Demorou um pouco, mas finalmente achei um vídeo que mostra com propriedade e imparcialidade a vantagem de investir diretamente lá fora. Parabéns pelo conteúdo, ganhou mais um seguidor.
Acho que já sei a resposta. Com a nova tributação não vai valer a pena. A não ser a questão do risco Brasil, mas .... na minha opinião isso é pessoal. Tem gente que tem medo de andar avião, outras não. Tem gente que tem medo de outra coisa e outras não.
@@wise--men De jeito nenhum. Sou fã do IVVB11 e sigo investindo nele aqui no Brasil. O que critiquei foi o comparativo de tributação entre investir aqui no Brasil no IVVB11 ou enviar o dinheiro para fora e investir no mesmo IVV diretamente. Na minha avaliação, se antes da tributação eu considerava que não valia a pena, agora então que não vale mesmo. Não tenho medo do Brasil, na minha visão o Brasil nunca será uma Venezuela, mas também não será uma Suíça. São esses altos e baixos mesmo, é aproveitar para comprar na baixa.
Bom video! Sugiro que faça uma analise com aportes mensais constantes (com e sem aporte inicial), que é o cenário mais comum para a maioria dos investidores. Imagino que o resultado seja diferente. Abraço!
É necessário considerar que cada aporte tem uma “idade” diferente, pois a análise é cima da carteira/portfolio, e nao de um aporte individual. Ao se olhar para um prazo X, por exemplo 10 anos, alguns aportes ja terao atingido ou ultrapassado o “ponto de inflexão” (os primeiros), e muitos outros nao. Se os aportes sao constantes, o “peso” dos aportes que ainda nao ultrapassaram o ponto de inflexão é maior que o peso dos q já ultrapassaram. Isso acaba fazendo com que o resultado se altere: o prazo para que IVV fique melhor que IVVB11 é bem maior. Abraço!
Daniel, pena que o RUclips não permite, mais de um like. Vejo o vídeo pela segunda vez. Compartilho que, depois de fazer o curso sobre AUTONOMIA FINANCEIRA ele ficou ainda mais didático. E mesmo após 2 anos, o vídeo continua muito atualizado. 😊
O vídeo mais completo e coerente sobre o assunto, porém hoje 2024 sabemos que a regra de isenção mudou sim e isso muda bastante o quadro, mas este vídeo até já estava alertando para esta possibilidade. Obrigado
Obrigado! Realmente muda o resultado final, que fica muito mais parecido. Porém, as vantagens de tirar o seu dinheiro da zona chamada Brasil continuam e sempre existirão.
Vídeo muito bom, porém, faltou add a essa matemática a taxa de corretagem lá fora. Aqui muitas corretoras possuem taxa zero (entre aspas), já lá fora, existe uma taxa bem chatinha. A Avenue, por ex, cobra e ao longo dos anos certamente pesará no cálculo final
Parabéns pelo seu conhecimento e disponibilidade para responder a todos... Inclusive aos que vieram apenas pra criticar, sem ao menos ter assistido ao vídeo com atenção. Também tenho um canal que criei recentemente com o objetivo de ajudar pessoas e estou vendo o quanto é difícil essa caminhada. Parabéns por isso também meu amigo.
Há algumas semanas atrás estava tentado em investir no IVVB11, mas através de pesquisas pesquisas e pesquisas eu acabei caindo nos ETF's dos USA. Apressado come cru. Obrigado pelo vídeo.. 22/04/2023
Único video que encontrei que realmente considera as taxas, muito bom! Tem alguns pontos que eu tenho duvidas: 1. A administradora do IVVB11 tbm pagou IOF quando usou o dinheiro em reais para comprar os ativos dos EUA? Ou seja, estariamos sendo cobrados pelo IOF de forma indireta 2. Ela também é sujeita a taxa de 30% sobre dividendos quando recebe e reinveste, da mesma forma que os investidores individuais do Brasil? Tenho essas dúvidas porque uma vez vi um gráfico comparado SP500 em reais e o IVVB11, e parecia que o IVVB11 estava muito mais inferior do que deveria, mesmo considerando a taxa de administração
1) Sim, o IOF já está incluído no custo do ETFs. 2) Sim, é sujeito aos 30% sobre os dividendos. Tem muita gente que fala besteira sobre esse assunto, inclusive páginas grandes por aí. Toma cuidado...
@@investimentos Boa... Então acredito que isso explica em parte o porque o retorno do IVVB11 é tao inferior ao SP500. Vou continuar estudando, valeu :)
😮 Então, o IVVB11 paga os 30% de imposto sobre os dividendos que recebe do IVV. Mas, se ele fosse redistribuir esses dividendos para os cotistas brasileiros, pra evitar a bitributação (dos 15% brasileiros), como ficaria?
Confesso que eu "tinha certeza" que o IVVB11 dá mais retorno no final. Provado em números que o IVV direto é superior. Vídeo extremamente relevante. Muito obrigado, Daniel. Sucesso!
É impossível dar mais retornos se ambos investem no mesmo ativo mas o IVVB11 possui maiores taxas. Sem falar da proteção juridica e internacionalização real do patrimônio, que não existem no IVVB11.
@@wise--men confiscar improvável. Mas pode meter um IOF imenso, criar bloqueios para compra de dólar, criar outros tributos e leis absurdas. Os riscos vão muito além do que imaginamos.
Novo inscrito presente!! formidável análise; hoje seus argumentos sobre investimentos no exteior são IRREFUTÁVEIS perante a conjuntura do desgoverno atual. Grato por compartilhar seus conhecimentos! Daniel.
Seja muito bem vindo Marcos! Infelizmente, quem mora no Brasil precisa se proteger o quanto der de toda a zona de Brasília. Investindo fora é uma das melhores maneiras.
Eu investi através da avenue que era taxa zero, mas do nada eles mudaram a política interna e agora existe taxa pra tudo, inclusive corretagem $2,50 e taxa de inatividade mês $0,50 dai vendi meus ativos, fiz o câmbio e não volto mais, por para te atrair eles prometem isenção de quase tudo mas como são eles que ditam a regra mudam quando bem intendem.
Sem dúvida alguma. IVVB11 é melhor. A não ser q vc espere 20 anos no IVV e na hora da venda se limite a 35 000 dólar por mês. Com 20 anos de aportes consistentes, coloca o IOF sibre cada aporte e refaz a conta pra ver quanto vai dar
Tá no cálculo mostrado no vídeo, que a partir de 11 anos, mesmo com todos os custos envolvidos (IOF, spread, impostos...) e sem o limite de 35 mil, o IVVB11 é pior. De onde você tirou essa informação?
Daniel, que vídeo esclarecedor! Destruiu os "influencers" brasileiros, sem nenhuma formação, nenhum certificado, que ficam iguais a papagaio repetindo o mantra: "Invistam em IVVB 11".
As maiores vantagems que eu consegui enxergar foi a proteção contra a desvalorização do real e contra a mão grande do governo(até onde não sei dizer,uma vez que já se fala em taxar investimento no exterior)🙄
Mano, parabéns demais. O melhor vídeo que vi a respeito. Parabéns. Uma dúvida. Essa matemática vantajosa para o IVV vale também para aportes mensais? Ou se for aportar todos os meses vale o ivvb11?
Umas das melhores explicações sobre as diferenças, parabéns Daniel, só fiquei com uma dúvida, no caso do exemplo, se eu investi 10K no IVV e após 30 anos resolvi trazer meu dinheiro de volta e vendo 34k por exemplo para manter a isenção do IR americano, a hora que cair na minha corretora e fazer a conversão para reais aqui no Brasil, esse dinheiro não é tributado aqui no Brasil pelo IR brasileiro?
Entendi o ponto. mas na prática não investimos 10mil dólares de uma vez, mas sim aportes menores mensais. além disso há cobrança de corretagem em torno de 2,5 dólares e taxas de retiradas em diversas corretoras. seria legal fazer um comparativo utilizando esse cenário.
O resultado é o mesmo Carlos. Considerando um único aporte ou aportes constantes, pois os aportes constantes cairiam no mesmo resultado do aporte único, cada um em seu prazo.
Vídeo muito esclarecedor , fiz um curso de um grande canal de finanças aqui no Brasil e eles defendem muito e recomendam o investimento em IVVB11 na parte dolarizada da carteira por conta dos impostos , eu nunca fui de acordo , abri uma conta na Avenue e investi direto nos EUA .Sua explicação deixa ainda mais claro a vantagem de investir direto no que via Etfs e creio q também mesmo que não citado no vídeo BDrs . Obrigado e parabéns pelo trabalho .
É triste ver essas recomendações de IVVB11. Parte por conflitos de interesse, parte por pura ignorância dos professores que o recomendam sem nem saber de tudo isso. Por conta dos impostos? É justamente por causa deles que não faz sentido investir em IVVB11.
Boa tarde Daniel, espero que esteja bem..... fiquei com uma dúvida no cenário atual sem isenção dos 35k, os custos da operação para repatriar o dinheiro afim de uso na aposentadoria estariam dentro desses cálculos? Poderia fazer um vídeo mais atualizado, abordando não só o IVV ou o IVVB11 mas também o BIVB39?
Poderia sim. Um dia eu faço. Mas a vantagem de investir fora ainda existe. Não tão exacerbada, mas existe. Eu se morasse no Brasil investiria tudo fora.
@@investimentos primeiramente obrigado pela resposta.... eu cheguei nos primeiros 100k, por agora (2 anos investindo).... Realmente estou pensando em virar de 50% a 80% para fora, o que me pega é que hoje aprendi a trabalhar com preço teto no caso das ações, em ETF ainda não tenho uma base de referência semelhante a essa, por isso estou colocando o pesinho, mas o inglês pega muito para entender um relatório ou algo mais profundo.
Professor, agora a isenção de 35k não existe mais, foi eliminada. Além disso, como você avalia a variação cambial? Uma vez que o dólar, no futuro, pode estar menor (R$ 3 ou 4) do que está hoje (R$ 5,5). Como mensuramos essa probabilidade Dólar vs Real no longo prazo? Ou seja, transformar o dinheiro em dólar para investir (IVV) pode ser MUITO mais vantajoso do que a sua simulação mostrou ou pode ser MUITO MENOS vantajoso. Em cima da variação cambial, se gerar lucro, também ha imposto, pela legislação atual. Como você avalia isso?
A isenção é verdade, acabou. O vídeo foi feito quando ela existia. Sobre a variação cambial, primeiro que o IVVB11 também está exposta a ela. E segundo que, no longo prazo, é praticamente impossível, por questões óbvias como inflação, crescimento e demanda pela moeda, que o real se valorize frente ao dólar.
Mais um vídeo de grande importância . Eu p falar a verdade tenho o ivbb11 e o voo. Justamente pelo receio do imposto Aguardarei esse vídeo sobre imposto herança . Valeu Daniel
Então já pode pensar em trocar as suas posições em IVVB11 pelas em VOO. E aproveita e faz isso o quanto antes, enquanto o imposto sobre lucros ainda são menores. Quanto mais tempo você esperar, e mais lucro tiver, maiores serão os impostos e a diferença do que você poderia ter investindo direto lá fora.
Excelente vídeo, conteúdo de muita qualidade! Só uma observação, acho que valeria a pena comparar o cenário de aportes mensais, acredito que seja mais comum do que investir uma vez e deixar lá por 20 anos. Digo isso por que aportando mensalmente vc pagaria esse spread+iof todo mês, alterando significativamente o valor final (imagino eu).
O spread e IOF é proporcional aos aportes. O fato do aporte ser mensal não muda o resultado final, considerando que o dinheiro será usado ao longo de uma aposentadoria, por exemplo. Só não vale a pena quando o uso for dentro de poucos anos.
@@investimentos nao entendi o que voce falou, e como fazer, para enviar o dinheiro e pagar menos iof. Voce disse que para fazer aplicação financeira o iof é menor? como fazer envio assim?
Muda na questão dos resultados finais, que acabam ficando muito parecidos. Mas os benefícios de tirar o seu dinheiro do Brasil e se proteger de verdade de toda a zona que acontece por lá continuam cada vez mais importantes. Portanto, IVV ainda faz mais sentido.
Agora com o novos impostos dos etfs internacionais não fica melhor comprar diretamente o IVVB11? Uma vez que o maior ganho era de imposto, tirando isso da jogada... O IVVB11 parece ser a melhor escolha
Não fica. Em termos financeiros dá na mesma. Agora, com o IVVB11 você permanece no Brasil, exposto a todos os riscos do país. Eu prefiro me livrar deles e ainda ter um resultado levemente superior.
Ótimo vídeo Daniel.Assisto sempre seus vídeos. Por favor.Tenho 52 anos e inciei em corretora brasileira e agora, abri na Avenue. Meu prazo é de 05 anos.POR FAVOR, disse a curto prazo, não devemos pensar em ações o etfs.Peço por gentileza, oque devo focar.? Desde ja, agradeço sua atenção e cordialidade.Muito sucesso e paz em sua vida.
Nesse prazo curto, as vezes nem vale a pena enviar para fora. Mas pense. Com 52 anos, você tem, pelo menos, mais uns 30 anos de vida. então, um investimento para a sua aposentadoria teria um prazo muito mais longo que 5 anos.
@@investimentos Entendi Daniel.O tempo..., sr.da razão, mas, como foi generoso com meus anos,😊 estou fazendo aportes em corretora brasileira e vou comprar etfs americanos para 10 anos. Comentei nesse prazo, pois como vc disse, a minha reserva de emergência esta sempre indo para meu investimentos. Por favor, para o prazo de 10 anos para mais, oque vc me recomenda. Só posso lhe desejar muito sucesso e ótimas oportunidades de chegar cada vez mais longe e a mais pessoas seu trabalho. Muito Obrigado.
@@investimentos Na verdade, as estatísticas atuais apontam que a pessoa deveria acrescentar mais 10 anos ao cálculo atuarial padrão (isto foi objeto de artigo no WSJ - as pessoas que estão vivendo mais do que previam, e estão às voltas com falta de dinheiro).
Pelo banco inter nao cobra Spread, se trasnferir direto pra conta de investimentos, so vai pagar a taxa de iof, hoje em dia são muitas oportunidades de investir na bolsa americana
Acho q um outro beneficio do IVBB11 e outros ETF's parecidos é preço para pequenos investidores iniciantes, é meio complicado conseguir 500 dólares para comprar o IVV numa conta estrangeira, enquanto é muito mais fácil pagar os 250 reais para ter 1 cota de IVBB11 aqui no Brasil.
Você precisa de menos dinheiro para comprar o IVV do que o IVVB11. Afinal, existe mercado fracionário nos EUA, podendo comprar menos de 5 dólares de um ativo, independente do seu preço. Coisa que no Brasil não existe.
Não entendi essa base de cálculo. Como tinha a mesma dúvida criei um código em python simulando o investimento ivv X ivvb11 nos últimos 10 anos. Detalhe, não considerei os custos de spread e IOF. IVVB11 deu um retorno de 692% e IVV deu 593%. Então desisti de investir lá fora.
O grande erro do seu cálculo é que o retorno do IVVB11 já considera o reinvestimento de dividendos, enquanto o IVV não. E isso faz uma diferença brutal a favor do IVVB11. Porém uma diferença irreal. Refaça os cálculos usando total return.
É, legal, mas o problema é o seguinte: ninguém sabe o dia de amanhã no Brasil, e quais regras sobre investir no exterior um governo maluco e perdulário vai alterar. Considerando isto, um ETF nacional poderia ser mais protegido. Por outro lado, bem pode ser que esse imposto sobre ETFs mude (para menos). Tem também o lado negativo de não desenvolver o mercado de ETF brasileiro, o que seria péssimo.
Mas nesse caso de um governo maluco, é ainda mais um motivo para querer ter sua grana bem longe do país! Esse argumento só reforça a tese do IVV. E mesmo sem essa isenção de imposto, no longo prazo vale mais a pena investir fora, sem contar todos os outros benefícios. E, sobre desenvolver o mercado brasileiro, acredite, não é a sua conta que fará diferença.
2 года назад+3
3:34 - "As regras implacáveis da humilde matemática"
Uma vantagem importante do IVVB11 que você não menciona é a possibilidade de abater prejuízos de ações com ele, o que não é possível no EUA. Eu espero que essa fuga de capitais do Brasil, para investir diretamente no exterior, faça nossos políticos repensarem os impostos sobre ganhos de capital com ETF's.
É uma vantagem sim Bruno, mas considero uma vantagem praticamente insignificante para quem é investidor de longo prazo. Essa compensação pode ser usada raramente, quando vendemos posições em prejuízo, e para um investidor de longo prazo que investe para a aposentadoria, é extremamente improvável que ele tenha que vender uma posição dessas, depois de tantos anos, no prejuízo.
@@investimentos Entendo seu ponto de vista e concordo em parte. Perceba que você parte do pressuposto que NUNCA terá prejuízos. Essa não é a realidade de quem seleciona ações, stop pick. O que você fala faz sentido para quem investe apenas em ETF'S para longo prazo. Mas, na vida real de investidor que arrisca seleção de ações, fará sentido abater prejuízos com eventuais ganhos em ETF'S. Nunca é INSIGNIFICANTE ter uma carta a mais na mesa. Todavia, sei das vantagens de investir direto no exterior. Mas gosto tbem de ter acesso direto ao dinheiro dos ETF's para vender quando oportunidades aparecem subitamente na bolsa Brasileira. Enfim, estou adorando o canal.
Boa noite Daniel! Hoje a realidade quanto aos impostos na venda com lucro mudou e pagamos 15% na venda com lucro DE QUALQUER QUANTIA e temos ainda que reenvestir os dividendos que por ventura caem na conta do IVV com imposto de 30% dos dividendos, achas que mesmo assim vale a pena investir no IVV? Ou que agora so valeria a pena investir no etf Irlandês?
Realmente as regras tributárias mudaram. Objetivamente, irlandeses valem mais a pena. E a vantagem de não investir no IVVB11 e sim em ETFs americanos ou irlandeses é retirar o seu dinheiro do Brasil e ter ele conversível em dólares. Não subestime essa vantagem, pois ela pode significar uma outra vida caso as coisas desandem no Brasil.
Toda vez que vender uma posição com lucros (calculados em reais, comparando o preço de venda com o preço médio da posição) deve-se 15% do valor do lucro em impostos ao governo do amor.
@@investimentos sim, infelizmente o governo arrumou uma forma de roubar mais um pouco de quem economiza. Mas com essa nova lei, o ivvb11 não fica mais atrativo, sendo que ele não paga (ainda), IR até 35 mil de vendas?
Daniel parabéns pelo vídeo mas hoje com a nova alíquota de 15% e com o imposto americano em caso de morte acima de 60.000 dólares, precisa fazer mais contas. Digo isso porque Trust não é barato e quem realmente quer enviar altas quantias para eua fica desprotegido em caso de morte m.
Vc considerou o spread de retorno do dinheiro? Resgate da avenue por exemplo? Queria a planilha p download p analisar, seria uma gentileza sua. Ganha um inscrito com sininho, o like ja foi!
Considerei sim cara. Spread e IOF tanto na ida quanto na volta e premissas muito favoráveis ao IVVB11. Realmente, não faz o menor sentido investir nele a não ser que você tenha algo legal que te impeça.
Nos cálculos da primeira tabela ele só considerou o spread e IOF na ida. Eu repliquei os cálculos usando 1.5% e IOF tanto na ida e na volta e o IVVB11 e teria prejuízo apenas a partir do ano 24 e não no ano 12 dito no video. Claro que colocando imposto o IVVB11 o IVVB11 fica desfavorável, mas irá mudar em breve a tributação de investimento exterior. Então procure fazer a sua própria pesquisa :)
Obrigado pelo conteúdo, justamente estava pensando em investir nesse etf e me deparei com teu vídeo, ganhou um seguidor! Sobre a corretora, preciso declarar a saida com a IBKR ? Consigo fazer um depósito físico de mais de U$10k na conta? Estando nos nos EUA? Tenho conta na Nomad e não permite isso.
Seja bem vindo! Você precisa declarar sim, e não consegue fazer depósito físico em nenhuma corretora. Para isso, você precisa abrir uma conta em banco americano. Pessoalmente, com seu passaporte, você consegue no Bank of America.
Eu não vejo nenhuma vantagem em investir no IVVB11. Você não está investindo de verdade em Dólar, ao passo que o etf IVV (que não está na minha carteira) paga dividendos trimestralmente e em Dólar, coisa que não ocorre no Brasil. Além disso, você pode pagar porcentagem da cota independente do preço atual. E mais do que isso: hoje (2023) temos acesso a corretoras especializadas em investidores brasileiros como a Nomad, a Avenue e a Inter (da qual eu invisto tanto para dentro como para fora do pais).
Algo que vai além da matemática simples: IVVB11 já tem alguma liquidez em opções no Brasil, tendo eu mesmo vendido as CALLs IVVBE240 gerando um dividendo sintético. Nos EUA, na realidade, a conta margem é complicada em vários casos, sendo que a própria Avenue, mais popular entre os brasileiros, não permite a operação.
Esse é talvez um dos piores argumentos a favor do IVVB11. O mercado de opções dos EUA é INFINITAMENTE maior e mais evoluído que o brasileiro. Não existe nem comparação. E se você é um investidor sofisticado suficiente a ponto de operar opções, não deveria ter nenhum problema em abrir uma conta em uma corretora com conta margem e acesso a derivativos.
Não. Isso é um grande mito que espalham por aí. Nunca chega a 40%. Assiste esse vídeo aqui para entender melhor: ruclips.net/video/f6XDd0r1eMw/видео.html
Genial a comparação ! Curioso pra ver o vídeo sobre a tributação sucessória... muito interessado sobre esse tema. Seus vídeos são incríveis. Como nós, pequenos investidores, somos desinformados e criamos crenças limitantes vendo outros canais sobre investimento. Muitas informações erradas são passadas. Seus vídeos são excelentes.
Valeu MX! Feliz que está curtindo os vídeos por aqui! Então, já gravei o vídeo sobre o imposto de herança americano e como só paga ele quem quer. Tá aqui o link para você assistir: ruclips.net/video/f6XDd0r1eMw/видео.html E sim, tem uma chuva de informações equivocadas por aqui que eu fico indignado. Seguimos na missão de trazer a verdade para os investidores 👊🏽
Não concordo com a segunda tabela em que você coloca 15% de IR por ano no IVVB11, até porque, você só paga o imposto de renda quando vende as ações. Se a conta for de longo prazo como você comenta, o imposto só existirá quando você começar a sacar. Tem alguma escondida neste débito anual do IR que eu não vi?
A sua interpretação da tabela não foi correta Shander. Nela, eu mostro o resultado final depois de cada ano, mas não é um resultado cumulativo. Ou seja, o rendimento do ano 6 não depende do rendimento do ano 5, já descontado do imposto. O cálculo de cada um dos anos é feito a partir do rendimento total, descontando os 15% de imposto apenas no último ano, o ano de saque, como é a realidade. Não criei um "come cotas" tirando imposto todos os anos, só te mostro o resultado final caso você saque depois do primeiro ano, segundo ano, terceiro ano e assim sucessivamente. Ficou claro?
Daniel..esse valor no IVV de r$ 9.812,00 é considerando custo de iof/spread apenas de ida. E nao de ida + volta. correto?? Agora que nao tem mais isenção dos 35k, na simples matemática, só depois de 22 anos que passa valer a pena investir direto no IVV. E considerando custo de ida/volta. Correto??
Isso se você desconsiderar os fatos importantíssimos de ter o seu dinheiro fora do Brasil, conversível em dólares, não em reais, e longe de todo o risco que existe no país. Só isso já faz mandar a grana para fora valer a pena.
No ponto! Vejo o monte de gente criticando investir no IVVB11, mas não explicam todos os custos de enviar o dinheiro e trazer de volta e também não falam sobre o caso do imposto de herança. Para mim o melhor ativo negociado na B3 é o IVVB11, pelo menos em uma estratégia de longo prazo
Olá Daniel, parabéns pelo vídeo, tenho uma pergunta um pouco diferente. Do que adianta dolarizar parte do nosso patrimônio se no final das contas quem controla é o governo?. Hipoteticamente o Brasil na situação parecida com da Argentina o governo resolva taxar nossa conta global em um percentual bem alto no retorno cambial (para ajudar o país), e se precisarmos do dinheiro teremos que vender nosso investimento e nos render a taxa. Penso muito em uma situação assim.
Nenhuma nação no mundo criará um imposto assim. Isso impediria a entrada de dinheiro na economia, o que prejudica ainda mais o país. A Argentina impede o envio do dinheiiro para fora. Agora, se você quiser trazer para a Argentina, é MUITO bem vindo e recebe bons incentivos para isso. A sua preocupação em um governo maluco é sempre de TIRAR o dinheiro do país, não de trazer de volta caso precise gastar.
Muito top o video , invisto em voo , com essa nova regra de imposto em no exteriror 15% na venda do etf e 30% no imposto de renda nos dividendos vale a pena ainda continuar no exteriror ou opitar pelo ivvb11 ?
Vale muito a pena pois você tira o dinheiro do Brasil. Em termos de rentabilidade, o resultado será praticamente o mesmo agora, mas as outras proteções valem muito!
Mas e quando você trouxer esse dinheiro pro Brasil após 30 anos?? Você não teria que pagar o spread do dólar e o iof novamente, mas em cima do montante todo?
Excelente vídeo, só uma dúvida, isso vc fez com valor único certo? Então se a opção for por aportes mensais, para nós que ganhamos em real, n ficaria bem mais caro investir em IVV? Visto q teríamos q pagar mensalmente o IOF e Spread pra converter e investir nos EUA
Esses custos são proporcionais por aportes, então não importa se você faz as remessas de uma vez só, todos os meses ou toda semana. Para períodos curtos (Abaixo de 3 anos), não vale a pena. Para períodos mais longos, vale muito a pena!
Boa tarde, Quando recebo os dividendos através do IVV tenho que pagar alguma tributação? Mesmo se reinvestir estes dividendos? Estou perguntando porque vi comentários sobre que investe em IVV assim que receber os dividendos tem que fazer o CARNE LEÃO mensal para fazer o recolhimento destes impostos, isto é real? Agradeço desde já pelo excelente video.
O imposto já é descontado na fonte em 30%. Como o imposto de renda no Brasil é de 27.5% e eles são compensáveis, não deve nenhum imposto no Brasil sobre os dividendos. Não há necessidade de pagar, apenas de declarar o seu recebimento já livre de impostos. E o reinvestimento dos dividendos é necessário, mas não influencia em nada o pagamento dos impostos, que sempre acontece. Você pode, através de um ETF irlandês de acumulação, reduzir esse imposto para 15%.
Parabéns pelo conteúdo. No entanto, gostaria de fazer um adendo: investir não é algo estático. Pra quem está buscando construir e preservar pratrimônio na bolsa, o aporte é recorrente. Todo mês você tá lá tirando seu salário pra colocar na bolsa, até o momento que isso não será mais necessário, que obviamente ocorrerá apenas no longo prazo. As simulações de aporte único me parecem constatemente imprecisas. Os constantes câmbios feitos aporte após aporte pode sim drenar boa parte da rentabilidade. Se o meu aporte de hoje terá um diferença positiva daqui a 10 anos, o meu aporte daqui a 10 anos vai ter uma diferença positiva nos próximos 10, levando a 20 anos a partir de hoje, e assim por diante. A medida que o tempo passa e os aportes são constantes, essa diferença deve atuar de forma negativa por um bom tempo. Seria válido pra quem já tem um patrimônio relevante e está querendo dolarizar, e que não deve ficar fazendo aportes constantes ao longo do tempo. E como a isenção tributária também teve seu fim, compensar lucros futuros com prejuízo para então dolarizar a partir de um um único aporte de forma relevante la na frente, pode fazer sentido. Mas entendo que a construção pode ser mais interessante via ETF brasileiro por um bom tempo.
Cara, me desculpe, mas isso que você pontuou dos aportes recorrentes não faz sentido algum. Quando olhamos para um percentual do aporte, o correto é sim analisar o impacto que esse percentual tem no valor no longo prazo, ignorando fluxos constantes, que sofrem do mesmo impacto e terão os mesmos resultados. É uma questão matemática bem simples. E sim, a isenção acabou e a vantagem de investir direto fora ficou um pouco menor.
Mas essa é a questão. Os aportes terão o mesmo impacto no longo tempo e os mesmos resultados. Porém se eu aporto durante 20 anos, o meu último aporte, daqui a 20 anos, só terá uma vantagem passados 10 anos, ou seja, daqui a 30 anos. É bem simples sim. Para que haja convergência de vantagem em todos os aportes, o prazo é muito maior do que o calculado, e só irá se linearizar quando eu parar de aportar. O que você ganha de vantagem é compensado e até passado com o que você deixa na mesa nos próximos aportes, considerando um horizonte de 20, 30 anos de investimento contínuo. A vantagem de rentabilidade só aparece de fato muito tempo depois.
Entenda que eu não disse que não há vantagem em momento algum. Só estou pontuando que é um erro achar que ao fazer isso mês a mês, daqui a 10 anos você já estará com vantagem. No investimento recorrente, essa vantagem só converge muito tempo depois do que considerar apenas um único aporte.
É um bom começo sim, melhor que muito investidor no Brasil que não tem exposição ao mercado internacional. Porém, é tão simples quanto investir direto fora. Não vejo motivo para optar por algo pior buscando uma falsa simplicidade.
Professor, excelente vídeo, porém como agora em 2024 tem tb 15% para lucro internacional (não tem mais isencao 35k) no meu caso como vou investir por 10 anos compensa então investir no ivvb11? Por favor me responda.
A diferença final considerando o imposto fica pequena. A vantagem de investir fora continua sendo tirar o seu dinheiro do Brasil. Para mim, isso vale mais do que qualquer percentual a mais ou a menos deopis dos impostos.
Daniel, uma dúvida que ainda me incomoda. Mesmo o dinheiro tendo sido convertido em dolar o fato de o banco ser brasileiro ainda pode ter interferência do governante de plantão, não? Tipo um bloqueio compulsório estilo Collor. Ou daria para resgatar esses investimentos nos EUA, já que estão convertidos em dolar e investidos em um ativo americano?
Uma vez que o seu dinheiro está nos EUA, mesmo que através de uma corretora brasileira, o governo brasileiro não tem nenhum poder sobre ela. Podem bloquear coisas no Brasil, nos EUA não (a não ser com uma ordem judicial internacional, mas aí é caso de procurados pela Interpol). Melhor coisa a fazer, no caso de um governo assim, é ter tudo fora, bem longe dele.
Demorou um pouco, mas finalmente achei um vídeo que mostra com propriedade e imparcialidade a vantagem de investir diretamente lá fora. Parabéns pelo conteúdo, ganhou mais um seguidor.
Valeu Demetrio! Aqui é isso cara, informação de verdade, livre de qualquer tipo de conflito que existe por aí. Seja muito bem-vindo!
Fora a valorização do dólar!
Mas agora essa tributação dis eua mudou né?😊
Tirou todas as minhas dúvidas. Obrigado!!
Depois de tantos vídeos, só esse abordou as taxas. Muito obrigado!
TMJ!
Daniel poderia fazer uma breve comparação quando der, agora com essa nova tributação em 2024. Abraço.
Já está agendada.
👏👏👏👏👏
Acho que já sei a resposta. Com a nova tributação não vai valer a pena. A não ser a questão do risco Brasil, mas .... na minha opinião isso é pessoal. Tem gente que tem medo de andar avião, outras não. Tem gente que tem medo de outra coisa e outras não.
@@ricardowsouza E qual seria o risco brasil em caso de ativo que replica índice americano? Risco do real se valorizar mais que o dolar? kkk
@@wise--men De jeito nenhum. Sou fã do IVVB11 e sigo investindo nele aqui no Brasil. O que critiquei foi o comparativo de tributação entre investir aqui no Brasil no IVVB11 ou enviar o dinheiro para fora e investir no mesmo IVV diretamente. Na minha avaliação, se antes da tributação eu considerava que não valia a pena, agora então que não vale mesmo. Não tenho medo do Brasil, na minha visão o Brasil nunca será uma Venezuela, mas também não será uma Suíça. São esses altos e baixos mesmo, é aproveitar para comprar na baixa.
Bom video! Sugiro que faça uma analise com aportes mensais constantes (com e sem aporte inicial), que é o cenário mais comum para a maioria dos investidores. Imagino que o resultado seja diferente. Abraço!
Não é Luiz. Imagine que nessa análise, onde considerei apenas um aporte, se repete para cada aporte que você fizer. O resultado final é o mesmo.
É necessário considerar que cada aporte tem uma “idade” diferente, pois a análise é cima da carteira/portfolio, e nao de um aporte individual.
Ao se olhar para um prazo X, por exemplo 10 anos, alguns aportes ja terao atingido ou ultrapassado o “ponto de inflexão” (os primeiros), e muitos outros nao. Se os aportes sao constantes, o “peso” dos aportes que ainda nao ultrapassaram o ponto de inflexão é maior que o peso dos q já ultrapassaram. Isso acaba fazendo com que o resultado se altere: o prazo para que IVV fique melhor que IVVB11 é bem maior. Abraço!
Daniel, pena que o RUclips não permite, mais de um like. Vejo o vídeo pela segunda vez. Compartilho que, depois de fazer o curso sobre AUTONOMIA
FINANCEIRA ele ficou ainda mais didático. E mesmo após 2 anos, o vídeo continua muito atualizado. 😊
Valeu Eli! 😁🙏🏽
O vídeo mais completo e coerente sobre o assunto, porém hoje 2024 sabemos que a regra de isenção mudou sim e isso muda bastante o quadro, mas este vídeo até já estava alertando para esta possibilidade. Obrigado
Obrigado! Realmente muda o resultado final, que fica muito mais parecido. Porém, as vantagens de tirar o seu dinheiro da zona chamada Brasil continuam e sempre existirão.
Parabéns Professor , vc é nota 1000 !!!
Valeu Elias!
Vídeo muito bom, porém, faltou add a essa matemática a taxa de corretagem lá fora. Aqui muitas corretoras possuem taxa zero (entre aspas), já lá fora, existe uma taxa bem chatinha. A Avenue, por ex, cobra e ao longo dos anos certamente pesará no cálculo final
Inter e Nomad não cobram nenhuma taxa. Avenue não cobra nas primeiras 3 ordens do mês. Sabendo onde e quando comprar, não paga-se mais corretagem.
Parabéns pelo seu conhecimento e disponibilidade para responder a todos... Inclusive aos que vieram apenas pra criticar, sem ao menos ter assistido ao vídeo com atenção. Também tenho um canal que criei recentemente com o objetivo de ajudar pessoas e estou vendo o quanto é difícil essa caminhada. Parabéns por isso também meu amigo.
Valeu demais cara! É uma caminhada longa, com pedras no caminho, mas que vale muito a pena!
Há algumas semanas atrás estava tentado em investir no IVVB11, mas através de pesquisas pesquisas e pesquisas eu acabei caindo nos ETF's dos USA. Apressado come cru. Obrigado pelo vídeo.. 22/04/2023
Feliz que não cometeu esse erro cara. IVVB11 só serve para ter mais um sócio: o governo brasileiro 😅
Único video que encontrei que realmente considera as taxas, muito bom! Tem alguns pontos que eu tenho duvidas:
1. A administradora do IVVB11 tbm pagou IOF quando usou o dinheiro em reais para comprar os ativos dos EUA? Ou seja, estariamos sendo cobrados pelo IOF de forma indireta
2. Ela também é sujeita a taxa de 30% sobre dividendos quando recebe e reinveste, da mesma forma que os investidores individuais do Brasil?
Tenho essas dúvidas porque uma vez vi um gráfico comparado SP500 em reais e o IVVB11, e parecia que o IVVB11 estava muito mais inferior do que deveria, mesmo considerando a taxa de administração
1) Sim, o IOF já está incluído no custo do ETFs.
2) Sim, é sujeito aos 30% sobre os dividendos.
Tem muita gente que fala besteira sobre esse assunto, inclusive páginas grandes por aí. Toma cuidado...
@@investimentos Boa... Então acredito que isso explica em parte o porque o retorno do IVVB11 é tao inferior ao SP500. Vou continuar estudando, valeu :)
😮 Então, o IVVB11 paga os 30% de imposto sobre os dividendos que recebe do IVV. Mas, se ele fosse redistribuir esses dividendos para os cotistas brasileiros, pra evitar a bitributação (dos 15% brasileiros), como ficaria?
@@GabrielMessas O valor sem bi-tributação já é 30%, então não mudaria nada =/
Confesso que eu "tinha certeza" que o IVVB11 dá mais retorno no final. Provado em números que o IVV direto é superior. Vídeo extremamente relevante. Muito obrigado, Daniel. Sucesso!
É impossível dar mais retornos se ambos investem no mesmo ativo mas o IVVB11 possui maiores taxas. Sem falar da proteção juridica e internacionalização real do patrimônio, que não existem no IVVB11.
Mas não tem mais isenção no IVV. Agora é 15% . Acho q o IVVB11 vale mais a pena por ser mais simples
@@rayandemais manter o dinheiro no Brasil é um risco negligenciado por muitos…
@@investimentos vc acha que o governo pode confiscar o dinheiro? Não é exagero isso? O dono do ETF pode sumir?
@@wise--men confiscar improvável. Mas pode meter um IOF imenso, criar bloqueios para compra de dólar, criar outros tributos e leis absurdas. Os riscos vão muito além do que imaginamos.
Argumento nunhum ,vc acabou com a minha dúvida obrigado
Novo inscrito presente!! formidável análise; hoje seus argumentos sobre investimentos no exteior são IRREFUTÁVEIS perante a conjuntura do desgoverno atual. Grato por compartilhar seus conhecimentos! Daniel.
Seja muito bem vindo Marcos! Infelizmente, quem mora no Brasil precisa se proteger o quanto der de toda a zona de Brasília. Investindo fora é uma das melhores maneiras.
Melhor vídeo sobre o assunto!
Valeu Vitor!
Eu investi através da avenue que era taxa zero, mas do nada eles mudaram a política interna e agora existe taxa pra tudo, inclusive corretagem $2,50 e taxa de inatividade mês $0,50 dai vendi meus ativos, fiz o câmbio e não volto mais, por para te atrair eles prometem isenção de quase tudo mas como são eles que ditam a regra mudam quando bem intendem.
Por isso que gosto muito da Interactive Brokers. Corretora sólida, que só melhora. Sem vínculo com nenhuma instituição brasileira.
Excelente! Muito esclarecedor, parabéns pelo trabalho.
Valeu Lucas!
Vídeo excelente, 2023 e ajudando muita gente . Valeu 👏🏾👏🏾
Valeu Fabiano!
Excelente!!! Ganhou mais um inscrito!!! Como eu queria ter encontrado esse canal antes rsrsrs
Seja bem vindo Paulo! E obrigado pelo comentário!
Que vídeo TOP, cheio de ótimos esclarecimentos ! Já me inscrevi no canal. Muito obrigado por compartilhar seu conhecimento. Sucesso !
Seja bem vindo!
Xará faz esse vídeo de como não pagar esses impostos. Quando ouço a palavra imposto eu já fico depressivo!
Deixa comigo xará! Evitar esse imposto de herança é mais fácil do que parece 👊🏼
Brother, seu vídeo foi sensacional sobre este tema...Obrigado!
Obrigado cara! Espero ter ajudado 👊🏽
Sem dúvida alguma. IVVB11 é melhor. A não ser q vc espere 20 anos no IVV e na hora da venda se limite a 35 000 dólar por mês. Com 20 anos de aportes consistentes, coloca o IOF sibre cada aporte e refaz a conta pra ver quanto vai dar
Tá no cálculo mostrado no vídeo, que a partir de 11 anos, mesmo com todos os custos envolvidos (IOF, spread, impostos...) e sem o limite de 35 mil, o IVVB11 é pior. De onde você tirou essa informação?
Imposto de herança
Só paga quem quer.
Parabéns. Você é muito bom !!!!
Obrigado Ademir!
Daniel, que vídeo esclarecedor! Destruiu os "influencers" brasileiros, sem nenhuma formação, nenhum certificado, que ficam iguais a papagaio repetindo o mantra: "Invistam em IVVB 11".
Infelizmente tem muita gente sem nenhum preparo falando sobre investimentos no Brasil. Feliz que gostou Sandro!
Melhor vídeo sobre o tema disparado!!!
Valeu Vini!
Ótimo conteúdo!
Valeu Kelvin!
As maiores vantagems que eu consegui enxergar foi a proteção contra a desvalorização do real e contra a mão grande do governo(até onde não sei dizer,uma vez que já se fala em taxar investimento no exterior)🙄
Sobre essas taxações, são grandes incógnitas. Mas, tirar o dinheiro do Brasil, independente delas, é sempre uma boa ideia para o longo prazo.
Esse vídeo me ajudou muito. Parabéns Daniel...
Feliz em ler isso Antonio!
Mano, parabéns demais. O melhor vídeo que vi a respeito. Parabéns. Uma dúvida. Essa matemática vantajosa para o IVV vale também para aportes mensais? Ou se for aportar todos os meses vale o ivvb11?
Vale sim cara. Afinal, o aporte mensal se torna um aporte único (seguindo a lógica do vídeo), somado a vários outros aportes únicos feitos cada mês.
Parabéns pela verdadeira aula
Muito obrigado Roberto!
Vídeo muito esclarecedor. Os números não mentem, o governo sim!
Obrigado Pri.
Monstro!! Sabe muito.
Valeu João! 👊🏼
Conteúdo de altíssima qualidade, parabéns!
Valeu!!!
Umas das melhores explicações sobre as diferenças, parabéns Daniel, só fiquei com uma dúvida, no caso do exemplo, se eu investi 10K no IVV e após 30 anos resolvi trazer meu dinheiro de volta e vendo 34k por exemplo para manter a isenção do IR americano, a hora que cair na minha corretora e fazer a conversão para reais aqui no Brasil, esse dinheiro não é tributado aqui no Brasil pelo IR brasileiro?
Essa isenção acabou cara. Você irá sempre pagar 15% sobre o lucro das vendas, calculado em reais.
@@investimentos Obrigado pela resposta Daniel, Brasil sendo Brasil, sempre sugando tudo que dá do brasileiro, slk.
Conhecendo hoje e já me apaixonei pelo seu canal. Senti segurança e veracidade no que fala. Passando a te conhecer um pouco mais...
Seja bem-vinda Francy!
Excelente vídeo. Ganhou mais um seguidor.
Seja bem vindo Jorge. Veja outros vídeos aqui do canal, vamos contra a maré por aqui.
Entendi o ponto. mas na prática não investimos 10mil dólares de uma vez, mas sim aportes menores mensais. além disso há cobrança de corretagem em torno de 2,5 dólares e taxas de retiradas em diversas corretoras. seria legal fazer um comparativo utilizando esse cenário.
O resultado é o mesmo Carlos. Considerando um único aporte ou aportes constantes, pois os aportes constantes cairiam no mesmo resultado do aporte único, cada um em seu prazo.
Parabéns, tu és muito bom 👏👏👏 Perfeita sua colocação 🙏🏻😎🙌
Obrigado Raquel!
Grave o vídeo ensinando como evitar os impostos em 100%. Todos agradecemos.
Já gravei! Tá aqui: ruclips.net/video/f6XDd0r1eMw/видео.html
Vídeo muito esclarecedor , fiz um curso de um grande canal de finanças aqui no Brasil e eles defendem muito e recomendam o investimento em IVVB11 na parte dolarizada da carteira por conta dos impostos , eu nunca fui de acordo , abri uma conta na Avenue e investi direto nos EUA .Sua explicação deixa ainda mais claro a vantagem de investir direto no que via Etfs e creio q também mesmo que não citado no vídeo BDrs . Obrigado e parabéns pelo trabalho .
É triste ver essas recomendações de IVVB11. Parte por conflitos de interesse, parte por pura ignorância dos professores que o recomendam sem nem saber de tudo isso. Por conta dos impostos? É justamente por causa deles que não faz sentido investir em IVVB11.
mais uma aula,esse é o cara😁
😃
Vlw, excelentes dicas. Esclareceu muito.
TMJ! 👊🏽
Muito esclarecedor seu vídeo
Obrigado Marlon!
Parabéns pelo vídeo , objetivos claro e muito didático , show ganho meu jóia e minha inscrição .
Seja bem vindo Adriano!
Boa tarde Daniel, espero que esteja bem..... fiquei com uma dúvida no cenário atual sem isenção dos 35k, os custos da operação para repatriar o dinheiro afim de uso na aposentadoria estariam dentro desses cálculos?
Poderia fazer um vídeo mais atualizado, abordando não só o IVV ou o IVVB11 mas também o BIVB39?
Poderia sim. Um dia eu faço. Mas a vantagem de investir fora ainda existe. Não tão exacerbada, mas existe. Eu se morasse no Brasil investiria tudo fora.
@@investimentos primeiramente obrigado pela resposta.... eu cheguei nos primeiros 100k, por agora (2 anos investindo).... Realmente estou pensando em virar de 50% a 80% para fora, o que me pega é que hoje aprendi a trabalhar com preço teto no caso das ações, em ETF ainda não tenho uma base de referência semelhante a essa, por isso estou colocando o pesinho, mas o inglês pega muito para entender um relatório ou algo mais profundo.
Realmente, não há motivos para investir no Brasil sendo que hoje temos muita facilidade para ir direto na fonte!
Exatamente cara! E quem indica esses investimentos, na maioria das vezes, infelizmente, está coberto de conflitos de interesse.
Professor, agora a isenção de 35k não existe mais, foi eliminada.
Além disso, como você avalia a variação cambial? Uma vez que o dólar, no futuro, pode estar menor (R$ 3 ou 4) do que está hoje (R$ 5,5). Como mensuramos essa probabilidade Dólar vs Real no longo prazo?
Ou seja, transformar o dinheiro em dólar para investir (IVV) pode ser MUITO mais vantajoso do que a sua simulação mostrou ou pode ser MUITO MENOS vantajoso.
Em cima da variação cambial, se gerar lucro, também ha imposto, pela legislação atual.
Como você avalia isso?
A isenção é verdade, acabou. O vídeo foi feito quando ela existia. Sobre a variação cambial, primeiro que o IVVB11 também está exposta a ela. E segundo que, no longo prazo, é praticamente impossível, por questões óbvias como inflação, crescimento e demanda pela moeda, que o real se valorize frente ao dólar.
@@investimentos , obrigado! Acho que o viés doméstico está atrapalhando minha visão.
Excelente vídeo!
Obrigado Lorena!
Mais um vídeo de grande importância . Eu p falar a verdade tenho o ivbb11 e o voo. Justamente pelo receio do imposto Aguardarei esse vídeo sobre imposto herança . Valeu Daniel
Então já pode pensar em trocar as suas posições em IVVB11 pelas em VOO. E aproveita e faz isso o quanto antes, enquanto o imposto sobre lucros ainda são menores. Quanto mais tempo você esperar, e mais lucro tiver, maiores serão os impostos e a diferença do que você poderia ter investindo direto lá fora.
Excelente Vídeo Daniel. Inscrito no Canal
Seja muito bem vindo Dr.!
Eu ainda não invisto no Estados Unidos no exterior
Mais pretendo investir
Melhor decisão financeira que você tomará na vida!
Excelente vídeo, conteúdo de muita qualidade!
Só uma observação, acho que valeria a pena comparar o cenário de aportes mensais, acredito que seja mais comum do que investir uma vez e deixar lá por 20 anos.
Digo isso por que aportando mensalmente vc pagaria esse spread+iof todo mês, alterando significativamente o valor final (imagino eu).
O spread e IOF é proporcional aos aportes. O fato do aporte ser mensal não muda o resultado final, considerando que o dinheiro será usado ao longo de uma aposentadoria, por exemplo. Só não vale a pena quando o uso for dentro de poucos anos.
@@investimentos nao entendi o que voce falou, e como fazer, para enviar o dinheiro e pagar menos iof. Voce disse que para fazer aplicação financeira o iof é menor? como fazer envio assim?
Olá vendo o vídeo, agora com o fim da isenção esses 15% muda muita coisa não? Poderia fazer um vídeo atualizado ? Obrigado
Muda na questão dos resultados finais, que acabam ficando muito parecidos. Mas os benefícios de tirar o seu dinheiro do Brasil e se proteger de verdade de toda a zona que acontece por lá continuam cada vez mais importantes. Portanto, IVV ainda faz mais sentido.
Que aula! Quanto à Reforma do Governo, sim, foi aprovada a taxação de 15%.
Estou sabendo. Infelizmente.
Mesmo com os 15% de taxação, ainda vale a pena?
Sempre vale a pena investir fora do Brasil. Isso aqui é um país comunista comandado por bandidos. Faz o L. @@MauricioSilva-zj9tg
Excelente vídeo. Estava com muito medo de enviar, o mundo todo colapsando. Seguidora e agora vou maratonar! Parabéns e obrigada
Obrigado Natalya! Medo eu teria de deixar o meu dinheiro no Brasil. Para isso sim que é preciso coragem 🥲
Quero saber, se o quadro do cenário, será aproveitado pela designer no novo projeto? Se não, favor enviar ele pra São Paulo. Eu adoro esse quadro!❤
Estou pensando em ou colocar ele, ou pegar a versão atualizada dele 👀
Cara que vídeo top, nao te conhecia ainda mas já me inscrevi!!!!!
Seja bem-vindo Manuel! Como chegou aqui no canal? Conta comigo 👊🏽
Em 2024 a isenção de impostos até R$35.000 em venda de papéis internacionais foi eliminada. Parabéns para quem fez o L.
Verdade. O amor, afinal, custa caro né? 😅
Agora com o novos impostos dos etfs internacionais não fica melhor comprar diretamente o IVVB11? Uma vez que o maior ganho era de imposto, tirando isso da jogada... O IVVB11 parece ser a melhor escolha
Não fica. Em termos financeiros dá na mesma. Agora, com o IVVB11 você permanece no Brasil, exposto a todos os riscos do país. Eu prefiro me livrar deles e ainda ter um resultado levemente superior.
Ótimo vídeo Daniel.Assisto sempre seus vídeos.
Por favor.Tenho 52 anos e inciei em corretora brasileira e agora, abri na Avenue.
Meu prazo é de 05 anos.POR FAVOR, disse a curto prazo, não devemos pensar em ações o etfs.Peço por gentileza, oque devo focar.?
Desde ja, agradeço sua atenção e cordialidade.Muito sucesso e paz em sua vida.
Nesse prazo curto, as vezes nem vale a pena enviar para fora. Mas pense. Com 52 anos, você tem, pelo menos, mais uns 30 anos de vida. então, um investimento para a sua aposentadoria teria um prazo muito mais longo que 5 anos.
@@investimentos Entendi Daniel.O tempo..., sr.da razão, mas, como foi generoso com meus anos,😊 estou fazendo aportes em corretora brasileira e vou comprar etfs americanos para 10 anos.
Comentei nesse prazo, pois como vc disse, a minha reserva de emergência esta sempre indo para meu investimentos.
Por favor, para o prazo de 10 anos para mais, oque vc me recomenda.
Só posso lhe desejar muito sucesso e ótimas oportunidades de chegar cada vez mais longe e a mais pessoas seu trabalho.
Muito Obrigado.
@@investimentos Na verdade, as estatísticas atuais apontam que a pessoa deveria acrescentar mais 10 anos ao cálculo atuarial padrão (isto foi objeto de artigo no WSJ - as pessoas que estão vivendo mais do que previam, e estão às voltas com falta de dinheiro).
Pelo banco inter nao cobra Spread, se trasnferir direto pra conta de investimentos, so vai pagar a taxa de iof, hoje em dia são muitas oportunidades de investir na bolsa americana
Cobra spread sim. Confere direitinho essa informação para não ser enganado.
Quero investir cada vez mais em dólar ✈️
Melhor coisa que você faz! Tirar seu dinheiro da zona brasileira.
Faz vídeo de come se livrar do imposto de herança.
Já tem. Só buscar aqui no canal 👀
Muito bom
Acho q um outro beneficio do IVBB11 e outros ETF's parecidos é preço para pequenos investidores iniciantes, é meio complicado conseguir 500 dólares para comprar o IVV numa conta estrangeira, enquanto é muito mais fácil pagar os 250 reais para ter 1 cota de IVBB11 aqui no Brasil.
Você precisa de menos dinheiro para comprar o IVV do que o IVVB11. Afinal, existe mercado fracionário nos EUA, podendo comprar menos de 5 dólares de um ativo, independente do seu preço. Coisa que no Brasil não existe.
@@investimentospela avenue consegue comprar fracionado?
@@investimentos É possível comprar fracionário pela global account do Inter?
Não entendi essa base de cálculo. Como tinha a mesma dúvida criei um código em python simulando o investimento ivv X ivvb11 nos últimos 10 anos. Detalhe, não considerei os custos de spread e IOF. IVVB11 deu um retorno de 692% e IVV deu 593%. Então desisti de investir lá fora.
O grande erro do seu cálculo é que o retorno do IVVB11 já considera o reinvestimento de dividendos, enquanto o IVV não. E isso faz uma diferença brutal a favor do IVVB11. Porém uma diferença irreal. Refaça os cálculos usando total return.
Pois é, ainda foi desconsiderado os reinvestimento dos dividendos no ivv e a valorização do dólar ao longo prazo.
É que essa informação já aconteceria no IVVB11 também. Então, por estar dos dois lados, pode ser ignorada.
Parabéns pelo vídeo! extremamente didático, fluente... show!
Valeu Hudson! TMJ!
É, legal, mas o problema é o seguinte: ninguém sabe o dia de amanhã no Brasil, e quais regras sobre investir no exterior um governo maluco e perdulário vai alterar. Considerando isto, um ETF nacional poderia ser mais protegido. Por outro lado, bem pode ser que esse imposto sobre ETFs mude (para menos). Tem também o lado negativo de não desenvolver o mercado de ETF brasileiro, o que seria péssimo.
Mas nesse caso de um governo maluco, é ainda mais um motivo para querer ter sua grana bem longe do país! Esse argumento só reforça a tese do IVV. E mesmo sem essa isenção de imposto, no longo prazo vale mais a pena investir fora, sem contar todos os outros benefícios.
E, sobre desenvolver o mercado brasileiro, acredite, não é a sua conta que fará diferença.
3:34 - "As regras implacáveis da humilde matemática"
Essas mesmas 👊🏼
Uma vantagem importante do IVVB11 que você não menciona é a possibilidade de abater prejuízos de ações com ele, o que não é possível no EUA. Eu espero que essa fuga de capitais do Brasil, para investir diretamente no exterior, faça nossos políticos repensarem os impostos sobre ganhos de capital com ETF's.
É uma vantagem sim Bruno, mas considero uma vantagem praticamente insignificante para quem é investidor de longo prazo. Essa compensação pode ser usada raramente, quando vendemos posições em prejuízo, e para um investidor de longo prazo que investe para a aposentadoria, é extremamente improvável que ele tenha que vender uma posição dessas, depois de tantos anos, no prejuízo.
@@investimentos Entendo seu ponto de vista e concordo em parte. Perceba que você parte do pressuposto que NUNCA terá prejuízos. Essa não é a realidade de quem seleciona ações, stop pick. O que você fala faz sentido para quem investe apenas em ETF'S para longo prazo. Mas, na vida real de investidor que arrisca seleção de ações, fará sentido abater prejuízos com eventuais ganhos em ETF'S. Nunca é INSIGNIFICANTE ter uma carta a mais na mesa. Todavia, sei das vantagens de investir direto no exterior. Mas gosto tbem de ter acesso direto ao dinheiro dos ETF's para vender quando oportunidades aparecem subitamente na bolsa Brasileira. Enfim, estou adorando o canal.
Boa noite Daniel! Hoje a realidade quanto aos impostos na venda com lucro mudou e pagamos 15% na venda com lucro DE QUALQUER QUANTIA e temos ainda que reenvestir os dividendos que por ventura caem na conta do IVV com imposto de 30% dos dividendos, achas que mesmo assim vale a pena investir no IVV? Ou que agora so valeria a pena investir no etf Irlandês?
Realmente as regras tributárias mudaram. Objetivamente, irlandeses valem mais a pena. E a vantagem de não investir no IVVB11 e sim em ETFs americanos ou irlandeses é retirar o seu dinheiro do Brasil e ter ele conversível em dólares. Não subestime essa vantagem, pois ela pode significar uma outra vida caso as coisas desandem no Brasil.
Daniel, explica com a nova lei brasileira que tributa em 15% dos lucros no exterior
Toda vez que vender uma posição com lucros (calculados em reais, comparando o preço de venda com o preço médio da posição) deve-se 15% do valor do lucro em impostos ao governo do amor.
@@investimentos sim, infelizmente o governo arrumou uma forma de roubar mais um pouco de quem economiza. Mas com essa nova lei, o ivvb11 não fica mais atrativo, sendo que ele não paga (ainda), IR até 35 mil de vendas?
Daniel parabéns pelo vídeo mas hoje com a nova alíquota de 15% e com o imposto americano em caso de morte acima de 60.000 dólares, precisa fazer mais contas. Digo isso porque Trust não é barato e quem realmente quer enviar altas quantias para eua fica desprotegido em caso de morte m.
Vc considerou o spread de retorno do dinheiro? Resgate da avenue por exemplo? Queria a planilha p download p analisar, seria uma gentileza sua. Ganha um inscrito com sininho, o like ja foi!
Considerei sim cara. Spread e IOF tanto na ida quanto na volta e premissas muito favoráveis ao IVVB11. Realmente, não faz o menor sentido investir nele a não ser que você tenha algo legal que te impeça.
Nos cálculos da primeira tabela ele só considerou o spread e IOF na ida. Eu repliquei os cálculos usando 1.5% e IOF tanto na ida e na volta e o IVVB11 e teria prejuízo apenas a partir do ano 24 e não no ano 12 dito no video. Claro que colocando imposto o IVVB11 o IVVB11 fica desfavorável, mas irá mudar em breve a tributação de investimento exterior. Então procure fazer a sua própria pesquisa :)
Obrigado pelo conteúdo, justamente estava pensando em investir nesse etf e me deparei com teu vídeo, ganhou um seguidor! Sobre a corretora, preciso declarar a saida com a IBKR ? Consigo fazer um depósito físico de mais de U$10k na conta? Estando nos nos EUA? Tenho conta na Nomad e não permite isso.
Seja bem vindo! Você precisa declarar sim, e não consegue fazer depósito físico em nenhuma corretora. Para isso, você precisa abrir uma conta em banco americano. Pessoalmente, com seu passaporte, você consegue no Bank of America.
Ola, Daniel. Com a iminência da aprovacao da MP 1171/23 seria bom revisitarmos o tema "IVVB11 vs IVV" quanto aos aspectos tributários?
Quando ela for aprovada, falarei sobre. Até lá, não passa de mera especulação.
Esse spread é maior, nunca vi menos de 2%, até já vi propaganda falando que era 1%, mas sempre que fiz simulação o resultado era maior que 2%
Temos spread de 0.7% atualmente cara. A diferença fica ainda pior para os ETFs no Brasil reduzindo esse custo.
Eu não vejo nenhuma vantagem em investir no IVVB11. Você não está investindo de verdade em Dólar, ao passo que o etf IVV (que não está na minha carteira) paga dividendos trimestralmente e em Dólar, coisa que não ocorre no Brasil. Além disso, você pode pagar porcentagem da cota independente do preço atual. E mais do que isso: hoje (2023) temos acesso a corretoras especializadas em investidores brasileiros como a Nomad, a Avenue e a Inter (da qual eu invisto tanto para dentro como para fora do pais).
Sem taxa de corretagem?
Isso depende muito da corretora.@@miruporai
Vídeo top demais, você tem algum vídeo falando do etf VOO , tem alguma diferença do IVV ?
Eles são exatamente a mesma coisa. IVV = VOO.
Quem investe em ETF no Brasil está obrigado a declarar imposto de renda ou se iguala as ações que não tem mais obrigatoriedade se não vender?
Sim. Se você investe em ações também é obrigado a declarar. Se investe no exterior, também.
Parabéns pelo vídeo, Daniel! Muito bom! Querendo muito o vídeo sobre planejamento sucessório. Um abraço!
Já fiz um falando sobre como não pagar imposto de herança cara. Vou deixar o link aqui para você assistir: ruclips.net/video/f6XDd0r1eMw/видео.html
@@investimentos show! Muito obrigado!
Sou menor e gostaria de investir diretamente no exterior, mas devo me contentar com as opções que tenho
Infelizmente até você completar 18 anos não tem como investir diretamente. E parabéns por já estar investindo com essa idade Samuel! 👏🏽
Algo que vai além da matemática simples: IVVB11 já tem alguma liquidez em opções no Brasil, tendo eu mesmo vendido as CALLs IVVBE240 gerando um dividendo sintético. Nos EUA, na realidade, a conta margem é complicada em vários casos, sendo que a própria Avenue, mais popular entre os brasileiros, não permite a operação.
Esse é talvez um dos piores argumentos a favor do IVVB11. O mercado de opções dos EUA é INFINITAMENTE maior e mais evoluído que o brasileiro. Não existe nem comparação.
E se você é um investidor sofisticado suficiente a ponto de operar opções, não deveria ter nenhum problema em abrir uma conta em uma corretora com conta margem e acesso a derivativos.
BOM DIA
GOSTARIA DE SABER SOBRE A TRIBUTAÇÃO AMERICANA SOBRE DEIXAR A HERANÇA EM CASO DE FALECIMENTO DO PROPRIETÁRIO DAS AÇÕES ??
É 40% MESMO
Não. Isso é um grande mito que espalham por aí. Nunca chega a 40%. Assiste esse vídeo aqui para entender melhor: ruclips.net/video/f6XDd0r1eMw/видео.html
Genial a comparação ! Curioso pra ver o vídeo sobre a tributação sucessória... muito interessado sobre esse tema. Seus vídeos são incríveis. Como nós, pequenos investidores, somos desinformados e criamos crenças limitantes vendo outros canais sobre investimento. Muitas informações erradas são passadas. Seus vídeos são excelentes.
Valeu MX! Feliz que está curtindo os vídeos por aqui! Então, já gravei o vídeo sobre o imposto de herança americano e como só paga ele quem quer. Tá aqui o link para você assistir: ruclips.net/video/f6XDd0r1eMw/видео.html
E sim, tem uma chuva de informações equivocadas por aqui que eu fico indignado. Seguimos na missão de trazer a verdade para os investidores 👊🏽
Não concordo com a segunda tabela em que você coloca 15% de IR por ano no IVVB11, até porque, você só paga o imposto de renda quando vende as ações. Se a conta for de longo prazo como você comenta, o imposto só existirá quando você começar a sacar. Tem alguma escondida neste débito anual do IR que eu não vi?
A sua interpretação da tabela não foi correta Shander. Nela, eu mostro o resultado final depois de cada ano, mas não é um resultado cumulativo. Ou seja, o rendimento do ano 6 não depende do rendimento do ano 5, já descontado do imposto. O cálculo de cada um dos anos é feito a partir do rendimento total, descontando os 15% de imposto apenas no último ano, o ano de saque, como é a realidade.
Não criei um "come cotas" tirando imposto todos os anos, só te mostro o resultado final caso você saque depois do primeiro ano, segundo ano, terceiro ano e assim sucessivamente. Ficou claro?
Daniel..esse valor no IVV de r$ 9.812,00 é considerando custo de iof/spread apenas de ida.
E nao de ida + volta. correto??
Agora que nao tem mais isenção dos 35k, na simples matemática, só depois de 22 anos que passa valer a pena investir direto no IVV. E considerando custo de ida/volta. Correto??
Isso se você desconsiderar os fatos importantíssimos de ter o seu dinheiro fora do Brasil, conversível em dólares, não em reais, e longe de todo o risco que existe no país. Só isso já faz mandar a grana para fora valer a pena.
No ponto! Vejo o monte de gente criticando investir no IVVB11, mas não explicam todos os custos de enviar o dinheiro e trazer de volta e também não falam sobre o caso do imposto de herança. Para mim o melhor ativo negociado na B3 é o IVVB11, pelo menos em uma estratégia de longo prazo
@@clodoaldo2752 só paga imposto de herança americano quem quer.
assistindo pela segunda vez kkk
Olá Daniel, parabéns pelo vídeo, tenho uma pergunta um pouco diferente. Do que adianta dolarizar parte do nosso patrimônio se no final das contas quem controla é o governo?. Hipoteticamente o Brasil na situação parecida com da Argentina o governo resolva taxar nossa conta global em um percentual bem alto no retorno cambial (para ajudar o país), e se precisarmos do dinheiro teremos que vender nosso investimento e nos render a taxa. Penso muito em uma situação assim.
Nenhuma nação no mundo criará um imposto assim. Isso impediria a entrada de dinheiro na economia, o que prejudica ainda mais o país. A Argentina impede o envio do dinheiiro para fora. Agora, se você quiser trazer para a Argentina, é MUITO bem vindo e recebe bons incentivos para isso.
A sua preocupação em um governo maluco é sempre de TIRAR o dinheiro do país, não de trazer de volta caso precise gastar.
@@investimentos obrigado pela atenção amigo !
Muito top o video , invisto em voo , com essa nova regra de imposto em no exteriror 15% na venda do etf e 30% no imposto de renda nos dividendos vale a pena ainda continuar no exteriror ou opitar pelo ivvb11 ?
Vale muito a pena pois você tira o dinheiro do Brasil. Em termos de rentabilidade, o resultado será praticamente o mesmo agora, mas as outras proteções valem muito!
Mas e quando você trouxer esse dinheiro pro Brasil após 30 anos?? Você não teria que pagar o spread do dólar e o iof novamente, mas em cima do montante todo?
O cálculo já é feito levando isso em consideração. Mesmo com ele, não faz o menor sentido investir em IVVB11.
Excelente vídeo, só uma dúvida, isso vc fez com valor único certo? Então se a opção for por aportes mensais, para nós que ganhamos em real, n ficaria bem mais caro investir em IVV? Visto q teríamos q pagar mensalmente o IOF e Spread pra converter e investir nos EUA
Esses custos são proporcionais por aportes, então não importa se você faz as remessas de uma vez só, todos os meses ou toda semana. Para períodos curtos (Abaixo de 3 anos), não vale a pena. Para períodos mais longos, vale muito a pena!
Boa tarde,
Quando recebo os dividendos através do IVV tenho que pagar alguma tributação? Mesmo se reinvestir estes dividendos? Estou perguntando porque vi comentários sobre que investe em IVV assim que receber os dividendos tem que fazer o CARNE LEÃO mensal para fazer o recolhimento destes impostos, isto é real? Agradeço desde já pelo excelente video.
O imposto já é descontado na fonte em 30%. Como o imposto de renda no Brasil é de 27.5% e eles são compensáveis, não deve nenhum imposto no Brasil sobre os dividendos. Não há necessidade de pagar, apenas de declarar o seu recebimento já livre de impostos. E o reinvestimento dos dividendos é necessário, mas não influencia em nada o pagamento dos impostos, que sempre acontece. Você pode, através de um ETF irlandês de acumulação, reduzir esse imposto para 15%.
@@investimentos Como eu consigo a redução deste imposto para 15%, através deste ETF IRLANDÊS?
@@investimentos ETF irlândes?! Conte-nos mais sobre isso!
Parabéns pelo conteúdo. No entanto, gostaria de fazer um adendo: investir não é algo estático. Pra quem está buscando construir e preservar pratrimônio na bolsa, o aporte é recorrente. Todo mês você tá lá tirando seu salário pra colocar na bolsa, até o momento que isso não será mais necessário, que obviamente ocorrerá apenas no longo prazo. As simulações de aporte único me parecem constatemente imprecisas. Os constantes câmbios feitos aporte após aporte pode sim drenar boa parte da rentabilidade. Se o meu aporte de hoje terá um diferença positiva daqui a 10 anos, o meu aporte daqui a 10 anos vai ter uma diferença positiva nos próximos 10, levando a 20 anos a partir de hoje, e assim por diante. A medida que o tempo passa e os aportes são constantes, essa diferença deve atuar de forma negativa por um bom tempo. Seria válido pra quem já tem um patrimônio relevante e está querendo dolarizar, e que não deve ficar fazendo aportes constantes ao longo do tempo. E como a isenção tributária também teve seu fim, compensar lucros futuros com prejuízo para então dolarizar a partir de um um único aporte de forma relevante la na frente, pode fazer sentido. Mas entendo que a construção pode ser mais interessante via ETF brasileiro por um bom tempo.
Cara, me desculpe, mas isso que você pontuou dos aportes recorrentes não faz sentido algum. Quando olhamos para um percentual do aporte, o correto é sim analisar o impacto que esse percentual tem no valor no longo prazo, ignorando fluxos constantes, que sofrem do mesmo impacto e terão os mesmos resultados. É uma questão matemática bem simples. E sim, a isenção acabou e a vantagem de investir direto fora ficou um pouco menor.
Mas essa é a questão. Os aportes terão o mesmo impacto no longo tempo e os mesmos resultados. Porém se eu aporto durante 20 anos, o meu último aporte, daqui a 20 anos, só terá uma vantagem passados 10 anos, ou seja, daqui a 30 anos. É bem simples sim. Para que haja convergência de vantagem em todos os aportes, o prazo é muito maior do que o calculado, e só irá se linearizar quando eu parar de aportar. O que você ganha de vantagem é compensado e até passado com o que você deixa na mesa nos próximos aportes, considerando um horizonte de 20, 30 anos de investimento contínuo. A vantagem de rentabilidade só aparece de fato muito tempo depois.
Entenda que eu não disse que não há vantagem em momento algum. Só estou pontuando que é um erro achar que ao fazer isso mês a mês, daqui a 10 anos você já estará com vantagem. No investimento recorrente, essa vantagem só converge muito tempo depois do que considerar apenas um único aporte.
estou aprendendo ainda no caso eu iniciar no ivvb11 a pegar o coatume depois posso mudar tbm, ja seria pelo menoa um bom comeco para iniciantes
É um bom começo sim, melhor que muito investidor no Brasil que não tem exposição ao mercado internacional. Porém, é tão simples quanto investir direto fora. Não vejo motivo para optar por algo pior buscando uma falsa simplicidade.
@@investimentos quero saber mais como abrir conta e investir no IVV
Meu último vídeo do canal fala sobre as melhores corretoras para investir diretamente fora.
@@investimentos obrigado vo olhar
Professor, excelente vídeo, porém como agora em 2024 tem tb 15% para lucro internacional (não tem mais isencao 35k) no meu caso como vou investir por 10 anos compensa então investir no ivvb11? Por favor me responda.
A diferença final considerando o imposto fica pequena. A vantagem de investir fora continua sendo tirar o seu dinheiro do Brasil. Para mim, isso vale mais do que qualquer percentual a mais ou a menos deopis dos impostos.
Daniel, uma dúvida que ainda me incomoda. Mesmo o dinheiro tendo sido convertido em dolar o fato de o banco ser brasileiro ainda pode ter interferência do governante de plantão, não? Tipo um bloqueio compulsório estilo Collor. Ou daria para resgatar esses investimentos nos EUA, já que estão convertidos em dolar e investidos em um ativo americano?
Uma vez que o seu dinheiro está nos EUA, mesmo que através de uma corretora brasileira, o governo brasileiro não tem nenhum poder sobre ela. Podem bloquear coisas no Brasil, nos EUA não (a não ser com uma ordem judicial internacional, mas aí é caso de procurados pela Interpol). Melhor coisa a fazer, no caso de um governo assim, é ter tudo fora, bem longe dele.