drehmoment (mit Serien Lader) hat nichts mit höherer Leistung am Ende des Drezahlbandes zu tun. Du kannst somit 560 Nm (im peak) also volle n74 tacktung mit 350 PS fahren oder genauso gut 480nm mit 380 PS fahren.
Das was du dir vorgestellst geht nur mit einem Upgrade Lader dann kannst du sogar auch bei 5000 RPM und 1,5 bar 500 Nm (bei 5000 RPM 360 PS fahren) dann bei 6500 RPM 1,8 bar und 580 Nm (bei 6500 RPM 450 PS fahren.
@@daniellenz2492 Vielen Dank für die Antwort!
Dann hätte ich da aber noch eine Frage, bei einem Upgrade Lader z.B LM500 Gen2, wie würdest du hier der LD „einstellen“… 4000-7000 1.99BAR oder eben so das dieser mit der Drehzahl auch steigt? Um Maximale Leistung zu erzielen. Oder muss man auf Grund „Klopfen“ z.B ab 6000RPM der LD senken auf z.B 1.7
Daniel und RS2480: top Erklärungen schon mal 😃👍
Hey Daniele,
Ich denke du stellst genau die richtigen Fragen für ein nächstes Video! 👍
Das hängt zum einen von der Ladergröße, zum anderen vom Target, der Fahrbarkeit und natürlich den Gegebenheiten am Motor ab!
Die originalen 300ps OPF Autos fahren zum Beispiel steigenden Ladedruck mit steigender Drehzahl um den Gegendruck der Abgasseite zu kompensieren.
Wenn ich das mit einem Upgradelader mache, kann es sein, dass mir die Verdichterauslass- oder Ansauglufttemperatur zu hoch wird, oder bei nicht-EA888 auch die Abgastemp etc.
Aber selbst wenn wir davon ausgehen, dass das alles nicht der Fall ist kriegst du dann unter Umständen einen unschönen Leistungsverlauf.
Aber wie gesagt: ich denke das schreit nach einem weiteren Video in dem wir über solche Themen sprechen können 😃
auf der Maschbau Technikerausbildung hatten wir folgende Rechenaufgabe: wie schnell muss ein Golf 2 gegen eine Mauer fahren um einen Liter Wasser zum Kochen zu bringen, lol.
4,19 KJ x Delta T = Joule fürs erwärmen bis zum Kochen
1/2 x m x v2 = kinetische Energie des AutoS
-> nach V auflösen dann hat man das Ergebnis
😂 *Ach, der Unterschied zwischen zwei Takt und vier Takt, der* ? 🎉
Drehmoment =Energie
1[Nm]=1[J]
Physik Leistung damals 🤗
Eher 5. Klasse Physik
Drehmoment (Vektor/Kraft) und Energie (Arbeit) sind nicht das gleiche!
Zwar wird für beide die gleiche Einheit verwendet, jedoch haben beide nichts miteinander zu tun.
Ich hatte mal ein gutes Beispiel, ein turbo Auto mit weniger Leistung als ein Sauger Auto.
Der Ford liegte bis 160-170 kmh vorne, dann kam der BMW ran.
Zählt es zwischen turbo und Sauger auch so?
Oder ist nen turbo immer im Vorteil? Obwohl weniger Leistung, dafür mehr drehmoment?
Mein Gedanke war immer. Drehmoment gibt den punch und drückt dich in dein Sitz und Leistung gibt die Agilität des Motors.
Ford probe 2.2 turbo 147ps/260nm ca.1350kg
Bmw 325 e36 limo 192ps/244nm ca.1350kg
Am Ende zählt die Zugkraft am Rad, also Drehmoment an Kurbelwelle multipliziert mit der Gesamtuebesetzung
Leider falsch. Es geht nicht um Reibung, sondern um die Physik des Motors. Zwar nimmt die Leistung bei höheren Drehzahlen bis zum Maximum noch zu, jedoch sinkt die Leistungszunahme mit steigender Drehzahl, was sich dann in einem Absinken des Drehmoments zeigt, wie man es bei eurer Kennlinie auch ganz gut sehen kann.
Schlecht erklärt. Schwungrad von einer Dampfmaschine, erklärt das besser.
So mach ich es zumindest 😅
von mir gab es einen Daumen nach unten. Hab leider nichts verstanden, zu viele Fachbegriffe, bin genauso schlau oder unwissend wie zuvor. Auch die Erklärung warum Diesel viel mehr Drehmoment haben, aber weniger Leistung wird leider nicht erklärt. Aber dass ist leider bei vielen Videos so, muss also weitersuchen nach einer verständlichen Erklärung für einen Technik Novizen wie mich. Schade!