¿Se puede ser religioso y usar la razón? | Por el amor de Higgs
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- ¿Se puede ser religioso y usar la razón?
Ven a curiosear con Javier Santaolalla@dateunvlogy Enric F. Gel @AdictosalaFilosofía
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Ser religioso obliga a usar la razón, al menos en el cristianismo. La gran confianza que dio la teología cristiana a la razón llevó a la creencia de que a través de ella se podían descubrir cosas de Dios. Y si se podía hacer eso con Dios , mas con la naturaleza. No es extraño que las universidades nacieran en la Edad Media, impulsadas por esa misma confianza.
No, la teología cristiana no le dio gran confianza a la razón. Lo que hizo fue adueñarse de ella para condicionarla a su conveniencia, que no es lo mismo.
Mi padre era un creyente profundo con conocimiento de las obras de Santo Tomas de Aquino,San Agustin ,etc y yo desde una pespectiva agnostica teniamos debates muy interesantes. El aprendia cosas desde la pesspectiva cientifica y yo del razonamiento teologico .Este febate me recuerda aquellos tiempos !.Gracias por por vuestra labor
...tengo la impresión de que Javi acabará sintiendo los efectos erosivos de los argumentos que Enric sabe esgrimir con una naturalidad demoledora....
¿"Acabará"?
Ya desde antes de sus colaboraciones con Enric se veía su sesgo hacia la religión. Estoy convencido de que Javier no se destapa como creyente sólo porque sabe que eso le costaría suscriptores en su canal. Pero poco a poco va dejando ver que es religioso. Su actitud es de sumisión ante Enric.
Parece de esas personas que aparentaban ser normales y terminan cautivas de una secta religiosa.
@@jackgonzalez7727 ...en relación con la naturaleza, Humboldt decía "Lo que se dirige al alma escapa de nuestras mediciones." Ahora mismo parece haber un debate intenso acerca de la consciencia y Javi hace bien en explorar con libertad mental esa frontera del pensamiento. Yo celebro que lo haga acompañado de Enric. No obstante, celebro mucho tu comentario...
Hice un máster en evolución y un doctorado en genética y fue a través de la lectura de filósofos y científicos destacados, que volví a la fe católica.
O sea, REALMENTE crees que cuando comulgas estás comiendo el cuerpo LITERAL de Cristo y estás bebiendo su sangre, ¿Cierto?
Maravilloso, gracias Enric y Javi por traer el tema religioso a un público amplio.
La razón es un requerimiento para ser religioso!
Amo este canal y su contenido❤
Gracias, Gracias, Gracias de verdad muchísimas Gracias
Como pregonaba San Agustín Creo para entender y entiendo para creer
San Agustín vivió en el año del pedo...cuando la irracionalidad y la ignorancia eran la regla.
@@chiaramontenegro5773 "San Agustín vivió en el año del pedo...cuando la irracionalidad y la ignorancia eran la regla."
Muchos ateos no le llegan ni a las botas a San Agustín, muchas personas en general hasta les sale humo de la cabeza para enternder bien sus argumentos y muchos todavía no pueden contestar los argumentos de San Agustí... entonces?
Justamente el decía que la fe no basta, sino que se necesita si o si la razon
@@chiaramontenegro5773no digas esas palabras
Los primeros 6 segundos, maravilla 😂🙌🏻
Por supuesto que si. Le tomó miles de años al hombre entender el "concepto" de una Deidad y en base a ese entendimiento formar una religión. (Y conste que yo no formo parte de ninguna religión), hay muchos genios en el mundo que creen en Dios así como muchos otros que lo ignoran, así mismo hay gente tonta en "ambos bandos"
Muy buen comentario.
Son unos grandes los dos. Gracias por compartir estos conocimientos.
Ojalá triunfe este canal, bendiciones
Claro que se puede, llegar a entender con la ciencia la fé, queda mucho camino, ya que no se tiene los medios
Para usar la razón hay que ser honestos
Me encanta su nuevo canal. Sugiero que revisen la cámara, ya que entre cambio y cambio de toma o de ángulo, la cámara se desenfoca mucho y molesta y distrae la vista.
Y la conversación, muy interesante!!
Si lees por ejemplo el libro del Levitico a pocas luces que tengas entiendes que la razón brilla por su ausencia.
Gracias por tanto hermanos, bendiciones
En la charla, se hace mucho hincapié en la diferencia entre argumentos filosóficos y científicos
Es epistemologicamente correcto compararlos? Me da la sensación de que las posturas que discuten no parten de las mismas reglas.
Cuando me topo con vídeos como este bendigo la existencia de Internet
vengo aquí porque tengo más posibilidades de que leas estas palabras, simples, sí, pero sentidas, he visto el post "debate" ya sabes cual, por 3ra vez, a lo largo de la historia el desarrollo y progreso real de la humanidad no lo genera un simple espectador como yo, sino a través de las ideas y el sentido critico que despierta la gente como tu, que nos anima a la curiosidad y a plantearnos las preguntas mas básicas, a levantar la cabeza del lodazal en la que las dinámicas modernas nos mantienen y plantearnos mas cosas pero desde una óptica honesta y de anhelo real de conocer la verdad. Leí una imagen en internet que le atribuían a Einstein (ve a saber tú si es real, hoy en día que difícil es encontrar algo de verdad en el mar dudas de desinformación y etc.) “Pocas personas son capaces de expresar con ecuanimidad opiniones que difieren de los prejuicios de su entorno social. La mayoría de las personas son incapaces de formar tales opiniones.” gracias por tu valentía y por despertar en muchos las ganas de aprender y saber más, por más gente como tú querido Santaolalla
Por supuesto que se puede ser religioso y usar la razón.
Mal, pero la usan.
Hmmm..decir que la filosofía medieval es la "culminación" de la filosofía pagana es una afirmación muy ciega históricamente. Claro, el cristianismo utiliza las herramientas filosóficas de los griegos y los romanos, pero no sabemos a donde habría seguido dicha tradición filosófica si el cristianismo no hubiera aparecido.
El nombre de este canal me parece una genialidad. Describe la esencia de forma perfecta.
Esperando el siguiente capítulo.
si javi a seleccionado este clip, esque le a resultado interesante, si bien bueno esta parte, pero hubo otras buenas tmb
Buen razonamiento Enric, valga la redundancia 😉
7:00 Resumen 👌✨
No, la teología cristiana no le dio gran confianza a la razón. Lo que hizo fue adueñarse de ella (del concepto de razón) para condicionarla a su conveniencia, que no es lo mismo.
Obvio que si. Mi verso favorito de la Biblia… porque asi debe ser. “Más bien, honren en su corazón a Cristo como Señor. Estén siempre preparados para responder a todo el que pida razón de la esperanza que hay en ustedes. Pero háganlo con gentileza y respeto,….” 1Pedro 3:15
La Biblia enseña una fe razonable.
Éste mensaje de lo deje a Crespo en su instagram, espero que les guste: Hola Crespo, vengo de ver tu entrevista con SMDani, al igual que tu soy cientifico y lógico;
de hecho soy ingeniero, pero creer en Jesús es cuestión de fé y confianza en Él, no tiene que
ver con lógica. Supongo que es Dios, y como programador del universo puede hacer lo que quiera
con él, siempre y cuando esté justificado y orientado al bién ¿dañarías una obra de arte
hecha por tus manos? En el video dices que luego de morir vas a pasar a la nada absoluta,
al menos Jesús te propone una vida eterna más allá de la muerte física. Nadie está diciendo
que dejes de ser cientifico ni dejes de buscar respuestas; al contrario, es lo que Dios quiere,
la buscada del entendimiento y la sabiduría para luchar contra los estafadores, explotadores y malvados,
Dios quiere que seamos JUSTOS para que podamos ver la realidad tal cuál, porque bueno sólo es Él.
En cuanto existen dogmas establecidos que tienes que aceptar sin más, ya no existe la razón. Ciencia y filosofía se revisan continuamente y siempre hay autores que exponen diferentes teorías a la razon
La sin razón seria creer que el todo surgió de la nada
De hecho, con ese razonamiento estás descalificado a Dios, porque se supone que él también salió de la nada.
mis creencias religiosas me invitan precisamente a razonar todo a mi alrededor, y de hecho los cuestionamientos que he tenido en mi vida en varios momentos de la misma, han decantado precisamente en razonamientos que acentuan mi raciocinio creyente!!! en conclucion mi mente y su investigacion encuentran un horizonte fertil y favoranle cobijado por una creencia basada en amor y respeto a mi libertad, por consiguiente mi busqueda de la razon debe estar orientada en la bondad y el aporte a mi entorno!!! DIOS sin ciencia es un mito, y ciencia sin DIOS es un tirania!!!
Se puede ser religioso y aplicar la razón? Sí, muchísimos científicos y filósofos importantes a lo largo de la historia lo han hecho. Ahora bien, se puede aplicar esa razón a la religiosidad? No. Se puede llegar a la conclusión de que es posible que haya una mente creadora detrás del universo o la vida, pero creer en una religión u otra carece de lógica.
😂 Buenisima esta parte del podcast, javi queria entrar ganando el debate 1 - 0 con esa pregunta
Gracias por este canal. Todo respetable mientras no saquen a la Inquisición para "probar" sus tesis.
No se puede ser no religioso, es parte de la naturaleza humana el pensar en dios.
Javier y Enric, les recomiendo escuchar al Dr. Armando Alducin de México. Él es doctor en Teología. Defiende la idea de que la ciencia no está peleada con la Biblia. Es un pastor cristiano pero todas sus predicaciones son argumentadas con base científica. Deberían escucharlo. Estoy seguro de que se les hará bastante interesante. En este podcast tienen un punto de vista científico y otro filosófico; creo que les vendría bien una aportación desde el punto de vista cristiano que no rechace la ciencia y este doctor es el indicado. Saludos.
¿El que dice que el ser humano no viene del chango y que Newton fue el creador de la teoría de la relatividad? Alducín es un completo charlatán.
Enric y Javier no tomarán con seriedad a tal personaje, no entiendo a los protestantes porque se cautivan ante semejantes hombres.
Con los videos que le hace a la Fe católica dudo mucho que pueda sostener una defensa de la Fe con la razón, literalmente avisa de muchas falacias.
En pocas palabras la diré que es un sofista.
Yo soy protestante y a ese señor (ni a la mayoría de pastores) no se les puede tomar en serio para este tipo de discusiones, honestamente. Luego están Lane Craig o John Lennox que son académicos top mundial y, por lo mismo, no creo que tengan el tiempo de participar en este tipo de programas. Además de que no hablan español
Quién es higs?
Viva jesuhiggs🎉
SMEnric y un Geek.
La religión cristiana lleva más de 1500 años intentando resolver lo que se suele llamar El Problema del Mal (la contradicción evidente entre la creencia en un ser supuestamente OMNIPOTENTE Y BENEVOLENTE, creador del Universo, y la existencia irrefutable del mal en ese universo -desde injusticias y asesinatos hasta desastres naturales-).
Hasta ahora, que yo sepa (😅), ese problema sigue siendo la mayor inconsistencia lógica del cristianismo y nadie ha podido resolverla (hay más, pero ésta me parece la más profunda).
1500 años intentando resolver ese problema ? 😂
La respuesta corta: Libre albedrío. Ya está.
No se puede ser libre en un mundo donde no se pueda escoger hacer el mal y fuimos hechos para ser libres y buscar libremente a Dios que es el bien supremo.
@@marcoseng997 🤦🏻♂️ Me temo que no entiendes qué es el Problema del mal.
@@marcoseng997 A ver si lo entiendes… En tu paranoia, tu amigo imaginario se supone que es OMNIPOTENTE Y BENEVOLENTE (todo lo puede y es “bueno”).
Cuando un niño nace con una enfermedad o malformación grave, que le condena a una vida a menudo muy corta y miserable, ¿ese niño tiene la oportunidad de ser libre? ¿Qué parte de esa situación te parece que refleja la supuesta “bondad” de tu amigo imaginario, que podría evitar esa situación radicalmente injusta y cruel simplemente con quererlo? ¿O sugieres que esa enfermedad y esa condición es algún tipo de castigo (de un niño que ni siquiera ha tenido tiempo u oportunidad para ejercitar ese supuesto libre albedrío?
Por cierto, cuando hablamos de seres humanos, eso del libre albedrío es una entelequia absurda, pero eso es otro tema.
A ver si lo entiendes… En tu paranoia, tu amigo imaginario se supone que es OMNIPOTENTE Y BENEVOLENTE (todo lo puede y es “bueno”).
Cuando un niño nace con una enfermedad o malformación grave, que le condena a una vida a menudo muy corta y miserable, ¿ese niño tiene la oportunidad de ser libre? ¿Qué parte de esa situación te parece que refleja la supuesta “bondad” de tu amigo imaginario, que podría evitar esa situación radicalmente injusta y cruel simplemente con quererlo? ¿O sugieres que esa enfermedad y esa condición es algún tipo de castigo (de un niño que ni siquiera ha tenido tiempo u oportunidad para ejercitar ese supuesto libre albedrío?
Por cierto, cuando hablamos de seres humanos, eso del libre albedrío es una entelequia absurda, pero eso es otro tema.
@@marcoseng997 A ver si lo entiendes… En tu paranoia, tu amigo imaginario se supone que es OMNIPOTENTE Y BENEVOLENTE (todo lo puede y es “bueno”).
Cuando un niño nace con una enfermedad o malformación grave, que le condena a una vida a menudo muy corta y miserable, ¿ese niño tiene la oportunidad de ser libre? ¿Qué parte de esa situación te parece que refleja la supuesta “bondad” de tu amigo imaginario, que podría evitar esa situación radicalmente injusta y cruel simplemente con quererlo? ¿O sugieres que esa enfermedad y esa condición es algún tipo de castigo (de un niño que ni siquiera ha tenido tiempo u oportunidad para ejercitar ese supuesto libre albedrío?
Por cierto, cuando hablamos de seres humanos, eso del libre albedrío es una entelequia absurda, pero eso es otro tema.
Supóngase,hay tantos "creyentes cristianos" como humanos en la tierra (que quieran creer). No me termina de cerrar la idea Dios de Enric,q me encanta su canal de filosofía,y q es un divulgador de filosofía. Pero en lo concerniente a Dios,es como q no le entiendo muy clara su postura.
Hay un Dios? Si lo hay,es la consciencia. Y qué es la consciencia? Enric ya ha hablado de ello en varios videos de su canal. La consciencia es más grande q cualquier Dios concebido por el hombre/mujer.
Creo que te puedo ayudar. Creo que se refiere a que Dios o puede estar o puede comunicarse mediante la conciencia. Por ejemplo, todos sabemos que matar a alguien sin justificación alguna, hay algo dentro de nosotros, la conciencia en este caso, que nos dice : QUE HACES?!??!?!?!?!
@@user-ig7cy7bm8n bueno,eso es relativo. En la antigüedad,matar no era mucho dilema. Ese "qué haces?" Puede surgir de un caso de esquizofrenia,jeje. Pero entiendo a lo q quieres llegar.
Que haya un Dios detrás de la consciencia,no me cierra. Tal vez,si hay Dios,es sólo nosotros mismos,y la enorme incógnita sin descifrar ( y tal vez se mantenga así,por los siglos de los siglos) es q: qué es un Mente?. Pero ojo,q no se malinterprete. Me encanta Enric,y su forma de divulgar la filosofía. Y como bien a aclarado, especialmente en los videos en dónde habla de la consciencia,que ( precisamente) la consciencia no podrá ser explicada por la ciencia (aún).
Eso habré el paraguas hacía otros paradigmas. Cómo los 'viajes alquímicos" hacía el interior. Dónde lo místico,lo metafísico,lo oculto tengan algo p aportar. Un tipo de ciencia aún incomprendida,y mirada con recelo por quiénes buscan reducir la existencia a fórmulas q quepan dentro de sus ego cerebros científicos.
😮😊😅🤔🤔
👀
el video dura 10 segundos.. listo! al punto...jajajaja
Sataolalla, para hablar de Richard, pongase de pie...
Que paso con el huego que debate con ateos borro el comentario?
Lo atiendo cuando quiera.
SI JESUS RESUCITO . EL CRISTIANISMO ES VERDADERO.
Evidente se puede usar la razón y ser religioso, como indica la historia de la humanidad. Pero, aunque Enric afirme lo comntrario, no se puede aplicar la razón a la religiosidad. Es objetivo que el Cristianismo ha sido desacreditado por la ciencia. Cuando Santo Tomás habla de que los textos de la Biblia son una suerte de alegorías para justificarlos ante la ciencia, no está haciendo un ejercicio de lógica, sino de prestidigitación.
Las escrituras sagradas, por necesidad, o son sagradas o no lo son. No pueden ser sagradas a conveniencia. Esas escrituras son la revelación de la existencia de Dios, en el momento en el que se demuestran falsas, la existencia de Dios del que hablan se debe considerar falsada.
En mi opinión, no se ha probado que Dios no exista, pero sí se ha probado que todas las religiones son falsas (al menos las que yo conozco).
Edit: Ánimo con el podcast, sois unos cracks.
No se puede aplicar la razon al ateismo 😂 del mismo modo tu ciencia misma a dicho que se equivoca y no tiene la verdad absoluta de las cosas
El Cristianismo sigue en pie y no asido desacreditada por nada te gustaria saber que la mitad de cientificos mas importantes an sido cristianos incluso el Cristianismo decia que el universo tiene un principio y claro la ciencia tardo siglos en probarlo dato curioso sabias que leamitre el que formulo esa teoria fue un sacerdote que nunca se considero ateo si sabias eso
No se puede aplicar la razon al ateismo 😂 del mismo modo tu ciencia misma a dicho que se equivoca y no tiene la verdad absoluta de las cosas
El Cristianismo sigue en pie y no asido desacreditada por nada te gustaria saber que la mitad de cientificos mas importantes an sido cristianos incluso el Cristianismo decia que el universo tiene un principio y claro la ciencia tardo siglos en probarlo dato curioso sabias que leamitre el que formulo esa teoria fue un sacerdote que nunca se considero ateo si sabias eso
No se puede aplicar la razon al ateismo 😂 del mismo modo tu ciencia misma a dicho que se equivoca y no tiene la verdad absoluta de las cosas
El Cristianismo sigue en pie y no asido desacreditada por nada te gustaria saber que la mitad de cientificos mas importantes an sido cristianos incluso el Cristianismo decia que el universo tiene un principio y claro la ciencia tardo siglos en probarlo dato curioso sabias que leamitre el que formulo esa teoria fue un sacerdote que nunca se considero ateo si sabias eso
No se puede aplicar la razon al ateismo 😂 del mismo modo tu ciencia misma a dicho que se equivoca y no tiene la verdad absoluta de las cosas
El Cristianismo sigue en pie y no asido desacreditada por nada te gustaria saber que la mitad de cientificos mas importantes an sido cristianos incluso el Cristianismo decia que el universo tiene un principio y claro la ciencia tardo siglos en probarlo dato curioso sabias que leamitre el que formulo esa teoria fue un sacerdote que nunca se considero ateo si sabias eso
No se puede aplicar la razon al ateismo 😂 del mismo modo tu ciencia misma a dicho que se equivoca y no tiene la verdad absoluta de las cosas
El Cristianismo sigue en pie y no asido desacreditada por nada te gustaria saber que la mitad de cientificos mas importantes an sido cristianos incluso el Cristianismo decia que el universo tiene un principio y claro la ciencia tardo siglos en probarlo dato curioso sabias que leamitre el que formulo esa teoria fue un sacerdote que nunca se considero ateo si sabias eso
No hay razonamiento en la negación.
@@Lilwe-pk3tb 😶
No eres inmortal ni ilimitado.
🤷🏻♂️
@@leeu1707 que tiene que ver?
@@Lilwe-pk3tb Es una negación razonable y razonada. 🤷🏻♂️
@@leeu1707 a
@@leeu1707 pero que sepas que lo dije en el contexto del video que creo que era: Si siendo científico se podía creer en un Dios creador... y por eso puse esta frase.
Qué decepción con este canal (y mira que la cosa prometía…).
Censuráis comentarios simplemente porque no os gusta leer determinados argumentos.
Ingenuo de mí por esperar otra cosa.
no.
Es chistoso que este tipo que es filósofo, y muchos científicos importantes a lo largo de la historia fueron religiosos y usaron la razón (y no son pocos los modernos que también)... y un random en internet que seguro no le llegas ni a la mitad del IQ de estos grandes, dice que no.
@@jomaix me voy a extender mas solo por aburrimiento
1) no podes usar como argumento la ridiculizacion, no me conoces en la vida real y es falta de respeto al pensamiento filosofico
2) menos podes decir que solo porque lo dice un filosofo y grandes genios es cierto, te invito a reflexionar sobre el dogmatismo que conlleva eso
3) era un chiste referido al inicio del video
te invito a pensar mas criticamente y no atacar al primero que se cruze contra tus ideales, podrias pedir argumentos y yo te hubiera dicho amablemente que era una broma
@@gabrielrodrigue-gv5uk 1. La ridiculización es lo que hacen muchos ateos y agnósticos con los religiosos, ¿no?
2. No dije que fuera cierto. Ni siquiera sabés mis convicciones religiosas.
3. Ahí te doy la razón.
Los religiosos hipócritas son deshonestos y nadie deshonesto es capaz de usar la razón, los religiosos reales ni han leído la biblia.