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家族が初めて乾いた大河で戻れなくなって、ショック受けた後に仕方なく東国で話を進めて、西に戻れる時と祝福のマーチのBGMが流れたのは感動したなぁ。それ以来、4つのアビスゲート閉じる前に水晶の廃墟を経由して東国に行くのが好きになった。
姉がエレン主人公サラ主力メンバーでやってたら、サラに離脱され、サラと入れ替わりに入った少年と５人パーティでラスボスに挑んだら少年にも抜けられ、4人でラスボスと戦わないといけなくなって詰んでた。
ラスボスで離脱することもそうですが、それによって陣形がフリーファイトのなるのも初見殺しですよねｗ
リマスター版は滝の透明度が上がって水龍への入口が若干わかりやすくなってますね。トーナメントは有名プレイヤーのおやつ氏がお供Lvは上げられると言っていたので、閃きと併せて安全に稼げる場のようです。
トーナメントの最大の初見殺しポイントは『トーナメント参加後は陣形が強制的にフリーファイトになる』だと思います。慣れててもついつい忘れてしまうw
「ビューネイの巣を叩く」イベントも一定条件下(戦犯は詩人)で発生しなくなるせいで、小さな村と合わせてクリア不可能になる可能性孕んでるんだよなこのゲーム
初見プレイ時はハーマンがフォルネウス戦で普通に殉職しましたwビューネイの巣に関してですが「タフターン山がMAP上に出現済み」「ビューネイによるロアーヌ襲撃情報取得＆討伐志願済み」「グゥエイン共闘ルート」でプレイ時、ビューネイ戦勝利後タフターン山入口からスタートしました。
3週目くらいでﾊﾞｲﾒｲﾆｬﾝを初手に仲間にしたくて、かなり最初に砂漠に行って頑張った思い出
ネズミの群れは確かブレードロールを駆使して倒したかな？、でも「私が町長です」と何食わぬ顔で「ぐぬぬ(怒)」となりましたね(苦笑)そうそう「少年」ですがサラ離脱のあとに大剣使いとして育ててたのにラスボス戦で離脱したときはワタクシ頭も身体もフリーズ、もちろんゲームも詰みました(また苦笑)
カタリナのグッドエンド見るためにミカエルを仲間にするのが初見だとハードル高いなぁと思う。だいたいみんななんとなく山登ってそのままグゥエインと共闘しちゃって、あとからマスカレイド手に入れて宮殿入れなくてクリアしても寂しいエンドになっちゃう。
初回プレイ時は主人公ユリアンでしたが、何故かコマンダーモードしか使ってなくて装備品は全て外してたからマクシムス戦は地獄だった。仲間が戻ってくるまでの数ターン、ひたすら防御してお祈りしてたのを思い出した。
最近ロマサガ3(シリーズ完全初見)始めた勢だけど、マジで取り返しつかないことだらけで1周目はイベントもアイテムもめちゃくちゃ取りこぼした。おかげで周回プレイが楽しすぎる。皆がハマる理由がわかる。
ある程度慣れてしまうと、全部忘れて初回プレイのような気分で遊びたくなるこれはどんなゲームでも思うこと
懐かしいゲームを初見でやってる配信者さん見かけると、「分かるわー…」「あるある」「やると思った」って思いながら見守るのが疑似初見プレイみたいで楽しい
ミカエルが主人公の場合、小さな村の場所を聞きそびれると詰む危険性大です。
トーナメント、モニカが主人公だと出られないからポドールイとポドールイの洞窟にはオープニングイベントの最中しか行けないのも地味に初見殺しですよね。洞窟の宝箱は回収しないと二度と入手できないし、トーナメント優勝が条件でもある聖杯は絶対に入手できないという…（OPイベントのうちに初期装備のまま、ヤミーを倒してレオニード城地下の最奥へ辿り着いても伯爵は待っていない）
ネズミのイベントは一つ注意することがあってネズミの前に荷物運びのイベントでポールを仲間にして、その後ネズミのイベントでニーナに助けてもらってから、そのままニーナの家に行くとポールがいるんだけどその時バグなのかどうかわからないけど、ネズミイベントが終わったことになってるんだよなその後村長に話しかけても「私が村長です」ってだけ
初見頃しはやっぱ宵闇のローブだよ、今でこそ常識、当時は数字上最強だから主人公に装備させてた「ん？なんかダメージくらうな？」と、なんかやたらとLPを減らす主人公のまま苦戦しながらクリアした。
今初見プレイ中で何も知らず常闇のローブ装備させてた…あざす
サラでやってコマンダーモードでのラストバトルは結構いいものです
4:48実はハーマンの支援レベルはそこそこ成長するので、これが最適解だったりする。
オーロラについては話も聞かなかったので雪ダルマも仲間にしてない…ゲームを放置したら～という出現条件はたけしの挑戦状を思い出しますね…
攻略サイト熟読しても何回もハマるロマ2よりは易しいけどそれでも初見殺しモリモリあるなぁ
ねこいらずは当時もらっても意味が分からず、全体攻撃覚えてからゴリ押しで倒してた。閉じ込められたあと、町長と会話しなくて脱出できなくなってしまうのは、２回目以降でやってしまいますね…
オーロラは長いですよね、開いても待たずに閉じてました。初見殺しは昔のゲームではあるあるかもしれないですね
😊😊。😊😊。。😊を。😊
たけしの挑戦状は2時間だから、それに比べれば、あっこも知らないとまず行けれないけど
水龍の場所、「滝の裏には洞窟があるもの」というゲームあるあるが染みついてたおかげで初見で難なく見つけられたっけなあ
少年をラスボスまで連れてって悲惨だった
ええ。サラを主人公にした人も。
リアルタイム時はVジャンプの特集や小冊子が助けになった思い出
イベントに関しては当時Vジャンプの増刊やら攻略記事やら読んでたのであまり初見殺しはされなかった記憶最後の最後でとんでもない初見殺しを喰らいましたが
これを見るとリマスターの最果ての島の水竜の入り口て見易くなってたんだなー
東に行くとイベント終わるまで戻れないから結構シンドかったですね。
トーナメントは宿屋代わりになるので序盤は特に助かりますあと退却するとバトル2が流れたままになるのでそのままピドナとか行ってたな
ひらめいた！そのBGMのままあの町長に会いに行くと、イイ感じにバトってる風にならない？
オーロラに関しては氷湖の主がアウナスの言いなりになって結界を張っていた節とある程度の生命力がないとオーロラに追い返されるという説がある東方への遠征はリマスターはある程度強くなってから行くこと オリジナルはエクセルガードを開発後に行くこと
当時のやりとり俺「ガキンチョ(タチアナ)別れてくれないから殺したった」友人「リブロフ行ったら勝手に外れるよ」俺「え？」俺「詩人別れてくれないから殺したった」友人「アビスゲート1つ閉じれば外せるよ」俺「え？」俺「ハーマン別れてくれないから殺したった」友人「フォルネウス倒せばブラックになるし、その後は外せるよ」俺「えぇ…」むやみに殺してはいけないと学びました。
ユリアン主人公の時、酒場でロアーヌ襲撃の話が聞けず更に地図上にロアーヌが現れなかったので、トレードイベントをクリア出来なかった事があります。確か何周もしていたので酒場にいる詩人は避けていた筈ですが…、可能性としてモニカ様のポカポカイベントで洞窟にいる詩人をメンバーに加える際、古い歌を聞いてしまったその一回のせいかも知れません。それともユリアンだとロアーヌ襲撃は発生しない？、けど駆け落ち後ロアーヌに唯一戻れる手段だった筈だと思いましたけど(苦笑)
アルジャーノンのとこ、知ってたからどうせ閉じ込めるんだろ知ってるよってスルーしてネズミから逃げたら、洞窟から出れなくてびっくりしたなw
小さな村は知っててもついうっかりして逃したことあったなぁｗ
ネズミは全体攻撃でごり押しして倒すもの
ネズミは知らないと倒せないよ、全体攻撃かネコイラズか
まあサラと少年については闇の翼状態から太陽または月術使用時に光の翼が発動した場合、HPに応じて回復量も増加するから全く無駄でもないかも。まあそれを期待して育成する意味もあまりないですが。
マクシムスとハーマンのイベント好きだったなあザ・勧善懲悪って感じでスカッとする「その面は忘れねえ！貴様の名前はジャッカルだ！」ってとこ
よく考えたらカタリナとノーラにとって超重要人物だな、ハーマンって
ハーマンがいる状態でノーラの初回イベントを起こすと会話が発生します。なぜかハーマンがバイメイニャンになってますが、リマスター版ではこれが修正されてます
初見で閉じ込められても気にせず奥に進んでそのままアルジャーノン倒したのは私です。デミルーン・エコーが使えなかったら多分意味不明のまま詰んでやり直しするはめになったのだろう(ハリードから三日月刀パクってたお陰)
ワールドマップ画面のままトイレに行って帰ってきたらオーロラ出ててびっくりした懐かしい思い出よ
アルジャーノンは小学生当時攻略方がわからず１ヶ月くらいかけて「カン」で倒しました笑
トーナメント……村人組以外でレオ様仲間にした事がなかった今なら閃き道場にしたりとかやりようはあるんだけど、ガキじゃ難しい要素だったなww村長のイベは……何もかも許さん！そして……マクシムスイベ、久々にやってる今まさに間違えてやらかしてしもた(汗)ミカエルだから武器防具豊富なのが救いだわww
「ミューズ様を夢魔から救う云々」って霊夢の台詞が「ミューズ様を沼から救う云々」って聞こえて、うん、沼といえば沼だな？ あれ？？？ ってなってしまってすみません。
主人公関係の初見殺しとしては、カタリナは主人公以外では絶対に仲間にならない事かな。ミカエルはタチアナ、モニカはレオニードを絶対に仲間にできないから、ミカエルかモニカの時限定でもいいから仲間に入れられるようにしてほしかった。
タチアナ＆レオニートは構わんけど、カタリナは仲間でも使いたいよなぁ…
目的のマスカレイドさえ取り戻した後なら、カタリナの想いに気づいてないミカエルはまだしも、侍女なんだからモニカの旅のお供にはなってもいいだろうにというか、カタリナ主人公以外の場合って他主人公が神王の塔乗り込んでマスカレイド持っていったことに気づかないままカタリナは独りで旅を続けてるんだろうか
@@生きるのが苦手 エンディングでミカエルは想いに答えてくれたハズ
タイミングにもよるけど主人公カタリナでハーマンを消すとマスカレイドを取り返せなくなるから、永久にロアーヌに入れなくなるからビューネイ討伐はグゥエインと共闘するしか手段が無くなるが、知らずにグゥエインを先んじて倒してるとその先ビューネイを倒せなくなるから詰んでしまう。
動画内に共闘で倒すとビューネイの巣行けないってあったけど、主人公カタリナだったかミカエルだったかの時に共闘ルート（というか襲撃ルートの存在知らなかった）やって、そのあと「そういやこのタフターン山ってとこ何あるんだろ」と登山したらビューネイの巣着いて困惑した覚えがあるから少なくとも取り逃しは起こり得ないはず
私の友人がロマサガ３の初見プレイにて、シノン組（ユリアン、トーマス、エレン、サラ）でずっとパーティ組んでたからサラ離脱は相当痛手だったと思う。しかも最終パーティにハーマンがいたので離脱させられずに使い続ける破目になったのだと思う。でも友人の身に起こった本当の悲劇は後編で語られると思う・・・
当方のやらかし：“『アスラ道場』を1回も利用せずに閉館させる”当方はこれまで1回も『アスラ道場』を利用したことがなく、そしてなおかつ毎周ガラテアを倒してます。
知らないと道場と言う感覚すら無いし、強い技覚えるにはアスラとか知らないから普通は倒してしまうよ。死のかけらで開発が止まってるし
@@健久保田-x4k ハリードが主人公なら諸王の都で会えるので特に問題ないけどね。
初めてやったとき、火術要塞の場所分からなくて挫折した覚えありました(--;)
妖精の村に辿り着けずに迷っていたら先に火術要塞に行っちゃったことある。
@@猫も好き犬も好き そんなこともあったんですね(￣▽￣;)案外知らないことばかりでした
オーロラはトイレから戻ったら出てたな。ハーマン推しです。
サラと少年の二人旅の場合どうなるんだろ…
少年が抜けてサラの一人旅になる→他の仲間がいないのでラスボス戦に参加させることができる
聖王の塔知らずに入ってボスで詰んだと思ったら、次元斬閃いて一撃で倒してしまいました(^_^;)
ビューネイ戦で普通に対戦がいいかもですね
オーロラはトイレ行ってて偶然見つけたな・・・サラ主人公はむしろ初プレイ時にコマンダーモードじゃないとラスボス倒せねえよ！って思って意図的にそうやっていたな・・・てかコマンダーモードの方がクリア楽じゃないかな🤔❓
共闘してもビューネイの巣行けなかったっけ。倒したあと散策した記憶がある自己解決襲撃情報聞いてたからだったか
このゲームほんと初見殺し多すぎてほんと、、、
ええと・・・グウェインとの共闘でビューネイ倒してもビューネイの巣には入れますギャラクシィの奥義書も入手出来ます入手出来なくなるのは共闘前にビューネイの巣で通称ビューネイ三人衆ことビューネイドッグ、ビューネイベビー、ビューネイバードを倒していない場合の蒼龍の鎧[物理防御20・魔法防御20/音波耐性/蒼龍地相でターン終了時にHP回復]のみ
ですよね。この動画だと奥義書が取れなくなると言われてるけど、取れなくなるのは鎧だけですよね。訂正してほしいです。ビューネイ倒した後でもタフターン山登ればビューネイの巣に入れる、奥義書も含め宝も取れる、でもライフトラップ以外の敵が全部消えてる。ビューネイの手下も消えてるからそのドロップの鎧が取れない。
と思ったのですが、後からでも入れるのはロアーヌ襲撃情報を聞いていた場合のみ？？聞いてなくてもビューネイ倒した後なら入れなかったっけ？いずれにせよ、グゥエインと共闘＝ビューネイの巣に入れない、は言い過ぎかな。
@@dkkkkkkkk あくまでも入れなくなるのはアビスゲートのフロアのみロアーヌ襲撃如何に拘わらずダンジョンとして入れなくなるのはフォルネウスの海底宮(入手不可になりそうな貴重品が玄武の鎧、奥義書テムペスト、いん石のかけら、結界石、魚鱗)ですなここも部屋固定の台座に居る悪魔族、洞窟っぽい部屋の中に宝箱１個と共に居る水悽系２体、玄武の鎧のフロアに居る水悽系＋魚以外は全消滅・・・フォルネウス将も消えます
アルジャーノンのところ、最近3やった時に町長と会話せずに奥に行ったから開かなくて困ったw
キドラント村の町長wの家の2階には子供が居たよな？あの子生贄にすれば良いやん！って本気で思ってた幼少期w
毎回重い腰を上げて東方攻略に向かう感じ
ハーマンに関する初見殺しハーマンが元の姿（ブラック）に戻る方法があったのを知らなかったため、進め方次第では永遠にハーマンの状態で最後まで連れ回すハメになったことも（笑）。リマスター版ではハーマンを育てないままブラックを育てると、ブラックのデータが引き継ぎされない罠。ハーマンのデータ（HP・WP・JP・技＆術レベル・装備品・習得済みの技・術）をブラックにコピペする仕様は、ＳＦＣ版当時のシステムをそのまま使っていたと思われる。そのため、ブラックのデータを引き継ぎする方法はハーマンを育てることのみ。ブラックに戻すことを前提でハーマンを育てる場合、フォルネウス幻影を倒す前。永遠に連れ回す前提でハーマン育てる場合、ハーマンから財宝の洞窟の情報を有料で聞いた後、そのままイベントを進めてフォルネウスを倒す。ミューズの夢魔イベントをクリア後、ハーマンから赤サンゴの情報を聞いて仲間にする。ハーマンの離脱時お供レベルをリセットする唯一の方法は、最序盤で仲間にした後ＬＰを０にするしかないが、四魔貴族幻影を１体倒せば復活する。ハーマンのデータをコピペする仕様上、彼の装備が増殖している。初見殺しと癖の多い重要なキャラクターと化している（笑）。
初めて乾いた大河に行った時は、とにかく迷いました（攻略本にも載ってない）。あれは迷う。
がめつさ上げてオーロラ詰んだのも罠だな
オーロラは攻略サイトみても訳が分からなくて色々検索してやっとわかったんだぜ
ロマサガ3のサラ・少年はサガフロの○○○○に受け継がれる。
初見殺しと言えば乾いた大河のサンディーヌさんだなツィーリン早めに確保したいひとにはかなり地獄😮
初見でサラ主人公でしたが、逆にコマンダーモードの全体回復とバックパックのお陰でかなり楽に勝てたなあ。二週目はエレン主人公にして、初見の時以上に装備も充実して鍛えた状態（サラパーティより平均HP200以上ぐらいは高かったｗ）で挑んだのに、手も足も出ないで全滅しまくって、何でラスボス戦でバックパック使えないんだよ！？って、嘆きながらひたすらアビスで鍛えまくった思い出……サラ主人公だと、実質6人で戦えますからねえ。
ボストンはそんなに強く無いからなぁ、それより水鏡の盾を取りに行けなくなるのが大きい。最果ての島が玄龍が一番出やすいからなぁ、他の所でも出るけど効率が悪いから
ボストンの使い道ならありますよ。ズバリ、ツヴァイクトーナメントの地獄の壁に対する切り札です。最初からカウンターを持ってるので、それで返り討ちにできます
ハーマンはリマスターで増殖バグのお蔭で有能キャラになったね
ブラックは意外とイケメンだよね～🤭 まぁハーマン時代道案内爺さんでマンネン控えだったけど🤣👍
ビューネイの巣はライフトラップが面倒くさい上に奥義書＆鎧回収しないとだから結局グゥエインルートでも一度は最深部まで行って帰還なんだよなぁ。だるい‥
奥義書のギャラクシィはまだ取り返しがつきますが蒼龍の鎧はビューネイを倒すと回収できませんからねぇ。
死者の井戸でつみました(´Д｀)
私もカタリナデータでやってしまったウンディーネのウォーターポールがウザかった
砂漠から東国へ行くのも、 そこそこ所見殺しになると思います😄しばらく西方 へ戻れない東方で何すりゃいいのかが分かんないトリプルソード 持ってないと結構やばいかも😄
ちなみにボストンは仲間にしたけど水龍を倒さずにフォルネウスを倒してしまうとボストンはどうなるんですか？
たしか外さなければそのままパーティーにいるけど、加入させる場所が消えてるから外したら消滅する。だった気がする。
水鏡の盾を取りに行けなくなる事の方が大きいと思う。他の場所で狩る事も出来るけど出現率が大きく落ちてしまう。ボストンは鎧が固定なのが痛すぎる。(>_
@@健久保田-x4k ついでにゼラビートルにも会えなくなる
ハーマンがブラックになる条件を知らなくてLP0にして◯したのもいい思い出w
オーロラなんて絶対分かるわけねぇ〜
マキシムスイベントを初めてやった時はレベルが低くてレッドドラゴンに全滅したな
初見殺しを超えた先には何があると思う？知らんのか。初見殺しが待っている。
有名な小技だけど、ツヴァイクのトーナメントで全滅すると全回復するから宿屋いらずよ。
所々誤字があって見辛いですよ
@@kg-kc2by 訂正しといた
サガは言ってるとおり自由度が高いからなぁ小さい村が全滅しちゃうのは仕方ないと思ってたけどお金貰えるからなぁw
サラはサラっといなくなる。
町長仲間にしたいよななんでってお仕置きで盾用っすよ(。・ω・)
9:10スマホのリメイク版は強くてNewGAMEが出来るからロード前のデータがある程度育っていて装備品も揃っていると単騎で決勝を突破出来る
ロマサガシリーズは説明されない仕様やマスクデータなんかが多すぎるから、もし4が出るとしたらある程度はプレイヤーに寄り添ったつくりにしてほしいな「ロマサガはこれでいい！ヌルゲーマーに高難易度叩きつけてやれ！」なんて言ってる人もガンガン攻略サイト見てその知識前提で攻略進めてるもんな
ミンサガはある程度プレイヤーに配慮して作られたんですけどねぇ…あれが罠だった
ツヴァイクはこれをやって道場にしてました( ´∀｀ )b
オーロラ自力で分かった人いるの？w
初めて見た時、「これオーロラか？」と思いました。オーロラと言えばあの美しい光景を想像してたから、汚いまだら模様を見てオーロラと理解するまでに時間かかりました（笑）
オーロラ見るたびたけしの挑戦状を思い出す私です。
めちゃくちゃトイレに行きたい時に全体マップで放置してたら夜になってたので、もしやと思いオーロラ条件満たしてマップ開いたらできた偶然見つけたから分かったというより見つけたって言う感じ
けっこう偶然のパターンが多そうだよなぁ…(トイレ行ってた)
シンボルエンカウントと町をうろつくタチアナのせいで放置するときは全体かはともかくマップ画面にはしていた人が多そうだから結構ある偶然なのかもしれませんね
家族が初めて乾いた大河で戻れなくなって、ショック受けた後に仕方なく東国で話を進めて、西に戻れる時と祝福のマーチのBGMが流れたのは感動したなぁ。それ以来、4つのアビスゲート閉じる前に水晶の廃墟を経由して東国に行くのが好きになった。
姉がエレン主人公サラ主力メンバーでやってたら、サラに離脱され、サラと入れ替わりに入った少年と５人パーティでラスボスに挑んだら少年にも抜けられ、4人でラスボスと戦わないといけなくなって詰んでた。
ラスボスで離脱することもそうですが、それによって陣形がフリーファイトのなるのも初見殺しですよねｗ
リマスター版は滝の透明度が上がって水龍への入口が若干わかりやすくなってますね。
トーナメントは有名プレイヤーのおやつ氏がお供Lvは上げられると言っていたので、閃きと併せて安全に稼げる場のようです。
トーナメントの最大の初見殺しポイントは
『トーナメント参加後は陣形が強制的にフリーファイトになる』
だと思います。
慣れててもついつい忘れてしまうw
「ビューネイの巣を叩く」イベントも一定条件下(戦犯は詩人)で発生しなくなるせいで、小さな村と合わせてクリア不可能になる可能性孕んでるんだよなこのゲーム
初見プレイ時はハーマンがフォルネウス戦で普通に殉職しましたw
ビューネイの巣に関してですが
「タフターン山がMAP上に出現済み」
「ビューネイによるロアーヌ襲撃情報取得＆討伐志願済み」
「グゥエイン共闘ルート」
でプレイ時、ビューネイ戦勝利後タフターン山入口からスタートしました。
3週目くらいで
ﾊﾞｲﾒｲﾆｬﾝを初手に仲間にしたくて、かなり最初に砂漠に行って頑張った思い出
ネズミの群れは確かブレードロールを駆使して倒したかな？、でも「私が町長です」と何食わぬ顔で「ぐぬぬ(怒)」となりましたね(苦笑)
そうそう「少年」ですがサラ離脱のあとに大剣使いとして育ててたのにラスボス戦で離脱したときはワタクシ頭も身体もフリーズ、もちろんゲームも詰みました(また苦笑)
カタリナのグッドエンド見るためにミカエルを仲間にするのが初見だとハードル高いなぁと思う。
だいたいみんななんとなく山登ってそのままグゥエインと共闘しちゃって、あとからマスカレイド手に入れて宮殿入れなくてクリアしても寂しいエンドになっちゃう。
初回プレイ時は主人公ユリアンでしたが、何故かコマンダーモードしか使ってなくて装備品は全て外してたからマクシムス戦は地獄だった。
仲間が戻ってくるまでの数ターン、ひたすら防御してお祈りしてたのを思い出した。
最近ロマサガ3(シリーズ完全初見)始めた勢だけど、マジで取り返しつかないことだらけで1周目はイベントもアイテムもめちゃくちゃ取りこぼした。
おかげで周回プレイが楽しすぎる。皆がハマる理由がわかる。
ある程度慣れてしまうと、全部忘れて初回プレイのような気分で遊びたくなる
これはどんなゲームでも思うこと
懐かしいゲームを初見でやってる配信者さん見かけると、「分かるわー…」「あるある」「やると思った」って思いながら見守るのが疑似初見プレイみたいで楽しい
ミカエルが主人公の場合、小さな村の場所を聞きそびれると詰む危険性大です。
トーナメント、モニカが主人公だと出られないからポドールイとポドールイの洞窟にはオープニングイベントの最中しか行けないのも地味に初見殺しですよね。洞窟の宝箱は回収しないと二度と入手できないし、トーナメント優勝が条件でもある聖杯は絶対に入手できないという…
（OPイベントのうちに初期装備のまま、ヤミーを倒してレオニード城地下の最奥へ辿り着いても伯爵は待っていない）
ネズミのイベントは一つ注意することがあって
ネズミの前に荷物運びのイベントでポールを仲間にして、その後ネズミのイベントでニーナに助けてもらってから、そのままニーナの家に行くとポールがいるんだけど
その時バグなのかどうかわからないけど、ネズミイベントが終わったことになってるんだよな
その後村長に話しかけても
「私が村長です」ってだけ
初見頃しはやっぱ宵闇のローブだよ、今でこそ常識、当時は数字上最強だから主人公に装備させてた「ん？なんかダメージくらうな？」と、なんかやたらとLPを減らす主人公のまま苦戦しながらクリアした。
今初見プレイ中で何も知らず常闇のローブ装備させてた…
あざす
サラでやってコマンダーモードでのラストバトルは結構いいものです
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実はハーマンの支援レベルはそこそこ成長するので、これが最適解だったりする。
オーロラについては話も聞かなかったので雪ダルマも仲間にしてない…
ゲームを放置したら～という出現条件はたけしの挑戦状を思い出しますね…
攻略サイト熟読しても何回もハマるロマ2よりは易しいけど
それでも初見殺しモリモリあるなぁ
ねこいらずは当時もらっても意味が分からず、全体攻撃覚えてからゴリ押しで倒してた。
閉じ込められたあと、町長と会話しなくて脱出できなくなってしまうのは、２回目以降でやってしまいますね…
オーロラは長いですよね、開いても待たずに閉じてました。初見殺しは昔のゲームではあるあるかもしれないですね
😊😊。😊😊。。😊を。😊
たけしの挑戦状は2時間だから、それに比べれば、あっこも知らないとまず行けれないけど
水龍の場所、「滝の裏には洞窟があるもの」というゲームあるあるが染みついてたおかげで初見で難なく見つけられたっけなあ
少年をラスボスまで連れてって悲惨だった
ええ。サラを主人公にした人も。
リアルタイム時はVジャンプの特集や小冊子が助けになった思い出
イベントに関しては当時Vジャンプの増刊やら攻略記事やら読んでたのであまり初見殺しはされなかった記憶
最後の最後でとんでもない初見殺しを喰らいましたが
これを見るとリマスターの最果ての島の水竜の入り口て見易くなってたんだなー
東に行くとイベント終わるまで戻れないから結構シンドかったですね。
トーナメントは宿屋代わりになるので序盤は特に助かります
あと退却するとバトル2が流れたままになるのでそのままピドナとか行ってたな
ひらめいた！
そのBGMのままあの町長に会いに行くと、イイ感じにバトってる風にならない？
オーロラに関しては氷湖の主がアウナスの言いなりになって結界を張っていた節とある程度の生命力がないとオーロラに追い返されるという説がある
東方への遠征はリマスターはある程度強くなってから行くこと オリジナルはエクセルガードを開発後に行くこと
当時のやりとり
俺「ガキンチョ(タチアナ)別れてくれないから殺したった」
友人「リブロフ行ったら勝手に外れるよ」
俺「え？」
俺「詩人別れてくれないから殺したった」
友人「アビスゲート1つ閉じれば外せるよ」
俺「え？」
俺「ハーマン別れてくれないから殺したった」
友人「フォルネウス倒せばブラックになるし、その後は外せるよ」
俺「えぇ…」
むやみに殺してはいけないと学びました。
ユリアン主人公の時、酒場でロアーヌ襲撃の話が聞けず更に地図上にロアーヌが現れなかったので、トレードイベントをクリア出来なかった事があります。確か何周もしていたので酒場にいる詩人は避けていた筈ですが…、可能性としてモニカ様のポカポカイベントで洞窟にいる詩人をメンバーに加える際、古い歌を聞いてしまったその一回のせいかも知れません。それともユリアンだとロアーヌ襲撃は発生しない？、けど駆け落ち後ロアーヌに唯一戻れる手段だった筈だと思いましたけど(苦笑)
アルジャーノンのとこ、知ってたからどうせ閉じ込めるんだろ知ってるよってスルーしてネズミから逃げたら、洞窟から出れなくてびっくりしたなw
小さな村は知っててもついうっかりして逃したことあったなぁｗ
ネズミは全体攻撃でごり押しして倒すもの
ネズミは知らないと倒せないよ、全体攻撃かネコイラズか
まあサラと少年については闇の翼状態から太陽または月術使用時に光の翼が発動した場合、HPに応じて回復量も増加するから全く無駄でもないかも。まあそれを期待して育成する意味もあまりないですが。
マクシムスとハーマンのイベント好きだったなあ
ザ・勧善懲悪って感じでスカッとする
「その面は忘れねえ！貴様の名前はジャッカルだ！」ってとこ
よく考えたらカタリナとノーラにとって超重要人物だな、ハーマンって
ハーマンがいる状態でノーラの初回イベントを起こすと会話が発生します。なぜかハーマンがバイメイニャンになってますが、リマスター版ではこれが修正されてます
初見で閉じ込められても気にせず奥に進んでそのままアルジャーノン倒したのは私です。デミルーン・エコーが使えなかったら多分意味不明のまま詰んでやり直しするはめになったのだろう(ハリードから三日月刀パクってたお陰)
ワールドマップ画面のままトイレに行って帰ってきたらオーロラ出ててびっくりした懐かしい思い出よ
アルジャーノンは小学生当時攻略方がわからず１ヶ月くらいかけて「カン」で倒しました笑
トーナメント……村人組以外でレオ様仲間にした事がなかった
今なら閃き道場にしたりとかやりようはあるんだけど、ガキじゃ難しい要素だったなww
村長のイベは……何もかも許さん！
そして……マクシムスイベ、久々にやってる今まさに間違えてやらかしてしもた(汗)
ミカエルだから武器防具豊富なのが救いだわww
「ミューズ様を夢魔から救う云々」って霊夢の台詞が「ミューズ様を沼から救う云々」って聞こえて、うん、沼といえば沼だな？ あれ？？？ ってなってしまってすみません。
主人公関係の初見殺しとしては、カタリナは主人公以外では絶対に仲間にならない事かな。ミカエルはタチアナ、モニカはレオニードを絶対に仲間にできないから、ミカエルかモニカの時限定でもいいから仲間に入れられるようにしてほしかった。
タチアナ＆レオニートは構わんけど、カタリナは仲間でも使いたいよなぁ…
目的のマスカレイドさえ取り戻した後なら、カタリナの想いに気づいてないミカエルはまだしも、侍女なんだからモニカの旅のお供にはなってもいいだろうに
というか、カタリナ主人公以外の場合って他主人公が神王の塔乗り込んでマスカレイド持っていったことに気づかないままカタリナは独りで旅を続けてるんだろうか
@@生きるのが苦手
エンディングでミカエルは想いに答えてくれたハズ
タイミングにもよるけど主人公カタリナでハーマンを消すとマスカレイドを取り返せなくなるから、永久にロアーヌに入れなくなるからビューネイ討伐はグゥエインと共闘するしか手段が無くなるが、
知らずにグゥエインを先んじて倒してるとその先ビューネイを倒せなくなるから詰んでしまう。
動画内に共闘で倒すとビューネイの巣行けないってあったけど、主人公カタリナだったかミカエルだったかの時に共闘ルート（というか襲撃ルートの存在知らなかった）やって、そのあと「そういやこのタフターン山ってとこ何あるんだろ」と登山したらビューネイの巣着いて困惑した覚えがあるから少なくとも取り逃しは起こり得ないはず
私の友人がロマサガ３の初見プレイにて、
シノン組（ユリアン、トーマス、エレン、サラ）でずっとパーティ組んでたから
サラ離脱は相当痛手だったと思う。
しかも最終パーティにハーマンがいたので離脱させられずに使い続ける破目になったのだと思う。
でも友人の身に起こった本当の悲劇は後編で語られると思う・・・
当方のやらかし：
“『アスラ道場』を1回も利用せずに閉館させる”
当方はこれまで1回も『アスラ道場』を利用したことがなく、
そしてなおかつ毎周ガラテアを倒してます。
知らないと道場と言う感覚すら無いし、強い技覚えるにはアスラとか知らないから普通は倒してしまうよ。
死のかけらで開発が止まってるし
@@健久保田-x4k ハリードが主人公なら諸王の都で会えるので特に問題ないけどね。
初めてやったとき、火術要塞の場所分からなくて挫折した覚えありました(--;)
妖精の村に辿り着けずに迷っていたら先に火術要塞に行っちゃったことある。
@@猫も好き犬も好き そんなこともあったんですね(￣▽￣;)案外知らないことばかりでした
オーロラはトイレから戻ったら出てたな。
ハーマン推しです。
サラと少年の二人旅の場合どうなるんだろ…
少年が抜けてサラの一人旅になる→他の仲間がいないのでラスボス戦に参加させることができる
聖王の塔知らずに入ってボスで詰んだと思ったら、次元斬閃いて一撃で倒してしまいました(^_^;)
ビューネイ戦で普通に対戦がいいかもですね
オーロラはトイレ行ってて偶然見つけたな・・・
サラ主人公はむしろ初プレイ時にコマンダーモードじゃないとラスボス倒せねえよ！って思って意図的にそうやっていたな・・・
てかコマンダーモードの方がクリア楽じゃないかな🤔❓
共闘してもビューネイの巣行けなかったっけ。倒したあと散策した記憶がある
自己解決
襲撃情報聞いてたからだったか
このゲームほんと初見殺し多すぎてほんと、、、
ええと・・・
グウェインとの共闘でビューネイ倒してもビューネイの巣には入れます
ギャラクシィの奥義書も入手出来ます
入手出来なくなるのは共闘前にビューネイの巣で通称ビューネイ三人衆ことビューネイドッグ、ビューネイベビー、ビューネイバードを倒していない場合の蒼龍の鎧[物理防御20・魔法防御20/音波耐性/蒼龍地相でターン終了時にHP回復]のみ
ですよね。この動画だと奥義書が取れなくなると言われてるけど、取れなくなるのは鎧だけですよね。訂正してほしいです。
ビューネイ倒した後でもタフターン山登ればビューネイの巣に入れる、奥義書も含め宝も取れる、でもライフトラップ以外の敵が全部消えてる。ビューネイの手下も消えてるからそのドロップの鎧が取れない。
と思ったのですが、後からでも入れるのはロアーヌ襲撃情報を聞いていた場合のみ？？聞いてなくてもビューネイ倒した後なら入れなかったっけ？
いずれにせよ、グゥエインと共闘＝ビューネイの巣に入れない、は言い過ぎかな。
@@dkkkkkkkk
あくまでも入れなくなるのはアビスゲートのフロアのみ
ロアーヌ襲撃如何に拘わらず
ダンジョンとして入れなくなるのはフォルネウスの海底宮(入手不可になりそうな貴重品が玄武の鎧、奥義書テムペスト、いん石のかけら、結界石、魚鱗)
ですな
ここも部屋固定の台座に居る悪魔族、洞窟っぽい部屋の中に宝箱１個と共に居る水悽系２体、玄武の鎧のフロアに居る水悽系＋魚以外は全消滅・・・フォルネウス将も消えます
アルジャーノンのところ、最近3やった時に町長と会話せずに奥に行ったから開かなくて困ったw
キドラント村の町長wの家の2階には子供が居たよな？
あの子生贄にすれば良いやん！って本気で思ってた幼少期w
毎回重い腰を上げて東方攻略に向かう感じ
ハーマンに関する初見殺し
ハーマンが元の姿（ブラック）に戻る方法があったのを知らなかったため、進め方次第では永遠にハーマンの状態で最後まで連れ回すハメになったことも（笑）。
リマスター版ではハーマンを育てないままブラックを育てると、ブラックのデータが引き継ぎされない罠。
ハーマンのデータ（HP・WP・JP・技＆術レベル・装備品・習得済みの技・術）をブラックにコピペする仕様は、ＳＦＣ版当時のシステムをそのまま使っていたと思われる。
そのため、ブラックのデータを引き継ぎする方法はハーマンを育てることのみ。
ブラックに戻すことを前提でハーマンを育てる場合、フォルネウス幻影を倒す前。
永遠に連れ回す前提でハーマン育てる場合、ハーマンから財宝の洞窟の情報を有料で聞いた後、そのままイベントを進めてフォルネウスを倒す。
ミューズの夢魔イベントをクリア後、ハーマンから赤サンゴの情報を聞いて仲間にする。
ハーマンの離脱時お供レベルをリセットする唯一の方法は、最序盤で仲間にした後ＬＰを０にするしかないが、四魔貴族幻影を１体倒せば復活する。
ハーマンのデータをコピペする仕様上、彼の装備が増殖している。
初見殺しと癖の多い重要なキャラクターと化している（笑）。
初めて乾いた大河に行った時は、とにかく迷いました（攻略本にも載ってない）。あれは迷う。
がめつさ上げてオーロラ詰んだのも罠だな
オーロラは攻略サイトみても訳が分からなくて色々検索してやっとわかったんだぜ
ロマサガ3のサラ・少年はサガフロの○○○○に受け継がれる。
初見殺しと言えば乾いた大河のサンディーヌさんだなツィーリン早めに確保したいひとにはかなり地獄😮
初見でサラ主人公でしたが、逆にコマンダーモードの全体回復とバックパックのお陰でかなり楽に勝てたなあ。
二週目はエレン主人公にして、初見の時以上に装備も充実して鍛えた状態（サラパーティより平均HP200以上ぐらいは高かったｗ）で挑んだのに、手も足も出ないで全滅しまくって、何でラスボス戦でバックパック使えないんだよ！？って、嘆きながらひたすらアビスで鍛えまくった思い出……
サラ主人公だと、実質6人で戦えますからねえ。
ボストンはそんなに強く無いからなぁ、それより水鏡の盾を取りに行けなくなるのが大きい。最果ての島が玄龍が一番出やすいからなぁ、他の所でも出るけど効率が悪いから
ボストンの使い道ならありますよ。ズバリ、ツヴァイクトーナメントの地獄の壁に対する切り札です。最初からカウンターを持ってるので、それで返り討ちにできます
ハーマンはリマスターで増殖バグのお蔭で有能キャラになったね
ブラックは意外とイケメンだよね～🤭 まぁハーマン時代道案内爺さんでマンネン控えだったけど🤣👍
ビューネイの巣はライフトラップが面倒くさい上に奥義書＆鎧回収しないとだから結局グゥエインルートでも一度は最深部まで行って帰還なんだよなぁ。だるい‥
奥義書のギャラクシィはまだ取り返しがつきますが蒼龍の鎧はビューネイを倒すと回収できませんからねぇ。
死者の井戸でつみました(´Д｀)
私もカタリナデータでやってしまった
ウンディーネのウォーターポールがウザかった
砂漠から東国へ行くのも、 そこそこ所見殺しになると思います😄
しばらく西方 へ戻れない
東方で何すりゃいいのかが分かんない
トリプルソード 持ってないと結構やばいかも😄
ちなみにボストンは仲間にしたけど水龍を倒さずにフォルネウスを倒してしまうとボストンはどうなるんですか？
たしか外さなければそのままパーティーにいるけど、加入させる場所が消えてるから外したら消滅する。
だった気がする。
水鏡の盾を取りに行けなくなる事の方が大きいと思う。
他の場所で狩る事も出来るけど出現率が大きく落ちてしまう。
ボストンは鎧が固定なのが痛すぎる。(>_
@@健久保田-x4k ついでにゼラビートルにも会えなくなる
ハーマンがブラックになる条件を知らなくてLP0にして◯したのもいい思い出w
オーロラなんて絶対分かるわけねぇ〜
マキシムスイベントを初めてやった時はレベルが低くてレッドドラゴンに全滅したな
初見殺しを超えた先には何があると思う？知らんのか。初見殺しが待っている。
有名な小技だけど、ツヴァイクのトーナメントで全滅すると全回復するから宿屋いらずよ。
所々誤字があって見辛いですよ
@@kg-kc2by 訂正しといた
サガは言ってるとおり自由度が高いからなぁ
小さい村が全滅しちゃうのは仕方ないと思ってたけどお金貰えるからなぁw
サラはサラっといなくなる。
町長仲間にしたいよな
なんでって
お仕置きで盾用っすよ(。・ω・)
9:10
スマホのリメイク版は強くてNewGAMEが出来るからロード前のデータがある程度育っていて装備品も揃っていると単騎で決勝を突破出来る
ロマサガシリーズは説明されない仕様やマスクデータなんかが多すぎるから、もし4が出るとしたらある程度はプレイヤーに寄り添ったつくりにしてほしいな
「ロマサガはこれでいい！ヌルゲーマーに高難易度叩きつけてやれ！」なんて言ってる人もガンガン攻略サイト見てその知識前提で攻略進めてるもんな
ミンサガはある程度プレイヤーに配慮して作られたんですけどねぇ…あれが罠だった
ツヴァイクはこれをやって道場にしてました( ´∀｀ )b
オーロラ自力で分かった人いるの？w
初めて見た時、「これオーロラか？」と思いました。オーロラと言えばあの美しい光景を想像してたから、汚いまだら模様を見てオーロラと理解するまでに時間かかりました（笑）
オーロラ見るたびたけしの挑戦状を思い出す私です。
めちゃくちゃトイレに行きたい時に全体マップで放置してたら夜になってたので、もしやと思いオーロラ条件満たしてマップ開いたらできた
偶然見つけたから分かったというより見つけたって言う感じ
けっこう偶然のパターンが多そうだよなぁ…(トイレ行ってた)
シンボルエンカウントと町をうろつくタチアナのせいで放置するときは
全体かはともかくマップ画面にはしていた人が多そうだから
結構ある偶然なのかもしれませんね