Мне кажется, со злодеем можно сделать так - если он задуман как финальный босс, но эпизодически появляется по пути, и если его одолеют до конца компании, то босс с 0 хитпоинтов может изящно уйти, оставив награду игрокам, например, он может скрепя зубами от негодования отпрыгнуть и закрыть себя плащом от глаз партии, и уже в следующее мгновение его плащ падает на землю, сам злодей куда то исчез, а игрокам достается "плащ телепортации (закройтесь им от чужих глаз, и переместитесь в ближайшее безопасное место, но потеряйте плащ)"
предложенная идея с учеником имхо перечеркнет достижения партии, а вот если на его место придет еще большее зло, это будет гораздо интереснее, ведь если на место колдуна, кравшего детей из деревни, придет злобный дракон, кому в жертву были принесены все эти дети, лишь бы он не терроризировал уже не одну деревню, а весь округ, то это одновременно мотив для злодея (ведь не бывает однозначного зла) и повод продолжить компанию.
В ситуации с грифоном я бы провел проверку атлетики только на сальто, так как мне трудно представить как в тяжелых латах можно делать такие трюки, конечно, в латах можно комфортно двигаться, но САЛЬТО (многие ли из игроков умеют делать сальто?) верхом на грифоне (он так то двигается, и не является твердой опорой), да еще и с 10-20кг нагрузки в виде оружия, брони и инвентаря, явно не самое простое занятие, впрочем при провале проверки я бы просто сказал, что сальто вышло откровенно ублюдочным, и больше похоже на то, что он кубарем скатился с грифона, но приземляется прямо напротив офицера на свои ноги, сохраняя равновесие.
@@exopht9012 я бы заставил кинуть на обращение с животными, потом на ловкость что бы он шею не свенул, ну и под конец либо он просто зарубит командира либо должен бросить вызов и кидать на убеждение... И не потому что зануда я, просто грифон если не твой то скорее всего откровенно тебя пошлет, спрыгнуть с грифона... ну тут надо умудриться упасть нормально, ну и финалочка игрок либо сразу же нападает и его могут посчитать нечестным и пустить на мясо т.к. не по понятиям, либо кидает проверку в которой сложность зависит от характеристик и предыстории вражеского командира...
С пунктом насчет правил , которые ставят палки в колеса я не согласен . Пример очень не удачный , когда игрок говорит "я хочу на грифоне полететь , побить командира и выиграть войну" , он должен бросить на "дрессировку" , он должен как минимум бросить на харизму что бы командир согласился на дуэль . Не нужно говорить "ты не можешь так" , но игрок должен почуствовать , что быть героем не так просто , тем более что такими действиями этот игрок перетягивает одеяло на себя , не давая проявить себя другим игрокам.
Так ведь в твоём примере это 2 броска кубика, как автор и приводил в пример, для такого финта вполне справедливо. Но можно ещё бросок на управление вставить для уворота от стрел вместо душной справоцированной атаки от каждого война
@@Mudazvone какая спровоцированная атака, когда ты летишь над ними? Ее не должно быть. Да, мб чисто для атмосферы сделать пару выстрелов от вражеских лучников с помехой, но на этом все. Я бы лучше добавил спасбросок ловкости (или просто проверку акробатики) на удачное приземление. Итого: 1. Легкая проверка на приручение (если грифон союзных войск). 2. Пару выстрелов-реакций с помехой от заметивших игрока лучников. 3. Проверка акробатики или спасбросок ловкости на приземление. Тоже не слишком сложная. Каждый финт должен ощущаться. Если мастер просто разрешит сделать такое без проверок - это обесценит маневр. Нет ничего плохого, чтобы игрок убил вражеского генерала в самом начале битвы, но игрок должен постараться ради этого.
Однако, я не соглашусь с тем, что не нужно "вставлять палки в колеса". Нет, как по мне, чем масштабнее действие, тем больше и нужно спрашивать, я не спорю. Не спорю и с тем, что нужно дать людям возможность, но ведь нельзя давать игрокам просто давать пройти игру как "круто", ведь это убивает всю сложность задачи. Это всё равно, что спустить из на главного босса и дать им его победить один лишь броском, просто потому что кто-то сказал, что сделает что-то "эпично".
1) Насчëт меча всегда делаю, мол у врага энергия Вселенского зла поэтому меч мощнее в его руках) 2) Вместо сюжетной брони, сюжетный побег злодея) 3) Очень часто даю свободу действия, даже всегда, потому что весело) 4) Свобода это сложно, потому что приходится додумывать, но мне нравится, однажды вместо подземелия решили пойти искать дворфа, о котором услышали полуухом, сюжет постоял, но зато было весело) 5) Если весело - в бездну список, ну и правила тоже) Но редко, так как черезчур много веселья тоже плохо.
Как я однажды услышал - никогда не говори нет игрокам. Бард 1го уровня хочет тр*#нуть спящего дракона? "Да, ты можешь попробовать, но ты же понимаешь что это будет очень сложно и ты можешь погибнуть?" И вот бард умирает с горящим & %ем между ног. Или же дракон после этого отправляет всю пати на рестарт, а барда оставляет себе в рабство))) А сюжетная броня может быть попросту оригинальной. Плут из скрыта ваншотнул босса? Хорошо. Но на самом деле это был не бос, а его двойник, или же марианетка Настоящего Главгада. Давай игрокам делать все что они хотят. Но это не значит что у них получится сделать ИМЕННО ТО что они хотели. Будь оригинальнее и хитрее в исполнении их желаний, как джин или дьявол)
О, смотрю этот видос, как раз тоскуя из-за последней игры. Наш ДМ - типичный любитель рельс и по какой-то причине, ведя игру в фентезийном мире, очень не любит магию. Меня, как игрока за волшебника, такое очень сильно печалит. Он часто отрицает прописанные в правилах эффекты заклинаний, просто потому что они ему неудобны и он так не планировал, нигде невозможно найти или купить свитки с заклинаниями, и ладно бы с ними - мы даже не можем купить какие-либо магические предметы, даже самые безобидные. Их просто нигде нет, даже в крупных городах скудно, хотя буквально весь сеттинг пронизан магией. И нелюбовь ко всему волшебному достигла такого апогея, что нам пришлось отвоевывать... Горшок :D Мы захотели вырастить в нем оживший куст, просто чтобы немного расслабиться. Человек долго просил ДМа об этом, заранее договорились, все окей, и вот персонаж начинает искать в нужном месте и кидает чистую 20 - "нет, ты не находишь". Ну просто потому что зачем вам это. В итоге игрок после долгих упрашиваний отдал почти все свои деньги, чтобы получить его, хотя предмет стоил буквально в 10 раз меньше, имел обычную редкость и был честно обговорен заранее - просто потому что ДМу не нравится, как много денег он нам дал, и ему показалось чудесной идеей отнять их такой уловкой. Ты не можешь сделать буквально ничего, что не было прописано ДМом, даже если это какие-то мелочи, абсолютно не влияющие на сюжет. Но ещё более обидная вещь - когда мы с другом, предварительно разделившись с остальной группой, предлагали и просили о каких-то простеньких сайд-квестах, сами их продумывали и согласовывали, и ДМ, вместо того чтобы прямо и сразу нам отказать, умолчал и просто отдал их всей остальной пати, дав им за это кучу опыта (вопрос опыта стоит у нас очень остро). А мы в итоге без квестов, без сюжета, с разрывом по уровням и с голой задницей без каких-либо нормальных объяснений. Грустно в общем очень. Зато хотя бы теперь есть оживший кустик в виде собани. Назвали, кстати, Бульбой :D Жалко, что так проходит моя первая партия, потому что это отбивает всякий энтузиазм и желание прибегать к творчеству, но я надеюсь, что в следующий раз все станет лучше. Спасибо что дали выговориться в комментах, а видос, как и все другие, просто супер. Немного обнадеживает, что не только у нас такие проблемы 🧡
Я немного не пойму как сеттинг пронизан магией, если вы ее почти не встречаете?) Если в мире мало магии, а ты полноценный волшебник получается прикольно, ты прям особенный и у тебя преимущество,если конечно опустить то что ты сказал что мастер иногда эффекты не воспринимает(((( А с кактусом прикольная идея его завести. У нас на игре у одного из персонажей есть маленький голем который как колобок за ним катится и медленно разговаривает. Не только же сражаться, всякие такие бытовые штуки это круто. Да, обидно натыкаться на ограничения в творчестве, а с начала игр так тем более. Зачем игрокам играть. если они не могут в разумных пределах делать что что им интересно...а зачем они еще пришли и играют, чтобы побыть в мире который только мастеру нравится? Это эгоистично, всем должно нравится играть, а то мастер останется без игроков и тогда все его сюжетки не узнает вообще некто. Так зачем выпендриваться?) Я не про вашего мастера. Я вообще говорю. Да пожалуйста. Выговаривайтесь сколько влезет)))
Решил пографоманить) Почти со всем согласен, но есть пара но: 1. Разные условия. Как игрок не вижу проблем когда предмет в руках босса и моих работает по разному, но с пунктом согласен, пример про воду в пустыне хорош. 3. Если сюжетная броня подана сюжетно хорошо, то не вижу проблем. 2. Бессмысленность заполнения навыков и непреодолимые препятствия. Я считаю что непреодолимые препятствия обязаны быть, хоть это и сложный момент. Что если игрок выкинет 30+ решая соблазнить и прямо в тронном зале на глазах у всех заняться сексом с королем, это должно быть непреодолимое препятствие, иначе история скатится в клоунаду. Еще очень не люблю, а потому считаю что стоит ограничить, когда игроки кидают убеждение против друг друга, да, у одного оно может быть выше, и получается теперь законопослушный воин, который мог долго придумывать себе характер и предысторию, вынужден подчиняться всем решениям серийного насильника убийцы вора с огромной харизмой и компетенцией в убеждении, игрок воина скорее всего вообще дропнет такую игру когда его "убедят" присоединиться к изнасилованию, но и без столь утрированных примеров, это бывает очень неприятно. Как игрок - вообще никогда не кидаю навыки против других игроков, если смог убедить словами - ок, если нет - то все. Если смог завести роман с персонажем в партии, значит смог, а если нет, то никих проверок соблазнения делать не стоит. Уверяю, никаким игрокам не понравится когда им навязывают решения. С тем что мастеру не стоит мешать применять навыки в довольно простых ситуациях - соглашусь. Еще мастер может не давать ситуаций для проверок, понимаю что бывает трудно, особенно с какой-нибудь религией, но все равно их нужно придумывать. 8. Мешать игрокам правилами и лишними проверками. Я бы сказал что это тоже сложный момент. Если игрок хочет пролететь над войском в одиночку и закончить войну вызвав на дуэль командира, на мой взгляд это действительно неудачно, это и скип контента, и несправедливо по отношению к другим игрокам, а еще это банально глупо, его утыкают стрелами, а босс скорее всего рассчитывался на всю пати, так что наглый герой просто помрет. Но и в противоположную сторону, когда игрок огромный орк варвар на высоком уровне пытается сломать например лютню об колено, а ему говорят бросай сила/телосложение и выпадает 1, а "весельчак" мастер еще и сообщает что орк сломал колено - тоже очень раздражает игроков. Я бы объединил пункты 2 и 8, считаю что это сложный набор правил мира, что игроки могут делать всегда и никогда, и добавлю сюда же проблему "критов" в проверках, 20ка не должна действительно давать возможность уговорить паладина присоединиться к оргии с детьми, а единица при проверке на испуг не должна приводить воина к мочеиспусканию, примеры утрированы. И мастер должен уметь это понимать. Причем к разным игрокам это могут быть разные требования, одних игроков может веселить обмочившийся воин, а другие после подобного уйдут. Еще добавлю свои пункты. Если игрок начинает быть сильнее других, мастер начинает его нерфить ограничивая способности. Тоже спорно, баланс штука тонкая. Во первых лучше уж попытаться накинуть бонусов другим игрокам, чем мешать игроку, ведь он придумывал свой билд, а теперь его режут. Во вторых, а точно ли он прям уж очень силен, может ничего страшного? Очень бы хотелось чтобы мастера кидали кубы в открытую, а при проверках заранее заявляли требования. Иначе зачем вообще кидать эти кубы.
Во всём был согласен до последнего абзаца. Тут уже крик души, видимо, был, и эмоции затмили рассудительность. «Очень бы хотелось, что бы мастера кидали кубы в открытую» Зачастую хорошая идея может превратить эпичный момент в разочарование. Если партия месяцами выслеживала антагониста, пробралась в его логово, перебила десяток прихвостней, преодолела смертельные ловушки, оказались на эпичной «боссфайт-арене», и мастер включил эпичную орган-хор-файт-мега-музыку для пущего эффекта, а потом босс с бонусом атаки +8 ролит 11, 14, 16… то очевидно, что это будет выглядеть ГЛУПО, иначе за кем охотились герои? За лопухом, который за 12 раундов боссфайта попал 3 раза? Вот не повезло, бывает такое. В то же время если у босса летят все удары с критами, все спасброски пати проваливает и и 3 из 4 уже лежат и бросают против смерти, а последний воин держится на 5 хитах и молиться, то почему не придержать интригу? Почему нельзя бросить в закрытую, увидеть что воин уже умер, но попросить его бросить реакцией на парирование? Да, в правилах такого нет, но представьте как себя будут чувствовать игроки, если вы скажете «Ты истекаешь кровью и тяжело дышишь, а злодей заносит руку чтобы прикончить тебя. Его самоуверенность играет с ним злую шутку и ты находишь момент для парирования. Брось на ловкость/силу!», и при удаче можно попросить контратаковать с преимуществом, заканчивая бой на мегаэпичной ноте. На таких момент и строится героизм игроков… Я и сам бросаю в открытую почти все кубы, но когда лучше придержать интригу - я брошу в закрытую, а если нужно - я и правила нарушу. Главное, чтобы это было интересно и круто, ведь люди за этим приходят, а не за тем, чтобы играть в чёткую математику, которая есть и в видеоиграх. Мастерский произвол - это тоже инструмент… Про требования к проверкам отчасти согласен, хотя иногда проще по самому броску определить удачность действия, чем разграничивать всё на «получилось» и «не получилось»
5:18 У меня так как то перс умер. Не воин делал сальто, а игрок сделал определенную вещь, которая в рамках правил работала не так. Сделано это было, что бы сэкономить время, но я, как начинающий игрок, об этом не знал. Через какое то время я пытался провернуть нечто подобное на другой игре, но оказалось, что я не могу этого сделать. Результат - неравный файт и смерть персонажа.
А че ,то есть можно вообще без всего этого? То есть не обязательно каждый моб должен иметь сюжетную броню, чтоб его можно было убить только определенным способом? Может еще и навыки и отыгрыш персонажей важны? Смысл игрока в том что бы быть говорящей минькой, восхваляющей сюжет мастера.
У нас был такой случай: -Я играя за волшебника: пытаюсь договориться с нпс, чтобы он отдал нам его форму особой организации. -Что говорит мастер: Может ты его просто убьёшь!
Убеждение - не майнд контроль. С хера ли она должна переписать на тебя бизнес, даже если у тебя на убеждении 32? Это так не работает. И если нпс задуман как торговецч то он и будет ломить свою цену. Если ты торгуешься с бомжом, которому хоть сколько-нибудь важно выручить, то это совершенно другой вопрос
Действительно не должна,но какое-то воздействие от критически удачной проверки быть должно.Допустим торговец посмеялся и потеплел по отношению к сказавшему это(подумал что это была самая смешная абсурдная шутка в мире) или ещё что, поэтому предложил сбавить цену или дал совет у кого купить имущество подешевле - что самому торговцу обычно не выгодно делать из-за конкуренции итд итп.Но если мастер просто говорит:"Не у тебя не получается","не,это так не работает","нет ты не сможешь уговорить этого персонажа таким образом будь у тебя хоть сотня на кубике" - это ХУЙНЯ а не механика,это ХУЙНЯ а не рп,это ХУЙНЯ а не мастер.
А,не,вот самая охуенная отыгровка от мастера после которой вообще пропадает всякое желание играть - "ты не замечаешь на его лице никакой реакции".Просто пошли нахуй такие черти.
Пусть с глупыми отыгрывками игроки кидают с помехой,с дебаффами.Пусть даже их критический успех повлияет не так сильно как сами игроки изначально хотели.Но мастер должен позволить слегка пошатнуться миру и показать что игрок даже с самой идиотской и невозможной хуйней может что-либо изменить.
5:26 мир то не изменится, но игроки твои потом будут просить чего-то абсурдно невозможного, прикрываясь: "ну я же сделал тогда сальто в латах, почему сейчас нельзя прыгнуть на расстояние в 30км?", о магах вообще молчу
Вкину свои пять копеек. 1. Про разные правила для игроков и нпс - о да. Особенно правила из книги игрока для петов следопыта )) То есть у зверя есть кость здоровья, но как только оный зверь становится питомцев - всё сразу иначе). Или про превращение друида в зверя. Почему нельзя превратиться в волка уровня самого друида, а не тупо статблок из книги монстров. Хотя по статблоку же видно, какой у моба уровень. 2. Про песок / рельсы. Самое оптимальное - много разной длины арок событий, закинутых в ограниченную песочницу плюс стартовая цепочка событий, точно не ведущая к финалу. 3. Про "сальто в доспехах". Категорически нет. У игры есть правила и нужно используя правила делать прикольные штуки. Если постоянно "и тут я как бы из последних сил" - ну это для младшеклассников. Серьёзно. Играя в другую настольную игру (а днд - вот сюрприз - настольная игра) вы же не нарушаете правила ради "крутизны" ? Круто - уметь обладая определённым набором инструментов блеснуть классным решением.
Недавно, пока готовились к партии, я спрашивал мастеоа6о друиде, ибо ещё новичок, всего 1 ваншот отыграл) И вот, мне в голову приходит идея о, как на мой взгляд, классном муве в рамках правил. Я могу во время боя стать мухой и влететь в рот врага, пробравшись в желудок. Там я, естественно, умру из-за пищеварительных соков и вернусь в естественную форму, тем самым, разорвав врага изнутри. Мастер сказал, что в таком случае мы оба получим урон равный 100д6 (помойму), я и сказал, что в рамках правил, врага разорвёт, а я просто потеряю сознание ибо я гг, на что он и ответил, что я сразу умру, если получу урона больше, чем 2 максимума хп. Я понял, что мув действительно глупый, но может сработать если всё будет плохо и мой персонаж решит пожертвовать собой. Так или иначе, за классную идею мастер подарил мне вдохновение до начала партии :D
Сразу говорю что это не что то 100% правильное и т.д. Все у всех бывает по разному и лучше не сильно серьезно воспринимать такие видео и посмотреть просто чтобы иметь ввиду что такое бывает и может начатm такое замечать и сделать какие то свои выводы.
спасибо, отличные советы, я учту их при моей 1й игре, еще я придумал что если персонаж както умирает, его труп можно будет взять и после зачистки пойти к волшебнику и воскресить его, + он получит какие то навыки по типу зомби, эту идею можно интересно раскрутить, вообщем спасибо!
В моей игре, игроки решили захватить корабль пиратов. Так вот, я расчитывал запасы еды, которые были на корабле. Исходя из количества экипажа и пассажиров, ближайшего порта, время его последнего посещения, а также сверку накинул ещё аварийный запас в 20%. В результате подсчётов выяснилось, что на корабле сейчас более 2к рационов еды, и примерно в 3 раза больше, должно быть запасов воды. (Которых небыло, так как в особенностях данного мира, все океаны обладают пресными водами. К тому же, скорее всего мореплаватели на тот момент обладали знаниями, как извлекать пресную воду океана. Хотя с экономической точки зрения, они все равно брали собой бочки с пресной водой.)
@@arranged_silence Я делал телекинетический арбалет. Млжно сказать, арбалет, скрещенный с заклинанием катапульта. Мастер у нас весьма лояльный к выдумкам, как оказалось (и я жуть как жду повышения уровней, чтобы узнать, что мой магический изобретатель сможет в дальнейшем сварганить. Уже сейчас в списке есть магические часы, кафф (как серьга, но не требует прокола, и одевается на все ухо) ночного зрения, броня и оружие с адаптацией урона, броня с самоподрвыом, как в масс эффекте, социальный корректор адама дженсена с нанесением иллюзий, фея-лисичка со скиллами нанесения иллюзий и замашками яндере, мины для заклинаний и метатель кластерной ракеты в качестве усиления волшебной пушки. Но на пока я свою фантазию притормозил, чтобы узнать, что дм может такого придумать).
Первое это меч Саревока в «Балдурсгейт». А третье это в каждой второй игре. Помню, как «ВТМБлудлайнс» проходил и в миссии с оборотнем фехтовал против оного как трёхрукая ящерица благодаря навыкам из «Готики» и «Дарксоулса», а его только воротами давить можно.
На счёт сальто в латах. На самом деле это много кому удалось, такие случаи хорошо известны. Но есть один важный момент, все кто сальтовали в латах делали это без шлема. В латах и шлеме подобное сделать ещё никому не удавалось.
А что не так с примером из девятого пункта? Обычной пассивной внимательностью ты хрен увидишь крыс, надо как минимум прокинуть. А я бы еще и добавил, где они хотят искать и что.
В нашей компании я разрешаю игрокам все если они это описывают и прозодят небольшие проаерки на навыки персонажа ы некоторых случаях. Я пользуюсь своими врагами и я просто не вижу смысла ограничивать их. У меня нет сильных врагов которые душили бы в одиночку, все враги зависят от тактики лишь некоторые исключения могут предоставить неудобства но побеждаются импровизацией. Хотя однажды и я и вся партия пожалели о том что у меня такая большая свобода выбора. Я презентовал врага "геноцид бот". Эта машина лежала поверженой на поле боя с кучей убитых врагов. И тут кто-то из команды, то ли изобретатель, то ли маг использовал на нем починку. Ну и я попросил его кинуть проверку на концентрацию, мол, хватит ли ему сил чтобы востановить столь сложное устройство. Он. Выкинул. ДВАДЦАТКУ. В этот момент мы всей партией мягко говоря прифигели ибо эта тварь была создана для другого эоемента игры в будущем чтобы бросить вызов игрокам. Этот бой длился три сессии и дал игрокам много опыта и седых волос отобрав у них нервные клетки. За то потом когда этот враг появился как полноценный враг, игроки погли по моршруту "дипломатии" лишь бы не столкнуться с ним вновь. А другой "бот" смотрел на них и не понимал чего они так шарахаются от него.
Очень классные видео. Слушай, у меня идея, но наверняка ты и сам о ней думал. А что если взять, и на фоне твоих рассказов всякие арты по днд и фентези вставлять, например когда про полет на грифоне была речь, можно было найти такой арт на DeviantArt к примеру. Тогда возможно больше людей заинтересует.
Я обычно добавляю арты к видео, просто это перезаливы и с одной стороны, темы в них такие что не знаю какие арты поставить а с другой неохото, много сил трачу и вот на картинки уже сил нет...да и я думаю тут как раз главное то что говорю, а не арты. Мне кажеться полезнее выкладывать чаще ролики чем реже но красивее, в красоте тут пользы мало. Короче не знаю.
@@MAGELLANGEEKmage ты все правильно говоришь, меня устраивает такой формат. Но я уверен, что с артами будет капельку больше просмотров. А там сам решай, просто хотелось бы, что бы канал тебе денежку приносил, тогда бы и для нас, подписчиков, контент стал лучше и больше.
Слушая этот видеоролик мне вспомнилось как я вёл игру у двух групп раздельно, а в какой-то момент стал об думывать вариант с объединение их в одну и какой из этого вышел сюр... P.S.: Главная причина была в том, что только эти две группы высказывал мнение типа скучно, пресно и не хватает драйва сюжету.
@@MAGELLANGEEKmage ну вообще-то я изначально не планировал такой вариант. Просто мне повезло с этими группами я что называется зацепил их нити интереса и смог соединить в общий узор в итоге столкнув их лбами. А до этого я считал их самыми не удачными из всех водимых мной групп и многие советовали бросить это гиблое дело. Потому как в обеих группах были лица которым нужен был адреналин и скандал, а не история и красивый финал в сущности они это и получили. Кровавая резьня на площади, петы от запаха крови и магии разлитой в воздухе с ехавшие с котушек и жрущие все подряд и жители обращающиеся в кровавых призраков.
@@MAGELLANGEEKmage могу только добавить, что у меня был опыт игры сразу с четырьмя группами разного уровня. И могу сказать три вещи 1)нужен план всех ключевых мест 2) совсем новичков водим за ручку, что бы не путались под ногами 3) все города на замок и Замок тем более это если и не поможет то хотя бы сдать достаточно времени на принятие действительно важных решений, а вообще больше трех не брать. Могут просто не прийти в следующий раз.
раньше я был уверен что импровизацией я не справлюсь, но вспоминаю пару ситуаций которые не пошли по моему плану, там я умудрился импровизировать правда это привело к уничтоеджнию планеты земля и пробужжению ИИ и смерти многих живых существ в галактике и падении республики и империи и нашесмтвию тиранидов...... НО ЗАТО ЭТО БЫЛО ВЕСЕЛО)))) хотя игроки все умерли.. но они продолжили играть за детей их них персонажей в апокалпстическом новом мире))) короче аля фолаут, вархамер, зв , кенши и прочее мешанина)))
можно я просто сокращу около 5 пунктов одним слово рельсы раньше может и не было никаких видео игр и люди бесились как могли но сейчас это не так так что преимущество ролевых над любой (почти) видео игрой в том, что дает свободу действий, а видео игра только в пределах того что есть. и если вы дм то пожалуйста не надо делать рельсы. если игроки захотят линейный сюжет то они пойду играть не в роливики. если вы часто прибегаете к рельсам то вы просто губите весь потенциал игры, сводя ее к обычной видеоигровой адаптации того компейна что вы ведете. я не говорю что рельсов нужно избегать. но типо это главная разница между видеоиграми и ролевыми.
я не понимаю людей которые жалуются на песочницы с открытым миром. да блин, делай то что хочешь. ты для чего предысторию делал, чтоб она просто была. для галочки. тогда тебе к манчекенистам. вообще скажу так. все дм слишком сильно балуют своих игроков. работодатель редко ищет каких то ноу-неймов что бы дать им задание. как в реальности, ты сам должен прийти и просить чтобы тебя наняли. и вернусь к преде. я всегда делаю преды которые подводят к тому, что сейчас будет делать персонаж. и когда я начинаю играть в песочнице у меня не возникает вопроса: а чо делать? я вообще не понимаю какой должна быть предыстория что бы персонаж задался вопросом что делать( учитывая то на сколько часто мне встречались предыстории в стиле: " какой-то негодяй А сделал плохо моему персонажу, и теперь мой персонаж движем желанием мести")
@@ЕгорМизурев да не. Я не хотел урыть. Это скорее вопрос был. Я просто спросил что видел и думаю что так и спрашивал может ты что то расскажешь чего я не знаю. Не я же днд создал, я о нем не могу все знать и вот так в комментах пополняю знания.
Теперь вспоминаю своего кованного артифайсера... Я понимаю, он не очень вписывался в мир, но все ошибки мастера были в мою сторону. (Нет, мне не уделяли слишком много внимания.)
Насчёт третьего. У меня, как игрока, свежая история, как мы, группа 10-ого уровня, отправились в корабельное приключение и наткнулись на подводное существо, которое напало на нашего друга, пытавшегося уйти от него. Мы приняли бой и я, как варвар (129 хитов, дварф с легендарной секирой) помчался драться с этой тварью, выкинув Крит безрассудной атакой. Так продолжалось ещё некоторое время, я бил её, она била меня (но в ярости я постоянно резал урон). Примерно в сумме я с сопартийцами нанесли около 150~ урона (магического). Когда же к бою присоединился бард с полиморфом, превратившийся в кашелота, то тварь внезапно атака вала нас ПЯТЬ РАЗ ПОДРЯД (обоих одновременно) с бонусом к попаданию в +23 (то есть гарантированно попадает) и нанесла нам суммарно 45к9 (я не ошибся, именно к9, что само по себе тот ещё бред). Я отлетел, а сопартиец вышел из полиморфа и понёс моё тело на корабль. В конце сессии я сказал мастеру (а потом ещё несколько раз после) что добавлять такую мультиатаку банально не честно по отношению к игрокам и серьёзно поднимает вопрос о балансе (потом по сюжету мы узнали, что это существо не одно и является порождением некого могущественной артефакта, который нам, после боя с одной такой тварью, необходимо найти и заточить в "тюрьму"). На что мастер ответил, что атака монстра была ответом на атаку кашелота, а урон он считает логичным для такого монстра. Тогда от меня поднялась волна возмущения и я начал смотреть самые различные официальные источники и для сравнения я даже посмотрел урон от лавы в днд 5-ом (10к10 от прохождения через поток и 18к10 от погружения в лаву). Даже мультиатаку тараска мой варвар мог в теории пережить, но такой урон (45к9) невозможно побороть ни одним из существующих способов (кроме эпических даров и просто сумасшедших заклинаний запредельного уровня, до которых нам ещё далеко). Только увидев этот урон, я серьёзно поссорился с мастером по тому, что, только показав такой урон и начав объяснять его с точки зрения "логики", он добавляет основу для невозможного испытания и боёв с монстрами, которые должны будут дальше быть ЕЩЁ могущественнее и опаснее, и ни как иначе, ведь чудовище рангом ниже наносит 45к9 урона, значит следующие должны быть не слабее. Итог: если вы мастер и завязывается бой, которого вы не предполагали (с могущественных монстром, нпс, богом), не стесняйтесь взять паузу, чтобы подготовиться к бою и лучше продумать особенности существа, с которым будет проходить бой. Противник не обязательно должен быть слабым или поддаваться игрокам, но он и не должен наносить запредельный и не возможный урон, и сам противник не должен быть с огромным здоровьем, которое игроки не смогут физически перерубить. Проведите честный бой с возможно сильным противником, но не давайте ему внезапные способности, способные убить игроков за один ход (если это не слово силы: смерть, но от таких вещей всегда есть контрмера, как заклинание "защита от смерти" и "контрзаклинание"). Если противник сильный и бой с ним будет испытание, но игроки всё равно хотят сражаться, пусть (противник) сильным и будет (как тараск, кракен, тиамат, дракон времени), и пусть игроки попытают удачу (выйграют они, убегут или проиграют - это их выбор). Если же вы, как мастер, даже не задумывались о бое и считаете противника слишком сильным для вашей пачки игроков - дайте ему телепортацию/проекцию в астрал/двойника и просто растворите противника из поля зрения игроков (вы мастер, вы так можете) и скажите, что даже исчезнув он остаётся в вашем сознании как несмываемое впечатление мощи и ужаса.
Отличные видео и отличный канал, мне кажется было бы неплохо заливать записи игр или хотя бы пару стримов по ним сделать, но это, конечно, тебе решать.
Всем привет!!! Шутка про Австралию огонь! Хм... после тех пожаров это злая шутка. Ладно я сожалею что это написал. Хочу спросить про билды, в частности на ведьмака. Там был плут-убийца и... Я не помню.
Ведьмак - мистический рыцарь 12/ чародей божественной души 8. Волна грома - аард, пылающие руки - игни, щит - квен, внушение - аксий, замедление - ирден, гипнотик паттерн - гелиотроп. Идёшь через ловкость и харизму, интеллект ставишь на 8 и добираешь повязкой интеллекта. Начинаешь с 1 уровня чародея, потом 7 уровней воина, а дальше как хочешь до предела в 12/8.
Было такое дело, что в пещере мы не исследовали один ход который был паралельно тому, что вывел нас к боссу (но в комнате с боссом был только один вход), и было ответление где была расщелина и продолжался ход. У меня было куча идей как преодолеть расщелину, спрашивал нет ли чего то в ней ещё. А мастер: В разщелине нечего нет. А ход за ней просто ещё один выход из пещеры. А тот средний просто тупиковый
Насчёт навыков: если мастер сказал "у тебя не вышло", то не нужно просить бросить кубик. Не вышло = не вышло. Точка. Само собой не нужно все такие заявки душить, но если вы Дварф, Тифлинг, сильван и скелет в городе людей - расистов, то тебе цену задерут, а это самая выгодная для вас в городе.
Нужно) Как минимум из соображений механики. Проверка характеристики/навыка требует действия, если игроку (а значит и персонажу) пришла в голову идея соблазнить зомби, то вместо «нет, нельзя», то просишь бросить на убеждение. Он тратит действие. Всё. Сразу говорить и объяснять игроку, почему проверка провалилась, в итоге приводит к метагейму.
@@АмберАмбер-р7б Не каждая трата действия это Бросок кубика, и не каждая проверка навыка требует броска. В чем смысл 35 значения на запугивании, если цель конструкт. Зачем давать ложную информацию, что его можно запугать - если нельзя? Если кубик ничего не решает, то и заставлять кидать его - издевательство.
@@ГрафнеВампир «Зачем давать ложную информацию?» Ты меня не услышал. Суть в том, чтобы вообще не давать информацию, которой нет ни у игрока, ни у его персонажа в принципе. Стражник у входа. Ты выдаёшь себя за аристо, пытаясь снискать от него максимально лояльное отношение. Но вот беда. Аристо буквально двадцать минут назад выезжал из этих ворот в окружении своей свиты и на нём была другая одежда, и люди, и карета куда-то делась, а сам наш благородный зачем-то вернулся без ничего менее чем через полчаса. Обмануть невозможно, сколько бы ты не выкинул. Вот я скажу тебе без броска кубика: - Нет. У тебя не получилось. И ты поймёшь, что есть какой-то неучтенный фактор, который мешает обмануть стражника. Хотя сюжетно твой перс не должен об этом догадываться, мало ли, может там стражник попался внимательный.
@@АмберАмбер-р7б Ну и мудак))) А артиста не могли подменить? Известная личность, всегда на виду, захотела скрыть факт пребывания в городе, потратил гонорар с выступления на услуги магов и обманули стражника. Чем не поворот. Ну или хотя бы просто ответ стражника типа "Кого ты обмануть хочешь, он полчаса назад мимо меня проехал со свитой..." Ну в общем ролик про тебя, поздравляю😂
А если непись не является злодеем по мнению мастера (мастер до этого даже говорил, вроде как в шутку, что история не про нас, а про непися, которго звали Аша). Как у меня с этого сгорело... Жуть. И дело в том, что этот непись угрожал напасть на родной город партии, из которого они были изгнаны, но который по идее должны продолжать любить. По факту у нас в городе были фашисты фанатики люди - Светочи, а Аша лидер фашистов, фанатиков нелюдей ( по моему мнению, а по мнению мастера она не фашист). И в мире идёт война по расовому признаку. А наши персонажи на первой же игре перестали быть людьми и обратились в нелюдей против своей воли и чтобы их не убили светочи, а они могли как-то жить, временно стали сотрудничать с фанатиками нелюдьми и Ашей. Только вот она не лучше светочей, а варианта не работать с ней у нас не было. В итоге мой первый, персонаж сошёл с ума ( частично вместе со сгоревшим на игре мной), а второй в итоге, что является моим косяком, унаследовал ненависть к некоторым неписям от старого перса, хотя ни чем не был с ним связан. Короче эмоции игрока примешались. В общем я пытался придумать план, который, поскольку мы не могли убить Ашу ( я понимал, что нам не позволят и мы слабее), у меня был план уничтожить часть её окружения, которое с ней работало, чтобы оно не мешало мне и группе её шантажировать. План шантажа я тоже придумал. Но поскольку я уже горел с игры, я, кажется проявил излишнюю жестокость, вероятно из 4 персонажей, которым я по метагеймовым заявлениям предлагал свободный (нет) выбор между пером и верёвкой. (Пером, которым эти неписи бы подписывали своё закабаление, или верёвкой, на которой они будут весеть в случае отказа). В итоге мастер решил, что мне лучше закончить играть. Причём мне нравится этот мастер. Как человек он чистое золото, очень понимающий и добрый. И я хочу понять, насколько проблема моего негатива к его неписям необоснованна.
Когда начинаю игру, всегда у каждого игрока спрашиваю подробный лор и на их основе создаю сюжет и мир, что бы каждому было интересно и у каждого был мотив отыгрывать
11:40 Если персонаж хоть раз в предыстории что хоть как-то взаимодействовал то броска особа не нужно на дрессировку Если он конечно ещё грамотно опишет "Я медленно подхожу к грифону достаю из сумки мясо недавнего убитого кролика после чего протягиваю его питомцу медленно прикасаюсь к голове слегка говоря позволишь ли ты мне тебя оседлать после чего оседлаю его " Тогда нахер бросок либо просто за описание снизить сложность в разы если не убедительно 2) полёт ну если военные на готове а лететь много рандомное копьё просто кинуть от гм Описательно попали или нет Нет ты ловко увернулся позван дзен держась крепко в седле ты ловко Маниврируешь Да ты... Описание... Летишь с копьём в тебе или в грифону дальше А вот поединок тут посчитаю пусть придумает хотя бы 3 аргумента которые как бы могли повлиять на командира Чтоб тот решил принять дуэль а не просто дать приказ заколоть его. Но если человек пришёл тупа кидать дайсы то изволь их кидать
У меня ДМ вроде прям очень хороший, но он не понимает ценность предметов, он выдает по 2-3 ЗМ за ВСЕ подземелье, из-за этого я копил на короткий меч 3 подземелья попутно нереально катырыжил на Торговца, а потом меня обокрал торговец Шарлатан на которого мы уже несколько дней охотимся:D
Наверное он ориентируется на цены ежедневного проживания и так далее. Цены в игре немного нелогичные. Для обычных жителей крестьян одна золотая монета - это много, а для приключенцев даже 50.000 золотых на 1 легендарный предмет может не хватить. Скажите ему о своём беспокойстве чтобы он знал. Пусть прибавит по два нуля ко всем своим наградам. Вам много чего нужно покупать вы деньгами можете кому-то помогать и так далее игра не сломается от того что у вас будет 400 золотых монет, а не четыре. Магические предметы дорогие, кому-то нужно помочь золотыми монетами, у вас их украдут сколько-то, вы захотите построить своб таверну и так далее.
Вот кстати чтобы такой херни небыло я зачастую прошу мастера сперва сказать сложность а уже потом кидать кубик тогда нет что у тебя просто не получилось тоже самое с планом я сперва обсуждаю с ГЕЙм мастером план и сложности а потом выполняю это убирает сюжетную бронь
Особенно бесит, когда пм становится манчкином. Это.... это отбивает всё желание играть. Зачем играть если есть всемогущий пм? Пусть он всё делает, я(точнее мой перс) зачем??
Ой да во первых забей на все эти термины и играй как вам весело, во вторых нет) Скорее сюжетная броня это когда игроки нашли способ его убить. а ты его не хочешь и поэтому вдруг бац и он выживает и сбегает) А то что его надо 2 раз за день убить чтобы он точно умер, это скорее прикольная способность благодаря который с ним не просто подрался и все, а надо будет его еще раз неожиданно встретить и может целую мини сюжетку проти чтобы узнать как его одолеть.
Вообще не нравится, что социальные навыки почти не работают. То же убеждение ты правильно указал. Нормально, если раз нпс не может что-то рассказать/позволить, использовать убеждение. Какого хера надо ограничивать способности и особенности игроков?
По сути ведь не всех торговцев можно уговорить на скидку. Или ещё круче, если игрок пытается обокрасть высокоуровнего торговца раз за разом, надеясь выбить крит. А у того магическая защита и т.д. Да и кидание кубика - это тоже "такой" себе способ отыгрыша. Нужно словами объяснить довольно убедительно, зачем мне эта скидка на товар. Было бы круто узнавать психоособенности торговца, найти его заклятого конкурента, к которому он не хочет отпускать клиента. Это к сожалению невозможно реализовать в игре, слишком был бы проработанный мир. Но было бы намного интереснее перекидывания кубика. Тем более, что некоторые просто спамят кубик до посинения, хотя это тоже нелогично использовать на одном и том же торговце. Я не белый и пушистый, тоже пробую все способы убеждения и пробросы
2:39 почему игроки которые бросают высокие значения считают, что это обязательно дожен быть успех? вот поэтому я и не люблю 5ку. потому что игроки считают, что любой вопрос можно решить броском куба
Ну а в чём проблема, если у персонажа какой-то невероятно прокачанный скилл и например обмануть его сложность 40, то попробуй сюжетно это объяснить и кинь в открытую его проницательность в ответ на попытку обмана. ДнД это не игра про бетонные стены "у тебя не получилось"
@@doorfromkamaz днд это про ролевую игру, какой смысл "отыгрывать" персонажа, если ты энкаунтеры решаешь бросками кубов? пойди поиграй в компьютерную игру тогда, то же самое будет
@@MAGELLANGEEKmage Но пример который приведенный - тупо. Это выпендрёж, ради лайков. Был бы тик-ток в ДнД то такими выкрутасами страдал тамошний Милохин. Это не круто. Круто - когда ты великана валишь тем что залазишь в ухо, или в пасть, что бы одолеть его. Круто это когда ты влетаешь в толпу, что бы отвлечь вражину на себя, или что бы спасти кого то. Помню такого выпендрежника... Творил полную чушь от которой горело в остальных, потому что это подвергало других опасности
Есть такой тип мастеров-душнил , которые абсолютно всегда и во всем следуют правилам , а если в правилах нет подробных инструкций что делать мастер говорит , ,,Ты не может это сделать" . Например я недавно узнал , что не могу наложить заклинание Дубинка на свой посох-фокусировку , потому что он не является дубинкой или боевым посохом , а мастер решил , что Дубинку можно наложить только на дубинку или боевой посох и больше ни на что , однако я же могу ударить своим посохом , пусть даже как обычной палкой , так почему же нельзя наложить Дубинку ?
Я бы спокойно дал на посох наложить дубинку. Я даже в каком то видео приводил пример что круто когда ты играешь за друида с посохом и при желании этим же посохом можешь выбить дурь из кого то. Ну, все играют и понимают игру по разному. Просто нужно найти тех с кем стиль игры и пожелания от игры совпадают.
(Посмотрел пока что 3 правила) я начинающий мастер но у меня такого никогда не было 😅 крайней мере я такого не помню 😅😅😅😅 всегда даю игрокам свободу действий, и стараюсь интересно описывать локации нпс и врагов, но мои игроки как будто в этой свободе теряются и спрашивают что я могу сделать? Какие есть варианты? P.s: знаю такого в днд нет но... При выпадении 1,2 или 19,20 говорю про "критическую" Удачу или неудачу и смешно или эпично описываю дальнейшие действия😂😁
Хотя наверное про сюжетную броню слукавил... Я обычно даже не считаю сколько здоровья у злодея, жду каких то крутых заклинаний или действий от игроков и стараюсь красочно их описать после которых злодей и умирает 😅
С некоторыми вещами не согласен. Если, например, этот в латах своими действиями прервет войну, то остальные персонажи не получат кайф от сражения, все лавры достались этому вот одному и что теперь, каждому давать дальше победить одним мувом по войне?)) Что б не чувствовать свою никчемность? Я не мастер, но в игре есть логика и она не должна уступать каким-то бредовым порывам. Ты вот прдлети к офицеру в окружении своих войск, да тебя там за секунду положат просто. Какого персонажа (-3Инт? ) надо отыгрывать, что он в здравом уме полетит в центр вражеских войск))) Мне нравятся мастера, которые ведут правдоподобные истории, а не устраивают цирк
Не заметил одного пункта, который лично мне не понравился в мастере в одной игре. Очень не понравилось, когда мастер начал говорить, что на 3(или это было на 4,ну не суть) уровне, я НЕ МОГУ не бросать кубики на хп, а просто взять среднее значение(как я понял по сайту, я могу так делать)... А я же знаю какой я "везунчик") да на d10 выпадает 3 или 4 в итоге... В общем, очень не нравится когда ДМ начинает лезть в прокачку персонажа игрока и сам решать как игроку его прокачивать Спасибо за видосик)
Обязан кидать кубик на хп??? Да это вообще на усмотрение игрока, ну или как вы для своей игры решите. Вообще наверно 90% игроков берут среднее значение и не кидают.
У меня подобные ситуации были. Когда я говорил, можете кидать, можете брать среднее. Все покидали, у кого то условно +1хп, у кого-то +10. И они такие, ыы, хочу среднее, или продолжали кидать и удача примерно так же распределялась. И это немного странно, когда файтер с 18 хп на 4 уровне, а волшебник около 30, нос повесили все дела. Я разрешал перевыбирать на среднее, а иногда заверял брать среднее если валились только высокие значения, не знаю правильно ли..? Как по вашему лучше делать вообще?
@@kirykovBOGEN Мне прям говорили или бросай или бросай, выбора нет :D Просто брать среднее значение как по мне лучший вариант, но я новичок в днд, не меня надо спрашивать уж точно :D
Эм, рельсы это не про сюжет, а песочница не про его отсутствие. Рельсы это про игнорирование выборов и действий игроков. Рельсы можно и в песочнице водить.
Эмм... странно. Шанс того что убеждение или скрытая атака сработает должен решать кубик, а не мастер. Скажем убеждение сработает на 15 очков. Ты бросаешь выпадет 10 очков - убеждение не срабатывает. Выпадает 20 очков - убеждение срабатывает. То есть кубик решает и как вы его бросите. С фига ли мастер решает сработала случайность или нет? Нафига играть в настолку в которой чуть ли не подлизоваться надо, чтобы что то сработало? У мастера должно быть влияние для сюжета, но не тотальный контроль! Пускай мастер сам кидает кубики, чтобы какое-то действие или событие сработало)) Хорошо не каждое. Чтобы иметь два класса или стать богом должны решать вероятности кубика и законы мира, а не мастер. Чтобы создать новый и оригинальный, класс должен ты решать, а не мастер. Вообщем чтот мне не нравится правила днд в плане того что срабатывание вероятности решает мастер.
Нафиг с такими мастерами играть вообще? Слава богу что это ко мне не относится. Но воин и сальто в латах это уже перебор. Хотя можно обыграть, тип сделал воин в латах сальто, они развалились, и воин теряет защиту.
Мне кажется, со злодеем можно сделать так - если он задуман как финальный босс, но эпизодически появляется по пути, и если его одолеют до конца компании, то босс с 0 хитпоинтов может изящно уйти, оставив награду игрокам, например, он может скрепя зубами от негодования отпрыгнуть и закрыть себя плащом от глаз партии, и уже в следующее мгновение его плащ падает на землю, сам злодей куда то исчез, а игрокам достается "плащ телепортации (закройтесь им от чужих глаз, и переместитесь в ближайшее безопасное место, но потеряйте плащ)"
предложенная идея с учеником имхо перечеркнет достижения партии, а вот если на его место придет еще большее зло, это будет гораздо интереснее, ведь если на место колдуна, кравшего детей из деревни, придет злобный дракон, кому в жертву были принесены все эти дети, лишь бы он не терроризировал уже не одну деревню, а весь округ, то это одновременно мотив для злодея (ведь не бывает однозначного зла) и повод продолжить компанию.
В ситуации с грифоном я бы провел проверку атлетики только на сальто, так как мне трудно представить как в тяжелых латах можно делать такие трюки, конечно, в латах можно комфортно двигаться, но САЛЬТО (многие ли из игроков умеют делать сальто?) верхом на грифоне (он так то двигается, и не является твердой опорой), да еще и с 10-20кг нагрузки в виде оружия, брони и инвентаря, явно не самое простое занятие, впрочем при провале проверки я бы просто сказал, что сальто вышло откровенно ублюдочным, и больше похоже на то, что он кубарем скатился с грифона, но приземляется прямо напротив офицера на свои ноги, сохраняя равновесие.
@@exopht9012 я бы заставил кинуть на обращение с животными, потом на ловкость что бы он шею не свенул, ну и под конец либо он просто зарубит командира либо должен бросить вызов и кидать на убеждение... И не потому что зануда я, просто грифон если не твой то скорее всего откровенно тебя пошлет, спрыгнуть с грифона... ну тут надо умудриться упасть нормально, ну и финалочка игрок либо сразу же нападает и его могут посчитать нечестным и пустить на мясо т.к. не по понятиям, либо кидает проверку в которой сложность зависит от характеристик и предыстории вражеского командира...
@@ImHolyJester это душно, и портит всю эпичность момента(
@@exopht9012 сам момент как был эпичным таа и остался, а вот если игрок зафейлится тт это будет не менее эпично...
С пунктом насчет правил , которые ставят палки в колеса я не согласен . Пример очень не удачный , когда игрок говорит "я хочу на грифоне полететь , побить командира и выиграть войну" , он должен бросить на "дрессировку" , он должен как минимум бросить на харизму что бы командир согласился на дуэль . Не нужно говорить "ты не можешь так" , но игрок должен почуствовать , что быть героем не так просто , тем более что такими действиями этот игрок перетягивает одеяло на себя , не давая проявить себя другим игрокам.
Да!
Там еще и пример - говно) Игрок не пытается сделать игру интересней, он пытается сделать себя охуенным, причем без каких-либо вложений в персонажа)
Вижу тут автор видео задел струны души у многих
Так ведь в твоём примере это 2 броска кубика, как автор и приводил в пример, для такого финта вполне справедливо. Но можно ещё бросок на управление вставить для уворота от стрел вместо душной справоцированной атаки от каждого война
@@Mudazvone какая спровоцированная атака, когда ты летишь над ними? Ее не должно быть. Да, мб чисто для атмосферы сделать пару выстрелов от вражеских лучников с помехой, но на этом все.
Я бы лучше добавил спасбросок ловкости (или просто проверку акробатики) на удачное приземление.
Итого:
1. Легкая проверка на приручение (если грифон союзных войск).
2. Пару выстрелов-реакций с помехой от заметивших игрока лучников.
3. Проверка акробатики или спасбросок ловкости на приземление. Тоже не слишком сложная.
Каждый финт должен ощущаться. Если мастер просто разрешит сделать такое без проверок - это обесценит маневр. Нет ничего плохого, чтобы игрок убил вражеского генерала в самом начале битвы, но игрок должен постараться ради этого.
В компании мы пропустили 11 боссов, потому что мой напарник полиглот, а мастер использовал против нас антимагические символы на известном ему языке.
нормас)))
Видел оригинал, но вновь посмотрел перезалив! Полностью (как мастер) согласен!
Хорошо. Спасибо)
@@MAGELLANGEEKmage 2 легенды в 1м чате
Однако, я не соглашусь с тем, что не нужно "вставлять палки в колеса". Нет, как по мне, чем масштабнее действие, тем больше и нужно спрашивать, я не спорю. Не спорю и с тем, что нужно дать людям возможность, но ведь нельзя давать игрокам просто давать пройти игру как "круто", ведь это убивает всю сложность задачи. Это всё равно, что спустить из на главного босса и дать им его победить один лишь броском, просто потому что кто-то сказал, что сделает что-то "эпично".
Pidaras мастер - горе в семье 🗿
1) Насчëт меча всегда делаю, мол у врага энергия Вселенского зла поэтому меч мощнее в его руках)
2) Вместо сюжетной брони, сюжетный побег злодея)
3) Очень часто даю свободу действия, даже всегда, потому что весело)
4) Свобода это сложно, потому что приходится додумывать, но мне нравится, однажды вместо подземелия решили пойти искать дворфа, о котором услышали полуухом, сюжет постоял, но зато было весело)
5) Если весело - в бездну список, ну и правила тоже) Но редко, так как черезчур много веселья тоже плохо.
Да, самое простое это сказать что это сила монстра а не меча
Это не военное преступление, если тебе было весело
Как я однажды услышал - никогда не говори нет игрокам. Бард 1го уровня хочет тр*#нуть спящего дракона? "Да, ты можешь попробовать, но ты же понимаешь что это будет очень сложно и ты можешь погибнуть?"
И вот бард умирает с горящим & %ем между ног.
Или же дракон после этого отправляет всю пати на рестарт, а барда оставляет себе в рабство)))
А сюжетная броня может быть попросту оригинальной.
Плут из скрыта ваншотнул босса? Хорошо. Но на самом деле это был не бос, а его двойник, или же марианетка Настоящего Главгада.
Давай игрокам делать все что они хотят. Но это не значит что у них получится сделать ИМЕННО ТО что они хотели. Будь оригинальнее и хитрее в исполнении их желаний, как джин или дьявол)
У меня игрок был схочен стражей и требовал адвоката, я сказал кинуть на убеждение и он выбросил 20. Мне пришлось выдать ему адваката.😂😂😂😂😂😂
Адвоката и в придачу ещё авокадо :D
На 20 получил адеквата 😂
О, смотрю этот видос, как раз тоскуя из-за последней игры. Наш ДМ - типичный любитель рельс и по какой-то причине, ведя игру в фентезийном мире, очень не любит магию. Меня, как игрока за волшебника, такое очень сильно печалит. Он часто отрицает прописанные в правилах эффекты заклинаний, просто потому что они ему неудобны и он так не планировал, нигде невозможно найти или купить свитки с заклинаниями, и ладно бы с ними - мы даже не можем купить какие-либо магические предметы, даже самые безобидные. Их просто нигде нет, даже в крупных городах скудно, хотя буквально весь сеттинг пронизан магией. И нелюбовь ко всему волшебному достигла такого апогея, что нам пришлось отвоевывать... Горшок :D Мы захотели вырастить в нем оживший куст, просто чтобы немного расслабиться. Человек долго просил ДМа об этом, заранее договорились, все окей, и вот персонаж начинает искать в нужном месте и кидает чистую 20 - "нет, ты не находишь". Ну просто потому что зачем вам это. В итоге игрок после долгих упрашиваний отдал почти все свои деньги, чтобы получить его, хотя предмет стоил буквально в 10 раз меньше, имел обычную редкость и был честно обговорен заранее - просто потому что ДМу не нравится, как много денег он нам дал, и ему показалось чудесной идеей отнять их такой уловкой. Ты не можешь сделать буквально ничего, что не было прописано ДМом, даже если это какие-то мелочи, абсолютно не влияющие на сюжет.
Но ещё более обидная вещь - когда мы с другом, предварительно разделившись с остальной группой, предлагали и просили о каких-то простеньких сайд-квестах, сами их продумывали и согласовывали, и ДМ, вместо того чтобы прямо и сразу нам отказать, умолчал и просто отдал их всей остальной пати, дав им за это кучу опыта (вопрос опыта стоит у нас очень остро). А мы в итоге без квестов, без сюжета, с разрывом по уровням и с голой задницей без каких-либо нормальных объяснений. Грустно в общем очень. Зато хотя бы теперь есть оживший кустик в виде собани. Назвали, кстати, Бульбой :D
Жалко, что так проходит моя первая партия, потому что это отбивает всякий энтузиазм и желание прибегать к творчеству, но я надеюсь, что в следующий раз все станет лучше. Спасибо что дали выговориться в комментах, а видос, как и все другие, просто супер. Немного обнадеживает, что не только у нас такие проблемы 🧡
Я немного не пойму как сеттинг пронизан магией, если вы ее почти не встречаете?) Если в мире мало магии, а ты полноценный волшебник получается прикольно, ты прям особенный и у тебя преимущество,если конечно опустить то что ты сказал что мастер иногда эффекты не воспринимает(((( А с кактусом прикольная идея его завести. У нас на игре у одного из персонажей есть маленький голем который как колобок за ним катится и медленно разговаривает. Не только же сражаться, всякие такие бытовые штуки это круто. Да, обидно натыкаться на ограничения в творчестве, а с начала игр так тем более. Зачем игрокам играть. если они не могут в разумных пределах делать что что им интересно...а зачем они еще пришли и играют, чтобы побыть в мире который только мастеру нравится? Это эгоистично, всем должно нравится играть, а то мастер останется без игроков и тогда все его сюжетки не узнает вообще некто. Так зачем выпендриваться?) Я не про вашего мастера. Я вообще говорю. Да пожалуйста. Выговаривайтесь сколько влезет)))
Надеюсь вы нашли за это время нормального мастера, а история... печальна... я бы от такого мастера ушел...
Решил пографоманить) Почти со всем согласен, но есть пара но:
1. Разные условия. Как игрок не вижу проблем когда предмет в руках босса и моих работает по разному, но с пунктом согласен, пример про воду в пустыне хорош.
3. Если сюжетная броня подана сюжетно хорошо, то не вижу проблем.
2. Бессмысленность заполнения навыков и непреодолимые препятствия.
Я считаю что непреодолимые препятствия обязаны быть, хоть это и сложный момент. Что если игрок выкинет 30+ решая соблазнить и прямо в тронном зале на глазах у всех заняться сексом с королем, это должно быть непреодолимое препятствие, иначе история скатится в клоунаду. Еще очень не люблю, а потому считаю что стоит ограничить, когда игроки кидают убеждение против друг друга, да, у одного оно может быть выше, и получается теперь законопослушный воин, который мог долго придумывать себе характер и предысторию, вынужден подчиняться всем решениям серийного насильника убийцы вора с огромной харизмой и компетенцией в убеждении, игрок воина скорее всего вообще дропнет такую игру когда его "убедят" присоединиться к изнасилованию, но и без столь утрированных примеров, это бывает очень неприятно. Как игрок - вообще никогда не кидаю навыки против других игроков, если смог убедить словами - ок, если нет - то все. Если смог завести роман с персонажем в партии, значит смог, а если нет, то никих проверок соблазнения делать не стоит. Уверяю, никаким игрокам не понравится когда им навязывают решения.
С тем что мастеру не стоит мешать применять навыки в довольно простых ситуациях - соглашусь. Еще мастер может не давать ситуаций для проверок, понимаю что бывает трудно, особенно с какой-нибудь религией, но все равно их нужно придумывать.
8. Мешать игрокам правилами и лишними проверками. Я бы сказал что это тоже сложный момент. Если игрок хочет пролететь над войском в одиночку и закончить войну вызвав на дуэль командира, на мой взгляд это действительно неудачно, это и скип контента, и несправедливо по отношению к другим игрокам, а еще это банально глупо, его утыкают стрелами, а босс скорее всего рассчитывался на всю пати, так что наглый герой просто помрет. Но и в противоположную сторону, когда игрок огромный орк варвар на высоком уровне пытается сломать например лютню об колено, а ему говорят бросай сила/телосложение и выпадает 1, а "весельчак" мастер еще и сообщает что орк сломал колено - тоже очень раздражает игроков.
Я бы объединил пункты 2 и 8, считаю что это сложный набор правил мира, что игроки могут делать всегда и никогда, и добавлю сюда же проблему "критов" в проверках, 20ка не должна действительно давать возможность уговорить паладина присоединиться к оргии с детьми, а единица при проверке на испуг не должна приводить воина к мочеиспусканию, примеры утрированы. И мастер должен уметь это понимать. Причем к разным игрокам это могут быть разные требования, одних игроков может веселить обмочившийся воин, а другие после подобного уйдут.
Еще добавлю свои пункты.
Если игрок начинает быть сильнее других, мастер начинает его нерфить ограничивая способности. Тоже спорно, баланс штука тонкая. Во первых лучше уж попытаться накинуть бонусов другим игрокам, чем мешать игроку, ведь он придумывал свой билд, а теперь его режут. Во вторых, а точно ли он прям уж очень силен, может ничего страшного?
Очень бы хотелось чтобы мастера кидали кубы в открытую, а при проверках заранее заявляли требования. Иначе зачем вообще кидать эти кубы.
Пример про воду. Возможно бедуины напали на партию как раз таки в надежде, что у тех есть вода.
Во всём был согласен до последнего абзаца. Тут уже крик души, видимо, был, и эмоции затмили рассудительность.
«Очень бы хотелось, что бы мастера кидали кубы в открытую»
Зачастую хорошая идея может превратить эпичный момент в разочарование. Если партия месяцами выслеживала антагониста, пробралась в его логово, перебила десяток прихвостней, преодолела смертельные ловушки, оказались на эпичной «боссфайт-арене», и мастер включил эпичную орган-хор-файт-мега-музыку для пущего эффекта, а потом босс с бонусом атаки +8 ролит 11, 14, 16… то очевидно, что это будет выглядеть ГЛУПО, иначе за кем охотились герои? За лопухом, который за 12 раундов боссфайта попал 3 раза? Вот не повезло, бывает такое. В то же время если у босса летят все удары с критами, все спасброски пати проваливает и и 3 из 4 уже лежат и бросают против смерти, а последний воин держится на 5 хитах и молиться, то почему не придержать интригу? Почему нельзя бросить в закрытую, увидеть что воин уже умер, но попросить его бросить реакцией на парирование? Да, в правилах такого нет, но представьте как себя будут чувствовать игроки, если вы скажете «Ты истекаешь кровью и тяжело дышишь, а злодей заносит руку чтобы прикончить тебя. Его самоуверенность играет с ним злую шутку и ты находишь момент для парирования. Брось на ловкость/силу!», и при удаче можно попросить контратаковать с преимуществом, заканчивая бой на мегаэпичной ноте. На таких момент и строится героизм игроков… Я и сам бросаю в открытую почти все кубы, но когда лучше придержать интригу - я брошу в закрытую, а если нужно - я и правила нарушу. Главное, чтобы это было интересно и круто, ведь люди за этим приходят, а не за тем, чтобы играть в чёткую математику, которая есть и в видеоиграх. Мастерский произвол - это тоже инструмент…
Про требования к проверкам отчасти согласен, хотя иногда проще по самому броску определить удачность действия, чем разграничивать всё на «получилось» и «не получилось»
5:18
У меня так как то перс умер.
Не воин делал сальто, а игрок сделал определенную вещь, которая в рамках правил работала не так. Сделано это было, что бы сэкономить время, но я, как начинающий игрок, об этом не знал.
Через какое то время я пытался провернуть нечто подобное на другой игре, но оказалось, что я не могу этого сделать. Результат - неравный файт и смерть персонажа.
А че ,то есть можно вообще без всего этого? То есть не обязательно каждый моб должен иметь сюжетную броню, чтоб его можно было убить только определенным способом? Может еще и навыки и отыгрыш персонажей важны? Смысл игрока в том что бы быть говорящей минькой, восхваляющей сюжет мастера.
У нас был такой случай:
-Я играя за волшебника:
пытаюсь договориться с нпс, чтобы он отдал нам его форму особой организации.
-Что говорит мастер:
Может ты его просто убьёшь!
Эх, а я бы хотел, чтобы мои игроки решали все мирно. А не пытались сожрать труп деда после того, как они ограбили его лавку
Убеждение - не майнд контроль. С хера ли она должна переписать на тебя бизнес, даже если у тебя на убеждении 32? Это так не работает. И если нпс задуман как торговецч то он и будет ломить свою цену. Если ты торгуешься с бомжом, которому хоть сколько-нибудь важно выручить, то это совершенно другой вопрос
Действительно не должна,но какое-то воздействие от критически удачной проверки быть должно.Допустим торговец посмеялся и потеплел по отношению к сказавшему это(подумал что это была самая смешная абсурдная шутка в мире) или ещё что, поэтому предложил сбавить цену или дал совет у кого купить имущество подешевле - что самому торговцу обычно не выгодно делать из-за конкуренции итд итп.Но если мастер просто говорит:"Не у тебя не получается","не,это так не работает","нет ты не сможешь уговорить этого персонажа таким образом будь у тебя хоть сотня на кубике" - это ХУЙНЯ а не механика,это ХУЙНЯ а не рп,это ХУЙНЯ а не мастер.
А,не,вот самая охуенная отыгровка от мастера после которой вообще пропадает всякое желание играть - "ты не замечаешь на его лице никакой реакции".Просто пошли нахуй такие черти.
Пусть с глупыми отыгрывками игроки кидают с помехой,с дебаффами.Пусть даже их критический успех повлияет не так сильно как сами игроки изначально хотели.Но мастер должен позволить слегка пошатнуться миру и показать что игрок даже с самой идиотской и невозможной хуйней может что-либо изменить.
@@ГенриОрнидж ну если игрок тупо спамить кубик, то я могу понять мастеров, которые будут говорить "нет, ты не можешь".
5:26 мир то не изменится, но игроки твои потом будут просить чего-то абсурдно невозможного, прикрываясь: "ну я же сделал тогда сальто в латах, почему сейчас нельзя прыгнуть на расстояние в 30км?", о магах вообще молчу
Вкину свои пять копеек.
1. Про разные правила для игроков и нпс - о да. Особенно правила из книги игрока для петов следопыта )) То есть у зверя есть кость здоровья, но как только оный зверь становится питомцев - всё сразу иначе). Или про превращение друида в зверя. Почему нельзя превратиться в волка уровня самого друида, а не тупо статблок из книги монстров. Хотя по статблоку же видно, какой у моба уровень.
2. Про песок / рельсы. Самое оптимальное - много разной длины арок событий, закинутых в ограниченную песочницу плюс стартовая цепочка событий, точно не ведущая к финалу.
3. Про "сальто в доспехах". Категорически нет. У игры есть правила и нужно используя правила делать прикольные штуки. Если постоянно "и тут я как бы из последних сил" - ну это для младшеклассников. Серьёзно. Играя в другую настольную игру (а днд - вот сюрприз - настольная игра) вы же не нарушаете правила ради "крутизны" ? Круто - уметь обладая определённым набором инструментов блеснуть классным решением.
Недавно, пока готовились к партии, я спрашивал мастеоа6о друиде, ибо ещё новичок, всего 1 ваншот отыграл)
И вот, мне в голову приходит идея о, как на мой взгляд, классном муве в рамках правил.
Я могу во время боя стать мухой и влететь в рот врага, пробравшись в желудок. Там я, естественно, умру из-за пищеварительных соков и вернусь в естественную форму, тем самым, разорвав врага изнутри. Мастер сказал, что в таком случае мы оба получим урон равный 100д6 (помойму), я и сказал, что в рамках правил, врага разорвёт, а я просто потеряю сознание ибо я гг, на что он и ответил, что я сразу умру, если получу урона больше, чем 2 максимума хп. Я понял, что мув действительно глупый, но может сработать если всё будет плохо и мой персонаж решит пожертвовать собой. Так или иначе, за классную идею мастер подарил мне вдохновение до начала партии :D
Сразу говорю что это не что то 100% правильное и т.д. Все у всех бывает по разному и лучше не сильно серьезно воспринимать такие видео и посмотреть просто чтобы иметь ввиду что такое бывает и может начатm такое замечать и сделать какие то свои выводы.
Правильные вещи говоришь. Ещё при первом просмотре подчеркнула для себя пару моментов.
@@user-your_aduser Хорошо. Спасибо.
Здаров, спасибо за видосы. Черпаю идеи из твоих рассуждений.Короч красава!!!
Тебе спасибо)
спасибо, отличные советы, я учту их при моей 1й игре, еще я придумал что если персонаж както умирает, его труп можно будет взять и после зачистки пойти к волшебнику и воскресить его, + он получит какие то навыки по типу зомби, эту идею можно интересно раскрутить, вообщем спасибо!
Тебе спасибо
В моей игре, игроки решили захватить корабль пиратов. Так вот, я расчитывал запасы еды, которые были на корабле. Исходя из количества экипажа и пассажиров, ближайшего порта, время его последнего посещения, а также сверку накинул ещё аварийный запас в 20%. В результате подсчётов выяснилось, что на корабле сейчас более 2к рационов еды, и примерно в 3 раза больше, должно быть запасов воды. (Которых небыло, так как в особенностях данного мира, все океаны обладают пресными водами. К тому же, скорее всего мореплаватели на тот момент обладали знаниями, как извлекать пресную воду океана. Хотя с экономической точки зрения, они все равно брали собой бочки с пресной водой.)
У нас мастер крутейший)))) разрешил нашему Изобретателю сделать танк из повозки магической)))))
Нормас)
А как в днд сделать снаряд? Пороха же как минимум нет.
@@arranged_silence Я делал телекинетический арбалет. Млжно сказать, арбалет, скрещенный с заклинанием катапульта. Мастер у нас весьма лояльный к выдумкам, как оказалось (и я жуть как жду повышения уровней, чтобы узнать, что мой магический изобретатель сможет в дальнейшем сварганить. Уже сейчас в списке есть магические часы, кафф (как серьга, но не требует прокола, и одевается на все ухо) ночного зрения, броня и оружие с адаптацией урона, броня с самоподрвыом, как в масс эффекте, социальный корректор адама дженсена с нанесением иллюзий, фея-лисичка со скиллами нанесения иллюзий и замашками яндере, мины для заклинаний и метатель кластерной ракеты в качестве усиления волшебной пушки. Но на пока я свою фантазию притормозил, чтобы узнать, что дм может такого придумать).
5:21
Это на случай если хитрый игрок будет пользоваться этим, как абьюзом механики
Первое это меч Саревока в «Балдурсгейт».
А третье это в каждой второй игре. Помню, как «ВТМБлудлайнс» проходил и в миссии с оборотнем фехтовал против оного как трёхрукая ящерица благодаря навыкам из «Готики» и «Дарксоулса», а его только воротами давить можно.
В некоторых версиях можно ещё косой его убить, но опыт не дадут
Мне нравится слушать истории ДМа и нравится мир который он создает...
БОЛЬШЕ ВИДЕО БОГУ ВИДЕО! БОЛЬШЕ ПЕРЕЗАЛИВОВ ТРОНУ ПЕРЕЗАЛИВОВ!
Блин, как же хочеться разыграть безисходную ситуацию в которой игроки своим умом просто перевернут сражение 😁
5:16 рухнет, если ты разрешишь раз ты обязан придерживаться этого правила каждый следующий раз
Сальто в латах (хоть с мешком картошки) , при падении в низ, очень даже реально.
2:51 Страд Фон Зарович передает привет
На счёт сальто в латах. На самом деле это много кому удалось, такие случаи хорошо известны. Но есть один важный момент, все кто сальтовали в латах делали это без шлема. В латах и шлеме подобное сделать ещё никому не удавалось.
Классное видео, заварил чайку, помылся, помыл посуду, а только половина всей воды вылилось. Уважаю
А что не так с примером из девятого пункта? Обычной пассивной внимательностью ты хрен увидишь крыс, надо как минимум прокинуть. А я бы еще и добавил, где они хотят искать и что.
Ну вот вас я без броска заметил, а здесь та ещё крыса)))
Они сами могли попросить его все же обьявлять броски навыков, сами согласились на самостоятельный вариант, а мастер плохой.😅
Отсутствие постройки под игрока: пати из плутов, а вы не добавляете стелс миссии, пати из магов, а вы запрещаете им ФАЭРБОЛ, вы плохой гм.
В нашей компании я разрешаю игрокам все если они это описывают и прозодят небольшие проаерки на навыки персонажа ы некоторых случаях. Я пользуюсь своими врагами и я просто не вижу смысла ограничивать их. У меня нет сильных врагов которые душили бы в одиночку, все враги зависят от тактики лишь некоторые исключения могут предоставить неудобства но побеждаются импровизацией. Хотя однажды и я и вся партия пожалели о том что у меня такая большая свобода выбора.
Я презентовал врага "геноцид бот". Эта машина лежала поверженой на поле боя с кучей убитых врагов. И тут кто-то из команды, то ли изобретатель, то ли маг использовал на нем починку. Ну и я попросил его кинуть проверку на концентрацию, мол, хватит ли ему сил чтобы востановить столь сложное устройство. Он. Выкинул. ДВАДЦАТКУ. В этот момент мы всей партией мягко говоря прифигели ибо эта тварь была создана для другого эоемента игры в будущем чтобы бросить вызов игрокам. Этот бой длился три сессии и дал игрокам много опыта и седых волос отобрав у них нервные клетки. За то потом когда этот враг появился как полноценный враг, игроки погли по моршруту "дипломатии" лишь бы не столкнуться с ним вновь.
А другой "бот" смотрел на них и не понимал чего они так шарахаются от него.
Очень классные видео. Слушай, у меня идея, но наверняка ты и сам о ней думал.
А что если взять, и на фоне твоих рассказов всякие арты по днд и фентези вставлять, например когда про полет на грифоне была речь, можно было найти такой арт на DeviantArt к примеру. Тогда возможно больше людей заинтересует.
Я обычно добавляю арты к видео, просто это перезаливы и с одной стороны, темы в них такие что не знаю какие арты поставить а с другой неохото, много сил трачу и вот на картинки уже сил нет...да и я думаю тут как раз главное то что говорю, а не арты. Мне кажеться полезнее выкладывать чаще ролики чем реже но красивее, в красоте тут пользы мало. Короче не знаю.
@@MAGELLANGEEKmage Арты добавляют атмосферности , т.е. погружение. Как по-мне, лучше всё же добавлять арты...
@@MAGELLANGEEKmage ты все правильно говоришь, меня устраивает такой формат. Но я уверен, что с артами будет капельку больше просмотров. А там сам решай, просто хотелось бы, что бы канал тебе денежку приносил, тогда бы и для нас, подписчиков, контент стал лучше и больше.
Слушая этот видеоролик мне вспомнилось как я вёл игру у двух групп раздельно, а в какой-то момент стал об думывать вариант с объединение их в одну и какой из этого вышел сюр...
P.S.: Главная причина была в том, что только эти две группы высказывал мнение типа скучно, пресно и не хватает драйва сюжету.
Я тоже что то подобное не раз пытался сделать....но чет все скатывалось в то что все раздельно ходили
@@MAGELLANGEEKmage ну вообще-то я изначально не планировал такой вариант.
Просто мне повезло с этими группами я что называется зацепил их нити интереса и смог соединить в общий узор в итоге столкнув их лбами. А до этого я считал их самыми не удачными из всех водимых мной групп и многие советовали бросить это гиблое дело. Потому как в обеих группах были лица которым нужен был адреналин и скандал, а не история и красивый финал в сущности они это и получили. Кровавая резьня на площади, петы от запаха крови и магии разлитой в воздухе с ехавшие с котушек и жрущие все подряд и жители обращающиеся в кровавых призраков.
@@MAGELLANGEEKmage могу только добавить, что у меня был опыт игры сразу с четырьмя группами разного уровня. И могу сказать три вещи 1)нужен план всех ключевых мест 2) совсем новичков водим за ручку, что бы не путались под ногами 3) все города на замок и Замок тем более это если и не поможет то хотя бы сдать достаточно времени на принятие действительно важных решений, а вообще больше трех не брать. Могут просто не прийти в следующий раз.
Если ты задумывал объединение групп без обсуждения это с игроками, то главная проблема немного в другом "задумывал объединение группы" 😂
5:50 для того, чтобы делать работу за кого-то для начала нужно научиться деать свою работу хорошо
слушаю про сюжетную броню, и такой стоп! а что так можно было?!
)))
раньше я был уверен что импровизацией я не справлюсь, но вспоминаю пару ситуаций которые не пошли по моему плану, там я умудрился импровизировать правда это привело к уничтоеджнию планеты земля и пробужжению ИИ и смерти многих живых существ в галактике и падении республики и империи и нашесмтвию тиранидов...... НО ЗАТО ЭТО БЫЛО ВЕСЕЛО)))) хотя игроки все умерли.. но они продолжили играть за детей их них персонажей в апокалпстическом новом мире))) короче аля фолаут, вархамер, зв , кенши и прочее мешанина)))
можно я просто сокращу около 5 пунктов одним слово
рельсы
раньше может и не было никаких видео игр и люди бесились как могли
но сейчас это не так
так что преимущество ролевых над любой (почти) видео игрой в том, что дает свободу действий, а видео игра только в пределах того что есть.
и если вы дм то пожалуйста не надо делать рельсы. если игроки захотят линейный сюжет то они пойду играть не в роливики.
если вы часто прибегаете к рельсам то вы просто губите весь потенциал игры, сводя ее к обычной видеоигровой адаптации того компейна что вы ведете.
я не говорю что рельсов нужно избегать.
но типо это главная разница между видеоиграми и ролевыми.
я не понимаю людей которые жалуются на песочницы с открытым миром.
да блин, делай то что хочешь. ты для чего предысторию делал, чтоб она просто была. для галочки. тогда тебе к манчекенистам.
вообще скажу так.
все дм слишком сильно балуют своих игроков.
работодатель редко ищет каких то ноу-неймов что бы дать им задание. как в реальности, ты сам должен прийти и просить чтобы тебя наняли.
и вернусь к преде.
я всегда делаю преды которые подводят к тому, что сейчас будет делать персонаж. и когда я начинаю играть в песочнице у меня не возникает вопроса: а чо делать?
я вообще не понимаю какой должна быть предыстория что бы персонаж задался вопросом что делать( учитывая то на сколько часто мне встречались предыстории в стиле: " какой-то негодяй А сделал плохо моему персонажу, и теперь мой персонаж движем желанием мести")
сальто в латах это действительно тупо, нельзя давать 146% свободы.
Можно сделать сальто в латах
@@ЛукаТрусенёв-й9я нельзя
Почему? В правилах есть только помеха на скрытность и все. В остальном кроме мастера помехи этому нет
@@MAGELLANGEEKmage блин круто урыл
@@ЕгорМизурев да не. Я не хотел урыть. Это скорее вопрос был. Я просто спросил что видел и думаю что так и спрашивал может ты что то расскажешь чего я не знаю. Не я же днд создал, я о нем не могу все знать и вот так в комментах пополняю знания.
7 пункт. Ставим сложность и все. Предупреждаем, что будет сложно( со 20+) или средне(15+) и вперёд.
Теперь вспоминаю своего кованного артифайсера... Я понимаю, он не очень вписывался в мир, но все ошибки мастера были в мою сторону. (Нет, мне не уделяли слишком много внимания.)
Чем больше я тебя слушаю тем ужаснее, как мастер я себя чувствую
....а надо тем лучше мастером себя чувствовать тк ты пытаешься улучшаться + если у вас на игре все нормально и вы весело играете, то все отлично.
Насчёт третьего.
У меня, как игрока, свежая история, как мы, группа 10-ого уровня, отправились в корабельное приключение и наткнулись на подводное существо, которое напало на нашего друга, пытавшегося уйти от него. Мы приняли бой и я, как варвар (129 хитов, дварф с легендарной секирой) помчался драться с этой тварью, выкинув Крит безрассудной атакой. Так продолжалось ещё некоторое время, я бил её, она била меня (но в ярости я постоянно резал урон). Примерно в сумме я с сопартийцами нанесли около 150~ урона (магического). Когда же к бою присоединился бард с полиморфом, превратившийся в кашелота, то тварь внезапно атака вала нас ПЯТЬ РАЗ ПОДРЯД (обоих одновременно) с бонусом к попаданию в +23 (то есть гарантированно попадает) и нанесла нам суммарно 45к9 (я не ошибся, именно к9, что само по себе тот ещё бред). Я отлетел, а сопартиец вышел из полиморфа и понёс моё тело на корабль.
В конце сессии я сказал мастеру (а потом ещё несколько раз после) что добавлять такую мультиатаку банально не честно по отношению к игрокам и серьёзно поднимает вопрос о балансе (потом по сюжету мы узнали, что это существо не одно и является порождением некого могущественной артефакта, который нам, после боя с одной такой тварью, необходимо найти и заточить в "тюрьму"). На что мастер ответил, что атака монстра была ответом на атаку кашелота, а урон он считает логичным для такого монстра.
Тогда от меня поднялась волна возмущения и я начал смотреть самые различные официальные источники и для сравнения я даже посмотрел урон от лавы в днд 5-ом (10к10 от прохождения через поток и 18к10 от погружения в лаву). Даже мультиатаку тараска мой варвар мог в теории пережить, но такой урон (45к9) невозможно побороть ни одним из существующих способов (кроме эпических даров и просто сумасшедших заклинаний запредельного уровня, до которых нам ещё далеко).
Только увидев этот урон, я серьёзно поссорился с мастером по тому, что, только показав такой урон и начав объяснять его с точки зрения "логики", он добавляет основу для невозможного испытания и боёв с монстрами, которые должны будут дальше быть ЕЩЁ могущественнее и опаснее, и ни как иначе, ведь чудовище рангом ниже наносит 45к9 урона, значит следующие должны быть не слабее.
Итог: если вы мастер и завязывается бой, которого вы не предполагали (с могущественных монстром, нпс, богом), не стесняйтесь взять паузу, чтобы подготовиться к бою и лучше продумать особенности существа, с которым будет проходить бой. Противник не обязательно должен быть слабым или поддаваться игрокам, но он и не должен наносить запредельный и не возможный урон, и сам противник не должен быть с огромным здоровьем, которое игроки не смогут физически перерубить. Проведите честный бой с возможно сильным противником, но не давайте ему внезапные способности, способные убить игроков за один ход (если это не слово силы: смерть, но от таких вещей всегда есть контрмера, как заклинание "защита от смерти" и "контрзаклинание"). Если противник сильный и бой с ним будет испытание, но игроки всё равно хотят сражаться, пусть (противник) сильным и будет (как тараск, кракен, тиамат, дракон времени), и пусть игроки попытают удачу (выйграют они, убегут или проиграют - это их выбор).
Если же вы, как мастер, даже не задумывались о бое и считаете противника слишком сильным для вашей пачки игроков - дайте ему телепортацию/проекцию в астрал/двойника и просто растворите противника из поля зрения игроков (вы мастер, вы так можете) и скажите, что даже исчезнув он остаётся в вашем сознании как несмываемое впечатление мощи и ужаса.
Отличные видео и отличный канал, мне кажется было бы неплохо заливать записи игр или хотя бы пару стримов по ним сделать, но это, конечно, тебе решать.
Да я хочу, но этих тем которыми я хочу поделиться что вот как то не успевается поиграть нормально или этим поделиться(
Всем привет!!! Шутка про Австралию огонь! Хм... после тех пожаров это злая шутка. Ладно я сожалею что это написал. Хочу спросить про билды, в частности на ведьмака. Там был плут-убийца и... Я не помню.
Помоему воин любой с чертой посвяшенный в магию
@@MAGELLANGEEKmage спасибо
Ведьмак - мистический рыцарь 12/ чародей божественной души 8. Волна грома - аард, пылающие руки - игни, щит - квен, внушение - аксий, замедление - ирден, гипнотик паттерн - гелиотроп. Идёшь через ловкость и харизму, интеллект ставишь на 8 и добираешь повязкой интеллекта. Начинаешь с 1 уровня чародея, потом 7 уровней воина, а дальше как хочешь до предела в 12/8.
@@randomdice-divinationwizar4070 спасибо
Было такое дело, что в пещере мы не исследовали один ход который был паралельно тому, что вывел нас к боссу (но в комнате с боссом был только один вход), и было ответление где была расщелина и продолжался ход. У меня было куча идей как преодолеть расщелину, спрашивал нет ли чего то в ней ещё. А мастер: В разщелине нечего нет. А ход за ней просто ещё один выход из пещеры. А тот средний просто тупиковый
Насчёт навыков: если мастер сказал "у тебя не вышло", то не нужно просить бросить кубик. Не вышло = не вышло. Точка. Само собой не нужно все такие заявки душить, но если вы Дварф, Тифлинг, сильван и скелет в городе людей - расистов, то тебе цену задерут, а это самая выгодная для вас в городе.
Нужно)
Как минимум из соображений механики. Проверка характеристики/навыка требует действия, если игроку (а значит и персонажу) пришла в голову идея соблазнить зомби, то вместо «нет, нельзя», то просишь бросить на убеждение. Он тратит действие. Всё. Сразу говорить и объяснять игроку, почему проверка провалилась, в итоге приводит к метагейму.
@@АмберАмбер-р7б Не каждая трата действия это Бросок кубика, и не каждая проверка навыка требует броска. В чем смысл 35 значения на запугивании, если цель конструкт. Зачем давать ложную информацию, что его можно запугать - если нельзя? Если кубик ничего не решает, то и заставлять кидать его - издевательство.
@@ГрафнеВампир
«Зачем давать ложную информацию?»
Ты меня не услышал. Суть в том, чтобы вообще не давать информацию, которой нет ни у игрока, ни у его персонажа в принципе.
Стражник у входа. Ты выдаёшь себя за аристо, пытаясь снискать от него максимально лояльное отношение. Но вот беда. Аристо буквально двадцать минут назад выезжал из этих ворот в окружении своей свиты и на нём была другая одежда, и люди, и карета куда-то делась, а сам наш благородный зачем-то вернулся без ничего менее чем через полчаса.
Обмануть невозможно, сколько бы ты не выкинул. Вот я скажу тебе без броска кубика:
- Нет. У тебя не получилось.
И ты поймёшь, что есть какой-то неучтенный фактор, который мешает обмануть стражника. Хотя сюжетно твой перс не должен об этом догадываться, мало ли, может там стражник попался внимательный.
@@АмберАмбер-р7б Ну и мудак))) А артиста не могли подменить? Известная личность, всегда на виду, захотела скрыть факт пребывания в городе, потратил гонорар с выступления на услуги магов и обманули стражника. Чем не поворот. Ну или хотя бы просто ответ стражника типа "Кого ты обмануть хочешь, он полчаса назад мимо меня проехал со свитой..." Ну в общем ролик про тебя, поздравляю😂
А у нас в игре такой момент бывает. В мире мастера молоко стоит 1 золотой, а за поимку или убийство монстра всего 500 дают награду.
500 литров молока, ммм...
@@sergeycaplya6919 только где их хранить? Только если гигантскую лягушку призвать для охлождения
А если непись не является злодеем по мнению мастера (мастер до этого даже говорил, вроде как в шутку, что история не про нас, а про непися, которго звали Аша). Как у меня с этого сгорело... Жуть. И дело в том, что этот непись угрожал напасть на родной город партии, из которого они были изгнаны, но который по идее должны продолжать любить. По факту у нас в городе были фашисты фанатики люди - Светочи, а Аша лидер фашистов, фанатиков нелюдей ( по моему мнению, а по мнению мастера она не фашист). И в мире идёт война по расовому признаку. А наши персонажи на первой же игре перестали быть людьми и обратились в нелюдей против своей воли и чтобы их не убили светочи, а они могли как-то жить, временно стали сотрудничать с фанатиками нелюдьми и Ашей. Только вот она не лучше светочей, а варианта не работать с ней у нас не было. В итоге мой первый, персонаж сошёл с ума ( частично вместе со сгоревшим на игре мной), а второй в итоге, что является моим косяком, унаследовал ненависть к некоторым неписям от старого перса, хотя ни чем не был с ним связан. Короче эмоции игрока примешались. В общем я пытался придумать план, который, поскольку мы не могли убить Ашу ( я понимал, что нам не позволят и мы слабее), у меня был план уничтожить часть её окружения, которое с ней работало, чтобы оно не мешало мне и группе её шантажировать. План шантажа я тоже придумал. Но поскольку я уже горел с игры, я, кажется проявил излишнюю жестокость, вероятно из 4 персонажей, которым я по метагеймовым заявлениям предлагал свободный (нет) выбор между пером и верёвкой. (Пером, которым эти неписи бы подписывали своё закабаление, или верёвкой, на которой они будут весеть в случае отказа). В итоге мастер решил, что мне лучше закончить играть. Причём мне нравится этот мастер. Как человек он чистое золото, очень понимающий и добрый. И я хочу понять, насколько проблема моего негатива к его неписям необоснованна.
Когда начинаю игру, всегда у каждого игрока спрашиваю подробный лор и на их основе создаю сюжет и мир, что бы каждому было интересно и у каждого был мотив отыгрывать
Не зря в книгах по натолкам говорят что сюжетка персонажа, важнее чем сюжетка мастера
Спасибо, мы это учтём
Дай своим игрокам оружия 4к6, а потом не удивляйся, почему врагов с опасностью смертельная они за один ход мультиатакой убивают.
или
топ 10 причин набить морду ДМ*
11:40
Если персонаж хоть раз в предыстории что хоть как-то взаимодействовал то броска особа не нужно на дрессировку
Если он конечно ещё грамотно опишет
"Я медленно подхожу к грифону достаю из сумки мясо недавнего убитого кролика после чего протягиваю его питомцу медленно прикасаюсь к голове слегка говоря позволишь ли ты мне тебя оседлать после чего оседлаю его "
Тогда нахер бросок либо просто за описание снизить сложность в разы если не убедительно
2) полёт ну если военные на готове а лететь много рандомное копьё просто кинуть от гм
Описательно попали или нет
Нет ты ловко увернулся позван дзен держась крепко в седле ты ловко Маниврируешь
Да ты... Описание... Летишь с копьём в тебе или в грифону дальше
А вот поединок тут посчитаю пусть придумает хотя бы 3 аргумента которые как бы могли повлиять на командира
Чтоб тот решил принять дуэль а не просто дать приказ заколоть его.
Но если человек пришёл тупа кидать дайсы то изволь их кидать
У меня ДМ вроде прям очень хороший, но он не понимает ценность предметов, он выдает по 2-3 ЗМ за ВСЕ подземелье, из-за этого я копил на короткий меч 3 подземелья попутно нереально катырыжил на Торговца, а потом меня обокрал торговец Шарлатан на которого мы уже несколько дней охотимся:D
Наверное он ориентируется на цены ежедневного проживания и так далее. Цены в игре немного нелогичные. Для обычных жителей крестьян одна золотая монета - это много, а для приключенцев даже 50.000 золотых на 1 легендарный предмет может не хватить. Скажите ему о своём беспокойстве чтобы он знал. Пусть прибавит по два нуля ко всем своим наградам. Вам много чего нужно покупать вы деньгами можете кому-то помогать и так далее игра не сломается от того что у вас будет 400 золотых монет, а не четыре. Магические предметы дорогие, кому-то нужно помочь золотыми монетами, у вас их украдут сколько-то, вы захотите построить своб таверну и так далее.
Вот кстати чтобы такой херни небыло я зачастую прошу мастера сперва сказать сложность а уже потом кидать кубик тогда нет что у тебя просто не получилось тоже самое с планом я сперва обсуждаю с ГЕЙм мастером план и сложности а потом выполняю это убирает сюжетную бронь
Если не веришь мастеру, не садись с ним играть, все просто. А эти просьбы показать сложность и прочие стопорения всегда в минус игре
Особенно бесит, когда пм становится манчкином. Это.... это отбивает всё желание играть. Зачем играть если есть всемогущий пм? Пусть он всё делает, я(точнее мой перс) зачем??
И ему ничего не сделаешь, ведь гм- за!
Считается ли, что у персонажа сюжетная броня, если я заранее прописал, что для того, чтобы он умер, его нужно убить 2 раза за одни сутки?
Ой да во первых забей на все эти термины и играй как вам весело, во вторых нет) Скорее сюжетная броня это когда игроки нашли способ его убить. а ты его не хочешь и поэтому вдруг бац и он выживает и сбегает) А то что его надо 2 раз за день убить чтобы он точно умер, это скорее прикольная способность благодаря который с ним не просто подрался и все, а надо будет его еще раз неожиданно встретить и может целую мини сюжетку проти чтобы узнать как его одолеть.
@@MAGELLANGEEKmage угу, я так и думал, спасибо)
Вообще не нравится, что социальные навыки почти не работают. То же убеждение ты правильно указал. Нормально, если раз нпс не может что-то рассказать/позволить, использовать убеждение. Какого хера надо ограничивать способности и особенности игроков?
По сути ведь не всех торговцев можно уговорить на скидку. Или ещё круче, если игрок пытается обокрасть высокоуровнего торговца раз за разом, надеясь выбить крит. А у того магическая защита и т.д.
Да и кидание кубика - это тоже "такой" себе способ отыгрыша. Нужно словами объяснить довольно убедительно, зачем мне эта скидка на товар. Было бы круто узнавать психоособенности торговца, найти его заклятого конкурента, к которому он не хочет отпускать клиента. Это к сожалению невозможно реализовать в игре, слишком был бы проработанный мир. Но было бы намного интереснее перекидывания кубика.
Тем более, что некоторые просто спамят кубик до посинения, хотя это тоже нелогично использовать на одном и том же торговце.
Я не белый и пушистый, тоже пробую все способы убеждения и пробросы
Потому что соцнавыки только дополняют отыгрыш, а не заменяют его? И если игрок не подобрал аргументов, то тебе никакое убеждение не поможет.
2:39 почему игроки которые бросают высокие значения считают, что это обязательно дожен быть успех?
вот поэтому я и не люблю 5ку. потому что игроки считают, что любой вопрос можно решить броском куба
Ну а в чём проблема, если у персонажа какой-то невероятно прокачанный скилл и например обмануть его сложность 40, то попробуй сюжетно это объяснить и кинь в открытую его проницательность в ответ на попытку обмана. ДнД это не игра про бетонные стены "у тебя не получилось"
@@doorfromkamaz днд это про ролевую игру, какой смысл "отыгрывать" персонажа, если ты энкаунтеры решаешь бросками кубов? пойди поиграй в компьютерную игру тогда, то же самое будет
11:24 - а когда понятия "тупо" и "интересно" стали синонимами?
Каждый видит по разному. Одному это тупо, другому интересно.
@@MAGELLANGEEKmage Но пример который приведенный - тупо. Это выпендрёж, ради лайков. Был бы тик-ток в ДнД то такими выкрутасами страдал тамошний Милохин. Это не круто. Круто - когда ты великана валишь тем что залазишь в ухо, или в пасть, что бы одолеть его. Круто это когда ты влетаешь в толпу, что бы отвлечь вражину на себя, или что бы спасти кого то. Помню такого выпендрежника... Творил полную чушь от которой горело в остальных, потому что это подвергало других опасности
Есть такой тип мастеров-душнил , которые абсолютно всегда и во всем следуют правилам , а если в правилах нет подробных инструкций что делать мастер говорит , ,,Ты не может это сделать" . Например я недавно узнал , что не могу наложить заклинание Дубинка на свой посох-фокусировку , потому что он не является дубинкой или боевым посохом , а мастер решил , что Дубинку можно наложить только на дубинку или боевой посох и больше ни на что , однако я же могу ударить своим посохом , пусть даже как обычной палкой , так почему же нельзя наложить Дубинку ?
Я бы спокойно дал на посох наложить дубинку. Я даже в каком то видео приводил пример что круто когда ты играешь за друида с посохом и при желании этим же посохом можешь выбить дурь из кого то. Ну, все играют и понимают игру по разному. Просто нужно найти тех с кем стиль игры и пожелания от игры совпадают.
(Посмотрел пока что 3 правила) я начинающий мастер но у меня такого никогда не было 😅
крайней мере я такого не помню 😅😅😅😅 всегда даю игрокам свободу действий, и стараюсь интересно описывать локации нпс и врагов, но мои игроки как будто в этой свободе теряются и спрашивают что я могу сделать? Какие есть варианты?
P.s: знаю такого в днд нет но... При выпадении 1,2 или 19,20 говорю про "критическую" Удачу или неудачу и смешно или эпично описываю дальнейшие действия😂😁
Хотя наверное про сюжетную броню слукавил... Я обычно даже не считаю сколько здоровья у злодея, жду каких то крутых заклинаний или действий от игроков и стараюсь красочно их описать после которых злодей и умирает 😅
О, так я довольно не душный мастер судя по этому видео, его лирический герой вот пример для подражания
С некоторыми вещами не согласен. Если, например, этот в латах своими действиями прервет войну, то остальные персонажи не получат кайф от сражения, все лавры достались этому вот одному и что теперь, каждому давать дальше победить одним мувом по войне?)) Что б не чувствовать свою никчемность? Я не мастер, но в игре есть логика и она не должна уступать каким-то бредовым порывам. Ты вот прдлети к офицеру в окружении своих войск, да тебя там за секунду положат просто. Какого персонажа (-3Инт? ) надо отыгрывать, что он в здравом уме полетит в центр вражеских войск))) Мне нравятся мастера, которые ведут правдоподобные истории, а не устраивают цирк
Не заметил одного пункта, который лично мне не понравился в мастере в одной игре. Очень не понравилось, когда мастер начал говорить, что на 3(или это было на 4,ну не суть) уровне, я НЕ МОГУ не бросать кубики на хп, а просто взять среднее значение(как я понял по сайту, я могу так делать)... А я же знаю какой я "везунчик") да на d10 выпадает 3 или 4 в итоге...
В общем, очень не нравится когда ДМ начинает лезть в прокачку персонажа игрока и сам решать как игроку его прокачивать
Спасибо за видосик)
Обязан кидать кубик на хп??? Да это вообще на усмотрение игрока, ну или как вы для своей игры решите. Вообще наверно 90% игроков берут среднее значение и не кидают.
@@MAGELLANGEEKmage то то и оно)
У меня подобные ситуации были. Когда я говорил, можете кидать, можете брать среднее. Все покидали, у кого то условно +1хп, у кого-то +10. И они такие, ыы, хочу среднее, или продолжали кидать и удача примерно так же распределялась. И это немного странно, когда файтер с 18 хп на 4 уровне, а волшебник около 30, нос повесили все дела. Я разрешал перевыбирать на среднее, а иногда заверял брать среднее если валились только высокие значения, не знаю правильно ли..? Как по вашему лучше делать вообще?
@@kirykovBOGEN Мне прям говорили или бросай или бросай, выбора нет :D
Просто брать среднее значение как по мне лучший вариант, но я новичок в днд, не меня надо спрашивать уж точно :D
Эм, рельсы это не про сюжет, а песочница не про его отсутствие. Рельсы это про игнорирование выборов и действий игроков. Рельсы можно и в песочнице водить.
💔Если когда нибудь буду игроком надеюсь мой мастер позволит мне быть кобольтом комунистом что управляет своим народом и строит комунизм ❤
Эмм... странно. Шанс того что убеждение или скрытая атака сработает должен решать кубик, а не мастер.
Скажем убеждение сработает на 15 очков. Ты бросаешь выпадет 10 очков - убеждение не срабатывает.
Выпадает 20 очков - убеждение срабатывает.
То есть кубик решает и как вы его бросите.
С фига ли мастер решает сработала случайность или нет?
Нафига играть в настолку в которой чуть ли не подлизоваться надо, чтобы что то сработало?
У мастера должно быть влияние для сюжета, но не тотальный контроль!
Пускай мастер сам кидает кубики, чтобы какое-то действие или событие сработало))
Хорошо не каждое.
Чтобы иметь два класса или стать богом должны решать вероятности кубика и законы мира, а не мастер.
Чтобы создать новый и оригинальный, класс должен ты решать, а не мастер.
Вообщем чтот мне не нравится правила днд в плане того что срабатывание вероятности решает мастер.
ОГНЕННЫЙ ШАР!!!!!!!!!
Кто-нибудь может мне объяснить, почему пришельцы не начали вторжение, зачем им люди на опыты?
А списка теперь нет?
какого списка?
@@MAGELLANGEEKmage 10 этих вещей, только в текствовом виде ;^;
@@Alexander_Danchenko да вроде и до этого не было...ну или если ты имеешь ввиду на экране, то да я убрал.
Ощущение, что у автора обида на конкретного мастера, особенно из-за 9-го пункта.
магелан опять ругается на меня хотя я ничего не делал
Нафиг с такими мастерами играть вообще? Слава богу что это ко мне не относится. Но воин и сальто в латах это уже перебор. Хотя можно обыграть, тип сделал воин в латах сальто, они развалились, и воин теряет защиту.
перезалив, опять
Да
0/10 😎
Ненавижу, когда видеоблоггер выкладывает странный подкаст с нелепым двадцатигранником, летающим на белом фоне. Это убого. Убого!
Одно нытье;)
видео не о чем. и и этот тон нытья просто раздражает
Видео душнила делал. Игроки не равны, разрешать им творить не разумную в рамках мира дичь будет только клоун. Обиженки пусть валят из днд