En el Marco Común Europeo de Referencia para Lenguas, el B2 es el nivel que se recomienda para una persona que vaya a vivir a otro país y trabajar profesionalmente allí en puestos no especializados (incluido de cara al público). Que pidan un C1 por trabajar como músico es surrealista y entiendo que debe de ser más por requisito del puesto de trabajo dentro de las escalas que se manejen en la función pública catalana. Un C2 es lo más parecido a lo que un nativo pueda llegar a conocer, y muchos nativos lo suspenderían si no se preparasen para el examen ex profeso. Al final, si se usa la lengua como una barrera de acceso, se impedirá al talento llegar también a Cataluña. Una pena.
Las partituras no se escriben ni se interpretan en catalán, ni en español ni en húngaro ni en esloveno. Exigir el dominio de un idioma para tocar cualquier instrumento musical es una de las mayores estupideces imaginables. Cuando Einstein dijo que la estupidez humana es infinita, tenía toda la razón.
La Carta de Derechos Fundamentales de la UE, en su artículo 21, prohíbe expresamente la discriminación por lengua y obliga a los estados a respetar la diversidad lingüística en TODO el territorio de la Unión (art. 22). Al final, con toda esta persecución del español y toda la dejadez del gobierno, va a pasar que España acabará siendo sancionada por incumplir la Carta mientras que los nacionalistas catalanes y vascos se descojonarán de nuevo en nuestras narices. Tenemos lo que nos merecemos.
Querido Fernando, soy de Zaragoza y quiero agradecerte que habitualmente la nombres, pues siendo la 4a o 5a ciudad de España casi nunca se hace referencia a ella salvo que ocurra algo extraordinario.
Soy catalán. Toda mi educación ha sido en catalán. Por supuesto teníamos clase de lengua catalana (equivalente a la lengua castellana, para aprender la gramática, literatura, etc. etc.). Aprobé el examen de catalán en la selectividad. Soy catalanoparlante. Hoy, me pones delante un examen de C1 de catalán y te lo suspendo sin atisbo de opción a aprobarlo. Lo mismo me pasaría con el castellano.
El C1 en Castellano no lo aprobarían muchos abogados jóvenes de Cataluña. Cuanto más jóvenes es peor .... Y hablo de abogados, a los cuales se nos presume un uso alto del lenguaje hablado y escrito
Yo me saqué el certificado de la junta permanente del catalán para poder optar a una plaza en la administración pública en Barcelona,vista la deriva totalitaria de esta gente desde hace años yo particularmente no pronuncio una sola palabra en Catalán pues las lenguas son para comunicarse no para dividir ,ellos basan unas de sus “diferencias” con el resto de los españoles en su lengua,puedo decir que en la administración que trabajo que es el ayuntamiento de Barcelona el 70% hablamos solo en castellano y si me responden en catalán sigo en mi idioma materno que es el español. Que ganas de jubilarme para volver a mi querido Madrid donde siempre se acoge a cualquiera sin imposiciones que generan asco y hartazgo.
@@gerardmartinez7862Pues sí, lo es. A ver si desaparecen ya estas lenguas, dicho por un valenciano. Borraría su existencia sin dudarlo un segundo. La de tiempo que me habría ahorrado en la escuela.
Hay un dicho valenciano que dice " tota pedra fa marge" ( toda piedra hace margen). Tu pones una piedra aquí, yo pongo otra y al final hacemos un muro infranqueable. Pues estos nada especializándose en levantar muros. Tienen más tonterías que un puestecillo de feria. A ver si los meten en la cárcel de una vez.
Primero que bajen a segunda división y paguen por décadas de corrupción, eso sí, viendo como la mayoría de medios los blanquean y que el prófugo de la justicia tiene agarrado de las peloteas al felón, no se yo si se hará justicia con esta gentuza.
Soy valenciana y española,aqui ocurrio lo mismo con una profesora de musica,me parece de lo mas absurdo,como los medicos ,cirujanos ,no trabajan con el idioma,
Para empezar esa discriminación ocurre también contra valencianos del interior, donde la lengua no es nativa y les obligan a estudiarla, salgan o no del pueblo. Luego, además, aquí casi todo el mundo anda de culo porque los que hablan valenciano, no hablan el valenciano oficial como lo llamamos aquí, hablan un valenciano diferente con el que te suspenden. Aquí suspenden todos los nativos el examen si no se prepara la lengua artificial oficial. Luego, además, prácticamente nadie lo usa. Ojalá se muera ya el idioma. Menos mal que va en ese camino. Si dejaran a la gente en paz con el idioma me daría igual, pero con lo pesados que son, cuántos antes fuera mejor
El idioma de los músicos es el solfeo que justamente es universal! Yo vivo en Cataluña y justo desde ese acoso y derribó con nuestra lengua española, he dejado de hablar catalán.. La mayor parte de los catalanes, no superarían el nivel C de catalán. Yo no soy catalana defiendo que cada una de nosotros hable lo que quiera y entre nosotros nos entendamos. Hay bilingüismo
Muchas gracias por tan detallada explicación Fernando. Recuerdo cuando me presente a las oposiciones, habia multitud de Gallegos, tambien catalanes. Lo increible es que yo no podria presentarme para la un puesto basico de la administracion del ESTADO ESPAÑOL, en este caso para funcionario de justicia en sus comunidades autonomas y a ellos no se les exige nada... Y A TODO EL MUNDO LE PARECE NORMAL !!!!!! INCREIBLE !!!!
Son días fríos, los de esta época del año, en esta zona de nuestra amada y maltratada Nación. Y particularmente en los campos de Segovia, tierras frías de nuestra Castilla la Vieja. (A Cataluña, por desgracia, le veo muy, pero que muy mal futuro. Y el presente no es ya muy agradable).
Hola Fernando y contraescuchas. Yo vivo en un pueblo de Segovia, por la zona nordeste, y ha nevado bastante. De hecho, la autovía estuvo cortada durante unas horas. El pueblo se llama Boceguillas.
La discriminación por lengua llevamos años sufriéndola. Hemos visto como opositores procedentes de Cataluña han obtenido plaza en Murcia, Madrid,Sevilla, Ceuta, etc mientras que a la inversa la exigencia lingüística ha vetado el acceso a las plazas de Cataluña, Valencia,... a españoles de otras comunidades.
Sería interesante hacerles pasar el examen de C1 de castellano para obtener o conservar la plaza, a ver qué tal se defienden en el idioma de la región en la que van a trabajar.
@@marserranosanchez3890 Un C1 no es fácil incluso si eres nativo. Tienes que preparar el formato de examen y la comprensión lectora y pruebas de interacción escrita y oral requieren de comprensión, análisis y síntesis que mucha gente no tendría a no ser que la practicase a conciencia.
@@alonsomunoz4096 creo que he sido demasiado fina con la ironía y no se ha pillado. Evidentemente es lo que quise decir, que exigir un C1 en otro idioma es demasiado para todos, parece que con esa excusa quisieran quitarse de en medio a la gente que no les interesa.
@@marserranosanchez3890 No, si lo he entendido. Quiero decir que un madrileño o andaluz sin prepararse también pasaría las de Caín para aprobarlo. Por lo demás, concuerdo. Es proteccionismo de las plazas publicas para que se queden entre la población autóctona. Otra cosa es que es también una manera de disuadir al talento de fuera de la región. Un mercado laboral más pequeño inevitablemente será más mediocre que uno más grande por falta de oferta.
Hola , Fernando. Soy seguidor tuyo desde hace unos tres años aproximadamente. A mis cincuenta años, estoy haciendo el acceso a la universidad para estudiar Historia. También motivado, entre otras causas, ¡por la ContraHistoria!😉. Bueno, al tema. Soy Catalán hijo de andaluces. Mi señora esposa es de Madrid, del barrio del Pilar. Evidentemente tanto yo como mi hija hablamos catalán de forma nativa. Mi mujer después de veinte años lo entiende aunque no lo habla normalmente. En casa conversamos en nuestra lengua materna -mientras nos dejen-, es decir, el castellano. El C1 es un despropósito. Yo me lo estoy sacando ahora de forma voluntaria porque le estoy viendo las orejas al lobo. No me lo han pedido en el trabajo y , seguramente no me lo pidan al trabajar en el sector privado. El nivel que exigen prácticamente te sirve para estudiar con soltura Filología. Y no hablemos de lo sesgado que están los temarios. En fin, con decirte que te pueden llegar a evaluar en un texto argumentativo, ya no por el léxico, la semántica o el sintaxis, si no por el contenido de tu opinión.
Con todo respeto al clarinetista y sin buscar defender/atacar a nadie, si ya sabe cómo son los catalanes de intensos cuando se trata de su identidad, ¿por qué no aprendió catalán a ese nivel? En 8 años aprendiendo sin esfuerzo, he llegado a C1 de inglés. Vamos, con 26 años te sobra el tiempo para aprender una lengua que es incluso más fácil fonéticamente de aprender, especialmente si tienes la oportunidad de vivir allí. Claro que se debería cambiar para que sea suficiente un nivel B1/B2, pero no lo van a hacer y no tienen obligación legal de hacerlo. Toca jugar bajo las reglas de la casa.
Bueno, y más sabiendo lógicamente que la intención de ellos al poner esta prueba no es con buenas intenciones, especialmente respecto a los no nativos. Hasta si obligara a cambiarlo, solo traería más resentimientos. Me pregunto cuántos catalanes estarían a favor de esto. No quiero sacar conclusiones rápidas, pero si se eligiera democráticamente, dudo que les pareciera que se cambiase.
Imagino que porque Barcelona también es España y no es necesario saber catalán para vivir allí. El inglés o lo aprendes o no puedes ir a vivir a países anglófonos.
Ejemplo de ley que se tuerce. La aprobó la UE para que no se tuviera a un trabajador del estado en situación interina prolongada, buscando darle plaza fija, y termina perdiendo el trabajo por no aprobar el C1 de catalán. Surrealista. … y era MÚSICO !!
Con mi C1 justifico que quise enriquecer mi cultura, a pesar que pienso más acertadamente en castellano, pero viendo a mediado del 2011 donde nos llevaban, ahora ni una palabra en catalán, salvo por trabajo que soy funcionario de la Generalitat, pero en cuanto tengo un castellano delante paso al castellano y que se jodan los radicales.
Creo que haces bien en responder a cada persona tal como se dirija a ti. No creo que por eso se fastidie ningún radical. Por otra parte, también es verdad que tener el nivel C1 es positivo y no es algo negativo el tenerlo. Yo por ejemplo lo tengo también y me suelo dirigir a todo el mundo de entrada en Castellano. No hay problema, es irrelevante. Saludos
@@juan-cd1zjparicularmente pienso que el conocimiento de cualquier lengua hispana nunca sobra, y mas si eres español o vives en España, pero lo curioso es que se exiga un nivel de catalán superior para ser funcionario del que muchos jóvenes funcionarios catalanófonos, en zonas rurales, tienen de castellano. Y no me refiero a nivel oral que se puede entender si no lo practicas habitualmente sino por escrito, cuando he pedido alguna traducción de papeleos varios que venían en catalán. (Que algunos lo hacen de muy mala gana y con excusas) Veo más que necesaria una inmersión lingüística en castellano en muchos pueblos de Cataluña.
Me gustaría saber quién va a ocupar la plaza libre del clarinetista......será un catalán de 8 apellidos catalanes que hable perfectamente el catalán.......y que a lo mejor toque el clarinete peor que el que han echado....están locos
No debemos perder de vista que esto ocurre básicamente porque les dejan en medio de un total desprecio a la Ley y al orden constitucional. Poco nos pasa.
Esto que pasa en España es indignante! Y además sustituyen para sus ciudadanos un idioma que hablan 300 millones de personas por otro que hablan 3, por imposición. O sea les hacen un favor vamos! Parecen de Bob Esponja con Calamardo tocando el clarinete estos de la generalidad. Menudos ridiculos. Espero que readmitan al clarinetista por despido improcedente.
Un español de ahora con madre de habla inglesa y padre español no va a tener ese problema porque no se va a quedar en España, se largará en cuanto pueda, lamentable para él y para todos los que estamos viendo a la España actual como una ratonera fiscal y moral
Yo suspendí el celga 4 que es el título que se suele exigir en Galicia para poder optar a plazas públicas. Es el único examen que he suspendido sacando un 8 sobre 10. Y como me explicaron verbalmente tras mi queja, parece ser que no es suficiente con sacar un 5. Aprobé toda la parte escrita 6 de 6, pero en la oral saque 2 de 4. Me suspendieron. Ahora es evidente que paso de esta dictadura lingüística.
Pese al deber de conocer el español, por parte de los catalanes, la mayoría de ellos tampoco pasaría un examen de aptitud en el idioma español. Hasta los propios políticos catalanes suelen cometer barbaridades gramaticales que sonrojan al hispanohablante medio.
En la ONE prácticamente el 50% son extranjeros (empezando por el Director titular de la ONE) y además se prima eso porque redunda en beneficio de la calidad de la orquesta. Entiendo que el idioma será el inglés más que nada para entender a los directores invitados. Que en una orquesta municipal exijan el catalán no parece muy procedente. ¿La Orquesta de Cataluña también exige el catalán? Se van a quedar sin músicos de otros países con mucha más cultura musical que en España
A mí con los idiomas extranjeros me pasa justo al revés. Los escribo y los leo con más facilidad de lo que los hablo, y los hablo con más facilidad de lo que los entiendo. No sé si esto será normal, parece ser que no. Pero a mí me pasa.
Completamente normal. Entenderlo es un proceso orgánico que requiere miles de horas de inmersión y exposición a múltiples hablantes con diferentes acentos, entonaciones, velocidad, dicción, etc. Es un proceso muy largo de construcción y maduración de redes neuronales que no admite atajos. Escribir y leer un idioma es mas sencillo porque se pueden aprender y emplear técnicas de probada eficacia. Hablarlo ....depende del grado de dificultad de los mensajes....Para que nos entendamos, hacer malabarismos con 2 naranjas es mucho mas fácil que hacerlo con tres y está al alcance de cualquiera con un poco de práctica.
Totalmente de acuerdo. Aquí, en Baleares, también se exige el C1 del catalán para el funcionariado. Sería interesante ver cuántos pasarían el C1 del castellano. Lo tremendo de este asunto es que la prioridad sea que tengas que demostrar "oficialmente" tus competencias lingüísticas. Lo de la excelencia profesional, ya se verá...
Tengo tantas anécdotas de música y lenguas que no sé ni por dónde empezar. Es ridículo lo de este chico. Aquí en Navarra y País Vasco tampoco nos quedamos cortos.
Es un tema de sentimientos y no de razones...tambien hay gente que cree firmemente que quieren cargarse el idioma ( catalan o valenciano)por prohibir en las bibliotecas ciertas revistas ....en complicado.
Totalmente de acuerdo. Los políticos, como siempre, crean problemas y enfrentamientos donde no los había. Yo soy un ferviente defensor de la inmersión lingüística que se hace Catalunya. Gracias a ella, en mi familia hablamos y escribimos perfectamente dos idiomas en lugar de uno.
Tengo el c1 porque en mi época, si aprobabas COU y la selectividad ya lo tenias. Me presento ahora y no x casualidad me lo saco. Y así la mayoría de catalanes de mi edad.. .
Es muy triste, Fernando, que en tu país natal pierdas el trabajo porque en una de sus comunidades no te expidan un papel que no es necesario para realizar ese trabajo. Es de locos.
Mi solidaridad con José Joaquín Sánchez. El tema de la lengua en mi tierra, Cataluña, es una auténtica vergüenza como los separatistas desean imponer su dictadura lingüística. El catalán en la actualidad se habla mucho menos que en 1975 gracias a la animadversión que produce la imposición por la fuerza , yo tengo el nivel C1 de catalán y me lo saqué a la segunda ocasión y no fue fácil, por parte de los separatistas amparados por el régimen del 78 que es su máximo apoyo. La lengua es sólo un instrumento de comunicación que como bien dice FDV debe de ser una herramienta práctica de comunicación y no un medio para una estúpida e imaginaria construcción de una inventada nación.
Un inciso Fernando, el A2 es básico 2, no te da para tramitar nada ni via email ni a nivel laboral, básicamente es el siguiente paso después de aprender lo básico de un idioma pero no es intermedio. Creo que lo confundes con B1 o B2.
Interesante pregunta a raíz de vuestros comentarios y buscando por internet. Llevo mucho tiempo preparando idiomas. En multitud de normativas y marcos de referencia, hasta hace casi nada, no se acreditaba nada más alto para estudios universitarios (de cualquier nivel, incluído doctorado) que el B2 del idioma propio. Es decir, hay leyes por ahí para optar por ejemplo al puesto de guía turístico, donde dice que se "da por entendido un B2 de la lengua propia con un título universitario". ¿Ha cambiado esto? Lo digo porque me parece kafkiano que internacionalmente se considere, por ejemplo, que alguien con un C1 de Inglés es bilingüe a todos los niveles, y que en Mallorca vayan a pedir el C2 de catalán en 2024 para puestos de funcionario. ¿Estamos locos o es que un C1 de catalán lo están regalando al sacarse el bachiller o con las cajas de cereales? Porque si es así, hay que exigir que al resto de españoles nos convaliden lo mismo en nuestra lengua al tener estudios. ¿O estamos de cachondeo?
Soy profesora de español para extranjeros y debo decirte que el A2 es un nivel bajo, sería el B1 el nivel básico del que hablas. Como tú, dudo mucho que los catalanes pudieran sacarse el C1 (que es un nivel casi bilingüe). El DELE es el nombre del examen de español para extranjeros, el SIELE es el nuevo formato de examen que no hace una suma total de todas las partes, si no que hace una media de estas y siempre son 4: expresión escrita y oral y comprensión escrita y oral. He hecho el examen, tanto el español como el inglés y es cierto, aunque me pese decirlo, que para poder aprobar el examen, lo que necesitas es estudiar el formato del examen y saber qué te van a pedir, no tanto tener realmente ese nivel; por eso salió el SIELE. Por otro lado, creo que es una vergüenza que nos exijan catalán, vasco o gallego para trabajar en esas comunidades, pero que ellos sí puedan moverse libremente por el país.
Hablo inglés hace 30 años y tienes razón. Hay que aprender el formato de esos condenados exámenes. Ahí estaba sudando con un B2 para un trabajo, pero podía tomar el teléfono y hablar de cualquier cosa hasta con tíos de accentos duros en las Highlands, que para mí es cuando ya te manejas. Es más a la hora de comunicar ayudo a muchos Cs. Qué barbaridad esto Catalelos.
Creo que es hora de exigir el nivel C1 de español, en las comunidades hispanohablantes. Como defensa y como replica a las discriminaciones en las comunidades "con lengua propia".
En español también sería C1 la denominación de ese nivel. Son denominaciones del marco común europeo. El nivel A2 (comprender y utilizar expresiones cotidianas de uso frecuente, relacionadas casi siempre con áreas de experiencia que le sean especialmente relevantes por su inmediatez; realizar intercambios comunicativos sencillos y directos sobre aspectos conocidos o habituales y para describir en términos sencillos aspectos de su pasado y de su entorno; y para satisfacer cuestiones relacionadas con sus necesidades inmediatas.) para un clarinetista es ya muy meritorio. En Cataluña va a haber una competición por quién es la institución que exige más en la defensa de la lengua catalana y es digna de los parámetros puigdemonianos del buen patriota.
En el panfleto “Diario Público” dicen que este músico, cuando escuchaba hablar en Català, se tapaba los oídos. Conociendo el “pelaje” de la fuente, seguro que es muy muy cuestionable.
Ahí está el ejemplo en el país Vasco también. Tienen que contratar médicos extranjeros sin necesidad de que sepan vasco,cosa que si les exigen a los de allí que en vista ee eso obviamente se marchan a ejercer en otros sitios donde no les exijan el nivel B 2 de vasco
Pues aqui uno Valenciano parlante de lengua materna, 40 años tengo, siempre he hablado valenciano, pienso en valenciano. Recientemente saqué la carrera de ingenieria agroalimentaria (antigua agricolas). Hoy he hecho el oral de catalan C1 y creo que he suspendido, he metido varios gambazos graves, es muy dificil para una persona q lleva 40 años hablamdo um idioma, no caer en formalismos y normativismos. Estoy muy cabreado, cuanta rabia y imoortencia por dentro.
Te pongo otro caso, aqui en Euskadi hay muchos vascoparlantes de toda la vida que tienen que ir a estudiar Euskara para poder sacarse los perfiles lingüisticos.
Tienes toda la razón del mundo, Fernando. Yo soy catalán i hacia 1994 me saqué el C (ahora C-1) i lo aprobé porque de pequeño hablaba catalán en mi casa, pero hablarlo bien académicamente es muy complicado. Un ejemplo es saber usar bien los pronombres débiles que cuestan un montón a un catalanoparlante. No te digo lo que deben costar a un andaluz como este clarinetista. Es como passar un Advanced o un Proficiency a alguien que estudia inglés sin ser su lengua materna. Tienes más razón que un santo.
Lo primero que me viene a la cabeza no es el examen ni los requisitos lingüísticos ni nada, es el por qué tiene que haber una banda oficial de la ciudad de Barcelona, y que encima sean funcionarios. Es algo que no me entra en la cabeza. Lo segundo, que siendo un ayuntamiento gobernado por el PSOE no sea algo que puedan rebajar hasta algo más razonable como un B2. Creo que hay un gran problema de gasto público y, si utilizasen el A1 como filtro para tener menos funcionarios no tendría tanto problema. Aún así para funciones públicas que requieran atención al publico si que es necesario que se demuestre de forma directa (certificados) o indirecta (estudios cursados) ambos idiomas.
Hablar catalán y tocar el clarinete es imposible. Sobre todo si te lo exigen a la vez. Es como soplar y sorber al mismo tiempo. Los percusionistas lo tienen más fácil.
Que lo denuncie por discreción allí , creo que será difícil , o que busque otra orquesta , si lo desea que se venga a Valencia , que tradición a las bandas de música.
La hipocresía catalana y de los políticos, que tratan a los de derecha de racistas y excluyentes pero no dicen nada de Cataluña y su trato a los de afuera. Quiero oír a todos esos políticos que tratan de racista a Ayuso por decir verdades que opinan sobre este caso, donde se expulsó a un español de u. Trabajo por un motivo racista. Ah eso si acaban de sacar una campaña para no decir que voy al chino o al paki porque eso es racista, pero sacar a una persona con talento por no saber perfecto catalán esta perfecto.
Han hecho de la lengua una arma ideológica, a tal punto que recibí durante años las clases de castellano en catalán… el nivel C1 es exigente, sin estudiar durante años es imposible pasarlo…
El debate no es este del C1, C2 o B2. El debate es si deberíamos tener músicos, subalternos o esas personas que llevan el vaso de agua al diputado en el congreso como funcionarios. Si ha saltado el dato de que hay 3,000,000 de funcionarios en España es el problema. Que sea músico es lo de menos. En este caso, D. Fernando, tengo que estar de acuerdo con la administración Catalán que lo ha despedido. Si es requisito para acceder a la plaza de funcionario de carrera de músico (he ahí el problema) el conocimiento del Catalan en este caso es con grado C1, pues eso. Si es requisito, debe acceder a el y si nó, no puede desempeñar el puesto. Sospecho que estaría de acuerdo de que un funcionario de hacienda tiene que demostrar un conocimiento determinado de la lengua española para obtener la plaza yt poder demostrarlo por título o examen.
Fernando: No me extraña que no aprobara, el nivel C1. Es el segundo más difícil que te pueden pedir. Por tanto, por supuesto que este señor tiene habilidades para comunicarse con sus compañeros en catalán, más que de sobra. Porque para sacarte el C1, debes tener previamente el B2.🤦♂️ Simplemente no cumple con la "maestria" en el idioma, que se le está exigiendo burocraticamente, pero que no es necesaria en absoluto. Es de una cacicada y una provinciana imperdonable!!.🤬
Si discriminan a médicos como no lo iban a hacer con un músico. Como catalán estoy, dejémoslo en “horrorizado”, con todo lo que se vive y se les permite a toda esta “gente de luz”.
Pues no se si en Catalán es diferente, pero cualquier nativo en inglés, que es de lo que me he examinado yo, sacaría el C1 de calle y el C2, que es el máximo, probablemente también. El A2, que es donde tu pones el nivel de saber hablar un idioma, es muy básico y se puede sacar perfectamente sin ser capaz de mantener una conversación con una complejidad de más de 3 o 4 palabras por frase en inglés. Dicho esto, estoy totalmente de acuerdo con el mensaje de fondo del vídeo.
Catalan C1 si lo pasas a 100.000 nativos o catalanoparlantes de toda la vida, no lo aprueban ni 1000 sin estudiarlo medio año. Para alguien castellano puede q no hable catalan, como minimo es un año muy muy a tope.
A1 y A2 es el nivel elemental. Es un nivel que permite describir y dar opiniones básicas. El B1 y B2 es el intermedio. Permite justificar opiniones y establecer debates básicos. En este nivel se permite ser un hablante independiente, es decir, ser capaz de desenvolverse en las actividades diarias en la cultura de lengua meta. Para un trabajo relativamente intelectual (no musical, obviamente), se necesitaría un C1. Un C2 es una prueba que la mayoría de hablantes nativos suspenderían sin preparación. Por cierto SIELE y DELE son pruebas diferentes, pero en ambas se pueden obtener certificaciones en todos los niveles del MCER.
Es que el problema no es el atavismo de que "España se rompe", el problema son todas esas personas desamparadas por este gobierno (y los anteriores). No es una cuestión de mantener una unidad política, es como afecta a la vida de las personas todo este nazismo que padecemos.
A estos extremos llega el fanatismo nacionalista, no solo el Catalán, todos los nacionalismos. Ya no iré a ningún concierto de la Orquesta de Barcelona
19:48 Permite que te haga una corrección sobre las certificaciones que hay para español, porque ese apartado no te lo has preparado tan bien como crees (en lo de las pruebas de catalán no me meto). El DELE es un examen por niveles, que va desde A1 hasta C2 (seis niveles en total). Hay un DELE de nivel C2 y el DELE no es solo de nivel C1. En cambio, el SIELE es una prueba única y de carácter progresivo que evalúa desde A2 hasta C1 (o sea, cuatro niveles). Precisamente, y al contrario de lo que has dicho, con el SIELE no se puede certificar un nivel C2. Ese nivel C2 solo se evalúa y se certifica con el examen DELE. Un saludo.
Fernando, estás equivocando el nivel A2 del catalán con el B2. El A2 del que tú hablas es el básico. El nivel que tendría este señor sería un B2, que es un nivel superior que te habilita para muchos puestos de trabajo, aunque actualmente piden un C1 que es el nivel inmediatamente superior.
Los indepes cada día se parecen más a los rednecks americanos que sí nadie puede entrar sin ser un catalan puro que si la bandera para todas partes, que sí los niños tienen que aprender si o si nuestro curriculum educativo así no aporte la gran cosa a nivel de desarrollo personal. Estos tíos están a un paso del moonshine, las armas sin licencia y las banderas confederadas. Yo que ellos empiezo a tocar el 🪕 porque han logrado convertir a una zona rica de España en lo más parecido al Resident evil 4
En el Marco Común Europeo de Referencia para Lenguas, el B2 es el nivel que se recomienda para una persona que vaya a vivir a otro país y trabajar profesionalmente allí en puestos no especializados (incluido de cara al público). Que pidan un C1 por trabajar como músico es surrealista y entiendo que debe de ser más por requisito del puesto de trabajo dentro de las escalas que se manejen en la función pública catalana.
Un C2 es lo más parecido a lo que un nativo pueda llegar a conocer, y muchos nativos lo suspenderían si no se preparasen para el examen ex profeso.
Al final, si se usa la lengua como una barrera de acceso, se impedirá al talento llegar también a Cataluña. Una pena.
Conozco decenas de españoles que se han encontrado con esta discriminación nefasta, lo mismo en Euskadi
Las partituras no se escriben ni se interpretan en catalán, ni en español ni en húngaro ni en esloveno. Exigir el dominio de un idioma para tocar cualquier instrumento musical es una de las mayores estupideces imaginables. Cuando Einstein dijo que la estupidez humana es infinita, tenía toda la razón.
@@michellerossi5575 Por ejemplo un montón de famados "periodistos" que no tienen ni idea del uso del determinante, por decir algo.
Que le hagan hacer el examen C1 a Rufián, seguro que lo suspende..😂
En la función pública te pueden pedir de todo, pero curiosamente para mandar a los funcionarios no hace falta ni un A1.
No aprueba ni un examen de primaria.
Como Rufián es independentista militante no lo necesita, pero sí que lo suspendería. 😂
La Carta de Derechos Fundamentales de la UE, en su artículo 21, prohíbe expresamente la discriminación por lengua y obliga a los estados a respetar la diversidad lingüística en TODO el territorio de la Unión (art. 22). Al final, con toda esta persecución del español y toda la dejadez del gobierno, va a pasar que España acabará siendo sancionada por incumplir la Carta mientras que los nacionalistas catalanes y vascos se descojonarán de nuevo en nuestras narices. Tenemos lo que nos merecemos.
No,el radicalismo de estas personas al final va a ser su tumba.
@@EmilioJoseFloresCarrasco A esperpento no nos gana ya nadie. Al tiempo.
Pero entonces, podríamos recurrir cuando ocurran estos hechos?
@@javida508 ¿Recurrir qué?
@@susanac5869 Recurrir un despido como improcedente, como en este caso del músico
Querido Fernando, soy de Zaragoza y quiero agradecerte que habitualmente la nombres, pues siendo la 4a o 5a ciudad de España casi nunca se hace referencia a ella salvo que ocurra algo extraordinario.
Soy catalán. Toda mi educación ha sido en catalán. Por supuesto teníamos clase de lengua catalana (equivalente a la lengua castellana, para aprender la gramática, literatura, etc. etc.). Aprobé el examen de catalán en la selectividad. Soy catalanoparlante.
Hoy, me pones delante un examen de C1 de catalán y te lo suspendo sin atisbo de opción a aprobarlo. Lo mismo me pasaría con el castellano.
El C1 en Castellano no lo aprobarían muchos abogados jóvenes de Cataluña. Cuanto más jóvenes es peor .... Y hablo de abogados, a los cuales se nos presume un uso alto del lenguaje hablado y escrito
Yo me saqué el certificado de la junta permanente del catalán para poder optar a una plaza en la administración pública en Barcelona,vista la deriva totalitaria de esta gente desde hace años yo particularmente no pronuncio una sola palabra en Catalán pues las lenguas son para comunicarse no para dividir ,ellos basan unas de sus “diferencias” con el resto de los españoles en su lengua,puedo decir que en la administración que trabajo que es el ayuntamiento de Barcelona el 70% hablamos solo en castellano y si me responden en catalán sigo en mi idioma materno que es el español.
Que ganas de jubilarme para volver a mi querido Madrid donde siempre se acoge a cualquiera sin imposiciones que generan asco y hartazgo.
Al final,el radicalismo de estas personas, será su tumba.
Como es posible que algunos catalanes pretendan que se les entienda el catalán en cataluña??!! Que disparate..
@@gerardmartinez7862Pues sí, lo es. A ver si desaparecen ya estas lenguas, dicho por un valenciano. Borraría su existencia sin dudarlo un segundo. La de tiempo que me habría ahorrado en la escuela.
@@gerardmartinez7862 el Español también es un idioma catalán, más que el invento ese de Pompeu Fabra que queréis imponer.
💩💩💩@@gerardmartinez7862
Hay un dicho valenciano que dice " tota pedra fa marge" ( toda piedra hace margen). Tu pones una piedra aquí, yo pongo otra y al final hacemos un muro infranqueable. Pues estos nada especializándose en levantar muros. Tienen más tonterías que un puestecillo de feria. A ver si los meten en la cárcel de una vez.
Que hagan lo mismo en el F.C. Barcelona😂😂😂
Primero que bajen a segunda división y paguen por décadas de corrupción, eso sí, viendo como la mayoría de medios los blanquean y que el prófugo de la justicia tiene agarrado de las peloteas al felón, no se yo si se hará justicia con esta gentuza.
Soy valenciana y española,aqui ocurrio lo mismo con una profesora de musica,me parece de lo mas absurdo,como los medicos ,cirujanos ,no trabajan con el idioma,
Es verdad.. hay valencianos que se empeñan en hablar el valenciano en valencia!! Que barbaridad!!
Para empezar esa discriminación ocurre también contra valencianos del interior, donde la lengua no es nativa y les obligan a estudiarla, salgan o no del pueblo. Luego, además, aquí casi todo el mundo anda de culo porque los que hablan valenciano, no hablan el valenciano oficial como lo llamamos aquí, hablan un valenciano diferente con el que te suspenden. Aquí suspenden todos los nativos el examen si no se prepara la lengua artificial oficial. Luego, además, prácticamente nadie lo usa. Ojalá se muera ya el idioma. Menos mal que va en ese camino. Si dejaran a la gente en paz con el idioma me daría igual, pero con lo pesados que son, cuántos antes fuera mejor
El idioma de los músicos es el solfeo que justamente es universal!
Yo vivo en Cataluña y justo desde ese acoso y derribó con nuestra lengua española, he dejado de hablar catalán.. La mayor parte de los catalanes, no superarían el nivel C de catalán.
Yo no soy catalana defiendo que cada una de nosotros hable lo que quiera y entre nosotros nos entendamos. Hay bilingüismo
Pero los catalanohablantes son minoría y las catalanas no tienen hijos.
Muchas gracias por tan detallada explicación Fernando. Recuerdo cuando me presente a las oposiciones, habia multitud de Gallegos, tambien catalanes. Lo increible es que yo no podria presentarme para la un puesto basico de la administracion del ESTADO ESPAÑOL, en este caso para funcionario de justicia en sus comunidades autonomas y a ellos no se les exige nada... Y A TODO EL MUNDO LE PARECE NORMAL !!!!!! INCREIBLE !!!!
En unos años en Cataluña será necesario hablar árabe en las oposiciones.
...o debo decir, volverán a hablar árabe.
@@ernestogomez5736 y latin tambien
Precioso comentario, siempre habrá pocos madrileños, esta ciudad es muy pequeña para lo que puede ser, de aplauso 👏👏👏
Gracias Fernando por este nuevo A La Contra con una reflexión tan sensata. Saludos.
Son días fríos, los de esta época del año, en esta zona de nuestra amada y maltratada Nación. Y particularmente en los campos de Segovia, tierras frías de nuestra Castilla la Vieja.
(A Cataluña, por desgracia, le veo muy, pero que muy mal futuro. Y el presente no es ya muy agradable).
Hola Fernando y contraescuchas. Yo vivo en un pueblo de Segovia, por la zona nordeste, y ha nevado bastante. De hecho, la autovía estuvo cortada durante unas horas. El pueblo se llama Boceguillas.
La discriminación por lengua llevamos años sufriéndola. Hemos visto como opositores procedentes de Cataluña han obtenido plaza en Murcia, Madrid,Sevilla, Ceuta, etc mientras que a la inversa la exigencia lingüística ha vetado el acceso a las plazas de Cataluña, Valencia,... a españoles de otras comunidades.
Sería interesante hacerles pasar el examen de C1 de castellano para obtener o conservar la plaza, a ver qué tal se defienden en el idioma de la región en la que van a trabajar.
@@marserranosanchez3890 Un C1 no es fácil incluso si eres nativo. Tienes que preparar el formato de examen y la comprensión lectora y pruebas de interacción escrita y oral requieren de comprensión, análisis y síntesis que mucha gente no tendría a no ser que la practicase a conciencia.
@@alonsomunoz4096 creo que he sido demasiado fina con la ironía y no se ha pillado. Evidentemente es lo que quise decir, que exigir un C1 en otro idioma es demasiado para todos, parece que con esa excusa quisieran quitarse de en medio a la gente que no les interesa.
@@marserranosanchez3890 No, si lo he entendido. Quiero decir que un madrileño o andaluz sin prepararse también pasaría las de Caín para aprobarlo.
Por lo demás, concuerdo. Es proteccionismo de las plazas publicas para que se queden entre la población autóctona. Otra cosa es que es también una manera de disuadir al talento de fuera de la región. Un mercado laboral más pequeño inevitablemente será más mediocre que uno más grande por falta de oferta.
¡Que viva el Castellano, per secula seculorum!
Hola , Fernando. Soy seguidor tuyo desde hace unos tres años aproximadamente. A mis cincuenta años, estoy haciendo el acceso a la universidad para estudiar Historia. También motivado, entre otras causas, ¡por la ContraHistoria!😉. Bueno, al tema. Soy Catalán hijo de andaluces. Mi señora esposa es de Madrid, del barrio del Pilar. Evidentemente tanto yo como mi hija hablamos catalán de forma nativa. Mi mujer después de veinte años lo entiende aunque no lo habla normalmente. En casa conversamos en nuestra lengua materna -mientras nos dejen-, es decir, el castellano. El C1 es un despropósito. Yo me lo estoy sacando ahora de forma voluntaria porque le estoy viendo las orejas al lobo. No me lo han pedido en el trabajo y , seguramente no me lo pidan al trabajar en el sector privado. El nivel que exigen prácticamente te sirve para estudiar con soltura Filología. Y no hablemos de lo sesgado que están los temarios. En fin, con decirte que te pueden llegar a evaluar en un texto argumentativo, ya no por el léxico, la semántica o el sintaxis, si no por el contenido de tu opinión.
la sintaxis
@@yosoyyo11360 Correcto. Gracias
Con todo respeto al clarinetista y sin buscar defender/atacar a nadie, si ya sabe cómo son los catalanes de intensos cuando se trata de su identidad, ¿por qué no aprendió catalán a ese nivel? En 8 años aprendiendo sin esfuerzo, he llegado a C1 de inglés. Vamos, con 26 años te sobra el tiempo para aprender una lengua que es incluso más fácil fonéticamente de aprender, especialmente si tienes la oportunidad de vivir allí. Claro que se debería cambiar para que sea suficiente un nivel B1/B2, pero no lo van a hacer y no tienen obligación legal de hacerlo. Toca jugar bajo las reglas de la casa.
Bueno, y más sabiendo lógicamente que la intención de ellos al poner esta prueba no es con buenas intenciones, especialmente respecto a los no nativos. Hasta si obligara a cambiarlo, solo traería más resentimientos. Me pregunto cuántos catalanes estarían a favor de esto. No quiero sacar conclusiones rápidas, pero si se eligiera democráticamente, dudo que les pareciera que se cambiase.
Imagino que porque Barcelona también es España y no es necesario saber catalán para vivir allí. El inglés o lo aprendes o no puedes ir a vivir a países anglófonos.
Ejemplo de ley que se tuerce. La aprobó la UE para que no se tuviera a un trabajador del estado en situación interina prolongada, buscando darle plaza fija, y termina perdiendo el trabajo por no aprobar el C1 de catalán. Surrealista. … y era MÚSICO !!
Hola buenas tardes Fernando ,gracias
Con mi C1 justifico que quise enriquecer mi cultura, a pesar que pienso más acertadamente en castellano, pero viendo a mediado del 2011 donde nos llevaban, ahora ni una palabra en catalán, salvo por trabajo que soy funcionario de la Generalitat, pero en cuanto tengo un castellano delante paso al castellano y que se jodan los radicales.
El C1 no te lo dan con el bachillerato?
Creo que haces bien en responder a cada persona tal como se dirija a ti. No creo que por eso se fastidie ningún radical. Por otra parte, también es verdad que tener el nivel C1 es positivo y no es algo negativo el tenerlo. Yo por ejemplo lo tengo también y me suelo dirigir a todo el mundo de entrada en Castellano. No hay problema, es irrelevante. Saludos
@@juan-cd1zjparicularmente pienso que el conocimiento de cualquier lengua hispana nunca sobra, y mas si eres español o vives en España, pero lo curioso es que se exiga un nivel de catalán superior para ser funcionario del que muchos jóvenes funcionarios catalanófonos, en zonas rurales, tienen de castellano.
Y no me refiero a nivel oral que se puede entender si no lo practicas habitualmente sino por escrito, cuando he pedido alguna traducción de papeleos varios que venían en catalán. (Que algunos lo hacen de muy mala gana y con excusas)
Veo más que necesaria una inmersión lingüística en castellano en muchos pueblos de Cataluña.
@@valiknyAsí es.
Me gustaría saber quién va a ocupar la plaza libre del clarinetista......será un catalán de 8 apellidos catalanes que hable perfectamente el catalán.......y que a lo mejor toque el clarinete peor que el que han echado....están locos
No debemos perder de vista que esto ocurre básicamente porque les dejan en medio de un total desprecio a la Ley y al orden constitucional. Poco nos pasa.
Esto que pasa en España es indignante!
Y además sustituyen para sus ciudadanos un idioma que hablan 300 millones de personas por otro que hablan 3, por imposición. O sea les hacen un favor vamos!
Parecen de Bob Esponja con Calamardo tocando el clarinete estos de la generalidad. Menudos ridiculos.
Espero que readmitan al clarinetista por despido improcedente.
500 millones de hablantes nativos y 600 millones en total. De español, claro.
Un español de ahora con madre de habla inglesa y padre español no va a tener ese problema porque no se va a quedar en España, se largará en cuanto pueda, lamentable para él y para todos los que estamos viendo a la España actual como una ratonera fiscal y moral
El DELE y el SIELE son dos certificados diferentes.
Ha nevado en sitios de Segovia, como Sepúlveda, Ayllón o Fresno de la Fuente.
No se necesita mucha imaginación para ver lo que sucederá cuando Cataluña tenga plena jurisdicción sobre inmigración y lengua.
Yo suspendí el celga 4 que es el título que se suele exigir en Galicia para poder optar a plazas públicas. Es el único examen que he suspendido sacando un 8 sobre 10. Y como me explicaron verbalmente tras mi queja, parece ser que no es suficiente con sacar un 5. Aprobé toda la parte escrita 6 de 6, pero en la oral saque 2 de 4. Me suspendieron. Ahora es evidente que paso de esta dictadura lingüística.
Debería ser inconstitucional ésa discriminación que impide al para resto de los españoles accedera un puesto de trabajo en su propio país
Pese al deber de conocer el español, por parte de los catalanes, la mayoría de ellos tampoco pasaría un examen de aptitud en el idioma español. Hasta los propios políticos catalanes suelen cometer barbaridades gramaticales que sonrojan al hispanohablante medio.
Fernando eres un crack
En la ONE prácticamente el 50% son extranjeros (empezando por el Director titular de la ONE) y además se prima eso porque redunda en beneficio de la calidad de la orquesta. Entiendo que el idioma será el inglés más que nada para entender a los directores invitados. Que en una orquesta municipal exijan el catalán no parece muy procedente. ¿La Orquesta de Cataluña también exige el catalán? Se van a quedar sin músicos de otros países con mucha más cultura musical que en España
Bien dicho !!!!
A mí con los idiomas extranjeros me pasa justo al revés. Los escribo y los leo con más facilidad de lo que los hablo, y los hablo con más facilidad de lo que los entiendo. No sé si esto será normal, parece ser que no. Pero a mí me pasa.
Completamente normal.
Entenderlo es un proceso orgánico que requiere miles de horas de inmersión y exposición a múltiples hablantes con diferentes acentos, entonaciones, velocidad, dicción, etc. Es un proceso muy largo de construcción y maduración de redes neuronales que no admite atajos.
Escribir y leer un idioma es mas sencillo porque se pueden aprender y emplear técnicas de probada eficacia.
Hablarlo ....depende del grado de dificultad de los mensajes....Para que nos entendamos, hacer malabarismos con 2 naranjas es mucho mas fácil que hacerlo con tres y está al alcance de cualquiera con un poco de práctica.
Totalmente de acuerdo. Aquí, en Baleares, también se exige el C1 del catalán para el funcionariado. Sería interesante ver cuántos pasarían el C1 del castellano. Lo tremendo de este asunto es que la prioridad sea que tengas que demostrar "oficialmente" tus competencias lingüísticas. Lo de la excelencia profesional, ya se verá...
Tengo tantas anécdotas de música y lenguas que no sé ni por dónde empezar. Es ridículo lo de este chico. Aquí en Navarra y País Vasco tampoco nos quedamos cortos.
Tienes más razón que un santo.Enhorabuena.
Gracias fernando
Es un tema de sentimientos y no de razones...tambien hay gente que cree firmemente que quieren cargarse el idioma ( catalan o valenciano)por prohibir en las bibliotecas ciertas revistas ....en complicado.
Totalmente de acuerdo. Los políticos, como siempre, crean problemas y enfrentamientos donde no los había. Yo soy un ferviente defensor de la inmersión lingüística que se hace Catalunya. Gracias a ella, en mi familia hablamos y escribimos perfectamente dos idiomas en lugar de uno.
👏👏
Esto mismo pasó hace poco en Galicia con una violinista
Que buena a la contra Fernando.
Brompton’s las hay en wallapop electricas y mas economicas y algunas en madrid.
Saludos!
Lo que tendría que pasar es que no encuentren nunca a un músico tan bueno como al que han echado y luego vayan llorando.
Tengo el c1 porque en mi época, si aprobabas COU y la selectividad ya lo tenias. Me presento ahora y no x casualidad me lo saco. Y así la mayoría de catalanes de mi edad..
.
Ferni extraña al maestro Garin, todos los hacemos, es lo lógico
Claro, y además evidente. Pero no hay más ciego que el que no quiere ver.
Es muy triste, Fernando, que en tu país natal pierdas el trabajo porque en una de sus comunidades no te expidan un papel que no es necesario para realizar ese trabajo. Es de locos.
Mi solidaridad con José Joaquín Sánchez. El tema de la lengua en mi tierra, Cataluña, es una auténtica vergüenza como los separatistas desean imponer su dictadura lingüística. El catalán en la actualidad se habla mucho menos que en 1975 gracias a la animadversión que produce la imposición por la fuerza , yo tengo el nivel C1 de catalán y me lo saqué a la segunda ocasión y no fue fácil, por parte de los separatistas amparados por el régimen del 78 que es su máximo apoyo. La lengua es sólo un instrumento de comunicación que como bien dice FDV debe de ser una herramienta práctica de comunicación y no un medio para una estúpida e imaginaria construcción de una inventada nación.
Fernando a ver cuando te vienes a Cáceres a dar una vuelta.
Trabajo en el archivo musical de una orquesta sinfónica, y sip, confirmo que también parece la ONU😅
Un inciso Fernando, el A2 es básico 2, no te da para tramitar nada ni via email ni a nivel laboral, básicamente es el siguiente paso después de aprender lo básico de un idioma pero no es intermedio. Creo que lo confundes con B1 o B2.
Interesante pregunta a raíz de vuestros comentarios y buscando por internet. Llevo mucho tiempo preparando idiomas. En multitud de normativas y marcos de referencia, hasta hace casi nada, no se acreditaba nada más alto para estudios universitarios (de cualquier nivel, incluído doctorado) que el B2 del idioma propio. Es decir, hay leyes por ahí para optar por ejemplo al puesto de guía turístico, donde dice que se "da por entendido un B2 de la lengua propia con un título universitario".
¿Ha cambiado esto? Lo digo porque me parece kafkiano que internacionalmente se considere, por ejemplo, que alguien con un C1 de Inglés es bilingüe a todos los niveles, y que en Mallorca vayan a pedir el C2 de catalán en 2024 para puestos de funcionario. ¿Estamos locos o es que un C1 de catalán lo están regalando al sacarse el bachiller o con las cajas de cereales? Porque si es así, hay que exigir que al resto de españoles nos convaliden lo mismo en nuestra lengua al tener estudios. ¿O estamos de cachondeo?
Soy profesora de español para extranjeros y debo decirte que el A2 es un nivel bajo, sería el B1 el nivel básico del que hablas. Como tú, dudo mucho que los catalanes pudieran sacarse el C1 (que es un nivel casi bilingüe). El DELE es el nombre del examen de español para extranjeros, el SIELE es el nuevo formato de examen que no hace una suma total de todas las partes, si no que hace una media de estas y siempre son 4: expresión escrita y oral y comprensión escrita y oral. He hecho el examen, tanto el español como el inglés y es cierto, aunque me pese decirlo, que para poder aprobar el examen, lo que necesitas es estudiar el formato del examen y saber qué te van a pedir, no tanto tener realmente ese nivel; por eso salió el SIELE. Por otro lado, creo que es una vergüenza que nos exijan catalán, vasco o gallego para trabajar en esas comunidades, pero que ellos sí puedan moverse libremente por el país.
Hablo inglés hace 30 años y tienes razón. Hay que aprender el formato de esos condenados exámenes. Ahí estaba sudando con un B2 para un trabajo, pero podía tomar el teléfono y hablar de cualquier cosa hasta con tíos de accentos duros en las Highlands, que para mí es cuando ya te manejas. Es más a la hora de comunicar ayudo a muchos Cs. Qué barbaridad esto Catalelos.
Creo que es hora de exigir el nivel C1 de español, en las comunidades hispanohablantes. Como defensa y como replica a las discriminaciones en las comunidades "con lengua propia".
En español también sería C1 la denominación de ese nivel. Son denominaciones del marco común europeo. El nivel A2 (comprender y utilizar expresiones cotidianas de uso frecuente, relacionadas casi siempre con áreas de experiencia que le sean especialmente relevantes por su inmediatez; realizar intercambios comunicativos sencillos y directos sobre aspectos conocidos o habituales y para describir en términos sencillos aspectos de su pasado y de su entorno; y para satisfacer cuestiones relacionadas con sus necesidades inmediatas.) para un clarinetista es ya muy meritorio. En Cataluña va a haber una competición por quién es la institución que exige más en la defensa de la lengua catalana y es digna de los parámetros puigdemonianos del buen patriota.
Hablar español tampoco es aprobar el C1, y del C2 ni hablemos, no lo pasan ni los señores del hemiciclo 😂
Especialmente los señores del hemiciclo (creo que podemos pensar en ejemplos de todo el espectro con facilidad).
En el panfleto “Diario Público” dicen que este músico, cuando escuchaba hablar en Català, se tapaba los oídos. Conociendo el “pelaje” de la fuente, seguro que es muy muy cuestionable.
¿Qué le pasó a la bici de Fernando? Algo me he perdido
Se la robaron
Se la robaron del trastero de su casa
Debimos hacer un crowdfunding y reponerla. No se organizarlo pero estoy disponible para aportar.
Alguien sabe que bicicleta quiere Fernando y su costo?
Ahí está el ejemplo en el país Vasco también. Tienen que contratar médicos extranjeros sin necesidad de que sepan vasco,cosa que si les exigen a los de allí que en vista ee eso obviamente se marchan a ejercer en otros sitios donde no les exijan el nivel B 2 de vasco
Pues aqui uno Valenciano parlante de lengua materna, 40 años tengo, siempre he hablado valenciano, pienso en valenciano. Recientemente saqué la carrera de ingenieria agroalimentaria (antigua agricolas). Hoy he hecho el oral de catalan C1 y creo que he suspendido, he metido varios gambazos graves, es muy dificil para una persona q lleva 40 años hablamdo um idioma, no caer en formalismos y normativismos. Estoy muy cabreado, cuanta rabia y imoortencia por dentro.
Bien el video
Fernando Villanueva Mola
Te pongo otro caso, aqui en Euskadi hay muchos vascoparlantes de toda la vida que tienen que ir a estudiar Euskara para poder sacarse los perfiles lingüisticos.
🇪🇦👍#izquierdaEspañola 🇪🇦👏
Tienes toda la razón del mundo, Fernando. Yo soy catalán i hacia 1994 me saqué el C (ahora C-1) i lo aprobé porque de pequeño hablaba catalán en mi casa, pero hablarlo bien académicamente es muy complicado. Un ejemplo es saber usar bien los pronombres débiles que cuestan un montón a un catalanoparlante. No te digo lo que deben costar a un andaluz como este clarinetista. Es como passar un Advanced o un Proficiency a alguien que estudia inglés sin ser su lengua materna. Tienes más razón que un santo.
Todo para una lengüeta de mi3rda totalmente inservible y artificiosa.
Lo primero que me viene a la cabeza no es el examen ni los requisitos lingüísticos ni nada, es el por qué tiene que haber una banda oficial de la ciudad de Barcelona, y que encima sean funcionarios. Es algo que no me entra en la cabeza.
Lo segundo, que siendo un ayuntamiento gobernado por el PSOE no sea algo que puedan rebajar hasta algo más razonable como un B2.
Creo que hay un gran problema de gasto público y, si utilizasen el A1 como filtro para tener menos funcionarios no tendría tanto problema.
Aún así para funciones públicas que requieran atención al publico si que es necesario que se demuestre de forma directa (certificados) o indirecta (estudios cursados) ambos idiomas.
Lo de que el C1 sea el fácil no sé yo Fernando.
Quizás te refieras a un B2?
Un saludo y felicidades por el programa
Hablar catalán y tocar el clarinete es imposible. Sobre todo si te lo exigen a la vez. Es como soplar y sorber al mismo tiempo. Los percusionistas lo tienen más fácil.
Te ha costado, has dado alguna vuelta que otra, pero al final te has acabado mojando, y no esperaba menos...Ese es mi Fernando güeno😊
Que lo denuncie por discreción allí , creo que será difícil , o que busque otra orquesta , si lo desea que se venga a Valencia , que tradición a las bandas de música.
En la comunidad valenciana estamos prácticamente igual…
La hipocresía catalana y de los políticos, que tratan a los de derecha de racistas y excluyentes pero no dicen nada de Cataluña y su trato a los de afuera.
Quiero oír a todos esos políticos que tratan de racista a Ayuso por decir verdades que opinan sobre este caso, donde se expulsó a un español de u. Trabajo por un motivo racista.
Ah eso si acaban de sacar una campaña para no decir que voy al chino o al paki porque eso es racista, pero sacar a una persona con talento por no saber perfecto catalán esta perfecto.
Han hecho de la lengua una arma ideológica, a tal punto que recibí durante años las clases de castellano en catalán… el nivel C1 es exigente, sin estudiar durante años es imposible pasarlo…
Hablar catalán es una pérdida de tiempo.
Catetismo institucional
El debate no es este del C1, C2 o B2. El debate es si deberíamos tener músicos, subalternos o esas personas que llevan el vaso de agua al diputado en el congreso como funcionarios.
Si ha saltado el dato de que hay 3,000,000 de funcionarios en España es el problema. Que sea músico es lo de menos.
En este caso, D. Fernando, tengo que estar de acuerdo con la administración Catalán que lo ha despedido. Si es requisito para acceder a la plaza de funcionario de carrera de músico (he ahí el problema) el conocimiento del Catalan en este caso es con grado C1, pues eso. Si es requisito, debe acceder a el y si nó, no puede desempeñar el puesto.
Sospecho que estaría de acuerdo de que un funcionario de hacienda tiene que demostrar un conocimiento determinado de la lengua española para obtener la plaza yt poder demostrarlo por título o examen.
Fernando: No me extraña que no aprobara, el nivel C1. Es el segundo más difícil que te pueden pedir.
Por tanto, por supuesto que este señor tiene habilidades para comunicarse con sus compañeros en catalán, más que de sobra. Porque para sacarte el C1, debes tener previamente el B2.🤦♂️
Simplemente no cumple con la "maestria" en el idioma, que se le está exigiendo burocraticamente, pero que no es necesaria en absoluto.
Es de una cacicada y una provinciana imperdonable!!.🤬
Los niveles B2, C1 y C2 son los más avanzados y relativamente difíciles de aprobar. Con un C1 eres considerado prácticamente bilingüe en un idioma.
Y el joven aquel que decía "yo me desenvolupo en castellano sin ningún problema"!??
Yo lo que creo es que ésos catalanes son muy radicales.....no lo puedo comprender
Si discriminan a médicos como no lo iban a hacer con un músico. Como catalán estoy, dejémoslo en “horrorizado”, con todo lo que se vive y se les permite a toda esta “gente de luz”.
Bueno,yo no aprobé el B y eso no me impide coger el coche
Siempre he pensado que tenemos menos libertades cada día y te dicen lo que tienes que hacer o no
Pues no se si en Catalán es diferente, pero cualquier nativo en inglés, que es de lo que me he examinado yo, sacaría el C1 de calle y el C2, que es el máximo, probablemente también. El A2, que es donde tu pones el nivel de saber hablar un idioma, es muy básico y se puede sacar perfectamente sin ser capaz de mantener una conversación con una complejidad de más de 3 o 4 palabras por frase en inglés.
Dicho esto, estoy totalmente de acuerdo con el mensaje de fondo del vídeo.
Catalan C1 si lo pasas a 100.000 nativos o catalanoparlantes de toda la vida, no lo aprueban ni 1000 sin estudiarlo medio año. Para alguien castellano puede q no hable catalan, como minimo es un año muy muy a tope.
A1 y A2 es el nivel elemental. Es un nivel que permite describir y dar opiniones básicas. El B1 y B2 es el intermedio. Permite justificar opiniones y establecer debates básicos. En este nivel se permite ser un hablante independiente, es decir, ser capaz de desenvolverse en las actividades diarias en la cultura de lengua meta. Para un trabajo relativamente intelectual (no musical, obviamente), se necesitaría un C1. Un C2 es una prueba que la mayoría de hablantes nativos suspenderían sin preparación. Por cierto SIELE y DELE son pruebas diferentes, pero en ambas se pueden obtener certificaciones en todos los niveles del MCER.
Si esto se lo hubieran hecho a un catalán en otro lugar, lo hubieran convertido en una cuestión de estado.
Es que el problema no es el atavismo de que "España se rompe", el problema son todas esas personas desamparadas por este gobierno (y los anteriores). No es una cuestión de mantener una unidad política, es como afecta a la vida de las personas todo este nazismo que padecemos.
Limpieza etnica, vota pscat
Soy catalán,42 años,bachillerato y seguramente no pasaría el examen ahora.una vergüenza. De la política catalana no me sorprende nada
A estos extremos llega el fanatismo nacionalista, no solo el Catalán, todos los nacionalismos. Ya no iré a ningún concierto de la Orquesta de Barcelona
Que o bien los políticos catalanes acrediten C2 de castellano o bien que no puedan cobrar ni un duro, ¿no?
19:48 Permite que te haga una corrección sobre las certificaciones que hay para español, porque ese apartado no te lo has preparado tan bien como crees (en lo de las pruebas de catalán no me meto). El DELE es un examen por niveles, que va desde A1 hasta C2 (seis niveles en total). Hay un DELE de nivel C2 y el DELE no es solo de nivel C1. En cambio, el SIELE es una prueba única y de carácter progresivo que evalúa desde A2 hasta C1 (o sea, cuatro niveles). Precisamente, y al contrario de lo que has dicho, con el SIELE no se puede certificar un nivel C2. Ese nivel C2 solo se evalúa y se certifica con el examen DELE. Un saludo.
Fernando, estás equivocando el nivel A2 del catalán con el B2. El A2 del que tú hablas es el básico. El nivel que tendría este señor sería un B2, que es un nivel superior que te habilita para muchos puestos de trabajo, aunque actualmente piden un C1 que es el nivel inmediatamente superior.
Creo que se confunde en el video nivel A2 y B2. El B2 es el first en ingles y es un nivel para poder manejarse. A2 es un nivel muy muy basico.
Los indepes cada día se parecen más a los rednecks americanos que sí nadie puede entrar sin ser un catalan puro que si la bandera para todas partes, que sí los niños tienen que aprender si o si nuestro curriculum educativo así no aporte la gran cosa a nivel de desarrollo personal. Estos tíos están a un paso del moonshine, las armas sin licencia y las banderas confederadas. Yo que ellos empiezo a tocar el 🪕 porque han logrado convertir a una zona rica de España en lo más parecido al Resident evil 4